Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

PAULIN RAHAT?

suivaantunut tunkki

MISSÄ NE ON?!

187

2438

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Bio Luvil

      Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta ja nyt ne on puhddasta...

      • vouti vie.

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.


      • Bäyli Bammeri
        vouti vie. kirjoitti:

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.

        Jos on mahdollisuus maksaa omat verot jonkun toisen pipsilaukusta tietysti näin kannattaa menetellä !

        Pääasia, että Kreikkaan voidaan lähettää rahaa.


      • heikot sortuu....
        vouti vie. kirjoitti:

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.
        -----------------------------------"

        Tuolla logiikalla kaikki sinunkin saamat rahat ovat toisten ihmisten rahoja.
        Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä, että ihmiset ostavat ja myyvät tavaraa ja tuotteita jolloin rahan hallintavalta aina siirtyy jollekin.

        Itsekin ole Wincapitasta häviöllä 7. 000€ mutta vapaaehtoisesti olen ostanut lisenssejä, kotisivut ja vuokrannut signaalijärjestelmän käyttöoikeutta, mutta en todellakaan väitä menneitä rahoja omikseni, koska signaalijärjestelmä toimi voitollisesti todistettavasti.
        Jos signaalijärjestelmä ei olisi toiminut ja tuottoja ei olisi maksettu kuten maksettii, niin silloin voitaisiin puhua törkeästä petoksesta.

        Nythän Hannun automaatti toimii myös livetileillä voitollisesti ja tuskin maltan odottaa, kun pääsemme omalla valuutta-alustalla jylläämään.;)


      • tietää.
        heikot sortuu.... kirjoitti:

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.
        -----------------------------------"

        Tuolla logiikalla kaikki sinunkin saamat rahat ovat toisten ihmisten rahoja.
        Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä, että ihmiset ostavat ja myyvät tavaraa ja tuotteita jolloin rahan hallintavalta aina siirtyy jollekin.

        Itsekin ole Wincapitasta häviöllä 7. 000€ mutta vapaaehtoisesti olen ostanut lisenssejä, kotisivut ja vuokrannut signaalijärjestelmän käyttöoikeutta, mutta en todellakaan väitä menneitä rahoja omikseni, koska signaalijärjestelmä toimi voitollisesti todistettavasti.
        Jos signaalijärjestelmä ei olisi toiminut ja tuottoja ei olisi maksettu kuten maksettii, niin silloin voitaisiin puhua törkeästä petoksesta.

        Nythän Hannun automaatti toimii myös livetileillä voitollisesti ja tuskin maltan odottaa, kun pääsemme omalla valuutta-alustalla jylläämään.;)

        Asutko Konnenvedellä?


      • verkostokusettajat.
        heikot sortuu.... kirjoitti:

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.
        -----------------------------------"

        Tuolla logiikalla kaikki sinunkin saamat rahat ovat toisten ihmisten rahoja.
        Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä, että ihmiset ostavat ja myyvät tavaraa ja tuotteita jolloin rahan hallintavalta aina siirtyy jollekin.

        Itsekin ole Wincapitasta häviöllä 7. 000€ mutta vapaaehtoisesti olen ostanut lisenssejä, kotisivut ja vuokrannut signaalijärjestelmän käyttöoikeutta, mutta en todellakaan väitä menneitä rahoja omikseni, koska signaalijärjestelmä toimi voitollisesti todistettavasti.
        Jos signaalijärjestelmä ei olisi toiminut ja tuottoja ei olisi maksettu kuten maksettii, niin silloin voitaisiin puhua törkeästä petoksesta.

        Nythän Hannun automaatti toimii myös livetileillä voitollisesti ja tuskin maltan odottaa, kun pääsemme omalla valuutta-alustalla jylläämään.;)

        --Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä--

        Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma.


      • näillä mennään...
        verkostokusettajat. kirjoitti:

        --Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä--

        Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma.

        "Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma. "

        Miksi minun pitäisi mitään haistaa, vai pyritkö sinä määrittelemään minun ja monen muunkin mielipiteen, niin se ei vain onnistu, sillä minä olen vapaaehtoisesti pannut omat rahani Wincapitassa tiettyihin tuotteisiin ja minun mielestäni tässä pitäisi jahdata niitä, jotka ihan oikeasti katkaisivat rehellisen yrityksen toiminnan, siis systeemissä ei ollut mitään epärehellistä, mutta tietenkin Kailajärven täsmennyt wincapitan toiminnasta tarkennettuna tuli vasta 2007, toki vieläkään sitä evät kaikki jäsenet ole selvittäneet itselleen, mutta niinhän se on aina isossa joukossa on muutamia, jotka eivät käsitä asioita vaikka väännettäisiin rautakangesta


      • vähän faktojakin
        verkostokusettajat. kirjoitti:

        --Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä--

        Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma.

        "Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma. "

        Maailmassa on myöskin sellainen järjestelmä, että jos sinä väität esim. jonkun paulin kusettaneen rahasi, niin sinä haastat hänet käräjille ja sitten katsotaan lain kautta kummasta tulee maksumies.
        Ei se, että sinä röhkit täälä kuin nälkäinen sianporsas kusetusta kusetusta auta mitään.

        Tuosta verkostomarkkinoinnista sitten myöskin, vaikka itse en moista ole harrastanut muuten kuin yhden paketin olen tilannut verkostomarkkinoijan kautta maitohappobakteeripillereitä, jotka myöskin hyvin toimivat, niin kerrottakoon sinullekin tiedoksi, että verkostomarkkinointi on yksi maailman suurin business ja täysin rehellistä luonteeltaan. Minulla vain ei ole siihen halua eikä aikaa.


      • vähän faktojakin kirjoitti:

        "Haist nyt jo... ! maailmassa ei todellakaan ole selllainen järjestelmä että toisilta kusetetaan rahat, verkostopelle piireissä ehkä on sellainen kuvitelma. "

        Maailmassa on myöskin sellainen järjestelmä, että jos sinä väität esim. jonkun paulin kusettaneen rahasi, niin sinä haastat hänet käräjille ja sitten katsotaan lain kautta kummasta tulee maksumies.
        Ei se, että sinä röhkit täälä kuin nälkäinen sianporsas kusetusta kusetusta auta mitään.

        Tuosta verkostomarkkinoinnista sitten myöskin, vaikka itse en moista ole harrastanut muuten kuin yhden paketin olen tilannut verkostomarkkinoijan kautta maitohappobakteeripillereitä, jotka myöskin hyvin toimivat, niin kerrottakoon sinullekin tiedoksi, että verkostomarkkinointi on yksi maailman suurin business ja täysin rehellistä luonteeltaan. Minulla vain ei ole siihen halua eikä aikaa.

        Ei se sentään maailma ihan tuollainen ole mitä faktahemmo uhoaa. Rikosasioissa riittää se, että rikoksen uhriksi joutunut kipaisee poliisin puheille. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja homma hoituu ihan itsekseen. Toki rahallisen vahinkonsa rikoksen uhri joutuu ihan itse muistelemaan, ihan kaikkea ei poliisi sentää tee.

        Winkkarin suhteen maksumies ja maksumiehet taitavat olla selvillä, ei sitä enään tarvitse arpoa.

        En neuvoisi tilaamaan lääkkeitä tai luontaislääkkeitä netistä. Tähän asti nettilääkkeistä on löydetty ainakin seuraavia tehoaineita: lattiavaha, rotanmyrkky, kipsi ja luuliima.

        Verkostomarkkinoiden rehellisyydestä voi olla toistakin mieltä. Sitä pitää kysyä sellaiselta hömelöltä, jolla on autotallissa saippuaa, noniin-mehua ja polkupyörä.


      • täälä ollaan
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Ei se sentään maailma ihan tuollainen ole mitä faktahemmo uhoaa. Rikosasioissa riittää se, että rikoksen uhriksi joutunut kipaisee poliisin puheille. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja homma hoituu ihan itsekseen. Toki rahallisen vahinkonsa rikoksen uhri joutuu ihan itse muistelemaan, ihan kaikkea ei poliisi sentää tee.

        Winkkarin suhteen maksumies ja maksumiehet taitavat olla selvillä, ei sitä enään tarvitse arpoa.

