Adventistipastori liemessä

>> Haloo bushman! Olemme suomessa, emme Usassa! >>

Adventtikirkko on USA:lainen lahko, jota johtavat amerikkalaiset liikemiehet, joten uutinen on relevantti kertomaan tämän lahkon ja sen pastorien nykytilasta.

>>Senvuoksi on turha tuoda meidän tyhmien luettavaksi englanniksi kirjoitettuja linkkejä, koska valtaosa 65- 80v, (joita meistä suurin osa on) ei ymmärrä hölkäsen pölähtävää tuosta tekstistäsi. Sen kuitenkin olen huomannut, että SINÄ olet kova etsimään vikoja lähimäisistäsi! >>>

No printtaa uutinen ja vie se sapattina pastorisi käännettäväksi.

Miksi jäsenistö ei saisi tietää sitä, miten pastorinne asioita hoitavat ja millaisia kujeita heillä mahtaa ollakaan? Mitä pahaa siinä on?

> Kuinkahan mahtaa olla oman sielusi laita? >>>

Sieluni tila on loistava. Läheinen yhteys Jumalan kanssa. Ei tarvitse pelätä Häntä, eikä poliisia, kuten joidenkin lahkon pastorien ;)

>>> Tee itse parannus synneistäsi ja lakkaa mustamaalaamasta lähimäisiäsi, niin ehkäpä vielä voit löytää armon oikeaan aikaan. >>>

Mustamaalaaminen tarkoittaa perusteettomia syytöksiä ja kuinka tämän uutisen kanssa on? Se on aivan todellisesta elämästä ja kertoo aivan todellisen tapauksen.

Sellainen lahko, millaiset paimenet.

bushmanni kirjoitti:

>> Haloo bushman! Olemme suomessa, emme Usassa! >>

Adventtikirkko on USA:lainen lahko, jota johtavat amerikkalaiset liikemiehet, joten uutinen on relevantti kertomaan tämän lahkon ja sen pastorien nykytilasta.

>>Senvuoksi on turha tuoda meidän tyhmien luettavaksi englanniksi kirjoitettuja linkkejä, koska valtaosa 65- 80v, (joita meistä suurin osa on) ei ymmärrä hölkäsen pölähtävää tuosta tekstistäsi. Sen kuitenkin olen huomannut, että SINÄ olet kova etsimään vikoja lähimäisistäsi! >>>

No printtaa uutinen ja vie se sapattina pastorisi käännettäväksi.

Miksi jäsenistö ei saisi tietää sitä, miten pastorinne asioita hoitavat ja millaisia kujeita heillä mahtaa ollakaan? Mitä pahaa siinä on?

> Kuinkahan mahtaa olla oman sielusi laita? >>>

Sieluni tila on loistava. Läheinen yhteys Jumalan kanssa. Ei tarvitse pelätä Häntä, eikä poliisia, kuten joidenkin lahkon pastorien ;)

>>> Tee itse parannus synneistäsi ja lakkaa mustamaalaamasta lähimäisiäsi, niin ehkäpä vielä voit löytää armon oikeaan aikaan. >>>

Mustamaalaaminen tarkoittaa perusteettomia syytöksiä ja kuinka tämän uutisen kanssa on? Se on aivan todellisesta elämästä ja kertoo aivan todellisen tapauksen.

Sellainen lahko, millaiset paimenet.

Lue lisää

Etkö lähempää löytänyt vajavaisia, erehtyviä ihmisiä, kun piti USASTA esimerkkiä lähteä tuomaan?

Miksi et enää kirjoittele "uskiksena" kuten aiemmin?

Vai diskattiinko sinut näiltä sivuilta, että olit pakotettu "vaihtaan väriä"?

Olet todella tympeä, kuvaasi myöten.

Ritu vain kirjoitti:

Etkö lähempää löytänyt vajavaisia, erehtyviä ihmisiä, kun piti USASTA esimerkkiä lähteä tuomaan?

Miksi et enää kirjoittele "uskiksena" kuten aiemmin?

Vai diskattiinko sinut näiltä sivuilta, että olit pakotettu "vaihtaan väriä"?

Olet todella tympeä, kuvaasi myöten.

Lue lisää

>> Etkö lähempää löytänyt vajavaisia, erehtyviä ihmisiä, kun piti USASTA esimerkkiä lähteä tuomaan? >>

Onhan näitä:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/adventtikirkko-tiesi-pedofiliaepailyista-jo-viime-syksyna/2003/09/184159

>>> Olet todella tympeä, kuvaasi myöten. >>>

Sinä tunnut olevan juuri oikea kristitty, joita lahkot ovat täynnä.

bushmanni kirjoitti:

>> Etkö lähempää löytänyt vajavaisia, erehtyviä ihmisiä, kun piti USASTA esimerkkiä lähteä tuomaan? >>

Onhan näitä:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/adventtikirkko-tiesi-pedofiliaepailyista-jo-viime-syksyna/2003/09/184159

>>> Olet todella tympeä, kuvaasi myöten. >>>

Sinä tunnut olevan juuri oikea kristitty, joita lahkot ovat täynnä.

Lue lisää

Minä olen vain ihan tavallinen ihminen, en ainakaan sinua parempi. Eiköhän me kaikki olla Jeesuksen edessä samalla viivalla? Koska yksikään ei voi tulla uskoon, jos ei Jumala häntä henkilökohtaisesti kutsu.

Ritu vain kirjoitti:

Minä olen vain ihan tavallinen ihminen, en ainakaan sinua parempi. Eiköhän me kaikki olla Jeesuksen edessä samalla viivalla? Koska yksikään ei voi tulla uskoon, jos ei Jumala häntä henkilökohtaisesti kutsu.

Lue lisää

>>> Minä olen vain ihan tavallinen ihminen, en ainakaan sinua parempi. >>>

Etkö? Sinä jo päätit tuomita minut tympeäksi, joten mahtanet siis olla itsekin, tämän uusimman takinkäännön seurauksena, jos kirjoitat mitä tarkoitat.

Jospa nyt kuitenkin olet hiukan parempi ja tietenkin sinulla on Jumalan henkilökohtainen kutsu taskussa ja siinä arvosana: kristillinen käytös 10, lähimmäisenrakkaus 10 .

bushmanni kirjoitti:

>>> Minä olen vain ihan tavallinen ihminen, en ainakaan sinua parempi. >>>

Etkö? Sinä jo päätit tuomita minut tympeäksi, joten mahtanet siis olla itsekin, tämän uusimman takinkäännön seurauksena, jos kirjoitat mitä tarkoitat.