        En neuvoisi tilaamaan lääkkeitä tai luontaislääkkeitä netistä. Tähän asti nettilääkkeistä on löydetty ainakin seuraavia tehoaineita: lattiavaha, rotanmyrkky, kipsi ja luuliima.

        Verkostomarkkinoiden rehellisyydestä voi olla toistakin mieltä. Sitä pitää kysyä sellaiselta hömelöltä, jolla on autotallissa saippuaa, noniin-mehua ja polkupyörä.

        "-Winkkarin suhteen maksumies ja maksumiehet taitavat olla selvillä, ei sitä enään tarvitse arpoa.-"

        Tässä on nyt kysymys ns. tunkin ja sponsorin välisestä riidasta, joita on muuten todellisuudessa Wincapitassa erittäin vähän, toisin, kun on annettu ymmärtää, niin pääasiassa tunkit ja sponsorit ovat edelleen ystäviä.

        Mutta jos niitä riitoja on, niin ne pitää ratkaista ja jos mikään muu ei auta, niin sitten oikeuden kautta. Ei pitäisi olla mitään epäselvää???

        Verkostomarkkinoinnista sanoisin taasen itse siihen jonkunverran sekaantuneena, että sillä on historiansa, aivan samoin, kuin jollakin rakennusteollisuudella, nettihuutokaupalla tai esim. autokauppalla,siis omat ongelmansa rehellisyyden suhteen, mutta edelleen pääosiltaan homma on rehellistä ja parhaimmillaan, jopa palkitsevaa kuluttajan kannalta.

        Verkostomarkkinoinnissa mentiin varmaan lähes rikollisella tavalla aikoinaan mm. goldenin ylikalliiden, joskin monien mielestä hyvienkin tuotteiden sairaalloisella agressiivisella myyntitavalla.
        Suurin ongelma oli siinä, että sinun piti ensinnäkin tilata kuukausittain aina tietty määrä tuotteita ja samalla hiiostettiin hakemaan uusia myyjiä systeemiin, ja todellakin monella oli tilanne, että ihmisillä oli autotallissa paljon myymöttömiä pesuaineita.

        Jopa ystävyyssuhteita tuhoitui liiallisella pesuainekaupalla, ja myöskin aviosuhteet häiriöityivät, siitä löytyy esimerkkejä.

        Mutta, kuten on niin monessa asiassa, niin yleinen totuus on toisenlainen ja nykyinen verkostomarkkinointi on kaukana tuosta ja sitä voi yleensä tehdä ihan ilman mitään tavoitteita tai kuukausipakkauksia. Kuukausipakkauksia edelleenkin eräillä yrityksillä on, mutta kannattaa harkita mikä on tuote ja jakomahdollisuudet. Että näin tällä kertaa. :)


      • hörpslurps
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Ei se sentään maailma ihan tuollainen ole mitä faktahemmo uhoaa. Rikosasioissa riittää se, että rikoksen uhriksi joutunut kipaisee poliisin puheille. Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja homma hoituu ihan itsekseen. Toki rahallisen vahinkonsa rikoksen uhri joutuu ihan itse muistelemaan, ihan kaikkea ei poliisi sentää tee.

        Winkkarin suhteen maksumies ja maksumiehet taitavat olla selvillä, ei sitä enään tarvitse arpoa.

        En neuvoisi tilaamaan lääkkeitä tai luontaislääkkeitä netistä. Tähän asti nettilääkkeistä on löydetty ainakin seuraavia tehoaineita: lattiavaha, rotanmyrkky, kipsi ja luuliima.

        Verkostomarkkinoiden rehellisyydestä voi olla toistakin mieltä. Sitä pitää kysyä sellaiselta hömelöltä, jolla on autotallissa saippuaa, noniin-mehua ja polkupyörä.

        Ja no niin-spermaa 2 litran pulloissa! No niin-spermaa kun juo aina aamuisin 1 dl, niin lähtee masennukset ja impotenssit kuin kuppa töölöstä.


      • täälä ollaan kirjoitti:

        "-Winkkarin suhteen maksumies ja maksumiehet taitavat olla selvillä, ei sitä enään tarvitse arpoa.-"

        Tässä on nyt kysymys ns. tunkin ja sponsorin välisestä riidasta, joita on muuten todellisuudessa Wincapitassa erittäin vähän, toisin, kun on annettu ymmärtää, niin pääasiassa tunkit ja sponsorit ovat edelleen ystäviä.

        Mutta jos niitä riitoja on, niin ne pitää ratkaista ja jos mikään muu ei auta, niin sitten oikeuden kautta. Ei pitäisi olla mitään epäselvää???

        Verkostomarkkinoinnista sanoisin taasen itse siihen jonkunverran sekaantuneena, että sillä on historiansa, aivan samoin, kuin jollakin rakennusteollisuudella, nettihuutokaupalla tai esim. autokauppalla,siis omat ongelmansa rehellisyyden suhteen, mutta edelleen pääosiltaan homma on rehellistä ja parhaimmillaan, jopa palkitsevaa kuluttajan kannalta.

        Verkostomarkkinoinnissa mentiin varmaan lähes rikollisella tavalla aikoinaan mm. goldenin ylikalliiden, joskin monien mielestä hyvienkin tuotteiden sairaalloisella agressiivisella myyntitavalla.
        Suurin ongelma oli siinä, että sinun piti ensinnäkin tilata kuukausittain aina tietty määrä tuotteita ja samalla hiiostettiin hakemaan uusia myyjiä systeemiin, ja todellakin monella oli tilanne, että ihmisillä oli autotallissa paljon myymöttömiä pesuaineita.

        Jopa ystävyyssuhteita tuhoitui liiallisella pesuainekaupalla, ja myöskin aviosuhteet häiriöityivät, siitä löytyy esimerkkejä.

        Mutta, kuten on niin monessa asiassa, niin yleinen totuus on toisenlainen ja nykyinen verkostomarkkinointi on kaukana tuosta ja sitä voi yleensä tehdä ihan ilman mitään tavoitteita tai kuukausipakkauksia. Kuukausipakkauksia edelleenkin eräillä yrityksillä on, mutta kannattaa harkita mikä on tuote ja jakomahdollisuudet. Että näin tällä kertaa. :)

        " Tässä on nyt kysymys ns. tunkin ja sponsorin välisestä riidasta..."
        Winkkarin suhteen ei ole kysymys siviiliprosessina ajettevasta riita-asiasta. Jo se, että kentällä häärii yleinen syyttäjä, kertoo tyhmemmällekin sen, että rikosjuttuna mennään.

        Tilanne muuttuu vasta, kun winkkarin tapaus on käsitelty loppuun. Silloin voi yksittäinen tunkki pohtia sitä, olisiko hänellä syytä ajaa siviilikannetta sponssiaan vastaan. Jos sponssi rikosasiassa todettaisiin syyttömäksi, ei siviilikanteella ole juurikaan menestymisen mahdollisuutta.

        Olen tietoinen siitä, että Winkkarissa rikosjuttua ja vahingonkorvaukset ovat erotettu toisistaan. En viitsi nyt kuvata sitä, miten vahingonkorvauksiin asti päästään. Sponssin rikostuomion jälkeen homma on kuitenkin käytännössä valmis ja maksaja nimetty, ei muuta kun tyhjentämään pajatso.

        Rikoshyöty tullaan nappaamaan paavoilta ja pauleilta kuin marja mättäältä, se myös on varmaa. Meneekö se rikoshyöty sitten valtion säkkiin vain vahingonkärsineelle, riippuu paljolti siitä, onko vahingonkärsinyt ymmärtänyt tehdä asiastaan rikosilmoitusta ja vaatia vahinkoaan korvattavaksi.

        Kärsimättömät ja hömelöt capinautit huutelevat totuuksiaan pahasti kesken olevasta jutusta. Winkkarin pahimmat sponssit päätyvät aikanaan oikeuteen ja silloin punnitaan se, onko myös sponssi syyllistynyt rikokseen. Katsotaan nyt peli ensin loppuun ja huudellaan totuuksia vasta sitten.

        Verkostomarkkinoinnilla on surkea historiansa ja mihinpä se olisi muuttunut. Suomessa lainsäädäntö ja muutamat oikeusjutut ovat hieman hillinneet innokkaimpia kusettajia, mutta ylipäätään homma jatkuu vanhoilla nuoteilla. Kuten elämässä yleensä, verkostomarkkinoinnissa muutama fiksu vedättää suurta armeijaa hyväuskoisia hölmöjä.

        Tyhmät ja hyväuskoiset ovat kuitenkin ehtymätön luonnonvara, ja aina on pysyvä markkinarako pätevälle verkostomarkkinointiviritelmälle. ;)))


      • hölmöäkö?
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Tässä on nyt kysymys ns. tunkin ja sponsorin välisestä riidasta..."
        Winkkarin suhteen ei ole kysymys siviiliprosessina ajettevasta riita-asiasta. Jo se, että kentällä häärii yleinen syyttäjä, kertoo tyhmemmällekin sen, että rikosjuttuna mennään.

        Tilanne muuttuu vasta, kun winkkarin tapaus on käsitelty loppuun. Silloin voi yksittäinen tunkki pohtia sitä, olisiko hänellä syytä ajaa siviilikannetta sponssiaan vastaan. Jos sponssi rikosasiassa todettaisiin syyttömäksi, ei siviilikanteella ole juurikaan menestymisen mahdollisuutta.

        Olen tietoinen siitä, että Winkkarissa rikosjuttua ja vahingonkorvaukset ovat erotettu toisistaan. En viitsi nyt kuvata sitä, miten vahingonkorvauksiin asti päästään. Sponssin rikostuomion jälkeen homma on kuitenkin käytännössä valmis ja maksaja nimetty, ei muuta kun tyhjentämään pajatso.

        Rikoshyöty tullaan nappaamaan paavoilta ja pauleilta kuin marja mättäältä, se myös on varmaa. Meneekö se rikoshyöty sitten valtion säkkiin vain vahingonkärsineelle, riippuu paljolti siitä, onko vahingonkärsinyt ymmärtänyt tehdä asiastaan rikosilmoitusta ja vaatia vahinkoaan korvattavaksi.

        Kärsimättömät ja hömelöt capinautit huutelevat totuuksiaan pahasti kesken olevasta jutusta. Winkkarin pahimmat sponssit päätyvät aikanaan oikeuteen ja silloin punnitaan se, onko myös sponssi syyllistynyt rikokseen. Katsotaan nyt peli ensin loppuun ja huudellaan totuuksia vasta sitten.

        Verkostomarkkinoinnilla on surkea historiansa ja mihinpä se olisi muuttunut. Suomessa lainsäädäntö ja muutamat oikeusjutut ovat hieman hillinneet innokkaimpia kusettajia, mutta ylipäätään homma jatkuu vanhoilla nuoteilla. Kuten elämässä yleensä, verkostomarkkinoinnissa muutama fiksu vedättää suurta armeijaa hyväuskoisia hölmöjä.

        Tyhmät ja hyväuskoiset ovat kuitenkin ehtymätön luonnonvara, ja aina on pysyvä markkinarako pätevälle verkostomarkkinointiviritelmälle. ;)))

        "Verkostomarkkinoinnilla on surkea historiansa ja mihinpä se olisi muuttunut. Suomessa lainsäädäntö ja muutamat oikeusjutut ovat hieman hillinneet innokkaimpia kusettajia, mutta ylipäätään homma jatkuu vanhoilla nuoteilla. Kuten elämässä yleensä, verkostomarkkinoinnissa muutama fiksu vedättää suurta armeijaa hyväuskoisia hölmöjä."

        En nyt koe itseäni kovin fiksuksi, jos en hölmöksikään, mutta kolmen pienen lapsen kotiäitinä verkostomarkkinointia aina silloin, kun huvittaa ja viimevuonna tienasin 1500€/kk keskimäärin, mikä on ihan tervetullut lisä uudehkon omakotitalomme ja muiden maksujen maksuun yms.


      • hölmöäkö? kirjoitti:

        "Verkostomarkkinoinnilla on surkea historiansa ja mihinpä se olisi muuttunut. Suomessa lainsäädäntö ja muutamat oikeusjutut ovat hieman hillinneet innokkaimpia kusettajia, mutta ylipäätään homma jatkuu vanhoilla nuoteilla. Kuten elämässä yleensä, verkostomarkkinoinnissa muutama fiksu vedättää suurta armeijaa hyväuskoisia hölmöjä."

        En nyt koe itseäni kovin fiksuksi, jos en hölmöksikään, mutta kolmen pienen lapsen kotiäitinä verkostomarkkinointia aina silloin, kun huvittaa ja viimevuonna tienasin 1500€/kk keskimäärin, mikä on ihan tervetullut lisä uudehkon omakotitalomme ja muiden maksujen maksuun yms.

        En suinkaan halua kadehtia kovalla jalkatyöllä ansaitsemiasi rahojasi. Kaikella kunnioituksella sinä olet rahasi ansainnut. Hieman arveluttaa se ylälinja, joka saa sitten osuuden työstäsi.

        ZInzinon kahvinkeittimiäkö myit? Varsinainen ylihintainen murukahviturhake.


      • Romantic Style

        Ja silti omaisuus ja kulkuneuvot muiden nimissä, olisko rehellinen verosuunnittelu tätä


      • Markku
        heikot sortuu.... kirjoitti:

        ---Pauli maksoi rehellisesti verot valuuttakaupasta---

        Sattuipa vaan maksamaan verot toisten ihmisten rahoista.
        -----------------------------------"

        Tuolla logiikalla kaikki sinunkin saamat rahat ovat toisten ihmisten rahoja.
        Maailmassa nyt vain sattuu olemaan sellainen järjestelmä, että ihmiset ostavat ja myyvät tavaraa ja tuotteita jolloin rahan hallintavalta aina siirtyy jollekin.

        Itsekin ole Wincapitasta häviöllä 7. 000€ mutta vapaaehtoisesti olen ostanut lisenssejä, kotisivut ja vuokrannut signaalijärjestelmän käyttöoikeutta, mutta en todellakaan väitä menneitä rahoja omikseni, koska signaalijärjestelmä toimi voitollisesti todistettavasti.
        Jos signaalijärjestelmä ei olisi toiminut ja tuottoja ei olisi maksettu kuten maksettii, niin silloin voitaisiin puhua törkeästä petoksesta.

        Nythän Hannun automaatti toimii myös livetileillä voitollisesti ja tuskin maltan odottaa, kun pääsemme omalla valuutta-alustalla jylläämään.;)

        Veroilmoituksessa Pauli ilmoitti saaneensa tuloja valuuttakaupasta. Poliisien kuulusteluissa rahat olivat muuttuneet lisenssikauppatuloiksi.
        Tosiasiahan on, että Paulin huussitulot olivat monien satojen lapualaisten huijauksesta huussiin kertynyttä tuottoa.


    • 7777777777777777

      """""" koska signaalijärjestelmä toimi voitollisesti todistettavasti.
      Jos signaalijärjestelmä ei olisi toiminut ja tuottoja ei olisi maksettu kuten maksettii, niin silloin voitaisiin puhua törkeästä petoksesta.

      Nythän Hannun automaatti toimii myös livetileillä voitollisesti ja tuskin maltan odottaa, kun pääsemme omalla valuutta-alustalla jylläämään.;)

      Ei saa naurattaa BUHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

      Siis kuka on todistettavasti todennut singnaalijärjestelmän:=))

      ja miten se muuttuu, vaikka teillä olis oma valuuttaastia

      • Pauni Tanu Tsppaaja

        onko valuutta-astia sama kuin alusastia ja haiseeko molemmat aamuisin ?


    • lapualaane..

      Rahat on mennyt Kreikkaan, niinkuin nyt suomenkin rahat, Lapuan sponzorit on vaan saanu vastikkeeksi Antalyan lomarannikolta kerrostalolomahuoneistoja ja vielä koko rappu sponzorien omistuksessa......

      • Oisko Turkissa

        Altalya taitaa olla turkissa..

        Kun rotta meni ravintolaan ja joutui jättämään turkkinsa narikkaan totesi:

        - täällä asiakkaat nyljetään jo ovella


      • ....................
        Oisko Turkissa kirjoitti:

        Altalya taitaa olla turkissa..

        Kun rotta meni ravintolaan ja joutui jättämään turkkinsa narikkaan totesi:

        - täällä asiakkaat nyljetään jo ovella

        Samoja vi tun vapaamatkustajia kaikki tyynni nuo etelän maat..............