Jospa nyt kuitenkin olet hiukan parempi ja tietenkin sinulla on Jumalan henkilökohtainen kutsu taskussa ja siinä arvosana: kristillinen käytös 10, lähimmäisenrakkaus 10 .

Lue lisää

En ole parempi, enkä huonompi, olen vain ihminen. Silti en tekisi tahallani kuitenkaan Jumalankuvastani noin tympeän näköistä, mitä sinun froviilikuvasi on.

Tympeä olet senvuoksi kun haet vikoja kokoajan adventisteista, etsimällä ja kaivelemalla yksittäistapauksia jopa USATA myöten.

On tympeää lukea kokoajan jonkun ihmisen nekatiivistä, vääristeltyä ja kaunaista palautetta omasta, tutusta ja turvallisesta seurakunnasta, kun kokonaisuudella ei ole mitään tekemistä noiden sinun väittämiesi takana.

Kerroppas vaikka aluksi, että montako prosenttia adventtiseurakunnan jäsenistä on vankilassa istuneita todellisia rikollisia, ja vertaa sitten vaikka teihin lutterilaisiin, niin päästään asiaan.

Se ajatus, että tällaisia palkataan nimenomaan "amerikkalaisiin" lahkoihin on kyllä todella lapsellista ja propakandistista tulkintaa...

Ihan vertailun vuoksi katsoin hakua luterilainen pastori tuomittu... Kolme ensimmäistä olivat: steroidikauppa (3 v. vankeutta), 13 vuotiaan tytön raiskaus ja murha (elinkautinen) ja lapsipornografia (5 v. vankeutta)... ja google ystävällisesti kertoi hittejä olevan vielä yli 22 miljoonaa jäljellä. Osataan sitä eurooppalaisissakin kirkoissa... :)

Tätä ei tule ymmärtää väärin. Luterilaiset papit yleisesti ottaen ovat aivan upeita. Kaikki tuntemani niin hyviä, että kateeksi käy. Mutta he ovat ihmisiä niinkuin adventistit ja kaikki muutkin pastorit ja isoon joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat Herrasta eroon eksyneet. Armoa kaikki tarvitsemme.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Se ajatus, että tällaisia palkataan nimenomaan "amerikkalaisiin" lahkoihin on kyllä todella lapsellista ja propakandistista tulkintaa...

Ihan vertailun vuoksi katsoin hakua luterilainen pastori tuomittu... Kolme ensimmäistä olivat: steroidikauppa (3 v. vankeutta), 13 vuotiaan tytön raiskaus ja murha (elinkautinen) ja lapsipornografia (5 v. vankeutta)... ja google ystävällisesti kertoi hittejä olevan vielä yli 22 miljoonaa jäljellä. Osataan sitä eurooppalaisissakin kirkoissa... :)

Tätä ei tule ymmärtää väärin. Luterilaiset papit yleisesti ottaen ovat aivan upeita. Kaikki tuntemani niin hyviä, että kateeksi käy. Mutta he ovat ihmisiä niinkuin adventistit ja kaikki muutkin pastorit ja isoon joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat Herrasta eroon eksyneet. Armoa kaikki tarvitsemme.

Kai

Lue lisää

>>> Se ajatus, että tällaisia palkataan nimenomaan "amerikkalaisiin" lahkoihin on kyllä todella lapsellista ja propakandistista tulkintaa... >>>

Ja se ei ole, että sunnuntaisin kirkossa käyvät ottavat pedonmerkin jne jne jne...

>>> Osataan sitä eurooppalaisissakin kirkoissa... :) >>>

Niinpä. Kannattaa pysyä kaukana kaikista lahkoista ja kirkoista, olipa kotimaa tai nimi mikä tahansa.

>>> Mutta he ovat ihmisiä niinkuin adventistit ja kaikki muutkin pastorit ja isoon joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat Herrasta eroon eksyneet. >>>

Ja entäpä kun omaksi paimeneksi sattuu sellainen, eikä ihminen sitä lahkon oppien "erinomaisuuden" sokaisemana huomaa?

>>> Armoa kaikki tarvitsemme. >>>

Siihenpä ei välikäsiä, eikä etenkään välistä vetäjiä tarvita.

bushmanni kirjoitti:

>>> Se ajatus, että tällaisia palkataan nimenomaan "amerikkalaisiin" lahkoihin on kyllä todella lapsellista ja propakandistista tulkintaa... >>>

Ja se ei ole, että sunnuntaisin kirkossa käyvät ottavat pedonmerkin jne jne jne...

>>> Osataan sitä eurooppalaisissakin kirkoissa... :) >>>

Niinpä. Kannattaa pysyä kaukana kaikista lahkoista ja kirkoista, olipa kotimaa tai nimi mikä tahansa.

>>> Mutta he ovat ihmisiä niinkuin adventistit ja kaikki muutkin pastorit ja isoon joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat Herrasta eroon eksyneet. >>>

Ja entäpä kun omaksi paimeneksi sattuu sellainen, eikä ihminen sitä lahkon oppien "erinomaisuuden" sokaisemana huomaa?

>>> Armoa kaikki tarvitsemme. >>>

Siihenpä ei välikäsiä, eikä etenkään välistä vetäjiä tarvita.

Lue lisää

"...Ja se ei ole, että sunnuntaisin kirkossa käyvät ottavat pedonmerkin jne jne jne..."

Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. Niinpä jotkut puhuvat asiasta paljon (yleensä täällä palstalla, koska heillä ei ole adventtikirkoissa kuulijoita) ja uskovat merkin alkaneen jo vuonna 321. Useimmat adventistit eivät puhu aiheesta juuri mitään - niinkuin minä ja on muitakin adventisteja kuin minä (esim EGW!! :), jotka eivät pidä sunnuntaita pedonmerkin ydinjuttuna.

"... Armoa kaikki tarvitsemme.

"Siihenpä ei välikäsiä, eikä etenkään välistä vetäjiä tarvita."