      • ....................

        Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos


      • menossa ollaan
        .................... kirjoitti:

        Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos

        "Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos"

        Ei ole ainakaan minun varat jäässä ja huomenna lähdetään perheen kanssa vappua viettämään Turkin Alanyaan.

        Mahtavat näkymät parvekkeelta. :)

        ps. Tietääkseni muitakin capitalaisia on tulossa samaan kerrostaloon.
        Osahan asuu sielä yleensä koko talven ja pistävät Suomessa asuntonsa vuokralle ja tulevat yleensä vasta juhannuksena Suomeen.
        Pari kaveria soittaa sielä suomalaisessa orkesterissa ja keikkaa pukkaa kuulemma enemmän kun ehtii soittamaan. Muutamat ovat muuttaneet kokonaan Turkkiin ja käyvät enää vain satunnaisesti Suomessa.

        Kaverini myi Espoosta talonsa 450000€ ja osti melkein samantasoisen asunnon Turkin Alanyasta 220000€ , mutta näköalat ovat huomattavasti paremmat ja myöskin elämä on sielä halvempaa.


      • Minä vaan
        menossa ollaan kirjoitti:

        "Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos"

        Ei ole ainakaan minun varat jäässä ja huomenna lähdetään perheen kanssa vappua viettämään Turkin Alanyaan.

        Mahtavat näkymät parvekkeelta. :)

        ps. Tietääkseni muitakin capitalaisia on tulossa samaan kerrostaloon.
        Osahan asuu sielä yleensä koko talven ja pistävät Suomessa asuntonsa vuokralle ja tulevat yleensä vasta juhannuksena Suomeen.
        Pari kaveria soittaa sielä suomalaisessa orkesterissa ja keikkaa pukkaa kuulemma enemmän kun ehtii soittamaan. Muutamat ovat muuttaneet kokonaan Turkkiin ja käyvät enää vain satunnaisesti Suomessa.

        Kaverini myi Espoosta talonsa 450000€ ja osti melkein samantasoisen asunnon Turkin Alanyasta 220000€ , mutta näköalat ovat huomattavasti paremmat ja myöskin elämä on sielä halvempaa.

        Mitä ihmettä?
        Löysin tänne sivuille eräänlaisesta varoituksesta käydä täälä sivuilla ja kyllä niin varmaan on aiheellista näitä muutamia juttuja lukiessani.

        Wincapitassa vain erittäin pieni ryhmä nosti valtavia voittoja ja siksi yleistävä syyttäminen on kohtuullista ja mitään merkityksellistä.

        Itse nostin voitolle 6700€ ja Krp:n tutkija ilmoitti, että varmaankaan mitään ei tulla perimään ja mistään ei syytetä.

        Graaliassa mukana.


      • vain yksi riittää
        Minä vaan kirjoitti:

        Mitä ihmettä?
        Löysin tänne sivuille eräänlaisesta varoituksesta käydä täälä sivuilla ja kyllä niin varmaan on aiheellista näitä muutamia juttuja lukiessani.

        Wincapitassa vain erittäin pieni ryhmä nosti valtavia voittoja ja siksi yleistävä syyttäminen on kohtuullista ja mitään merkityksellistä.

        Itse nostin voitolle 6700€ ja Krp:n tutkija ilmoitti, että varmaankaan mitään ei tulla perimään ja mistään ei syytetä.

        Graaliassa mukana.

        Jos yksikin "ketjussasi" on tehnyt rikosilmoituksen, tulet maksamaan yhteisvastuullisesti siltä osin huijaamiasi rahoja.

        Korkolaskurin mukaan osuutesi on tänään vähintään 9300€
        Eli 2600€ varastamiesi päälle.

        Ja tuottosi graaliasta oli.........puf !!!


      • ..................
        menossa ollaan kirjoitti:

        "Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos"

        Ei ole ainakaan minun varat jäässä ja huomenna lähdetään perheen kanssa vappua viettämään Turkin Alanyaan.

        Mahtavat näkymät parvekkeelta. :)

        ps. Tietääkseni muitakin capitalaisia on tulossa samaan kerrostaloon.
        Osahan asuu sielä yleensä koko talven ja pistävät Suomessa asuntonsa vuokralle ja tulevat yleensä vasta juhannuksena Suomeen.
        Pari kaveria soittaa sielä suomalaisessa orkesterissa ja keikkaa pukkaa kuulemma enemmän kun ehtii soittamaan. Muutamat ovat muuttaneet kokonaan Turkkiin ja käyvät enää vain satunnaisesti Suomessa.

        Kaverini myi Espoosta talonsa 450000€ ja osti melkein samantasoisen asunnon Turkin Alanyasta 220000€ , mutta näköalat ovat huomattavasti paremmat ja myöskin elämä on sielä halvempaa.

        Mä en viittis akan varoilla kulkee..................


      • Jäsen 537
        menossa ollaan kirjoitti:

        "Se sponzorien rappu on Turkin Alanyassa....
        Sieltä on pian myynnissä vähän käytettyjä lomaosakkeita, nääs kun ei siellä ole sponzorit päässyt sotkemaan paikkoja kun varat on takavarikos"

        Ei ole ainakaan minun varat jäässä ja huomenna lähdetään perheen kanssa vappua viettämään Turkin Alanyaan.

        Mahtavat näkymät parvekkeelta. :)

        ps. Tietääkseni muitakin capitalaisia on tulossa samaan kerrostaloon.
        Osahan asuu sielä yleensä koko talven ja pistävät Suomessa asuntonsa vuokralle ja tulevat yleensä vasta juhannuksena Suomeen.
        Pari kaveria soittaa sielä suomalaisessa orkesterissa ja keikkaa pukkaa kuulemma enemmän kun ehtii soittamaan. Muutamat ovat muuttaneet kokonaan Turkkiin ja käyvät enää vain satunnaisesti Suomessa.

        Kaverini myi Espoosta talonsa 450000€ ja osti melkein samantasoisen asunnon Turkin Alanyasta 220000€ , mutta näköalat ovat huomattavasti paremmat ja myöskin elämä on sielä halvempaa.

        Ookko lapualaasia, Paulihan niitä osakkeita kauppas.........


      • vain yksi riittää kirjoitti:

        Jos yksikin "ketjussasi" on tehnyt rikosilmoituksen, tulet maksamaan yhteisvastuullisesti siltä osin huijaamiasi rahoja.

        Korkolaskurin mukaan osuutesi on tänään vähintään 9300€
        Eli 2600€ varastamiesi päälle.

        Ja tuottosi graaliasta oli.........puf !!!

        "Itse nostin voitolle 6700€ ja Krp:n tutkija ilmoitti..."

        Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Laki ei tunne muuta mahdollisuutta. Krp:n asia ei ole päättää rikoshyödyn takavarikosta, joten Krp:n tutkija voi lämpimikseen jutella ihan mitä lystää. Päätöksen asiasta tekee oikeus.

        Käytännön syistä konfiskaatiossa on tetysti joku minimiraja. Vitosta tai kymppiä tuskin kannattaa periä, muutama tonni on vallan toinen juttu.

        Rikossyyte on toinen asia. Muutaman tonnin voitosta tuskin syytettä kopsahtaa. Vallankin, kun tutkiva viranomainen ei rikosta havaitse.

        Kannattaa sinun "minä vaan" kiikuttaa voittosi pankkiin. Sitten on mistä maksaa.Graalian kanssa touhutessasi voit joutua tilanteeseen, että ulosottomies vie sen Taunuksesi, kun käteistä ei löydy.;))


    • Tunkki

      Jo 60 luvun ketjukirjeistä kokemusta hakenut Pauli tekeytyy ääliöksi ja näin pyrkii pitämään rikoshyödyn itsellään. Muistutelkaa silloin tällöin Lapuan poliisia.


      Tamppari oli sijoittanut klubiin kaikkiaan 2.000 - 3.000 euroa. Hän oli tulouttanut
      itselleen noin 1.000.064 euroa. Tampparin sijoitustilille oli klubin
      toiminnan päättyessä jäänyt noin miljoona euroa. Hän olisi voinut
      tulouttaa maaliskuussa 2008 noin 100.000 euroa. Jos klubin toiminta
      olisi saanut jatkua, Tamppari olisi voinut nyt toukokuussa 2011 tulouttaa
      klubista muutamia miljardeja, mikäli valuuttakaupan tuotot olisivat
      jatkuneet samanlaisina kuin aikaisemmin.
      Tamppari ei ole uskonut Kailajärven käräjäoikeudessa antamaa kertomusta
      siitä, ettei klubi ollut tehnyt valuuttakauppaa.

      • action.

        Lapualla näyttää olevan huonekaluliike myynnissä.


      • Mikä on prosentti?

        Ossaako joku laskea noin vaikeaa prosenttilaskua? Jos vaikka tasan laskettaisiin etä tuottoon meni yksi vuosi, niin monta prossaa tuli voittoa?
        " Tamppari oli sijoittanut klubiin kaikkiaan 2.000 - 3.000 euroa. Hän oli tulouttanut
        itselleen noin 1.000.064 euroa."


    • F Rami
      • SponzorPaul

        Wincapitalaiset laskevat voittaneensa 300–500 miljoonaa euroa

        Laatimiensa yhteenvetojen perusteella sijoitusklubi WinCapitassa toimineet henkilöt ovat nostaneet yhteensä 300–500 miljoonaa euroa klubista. Poliisin mukaan klubiin on sijoitettu 98 miljoonaa euroa ja se tutkii juttua rikoksena.
        – Esimerkiksi kokouksessamme Suonenjoella taululle kävi kirjoittamassa 52 henkilöä voittamansa summan. Vastaavia tietoja on saatu eri puolilla Suomea pitämissämme kokouksissa. Kaikki kokouksiin osallistuneet eivät kuitenkaan ole ilmoittaneet voitoistaan. Sama henkilö ei ole voinut ilmoittaa voittoaan kahdesti. Summa on joka tapauksessa huomattavasti suurempi kuin klubiin sijoitetut varat, vakuuttaa lapualainen klubissa vaikuttava mies.


      • aisannuppi
        SponzorPaul kirjoitti:

        Wincapitalaiset laskevat voittaneensa 300–500 miljoonaa euroa

        Laatimiensa yhteenvetojen perusteella sijoitusklubi WinCapitassa toimineet henkilöt ovat nostaneet yhteensä 300–500 miljoonaa euroa klubista. Poliisin mukaan klubiin on sijoitettu 98 miljoonaa euroa ja se tutkii juttua rikoksena.
        – Esimerkiksi kokouksessamme Suonenjoella taululle kävi kirjoittamassa 52 henkilöä voittamansa summan. Vastaavia tietoja on saatu eri puolilla Suomea pitämissämme kokouksissa. Kaikki kokouksiin osallistuneet eivät kuitenkaan ole ilmoittaneet voitoistaan. Sama henkilö ei ole voinut ilmoittaa voittoaan kahdesti. Summa on joka tapauksessa huomattavasti suurempi kuin klubiin sijoitetut varat, vakuuttaa lapualainen klubissa vaikuttava mies.

        Haa...sama kirjoittaja noilla jutuilla....
        Keskustelee päänsä kanssa täällä...


      • lapualaane.....
        SponzorPaul kirjoitti:

        Wincapitalaiset laskevat voittaneensa 300–500 miljoonaa euroa

        Laatimiensa yhteenvetojen perusteella sijoitusklubi WinCapitassa toimineet henkilöt ovat nostaneet yhteensä 300–500 miljoonaa euroa klubista. Poliisin mukaan klubiin on sijoitettu 98 miljoonaa euroa ja se tutkii juttua rikoksena.
        – Esimerkiksi kokouksessamme Suonenjoella taululle kävi kirjoittamassa 52 henkilöä voittamansa summan. Vastaavia tietoja on saatu eri puolilla Suomea pitämissämme kokouksissa. Kaikki kokouksiin osallistuneet eivät kuitenkaan ole ilmoittaneet voitoistaan. Sama henkilö ei ole voinut ilmoittaa voittoaan kahdesti. Summa on joka tapauksessa huomattavasti suurempi kuin klubiin sijoitetut varat, vakuuttaa lapualainen klubissa vaikuttava mies.

        Onkohan tämä nimeltä mainitsematon eteläpohjalainen Pauli vielä nostoista samaa mieltä?


      • Pauli Jätkänlenkki
        lapualaane..... kirjoitti:

        Onkohan tämä nimeltä mainitsematon eteläpohjalainen Pauli vielä nostoista samaa mieltä?

        Jos rehellistäi ponzista kertojat uhattiin aisakellon kilkatessa niskalaukaista honkanummelle.
        Kaikilla kotiuttajilla oli kiire toimittaa rahat ulkomaille ja sukulaisten nimiin.
        Näin toimii vain rehellinen Pauli ja 600 muuta ketkua.


      • Näin uskon lain teke
        Pauli Jätkänlenkki kirjoitti:

        Jos rehellistäi ponzista kertojat uhattiin aisakellon kilkatessa niskalaukaista honkanummelle.
        Kaikilla kotiuttajilla oli kiire toimittaa rahat ulkomaille ja sukulaisten nimiin.
        Näin toimii vain rehellinen Pauli ja 600 muuta ketkua.

        -- Kaikilla kotiuttajilla oli kiire toimittaa rahat ulkomaille ja sukulaisten nimiin.
        Näin toimii vain rehellinen Pauli ja 600 muuta ketkua. --

        Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Rikostakaan ei ole vielä ylipäätään osoitettu ja laki ei tunne edes muuta mahdollisuutta petoksessa kuin ottaa rahat valtiolle. Jos siis jos sponssi on tehnyt petoksen, kaikki rahat otetaan valtiolle. Ja valtion kanssa pelaaminen ei olekkaan lasten leikkiä ja sille tielle rahat tulevat jäämään.


      • Näin uskon lain teke kirjoitti:

        -- Kaikilla kotiuttajilla oli kiire toimittaa rahat ulkomaille ja sukulaisten nimiin.
        Näin toimii vain rehellinen Pauli ja 600 muuta ketkua. --

        Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Rikostakaan ei ole vielä ylipäätään osoitettu ja laki ei tunne edes muuta mahdollisuutta petoksessa kuin ottaa rahat valtiolle. Jos siis jos sponssi on tehnyt petoksen, kaikki rahat otetaan valtiolle. Ja valtion kanssa pelaaminen ei olekkaan lasten leikkiä ja sille tielle rahat tulevat jäämään.

        Ei pidä väittämäsi paikkaansa.

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitä noihin ulkomaille jemmattuihin rahoihin tulee, niin mahtaa maailmanloppu tulla ennenkuin jostain Jumalan selän takaa rahoja saadaan takaisin. Noille ketkuille on annettu ruhtinaallisesti vuosikausia aikaa kierrättää monen mutkan kautta rahoja näkymättömiin.

        Ja mitaan ette voi...


      • Miten nii ??
        RailiSuominen kirjoitti:

        Ei pidä väittämäsi paikkaansa.

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitä noihin ulkomaille jemmattuihin rahoihin tulee, niin mahtaa maailmanloppu tulla ennenkuin jostain Jumalan selän takaa rahoja saadaan takaisin. Noille ketkuille on annettu ruhtinaallisesti vuosikausia aikaa kierrättää monen mutkan kautta rahoja näkymättömiin.

        Ja mitaan ette voi...

        -- Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. --

        Niin mutta näin sanottiin tuolla yllä. Jos siis on rikos niin hyöty menee valtiolle.


      • pitolenk
        RailiSuominen kirjoitti:

        Ei pidä väittämäsi paikkaansa.

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitä noihin ulkomaille jemmattuihin rahoihin tulee, niin mahtaa maailmanloppu tulla ennenkuin jostain Jumalan selän takaa rahoja saadaan takaisin. Noille ketkuille on annettu ruhtinaallisesti vuosikausia aikaa kierrättää monen mutkan kautta rahoja näkymättömiin.

        Ja mitaan ette voi...

        Ada on oikeessa ja demovaluuttakauppias väärässä.


      • maksua tulee
        RailiSuominen kirjoitti:

        Ei pidä väittämäsi paikkaansa.

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitä noihin ulkomaille jemmattuihin rahoihin tulee, niin mahtaa maailmanloppu tulla ennenkuin jostain Jumalan selän takaa rahoja saadaan takaisin. Noille ketkuille on annettu ruhtinaallisesti vuosikausia aikaa kierrättää monen mutkan kautta rahoja näkymättömiin.