Tuohon voi sanoa Aamen. Eihän kenenkään tarvitse olla adventisti, tai minkään muun uskonnollisen yhteisön jäsen. Herra rakastaa niin yhteisöihin kuulujia kuin yksinyrittäjiäkin. Yhteisöön kuulumisesta on omat siunauksensa - mutta onhan siinä raadollisuuttakin (niinkuin edellä on todettu). Yksin uskon tien puurtamisessa on myös omat siunauksensa - mutta varmaan omat ongelmansakin.

Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa.

Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. Tämä pätenee kaikkiin palstan räksyttäjiin olivat sitten adventistien vastustajia tai adventisteja.

Onhan adventtikirkossa sellaista mikä on lapsellista tai jopa väärää ja voisin kuvitella, että jollakin kunnon profeetalla olisi monta ihan kunnon aihetta jyristäväksi. Mutta tosikkomainen räksytys ilman huumoria ja jonkinlaista avarakatseisuutta ei kyllä oikein sovi muille kuin profeetoille... :)

Kai

Kai_A kirjoitti:

"...Ja se ei ole, että sunnuntaisin kirkossa käyvät ottavat pedonmerkin jne jne jne..."

Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. Niinpä jotkut puhuvat asiasta paljon (yleensä täällä palstalla, koska heillä ei ole adventtikirkoissa kuulijoita) ja uskovat merkin alkaneen jo vuonna 321. Useimmat adventistit eivät puhu aiheesta juuri mitään - niinkuin minä ja on muitakin adventisteja kuin minä (esim EGW!! :), jotka eivät pidä sunnuntaita pedonmerkin ydinjuttuna.

"... Armoa kaikki tarvitsemme.

"Siihenpä ei välikäsiä, eikä etenkään välistä vetäjiä tarvita."

Tuohon voi sanoa Aamen. Eihän kenenkään tarvitse olla adventisti, tai minkään muun uskonnollisen yhteisön jäsen. Herra rakastaa niin yhteisöihin kuulujia kuin yksinyrittäjiäkin. Yhteisöön kuulumisesta on omat siunauksensa - mutta onhan siinä raadollisuuttakin (niinkuin edellä on todettu). Yksin uskon tien puurtamisessa on myös omat siunauksensa - mutta varmaan omat ongelmansakin.

Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa.

Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. Tämä pätenee kaikkiin palstan räksyttäjiin olivat sitten adventistien vastustajia tai adventisteja.

Onhan adventtikirkossa sellaista mikä on lapsellista tai jopa väärää ja voisin kuvitella, että jollakin kunnon profeetalla olisi monta ihan kunnon aihetta jyristäväksi. Mutta tosikkomainen räksytys ilman huumoria ja jonkinlaista avarakatseisuutta ei kyllä oikein sovi muille kuin profeetoille... :)

Kai

Lue lisää

>> Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. >>>

No miten sen nyt ottaa. Ainakin nuo teidän nettisivunne opettavat tuota sunnuntaipotaskaa ja selitystä riittää sivuja sivun perään. Jos oikea kätesi ei ole tietoinen siitä, mitä vasen puuhailee, niin tuoltapa sitä löytyy:

http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-sapatti

Näitä mystisiä anti-adventisteja ei liene mahdollista syyttää siitä, mitä omilta sivuiltanne löytyy ;)

>>> Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. >>>>

Olet vallan oikeassa. Tosin minäkin usein kirjoitan juttujani, ajatuksen herättäjiä aika lailla kieli poskella, mutta kun ainoan oikean opin kannattajat ovat usein niin tiukkapipoista porukkaa, että vaikka piirtäisi mukaan kielen poskella, ei sillä ole mitään vaikutusta.

Ja toki on muistettava, että psykologian lait pitävät huolen siitä, että viestini, olipa se joskus harvoin jopa aiheellistakin kritisointia, menee kuuroille korville heille, jotka jo ovat oikean opin pauloissa. Tosin minulla ei ole mitään sitä vastaankaan, sillä Pyh ja kumppanit ovat juuri siellä, missä heidän pitääkin olla.

Mutta sitten on heitä, joilla ei vielä ole ihmisen psykologian tuottamaa turvaverkkoa aivojensa ympärillä, joten he kykenevät näkemään asioita useista perspektiiveistä, joista yksi saattaa olla minun tuottamani. Tämä nyt oli vain kömpelö arvaus.

>>> Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa. >>>

Tämä on aivan totta, mutta mikäs niistä tuhansista paikoista on nyt se Herran paikka, johon Hän meitä haluaa johtaa, kun kaikki väittävät olevansa saman Herran puljuja, mutta jokaisella on kuitenkin toinen toistaan omituisempia tulkintoja saman Herran opaskylteistä?

Jokin lienee opaskylteissä Herran luo pielessä, kun uusimpien tutkimusten mukaan esimerkiksi Iso-Britannia lakkaa olemasta kristillinen kansakunta vuonna 2030, sillä kehitys siellä on sellainen, että uskonnottomat ohittavat kristittyjen määrän vuonna 2030, jos nykyistä trendiä ei saada muutettua.

Valistunut uskonto kykenee muuttumaan ympäristön mukana, mutta valistumaton ei. Ja millainen uskonto, niin sellainen Herra, joten nyt on Herran valistuneisuus koetuksella. Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

bushmanni kirjoitti:

>> Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. >>>

No miten sen nyt ottaa. Ainakin nuo teidän nettisivunne opettavat tuota sunnuntaipotaskaa ja selitystä riittää sivuja sivun perään. Jos oikea kätesi ei ole tietoinen siitä, mitä vasen puuhailee, niin tuoltapa sitä löytyy:

http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-sapatti

Näitä mystisiä anti-adventisteja ei liene mahdollista syyttää siitä, mitä omilta sivuiltanne löytyy ;)

>>> Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. >>>>

Olet vallan oikeassa. Tosin minäkin usein kirjoitan juttujani, ajatuksen herättäjiä aika lailla kieli poskella, mutta kun ainoan oikean opin kannattajat ovat usein niin tiukkapipoista porukkaa, että vaikka piirtäisi mukaan kielen poskella, ei sillä ole mitään vaikutusta.

Ja toki on muistettava, että psykologian lait pitävät huolen siitä, että viestini, olipa se joskus harvoin jopa aiheellistakin kritisointia, menee kuuroille korville heille, jotka jo ovat oikean opin pauloissa. Tosin minulla ei ole mitään sitä vastaankaan, sillä Pyh ja kumppanit ovat juuri siellä, missä heidän pitääkin olla.