        Ja mitaan ette voi...

        Raili says:
        "Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle."

        Juurikin näin.
        Kunhan on tajunnut tehdä rikosilmon Handesta sekä sponsorista !
        Lisäksi pyytänyt korvauksia viivekorkoineen.

        Hande tuskin tulee maksamaan mitään, mutta sponsoriketju maksaa, myös lakimies/asianajopalkkiot.


      • sitten näin
        maksua tulee kirjoitti:

        Raili says:
        "Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle."

        Juurikin näin.
        Kunhan on tajunnut tehdä rikosilmon Handesta sekä sponsorista !
        Lisäksi pyytänyt korvauksia viivekorkoineen.

        Hande tuskin tulee maksamaan mitään, mutta sponsoriketju maksaa, myös lakimies/asianajopalkkiot.

        Nyt pitäisi vain saada tietää milloin Wincapitaan sijoittamani rahat palautetaan? Sponsorini ehdotti rikosilmoituksen perumisesta, tilalle 4 litraa no niin-nimistä spermaa, on kuulemma lypsetty nuorilta thaimaalaispojilta, joten sen pitäisi auttaa myös nuortumiseen. Myös Utele-osakkaideni arvo kiinnostaa minua.


      • Demo jääkäri eiku lääkäri
        sitten näin kirjoitti:

        Nyt pitäisi vain saada tietää milloin Wincapitaan sijoittamani rahat palautetaan? Sponsorini ehdotti rikosilmoituksen perumisesta, tilalle 4 litraa no niin-nimistä spermaa, on kuulemma lypsetty nuorilta thaimaalaispojilta, joten sen pitäisi auttaa myös nuortumiseen. Myös Utele-osakkaideni arvo kiinnostaa minua.

        Sperma pilaantuu jos sitä ei säilytetä -400% tisessa demokaupassa.
        Jos spermaa tulee ruokalusikallinen kerralla, tosin thaikuilla on aikas pienet vehkeet hyvä jos teelusikallinen heruu...tarvittaisiin 4 litraan 10000 tunkkia...


      • 2+18
        RailiSuominen kirjoitti:

        Ei pidä väittämäsi paikkaansa.

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitä noihin ulkomaille jemmattuihin rahoihin tulee, niin mahtaa maailmanloppu tulla ennenkuin jostain Jumalan selän takaa rahoja saadaan takaisin. Noille ketkuille on annettu ruhtinaallisesti vuosikausia aikaa kierrättää monen mutkan kautta rahoja näkymättömiin.

        Ja mitaan ette voi...

        "Ei pidä väittämäsi paikkaansa."

        Valuuttakauppias says:
        "Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Laki ei tunne muuta mahdollisuutta."

        Kumpi on oikeessa Raili vai Valuuttakauppias ???


      • Tunkattu jo kolmannessa vesipolvessa
        2+18 kirjoitti:

        "Ei pidä väittämäsi paikkaansa."

        Valuuttakauppias says:
        "Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Laki ei tunne muuta mahdollisuutta."

        Kumpi on oikeessa Raili vai Valuuttakauppias ???

        Mitäs läksit, varoituksia oli joka puolella v. 2005 lähtien, Nordea varoitti mutta rahanahneus iski.
        Kärsikööt,


      • Tunkki polvessa
        Tunkattu jo kolmannessa vesipolvessa kirjoitti:

        Mitäs läksit, varoituksia oli joka puolella v. 2005 lähtien, Nordea varoitti mutta rahanahneus iski.
        Kärsikööt,

        Sperma pilaantuu jos sitä ei säilytetä -400% tisessa demokaupassa.
        Jos spermaa tulee ruokalusikallinen kerralla, tosin thaikuilla on aikas pienet vehkeet hyvä jos teelusikallinen heruu...tarvittaisiin 4 litraan 10000 tunkkia...


      • Pakollinen edes-takainen liike
        Tunkki polvessa kirjoitti:

        Sperma pilaantuu jos sitä ei säilytetä -400% tisessa demokaupassa.
        Jos spermaa tulee ruokalusikallinen kerralla, tosin thaikuilla on aikas pienet vehkeet hyvä jos teelusikallinen heruu...tarvittaisiin 4 litraan 10000 tunkkia...

        Onko uuden vedätyksen nimi winspermademobank.
        Kun luovutat saat graalinmaljasen takaisin..,
        Kaupan päälle saat uutuuden hiekkaliukuvoiteen.


      • 2+18 kirjoitti:

        "Ei pidä väittämäsi paikkaansa."

        Valuuttakauppias says:
        "Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle. Laki ei tunne muuta mahdollisuutta."

        Kumpi on oikeessa Raili vai Valuuttakauppias ???

        " Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle."

        Kun kirjoitan hienon lauseen, niin eikös Alfredo Nusanderi iske heti kiinni ja sovittele minun lausettani omaa kökkötekstiinsä. Kun on isoissa asioissa epärehellinen, on sitä pienissäkin.

        En viitsinyt taivutella rautalankamallia talliaisille, mutta täytynee sekin tehdä.

        1.Winkkarin marssijärjestys on nyt vaan sellainen, että valtio konfiskoi ensin sen rikoshyödyn. Hande jo tuomittiin korvaamaan valtiolle rikoksen tuottamaan taloudellista hyötyä noin 6 miljoonaan euroa. Näin siinä päätöksessä lukee.

        2. Koska rikosasiat ja vahinkonkorvaukset on eroteltu eri oikeudenkäynneiksi, tunkkien vahinkoa käsitellään myöhemmin. Tässä oikeudenkäynnissä tapahtuu sitten rahan jakoa toiseen suuntaa. Se mitä on konfiskoitu valtiolle, jaetaan sitten vahinkoa kärsineille. Tulee olemaan rattoisaa seurata, millainen isojako siitä kehittyy.

        Kumpi on oikeassa? Tyhmiä kyselet. Tietysti minä, ainahan minä olen oikeassa. ;)))


      • RAILI OIKEASSA
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle."

        Kun kirjoitan hienon lauseen, niin eikös Alfredo Nusanderi iske heti kiinni ja sovittele minun lausettani omaa kökkötekstiinsä. Kun on isoissa asioissa epärehellinen, on sitä pienissäkin.

        En viitsinyt taivutella rautalankamallia talliaisille, mutta täytynee sekin tehdä.

        1.Winkkarin marssijärjestys on nyt vaan sellainen, että valtio konfiskoi ensin sen rikoshyödyn. Hande jo tuomittiin korvaamaan valtiolle rikoksen tuottamaan taloudellista hyötyä noin 6 miljoonaan euroa. Näin siinä päätöksessä lukee.

        2. Koska rikosasiat ja vahinkonkorvaukset on eroteltu eri oikeudenkäynneiksi, tunkkien vahinkoa käsitellään myöhemmin. Tässä oikeudenkäynnissä tapahtuu sitten rahan jakoa toiseen suuntaa. Se mitä on konfiskoitu valtiolle, jaetaan sitten vahinkoa kärsineille. Tulee olemaan rattoisaa seurata, millainen isojako siitä kehittyy.

        Kumpi on oikeassa? Tyhmiä kyselet. Tietysti minä, ainahan minä olen oikeassa. ;)))

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitaan ette voi...


      • täältä pesee
        RAILI OIKEASSA kirjoitti:

        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitaan ette voi...

        Minä uskon että rahoilla järjestetään kunnon bileet kaikille suolimuroille ja vapaaliput Thaimaaseen ja Wincapitan sponsorit maksavat kaiken ja Adalle diblomaaattikohtelu tietenkin.


      • Nöttösen rötiskön bileet 2013
        täältä pesee kirjoitti:

        Minä uskon että rahoilla järjestetään kunnon bileet kaikille suolimuroille ja vapaaliput Thaimaaseen ja Wincapitan sponsorit maksavat kaiken ja Adalle diblomaaattikohtelu tietenkin.

        Nöttösen mökin juhlat:
        Paikka on koristeltu viireillä ja sähköä jauhaa eok;n ropelli katolla. Juhlapuheen pitää Jontu 3 ja se käsittelee palautusrahojen jakoa tunkeille ja pensarahoihin.. Paljon eu jää tunkeille..
        Onneksi juotavaa riittää graalinmaljassa ja pienessä huppelissa saamiset muuttuu valtion rahoiksi.Appelsiini "kuoritaan" vaatteista ja hän hyppii pallit paljaana wc pytyn päällä ja kertoo syyttömyys ja syyllinen olettamasta, vastaajana pikkukakkatakki pätkä.
        Kaikilla on mahdollisuus soittaa ponzzorilleen Haanukkaan 6 prepaid puhelimella, ne on saatu takaisin RKP;n puoluetoimistosta.
        Panaman kanavan vettä on kaadettu kukille ja ne ovat kuolleet, vain ranka pystyssä, parempaa tuholaismyrkkyä saa hakea. Pipsi pusseissä on sipsejä ja bittiavaruuteen hävinnyt pipsi.
        Juhlat alkaa 8.4.2013 eli samana päivänä kun Haanuka rebuuttasi tiedostot pytystä alas, ja lähti euroopan turneelle tyhjentämään taskuihinsa pankkitilit.


    • Kopioidaan

      Kumpi on oikeassa? Tyhmiä kyselet. Tietysti minä, ainahan minä olen oikeassa. ;)))

      Rautalankakauppias aka Valuuttakauppias - SINÄ OLET AINA VÄÄRÄSSÄ:

      1. WinCapita on rahankeräysrikos - olit väärässä.

      2. Oikeudenkäymiskaari (ei tarvitse välittää pääjutusta) - olit väärässä.

      3. Tunkit ovat syyllistyneet rikolliseen toimintaan - olit väärässä, koska rahankeräykseen saa antaa omia rahojaan rajoituksetta.

      4. Lain esityöt - kysyit että mitä ne sellaiset ovat (tämä oli "Pappa Laatikainen - nimimerkillä" ihan paras!) ;DDD

      5. Valtion rahankeräysrikoksissa "konfiskoimista varoista voidaan ja tuleekin maksaa korvauksia" rikosvahingon kärsineille - olit väärässä.

      6. Väitit kivenkovaan, että sponsori maksaa "kaksinkertaisesti", ensin valtiolle ja sitten tunkille - olit väärässä.

      7. Väitit, että todisteena ei voi käyttää laittomasti hankittua aineistoa (Perry Mason) - olit väärässä, kyse on vain aineiston luotettavuudesta.

      8. Väitit, että Vantaan käräjäoikeuden päätös hylätä rahankeräysrikos perustui vain ja ainoastaan lain esitöiden tulkintaan - olit väärässä.

      9. Väitit, että rikoshyödystä ei saa tehdä vähennyksiä? Winkkarijäsen ei voi vähentää tuotosta omaa sijoitustaan (Komppanialakimies, huume vs. alkoholi -keskustelu) - olit väärässä.

      10. Väitit, että rikoslain mukaan rikoksen valmistelukin on rikos (Komppanialakimies). Lakiahan vasta valmistellaan ja on olemassa vain muutamia poikkeuksia, joissa valmistelu on rikos - olit väärässä.

      Lisäksi muita parhaita paloja:

      11. "Lakimiesten, ekonomien ja pankinjohtajien tietoisuuden puute WinCapitassa katsottakoon erityisen tahalliseksi tai erityisen tuottamukselliseksi." (Rautalankakauppias aka Vosujen Vahti).

      12. "Pyramihuijaus on ja oli kriminalisoitua sekä vanhassa että uudessa laissa." (Vosujen vahti).

      13. "Sinun teoriasi kantaisi vain, jos wincapita saataisiin näytettyä jatkuvaksi (yhdeksi) rikokseksi 2003-2008.

      14. "Pragmaattinen syyttäjä - siis se tumpelo, saamaton, ammattitaidoton ja vaappuva - voi tehdä niin ilkeän tempun, että syyttää vain uuden rahankeräyslain aikaisesta touhusta."

      15. "Pragmaattinen syyttäjä voi tehdä temppuja."

      16. "En tiedä mitään syytä, miksi poliisin pitäisi tutkia wincapitaa 2003 saakka."

      17. "Nyt syyttäjä syyttää sitä rikollista sponssia vain vuosien 2006 -2008 välillä tehdystä rikoksesta. Aiemmin ei rikosta ollut tai se ei sovi rahankeräysrikoksen määrittelyn alle. "

      18. "Syyttäjällä taas ei ole ainespuita syyttää petoksesta vuosien 2003 - 2006 välillä koska ne rikosilmoitukset puuttuvat."

      19. "Rikoskumppanuus. Kun yhdessä tehdään, niin yhdessä tuomitaan. Tunkin kaverina ollut Hanski sai rikoksen uhrin kantamaan rahat Winkkariin. Kyllä teko on kiistatta rikollinen."

      20. "Se on minulla piirongin päällä muistuttamassa siitä, että osaan pysyä kaukana Graaliosta, FinFx Trading Oy.stä ja kaikista vastaavista kusetuksista.;) ... Kyllä se nyt niin on, että minimiosakepääomalla ja kökköisillä webbisivuilla operoiva yrittäjä on nakkikioski ja nakkikioskina pysyy. Samalla kun väitän tätä, teidän, että panettelen turhaan rehellisiä nakkikauppiaita vertaamalla heitä FinFx Trading Oy:n, pahoittelen tätä.;) ... Kirjonpesun kestävät kusettajat jatkavat vakaalla linjalla, sillä tyhmyyshän on ehtymätön luonnonvara. Vai passikopio vielä. ;)))) "

    • Nimimerkki "Raili oikeassa" sivuaa mielenkiintoista ongelmaa. Valtio siis kerää ensivaiheessa winkkarivoitot, näin opimme jo Hanskin ja Muiskun oikeudenkäynnistä. Sanatarkasti päätöksessä lukee: " Kailajärjen on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa".

      Hanskin hyöty siis läksi näillä sanoilla ja se meni valtiolle. Lisäksi tuomiolauselmassa on, että Kailajärven omaisuutta on kynsittävä vakuustakavarikkoon/hukkaamiskieltoon noin 69 miljoonan euron edestä. Tämä siis arviona tulevia korvauksia varten. Hieman hymyilyttää, eipä taida olla mistä ottaa. Mitä nyt sen Landolan voisi vielä hakea pois.

      Sponssien oikeudenkäynnit menevät aikanaan samoilla nuoteilla. Voitot valtiolle ja omaisuutta kylliksi takavarikkoon.

      Aikanaan sitten päästään tunkkien korvauksiin. Nyt on sitten riemullista pohtia sitä, miten valtiolle konfiskoidut voittorahat jaettaisiin. Vahingonkärsineitä oli noin 8.000 ja heistä vajaa 2.000 vaatii vahinkoaan korvattavaksi. Jaetaanko valtion konfiskoimat voittovarat tasan näiden 2.000 rahojaan oikeudessa hakevien kesken? Ei kuulosta reilulta.

      Yhtä oikein olisi ajatella, että tunkit saavat 25% ja valtio 75%. Kas kun 6.000 tunkkia ei halua rahojaan ja eihän niitä voi jakaa tasan niille, jotka rahaa ymmärtävät vaatia. Valtio voisi silloin edustaa näitä 6.000 kohtaloonsa tyytynyttä ja pitää heidän osuutensa tallessa. Ainahan on mahdollista, joku tappioonsa nyt tyytynyt herää peräämään rahojaan myöhemmin oikeudessa. Jos näin käy, täytyy sitten olla myös rahatkin tallessa.

      Odotan mielenkiintoista oikeustapausta ja sitä, että sponssien parku nousee taivaaseen saakka. Olkaamme kuulolla. ;)))

      • Huomaa ero

        -- Yhtä oikein olisi ajatella, että tunkit saavat 25% ja valtio 75%. --

        Raili says:
        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitaan ette voi...


      • Huomaa ero kirjoitti:

        -- Yhtä oikein olisi ajatella, että tunkit saavat 25% ja valtio 75%. --

        Raili says:
        Petostuomion ollessa kyseessä rahat palautetaan loppupelissä petoksesta kärsineille, eikä suinkaan valtiolle. Rahankeräysrikoksen ollessa kyseessä rahat menee valtion pohjattomaan arkkuun. Huomaa ero.