Mutta sitten on heitä, joilla ei vielä ole ihmisen psykologian tuottamaa turvaverkkoa aivojensa ympärillä, joten he kykenevät näkemään asioita useista perspektiiveistä, joista yksi saattaa olla minun tuottamani. Tämä nyt oli vain kömpelö arvaus.

>>> Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa. >>>

Tämä on aivan totta, mutta mikäs niistä tuhansista paikoista on nyt se Herran paikka, johon Hän meitä haluaa johtaa, kun kaikki väittävät olevansa saman Herran puljuja, mutta jokaisella on kuitenkin toinen toistaan omituisempia tulkintoja saman Herran opaskylteistä?

Jokin lienee opaskylteissä Herran luo pielessä, kun uusimpien tutkimusten mukaan esimerkiksi Iso-Britannia lakkaa olemasta kristillinen kansakunta vuonna 2030, sillä kehitys siellä on sellainen, että uskonnottomat ohittavat kristittyjen määrän vuonna 2030, jos nykyistä trendiä ei saada muutettua.

Valistunut uskonto kykenee muuttumaan ympäristön mukana, mutta valistumaton ei. Ja millainen uskonto, niin sellainen Herra, joten nyt on Herran valistuneisuus koetuksella. Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

Lue lisää

Britanniassa ja ylipäänsä maailmassa on menossa nyt se vaihe, jossa pienen pientä ryhmää Jeesuksen seuraajia kaikki muut ihmiset, siis aivan kaikki, tulevat yhä enemmän ja enemmän herransa S-aatanan kaltaisiksi. Sitten tulee loppu ja kaikki jumalattomat tuhotaan.

Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki.

>> Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

bushmanni kirjoitti:

>> Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. >>>

No miten sen nyt ottaa. Ainakin nuo teidän nettisivunne opettavat tuota sunnuntaipotaskaa ja selitystä riittää sivuja sivun perään. Jos oikea kätesi ei ole tietoinen siitä, mitä vasen puuhailee, niin tuoltapa sitä löytyy:

http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-sapatti

Näitä mystisiä anti-adventisteja ei liene mahdollista syyttää siitä, mitä omilta sivuiltanne löytyy ;)

>>> Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. >>>>

Olet vallan oikeassa. Tosin minäkin usein kirjoitan juttujani, ajatuksen herättäjiä aika lailla kieli poskella, mutta kun ainoan oikean opin kannattajat ovat usein niin tiukkapipoista porukkaa, että vaikka piirtäisi mukaan kielen poskella, ei sillä ole mitään vaikutusta.

Ja toki on muistettava, että psykologian lait pitävät huolen siitä, että viestini, olipa se joskus harvoin jopa aiheellistakin kritisointia, menee kuuroille korville heille, jotka jo ovat oikean opin pauloissa. Tosin minulla ei ole mitään sitä vastaankaan, sillä Pyh ja kumppanit ovat juuri siellä, missä heidän pitääkin olla.

Mutta sitten on heitä, joilla ei vielä ole ihmisen psykologian tuottamaa turvaverkkoa aivojensa ympärillä, joten he kykenevät näkemään asioita useista perspektiiveistä, joista yksi saattaa olla minun tuottamani. Tämä nyt oli vain kömpelö arvaus.

>>> Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa. >>>

Tämä on aivan totta, mutta mikäs niistä tuhansista paikoista on nyt se Herran paikka, johon Hän meitä haluaa johtaa, kun kaikki väittävät olevansa saman Herran puljuja, mutta jokaisella on kuitenkin toinen toistaan omituisempia tulkintoja saman Herran opaskylteistä?

Jokin lienee opaskylteissä Herran luo pielessä, kun uusimpien tutkimusten mukaan esimerkiksi Iso-Britannia lakkaa olemasta kristillinen kansakunta vuonna 2030, sillä kehitys siellä on sellainen, että uskonnottomat ohittavat kristittyjen määrän vuonna 2030, jos nykyistä trendiä ei saada muutettua.

Valistunut uskonto kykenee muuttumaan ympäristön mukana, mutta valistumaton ei. Ja millainen uskonto, niin sellainen Herra, joten nyt on Herran valistuneisuus koetuksella. Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

Lue lisää

Matt. 24:38-39 "Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee."

Nuo ovat JEESUKSEN sanat. Et pysty niitä kumoamaan, vaikka himossasi kuinka niin haluaisit.

Ja millaisia ihmiset olivat ennen vedenpaisumusta? Pelkkiä murhanhimoisia paskiaisia. Läpimätiä. Valmiita tuhottaviksi. Niin käy ajan lopussakin.

pyh! kirjoitti:

Britanniassa ja ylipäänsä maailmassa on menossa nyt se vaihe, jossa pienen pientä ryhmää Jeesuksen seuraajia kaikki muut ihmiset, siis aivan kaikki, tulevat yhä enemmän ja enemmän herransa S-aatanan kaltaisiksi. Sitten tulee loppu ja kaikki jumalattomat tuhotaan.

Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki.

>> Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

Lue lisää

Minä tulen aina yhtä iloiseksi lukiessani arvoisan Pyhin viestejä, sillä niistä selviää lahkojen tulevaisuus paremmin kuin hyvin, tosin sellaiselle, joka ymmärtää lukemansa.

>> Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki. >>>

Tuo on sinun tulkintasi. Se voi olla merkki myös siitä, että myytävän tuotteen "parasta ennen" -päivä on mennyt ja se on väljähtynyt, eivätkä kuluttajat enää halua sitä.

> Tuo ajatuksesi on isästä p-rkeleestä, koska Jumalan sana on ikuisesti sama. Sitä ei voi muuttaa. >>>

Kannattaa perehtyä kristinuskon historiaan hetkeksi tai minkä tahansa uskonnon historiaan hetkeksi.

Jumalan sanaa on muutettu lukemattomia kertoja, eli sitä on vain alettu tulkitsemaan uudelleen, eri näkökulmasta. Sitten se on joko kelvannut tai jatkanut kelpaamattomuutta uskonnollisille kuluttajille.

Tähän Jumalan sanan muokkaamiseen perustuvat myös kaikki kristilliset lahkot ja kirkot ja yhteisöt.

Entinen tulkinta ei miellytä, niin keksitään uusi, eli uusi lahko tai kirkko on syntynyt. Aivan samoin syntyi adventtikirkko. Vanhat tulkinnat eivät miellyttäneet, eli oli uusien aika ja niinpä Jumalan sanaa tulkittiin niin, kuten ne ihmiset silloin halusivat.

Jos Jumalan sana olisi ikuinen ja muuttumaton, niin eihän meillä olisi silloin kuin Katolinen kirkko, sillä kaikki muut tulkinnat olisivat poikkeamista ensimmäisestä tulkinnasta, eli väärennöstä ja pyhien kirjoitusten tulkintojen muuttamista.

>> ja sunnuntaista tulee pedon merkki, väität sinä mitä tahansa. >>

Miksi ei Aku Ankasta? Se on paljon suositumpi kuin Ellenin höpinät tulevat koskaan olemaan?

Tai miksi torstai ei kelpaisi yhtä hyvin?

pyh! kirjoitti:

Matt. 24:38-39 "Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee."

Nuo ovat JEESUKSEN sanat. Et pysty niitä kumoamaan, vaikka himossasi kuinka niin haluaisit.

Ja millaisia ihmiset olivat ennen vedenpaisumusta? Pelkkiä murhanhimoisia paskiaisia. Läpimätiä. Valmiita tuhottaviksi. Niin käy ajan lopussakin.

Lue lisää

Vedenpaisumusta ei ole koskaan tapahtunut, ainakaan niin kuten Raamatun sanatarkka, kirjaimellinen tulkinta antaisi ymmärtää, joten spekulointi sillä on turhaakin turhempaa.

Joten jos tulkitsemme Jeesuksen sanat niin, että hän piti tuota vanhaa juutalaista tarinaa täydellisen totena, niin tuskinpa Jeesusta pahemmin kannattaa takaisin odotella.

Joten kannattaa miettiä tarkoin sitä, miten Raamattua tulkitsee ja mitä tulkitsee kenenkin siellä sanoneen ja mitä täydellisesti tarkoittaneen.

>> Ja millaisia ihmiset olivat ennen vedenpaisumusta? Pelkkiä murhanhimoisia paskiaisia. Läpimätiä. Valmiita tuhottaviksi. Niin käy ajan lopussakin. >>

Miksipä he olivat murhanhimoisia? He saivat ohjeita ja määräyksiä Raamatusta, josta selvisi vaikkapa se, miten kurittomia lapsia tuli kohdella, jotta Jumala olisi tyytyväinen.

Varmaan moraalikäsitykset olivat hiukan erilaisia kuin tänä päivänä. Se selviää jo Mooseksen lakia lukemalla ja pohtimalla sitä, miten pienistä ja vähäpätöisitä asioista siellä käsketään kivittämään ihmisiä kuoliaaksi.

Mutta se oli silloin se, ja kulttuurien evoluutio on tehnyt meistä vähemmän murhanhimoisia lähimmäisiämme kohtaan.

bushmanni kirjoitti:

>> Pedon merkistähän monet innolla jotakin opettavat. Adventtikirkko kirkkona on päättänyt, että se ei määrittele jotakin pedon merkki oppia, joka olisi kaikille julistettava. >>>

No miten sen nyt ottaa. Ainakin nuo teidän nettisivunne opettavat tuota sunnuntaipotaskaa ja selitystä riittää sivuja sivun perään. Jos oikea kätesi ei ole tietoinen siitä, mitä vasen puuhailee, niin tuoltapa sitä löytyy:

http://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-sapatti

Näitä mystisiä anti-adventisteja ei liene mahdollista syyttää siitä, mitä omilta sivuiltanne löytyy ;)

>>> Ehkä nyt kuitenkin saan lisätä ihan oman tyhmyyttäni tähän. Luulen, että jokaisen sellaisen ihmisen kokemus (on sitten jossakin kirkossa tai ihan vaan oman itsensä kanssa), jonka pääharrastukseksi tulee etsiä herjaa (joskus harvoin aiheellistakin) jostakin toisesta yhteisöstä ajan mittaan kärsii siitä enemmän itse kuin se herjattava yhteisö (tai ihminen) kärsii. >>>>

Olet vallan oikeassa. Tosin minäkin usein kirjoitan juttujani, ajatuksen herättäjiä aika lailla kieli poskella, mutta kun ainoan oikean opin kannattajat ovat usein niin tiukkapipoista porukkaa, että vaikka piirtäisi mukaan kielen poskella, ei sillä ole mitään vaikutusta.

Ja toki on muistettava, että psykologian lait pitävät huolen siitä, että viestini, olipa se joskus harvoin jopa aiheellistakin kritisointia, menee kuuroille korville heille, jotka jo ovat oikean opin pauloissa. Tosin minulla ei ole mitään sitä vastaankaan, sillä Pyh ja kumppanit ovat juuri siellä, missä heidän pitääkin olla.

Mutta sitten on heitä, joilla ei vielä ole ihmisen psykologian tuottamaa turvaverkkoa aivojensa ympärillä, joten he kykenevät näkemään asioita useista perspektiiveistä, joista yksi saattaa olla minun tuottamani. Tämä nyt oli vain kömpelö arvaus.

>>> Jokainenhan saa mennä siellä, mihin Herra johtaa. >>>

Tämä on aivan totta, mutta mikäs niistä tuhansista paikoista on nyt se Herran paikka, johon Hän meitä haluaa johtaa, kun kaikki väittävät olevansa saman Herran puljuja, mutta jokaisella on kuitenkin toinen toistaan omituisempia tulkintoja saman Herran opaskylteistä?

Jokin lienee opaskylteissä Herran luo pielessä, kun uusimpien tutkimusten mukaan esimerkiksi Iso-Britannia lakkaa olemasta kristillinen kansakunta vuonna 2030, sillä kehitys siellä on sellainen, että uskonnottomat ohittavat kristittyjen määrän vuonna 2030, jos nykyistä trendiä ei saada muutettua.

Valistunut uskonto kykenee muuttumaan ympäristön mukana, mutta valistumaton ei. Ja millainen uskonto, niin sellainen Herra, joten nyt on Herran valistuneisuus koetuksella. Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

Lue lisää

Myönnettäköön, vaikkakin sillä tarkennuksella, että kirkon määrittelemä oppi ei sisällä tätä pitempää selitystä, joka on Tunnustuskirjana Pyhä Raamattu kirjasta. Adventtikirkon opetusta pitäisi oikeastaan katsoa niin, että näkee useampia tasoja: On ydinasioita, osa niistä 28 pykälästä, joihin ihmisen pitää uskoa, että voi itseaan adventistiksi kutsua. Pedon merkki ei kuulu näihin. On kirkon virallisesti määrittelemä oppi, joka on pikku hiljaa uudistunut ja uudistuu. 28 kohtaa. Pedon merkki ei kuulu näihin. Sitten on opetusta, joka edustaa kirkon perinnettä, evankeliointia. Pedon merkki kuuluu tähän. Näissä käsityksissä on suuria eroja riippuen siitä, missä päin maailmaa ollaan tai millaista adventismia joku edustaa. Niin neliskulmaiset viimeisen sukupolven fundamentalistiadventistit kuin Kalifornian auringossa sapattisin viinilä litkivät edistykselliset ovat kaikki varmoja siitä, että heidän adventisminsa on oikeaa. Raamit ovan onneksi vielä suht laveat.

Siinä pitkässä nettisepustuksessakin muuten annetaan mielestäni selvästi sunnuntaita laajempi merkitys pedon merkille, enkä pikaisella katsomisella löytänyt siitä sunnuntaita pedon merkkinä. Ilmestyskirjan tulkinta on taitolaji ja jos pedon merkki on jollakin tavalla tärkeä asia, sen täytyy liittyä pelastuksen ydinkysymyksiin eikä vain johonkin ulkonaiseen päivään tai siruun.

Olen samaa mieltä siitä, että valistunut uskonto pystyy uudistumaan ja uudistumiseta tarvitaan erityisen hartaasti nyt, kun maailma muuttuu nopeasti. Olen kuitenkin sitä mieltä, että niin Brittein saarilla kuin Suomessakin valtaosa kansasta on jo vuosia ollut uskonnon ulkopuolella, vaikka enemmistön nimi muodollisesti löytyy jostakin kirkonkirjasta. Olen huolissani siitä, että Adventtikirkko uudistuu kovin hitaasti, mutta en ole vielä nähnyt mitään syytä olla luottamatta siihen, että sekin pystyy uudistumaan, vaikka muutosvastarinta vahvaa onkin. :)

Kai

pyh! kirjoitti:

Britanniassa ja ylipäänsä maailmassa on menossa nyt se vaihe, jossa pienen pientä ryhmää Jeesuksen seuraajia kaikki muut ihmiset, siis aivan kaikki, tulevat yhä enemmän ja enemmän herransa S-aatanan kaltaisiksi. Sitten tulee loppu ja kaikki jumalattomat tuhotaan.

Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki.

>> Kykeneekö Hän muuttamaan sanansaattajiensa sanoman sellaiseksi, että se kelpaisi muillekin kuin lukutaidottomille.

Lue lisää

Milloinkas sinä pyh! hökäiset, että nyt se sunnuntai on pedonmerkki. Tässä sitä odotellaan meneekö vielä kauankin ?

?????.. kirjoitti:

Milloinkas sinä pyh! hökäiset, että nyt se sunnuntai on pedonmerkki. Tässä sitä odotellaan meneekö vielä kauankin ?

Sitten kun ne sunnuntailait tulevat, joiden avulla meitä sapatinviettäjiä aletaan vainoamaan.

bushmanni kirjoitti:

Minä tulen aina yhtä iloiseksi lukiessani arvoisan Pyhin viestejä, sillä niistä selviää lahkojen tulevaisuus paremmin kuin hyvin, tosin sellaiselle, joka ymmärtää lukemansa.

>> Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki. >>>

Tuo on sinun tulkintasi. Se voi olla merkki myös siitä, että myytävän tuotteen "parasta ennen" -päivä on mennyt ja se on väljähtynyt, eivätkä kuluttajat enää halua sitä.

> Tuo ajatuksesi on isästä p-rkeleestä, koska Jumalan sana on ikuisesti sama. Sitä ei voi muuttaa. >>>

Kannattaa perehtyä kristinuskon historiaan hetkeksi tai minkä tahansa uskonnon historiaan hetkeksi.

Jumalan sanaa on muutettu lukemattomia kertoja, eli sitä on vain alettu tulkitsemaan uudelleen, eri näkökulmasta. Sitten se on joko kelvannut tai jatkanut kelpaamattomuutta uskonnollisille kuluttajille.

Tähän Jumalan sanan muokkaamiseen perustuvat myös kaikki kristilliset lahkot ja kirkot ja yhteisöt.

Entinen tulkinta ei miellytä, niin keksitään uusi, eli uusi lahko tai kirkko on syntynyt. Aivan samoin syntyi adventtikirkko. Vanhat tulkinnat eivät miellyttäneet, eli oli uusien aika ja niinpä Jumalan sanaa tulkittiin niin, kuten ne ihmiset silloin halusivat.

Jos Jumalan sana olisi ikuinen ja muuttumaton, niin eihän meillä olisi silloin kuin Katolinen kirkko, sillä kaikki muut tulkinnat olisivat poikkeamista ensimmäisestä tulkinnasta, eli väärennöstä ja pyhien kirjoitusten tulkintojen muuttamista.

>> ja sunnuntaista tulee pedon merkki, väität sinä mitä tahansa. >>

Miksi ei Aku Ankasta? Se on paljon suositumpi kuin Ellenin höpinät tulevat koskaan olemaan?

Tai miksi torstai ei kelpaisi yhtä hyvin?

Lue lisää

Olet täysin väärässä. Mutta kaltaisellesi ateistille on aivan turhaa edes yrittää selittää mitään.

bushmanni kirjoitti:

Vedenpaisumusta ei ole koskaan tapahtunut, ainakaan niin kuten Raamatun sanatarkka, kirjaimellinen tulkinta antaisi ymmärtää, joten spekulointi sillä on turhaakin turhempaa.

Joten jos tulkitsemme Jeesuksen sanat niin, että hän piti tuota vanhaa juutalaista tarinaa täydellisen totena, niin tuskinpa Jeesusta pahemmin kannattaa takaisin odotella.

Joten kannattaa miettiä tarkoin sitä, miten Raamattua tulkitsee ja mitä tulkitsee kenenkin siellä sanoneen ja mitä täydellisesti tarkoittaneen.

>> Ja millaisia ihmiset olivat ennen vedenpaisumusta? Pelkkiä murhanhimoisia paskiaisia. Läpimätiä. Valmiita tuhottaviksi. Niin käy ajan lopussakin. >>

Miksipä he olivat murhanhimoisia? He saivat ohjeita ja määräyksiä Raamatusta, josta selvisi vaikkapa se, miten kurittomia lapsia tuli kohdella, jotta Jumala olisi tyytyväinen.

Varmaan moraalikäsitykset olivat hiukan erilaisia kuin tänä päivänä. Se selviää jo Mooseksen lakia lukemalla ja pohtimalla sitä, miten pienistä ja vähäpätöisitä asioista siellä käsketään kivittämään ihmisiä kuoliaaksi.

Mutta se oli silloin se, ja kulttuurien evoluutio on tehnyt meistä vähemmän murhanhimoisia lähimmäisiämme kohtaan.

Lue lisää

Kyllä me tiedämme, että sinä kiellät Jumalan ja hänen pyhän sanansa. Mutta vedenpaisumus on fakta, vaikka sinä et sitä uskokaan.

Jumala on ilmoittanut, millaisia ne ihmiset olivat ja miksi SINÄ et tule pelastumaan ikuisen elämään, ellet tee parannusta.

bushmanni kirjoitti:

Minä tulen aina yhtä iloiseksi lukiessani arvoisan Pyhin viestejä, sillä niistä selviää lahkojen tulevaisuus paremmin kuin hyvin, tosin sellaiselle, joka ymmärtää lukemansa.

>> Ei tuo kehitys Britanniassa ole mitään muuta kuin yksi lopun ajan merkki. >>>

Tuo on sinun tulkintasi. Se voi olla merkki myös siitä, että myytävän tuotteen "parasta ennen" -päivä on mennyt ja se on väljähtynyt, eivätkä kuluttajat enää halua sitä.

> Tuo ajatuksesi on isästä p-rkeleestä, koska Jumalan sana on ikuisesti sama. Sitä ei voi muuttaa. >>>

Kannattaa perehtyä kristinuskon historiaan hetkeksi tai minkä tahansa uskonnon historiaan hetkeksi.

Jumalan sanaa on muutettu lukemattomia kertoja, eli sitä on vain alettu tulkitsemaan uudelleen, eri näkökulmasta. Sitten se on joko kelvannut tai jatkanut kelpaamattomuutta uskonnollisille kuluttajille.

Tähän Jumalan sanan muokkaamiseen perustuvat myös kaikki kristilliset lahkot ja kirkot ja yhteisöt.

Entinen tulkinta ei miellytä, niin keksitään uusi, eli uusi lahko tai kirkko on syntynyt. Aivan samoin syntyi adventtikirkko. Vanhat tulkinnat eivät miellyttäneet, eli oli uusien aika ja niinpä Jumalan sanaa tulkittiin niin, kuten ne ihmiset silloin halusivat.

Jos Jumalan sana olisi ikuinen ja muuttumaton, niin eihän meillä olisi silloin kuin Katolinen kirkko, sillä kaikki muut tulkinnat olisivat poikkeamista ensimmäisestä tulkinnasta, eli väärennöstä ja pyhien kirjoitusten tulkintojen muuttamista.

>> ja sunnuntaista tulee pedon merkki, väität sinä mitä tahansa. >>

Miksi ei Aku Ankasta? Se on paljon suositumpi kuin Ellenin höpinät tulevat koskaan olemaan?

Tai miksi torstai ei kelpaisi yhtä hyvin?

Lue lisää

Katolinen kirkko ei edusta kristinuskoa tai Raamatun uskoa ollenkaan. Se edustaa ihmisten keksimää pakanauskontoa, jolla on kristinuskon nimi. Sinä se et nyt tunne kirkkohistoriaa ollenkaan.

pyh! kirjoitti:

Olet täysin väärässä. Mutta kaltaisellesi ateistille on aivan turhaa edes yrittää selittää mitään.

>>> Olet täysin väärässä. Mutta kaltaisellesi ateistille on aivan turhaa edes yrittää selittää mitään. >>>

Tällaista argumenttia käytetään silloin, kun ei ole mitään hajuakaan omasta vastauksesta.

pyh! kirjoitti:

Kyllä me tiedämme, että sinä kiellät Jumalan ja hänen pyhän sanansa. Mutta vedenpaisumus on fakta, vaikka sinä et sitä uskokaan.

Jumala on ilmoittanut, millaisia ne ihmiset olivat ja miksi SINÄ et tule pelastumaan ikuisen elämään, ellet tee parannusta.

Lue lisää

>>> Mutta vedenpaisumus on fakta, vaikka sinä et sitä uskokaan. >>>

Olisi siitä tänne edes yksi todiste jäänyt.

Mutta eipä ole, joten sitä tarinaa ei kannata totena pitää.

pyh! kirjoitti:

Sitten kun ne sunnuntailait tulevat, joiden avulla meitä sapatinviettäjiä aletaan vainoamaan.

pyh! Kolmas enkeli, ja Raamatun sanan mukaan kellä viisaus ja ymmärrys on tietävät kuka on peto 666 ja mikä on hänen merkkinsä.

Viisatta ja ymmärrystä löytyy ylifariseukselta ja monilta muiltakin, jotka tietävät, että sunnuntai on ollut pedonmerkkinä jo vuodesta 321 jKr. lähtien jolloin Keisari Konstantinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa.
Sunnuntai on pedonmerkkinä ajan loppuun asti.

Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, kun valta saadaan sitä myös käytetään. Alkaa viimeinen vainon aika niitä kohtaan jotka eivät petoa kumarra.

Kolmannen enkelin varoitussanoma on ollut luettavissa Raamatun sivuilta vuosisatoja.
Kolmas enkeli ei nuku vaan lentää keskitaivaalla ja varoittaa pedosta ja pedon merkistä.

Kuuleppas pastorien vihaaja, Raamattu sanoo näin:

Ef. 4:11 "Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet (=pastorit) että opettajat."

1 Kor. 9:13-14 "Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa? Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista."

1 Tim. 5:18 "Sanotaanhan kirjoituksissa: "Älä sido puivan härän suuta" ja "Työmies on palkkansa ansainnut"".

En todellakaan ihmettele, että adventismiin ei, juurikaan kukaan galua liittyä jäseneksi, koska tallaisia; todellisen Jumalan pilkkaajia, kuten "Pyh ja fniss" täällä halpamaisesti esittävät "Jumalasta" äärettömyyksien Isästä Kristuksesta", näin halpamaisella tavalla mielipiteensä aivan kuin pilkaten korkeimman olemusta? Miten on mahdollista että adventistit yleensä sallivat tallaisten pilkkaajien jatkaa seurakunnassaan?

Hehän ovat maalanneet koko opin täysin mustaksi magiaksi. Harkitsin jokin aika sitten, että olisi hyvä tutustua liittymällä adventisti yhteisöön keskustelemaan totuus kysymyksistä oikein syvällisemmin, mutta nämä edellä mainitut kaksi yhteisön jäsentä, etenkin "Pyh" nimimerkillä kirjoitteleva on suunnitelmani perusteellisesti tehnyt tyhjäksi - hirvittävillä arvosteluillaan muiden vapauden ajatella uskon totuus kysymyksiä. En tiedä sairaampaa fanatiikkoa fundamendalisempaa tapaa tuoda itseänsä esiin järjettömämpää tapaa yrittää puolustaa oppiaan. Huh huh!

Onko adventismi oppi näiden kahden häirikön varaan jäänyt, jottei enään voi edes keskustella "uskon" kysymyksistä Jeesuksen Kristuksen rakkauden nimessä poistakaa ihmeessä tallaiset häiriköt kuten "Pyh" ja kumppanit, vai onko ne teidän ainoa keino viimeiseen taisteluun olemassa oloonne?

"Rapsakkaa ol.oa" kirjoitti:

En todellakaan ihmettele, että adventismiin ei, juurikaan kukaan galua liittyä jäseneksi, koska tallaisia; todellisen Jumalan pilkkaajia, kuten "Pyh ja fniss" täällä halpamaisesti esittävät "Jumalasta" äärettömyyksien Isästä Kristuksesta", näin halpamaisella tavalla mielipiteensä aivan kuin pilkaten korkeimman olemusta? Miten on mahdollista että adventistit yleensä sallivat tallaisten pilkkaajien jatkaa seurakunnassaan?

Hehän ovat maalanneet koko opin täysin mustaksi magiaksi. Harkitsin jokin aika sitten, että olisi hyvä tutustua liittymällä adventisti yhteisöön keskustelemaan totuus kysymyksistä oikein syvällisemmin, mutta nämä edellä mainitut kaksi yhteisön jäsentä, etenkin "Pyh" nimimerkillä kirjoitteleva on suunnitelmani perusteellisesti tehnyt tyhjäksi - hirvittävillä arvosteluillaan muiden vapauden ajatella uskon totuus kysymyksiä. En tiedä sairaampaa fanatiikkoa fundamendalisempaa tapaa tuoda itseänsä esiin järjettömämpää tapaa yrittää puolustaa oppiaan. Huh huh!

Onko adventismi oppi näiden kahden häirikön varaan jäänyt, jottei enään voi edes keskustella "uskon" kysymyksistä Jeesuksen Kristuksen rakkauden nimessä poistakaa ihmeessä tallaiset häiriköt kuten "Pyh" ja kumppanit, vai onko ne teidän ainoa keino viimeiseen taisteluun olemassa oloonne?

Lue lisää

Rapsakkaa. Eiköhän se niin ole että kaikille kuuluu sananvapaus laidasta laitaan.
Kaikilla uskonnollisisilla palstoilla on kaiken kirjavaista kirjoittelijaa, niinkuin keskustelupalstoilla yleensäkin.

Rapsakka voisit mennä tutustumaan adventtikirkon jumalanpalveluksiin ja keskustelemaan heidän kanssaan. Raamattutunnilla sana on vapaa ja voi ottaa keskusteluihin osaa.

sananvapaus ! kirjoitti:

Rapsakkaa. Eiköhän se niin ole että kaikille kuuluu sananvapaus laidasta laitaan.
Kaikilla uskonnollisisilla palstoilla on kaiken kirjavaista kirjoittelijaa, niinkuin keskustelupalstoilla yleensäkin.

Rapsakka voisit mennä tutustumaan adventtikirkon jumalanpalveluksiin ja keskustelemaan heidän kanssaan. Raamattutunnilla sana on vapaa ja voi ottaa keskusteluihin osaa.

Lue lisää

Älä viitsi valehdella, että adventikirkon n- sanotuissa jumalan palveluksissa olisi vapaa sanaa, edes sen välttävässä muodossa, sillä olen heidän kanssaan, heidän pastoreidensa kanssa yrittänyt hyvikin arasti tuoda näkemyksiäni esiin, niin he tyrmäävät alkuun keskustelun joka ei koske heidän oppiaan, joten turha vaiva yrittää keskustella, sillä olen adventisti perheen kasvatti, ja olen satoja kertoja käynyt heidän "jumalan palveluksissaan", joten tiedän mistä kirjoitan. Heidän leiritilansa on tullut tutuiksi vuosien myötä ja heidän kirkkonsa tuituiksi vuosien myötä, sekä heidän pappiensa kierous kirveltää mieltä.

Et löydä mistään sellaista uskonyhteisöä, jossa ei olisi erilaisia näkemyksiä ja eripuria.
Raamatussakin sanotaan kun te purette ja riitelette keskenänne katsokaa ettette perin toisianne hävitä.

edelleenkin addventi kirjoitti:

Et löydä mistään sellaista uskonyhteisöä, jossa ei olisi erilaisia näkemyksiä ja eripuria.
Raamatussakin sanotaan kun te purette ja riitelette keskenänne katsokaa ettette perin toisianne hävitä.

Lue lisää

'No adventismi on hävittänyt, ainakin muutamien heidän jäsentensä kohdalla täysin totuuden ymmärryksen ja tiedon; esim, "Pyh". Hän on täysin ulkona "uskon totuuden ymmärryksestä, hän vain taistelee opista joka koskee hänen itsekeskeistä oppipäätelmää jonka hän on vain teiniiässä liittyessään omaksut adventismi oppina, hänellä ei ole mitään käsitystä, niin sanotusta "totuudesta", hän pitää kiinni opista kuin puliukko T-sbriistä, hän täysi nolla näissä totuus kysymyksissä.