        Ja mitaan ette voi...

        Näin on viestitty viran omais rikollisilta jäsenille:

        """""
        WINCAPITA -TIEDOTE 10.10.2011
        KäT Txxxx Hxxxx

        """""Käräjäoikeudelle on tullut lukuisia kysymyksiä liittyen korvausvaatimusten käsittelyyn. Kyselyjen lukuisuuden vuoksi käräjäoikeuden ei ole mahdollista vastata jokaiselle kysyjälle erikseen. Samat kysymykset toistuvat myös usein. Sen vuoksi käräjäoikeus on koonnut esitetyt kysymykset yhteen ja vastaa niihin yhdellä kertaa.""""

        """""Rahat/takavarikko
        Kysymykset:
        - saako rahaa takaisin, kuinka todennäköisesti
        - mitä takavarikoitu
        - mitä takavarikoille tapahtuu (mitä syyttäjä vaatinut), käytetäänkö syyttäjän ja oikeuslaitoksen kuluihin
        - Lontoon takavarikon purut
        - onko mahdollista saada korvausta valtion rikosvahinko-oikeudesta jos vastaajat varattomia
        - mikä on korvausvaatimusten koko summa

        Vastaus:
        Vantaan käräjäoikeudelle esitettyjen korvausvaatimusten yhteismäärä on noin 28,5 miljoonaa euroa.

        Poliisilta saadun tiedon mukaan koko WinCapita-asiassa on takavarikoitu/hukkaamiskiellossa varallisuutta yhteensä yli 19 miljoonan euron arvosta. Kailajärven osalta takavarikossa on Englannissa noin 4,5 miljoonaa euroa. Alunperin takavarikko on ollut suuruudeltaan 4,8 miljoonaa euroa. Tästä Englannin takavarikosta on osa kuitenkin kumottu ja kumotulta osin palautettu rahaa hakija-asianomistajille. Muuta merkittävää omaisuutta ei Kailajärven osalta ole takavarikossa. Wartin osalta takavarikossa/hukkaamiskiellon kohteena on yksi kiinteistö.

        Syyttäjä on rikosasiassa vaatinut, että Kailajärvi velvoitetaan korvaamaan valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa. Hyötyvaatimus on päällekkäinen asiassa esitettävien korvausvaatimusten kanssa. Lain mukaan, jos rikostuomion antohetkellä korvausvaatimusten käsittely on kesken, hyöty tuomitaan valtiolle. Jos korvaukset määrätään myöhemmin, korvaukseen oikeutetulla on oikeus vaatia, että valtio maksaa korvaukset takavarikosta saamastaan määrästä. Lain mukaan vaatimus on esitettävä valtiota vastaan Helsingin käräjäoikeudessa nostettavalla kanteella. Tältä osin Vantaan käräjäoikeus toivoo, että mikäli tähän pisteeseen asti edetään, valtio kehittää jonkin yksinkertaisemman korvausten maksutavan. Tältä osin käräjäoikeus on myös yhteydessä oikeusministeriöön. Mikäli takavarikoitu rahamäärä ei kata asianomistajille määrättyjä korvauksia täysimääräisesti, asianomistajat ovat oikeutetut saamaan jako-osuutensa takavarikoidusta rahamäärästä saatavien määrien suhteessa eli vastaavalla tavalla kuin velkojat konkurssipesästä.

        Takavarikoituja varoja ei käytetä syyttäjän tai oikeuslaitoksen kuluihin. Mahdollisesti niitä voi kuitenkin käyttää ulosoton kautta suorituksiin muille velkojille.

        Rikosvahinkolain perusteella asiassa ei ole mahdollista saada korvausta valtiokonttorilta."""""

        Hyvä, että valtion kankea byrokratia olisi ottanut opikseen mm. ehdottomastani SkyBiz-menettelystä.

        Ja mitaan ette voi...


      • Nöttösen rötisköt

        Sperma pilaantuu jos sitä ei säilytetä -400% tisessa demokaupassa.
        Jos spermaa tulee ruokalusikallinen kerralla, tosin thaikuilla on aikas pienet vehkeet hyvä jos teelusikallinen heruu...tarvittaisiin 4 litraan 10000 tunkkia...


      • Maksua tulee
        RailiSuominen kirjoitti:

        Näin on viestitty viran omais rikollisilta jäsenille:

        """""
        WINCAPITA -TIEDOTE 10.10.2011
        KäT Txxxx Hxxxx

        """""Käräjäoikeudelle on tullut lukuisia kysymyksiä liittyen korvausvaatimusten käsittelyyn. Kyselyjen lukuisuuden vuoksi käräjäoikeuden ei ole mahdollista vastata jokaiselle kysyjälle erikseen. Samat kysymykset toistuvat myös usein. Sen vuoksi käräjäoikeus on koonnut esitetyt kysymykset yhteen ja vastaa niihin yhdellä kertaa.""""

        """""Rahat/takavarikko
        Kysymykset:
        - saako rahaa takaisin, kuinka todennäköisesti
        - mitä takavarikoitu
        - mitä takavarikoille tapahtuu (mitä syyttäjä vaatinut), käytetäänkö syyttäjän ja oikeuslaitoksen kuluihin
        - Lontoon takavarikon purut
        - onko mahdollista saada korvausta valtion rikosvahinko-oikeudesta jos vastaajat varattomia
        - mikä on korvausvaatimusten koko summa

        Vastaus:
        Vantaan käräjäoikeudelle esitettyjen korvausvaatimusten yhteismäärä on noin 28,5 miljoonaa euroa.

        Poliisilta saadun tiedon mukaan koko WinCapita-asiassa on takavarikoitu/hukkaamiskiellossa varallisuutta yhteensä yli 19 miljoonan euron arvosta. Kailajärven osalta takavarikossa on Englannissa noin 4,5 miljoonaa euroa. Alunperin takavarikko on ollut suuruudeltaan 4,8 miljoonaa euroa. Tästä Englannin takavarikosta on osa kuitenkin kumottu ja kumotulta osin palautettu rahaa hakija-asianomistajille. Muuta merkittävää omaisuutta ei Kailajärven osalta ole takavarikossa. Wartin osalta takavarikossa/hukkaamiskiellon kohteena on yksi kiinteistö.

        Syyttäjä on rikosasiassa vaatinut, että Kailajärvi velvoitetaan korvaamaan valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa. Hyötyvaatimus on päällekkäinen asiassa esitettävien korvausvaatimusten kanssa. Lain mukaan, jos rikostuomion antohetkellä korvausvaatimusten käsittely on kesken, hyöty tuomitaan valtiolle. Jos korvaukset määrätään myöhemmin, korvaukseen oikeutetulla on oikeus vaatia, että valtio maksaa korvaukset takavarikosta saamastaan määrästä. Lain mukaan vaatimus on esitettävä valtiota vastaan Helsingin käräjäoikeudessa nostettavalla kanteella. Tältä osin Vantaan käräjäoikeus toivoo, että mikäli tähän pisteeseen asti edetään, valtio kehittää jonkin yksinkertaisemman korvausten maksutavan. Tältä osin käräjäoikeus on myös yhteydessä oikeusministeriöön. Mikäli takavarikoitu rahamäärä ei kata asianomistajille määrättyjä korvauksia täysimääräisesti, asianomistajat ovat oikeutetut saamaan jako-osuutensa takavarikoidusta rahamäärästä saatavien määrien suhteessa eli vastaavalla tavalla kuin velkojat konkurssipesästä.

        Takavarikoituja varoja ei käytetä syyttäjän tai oikeuslaitoksen kuluihin. Mahdollisesti niitä voi kuitenkin käyttää ulosoton kautta suorituksiin muille velkojille.

        Rikosvahinkolain perusteella asiassa ei ole mahdollista saada korvausta valtiokonttorilta."""""

        Hyvä, että valtion kankea byrokratia olisi ottanut opikseen mm. ehdottomastani SkyBiz-menettelystä.

        Ja mitaan ette voi...

        Niin mutta ku Valuuttakauppias sano että sponsori maksaa kaksinkertaisesti eli ensin valtiolle ja sitten vielä toisen kerran tunkille. Eikä rikoshyödystä saa tehdä vähennyksiä eli omaa sijotustaan ei voi vähentää.

        Pitää siis tehdä tutkimuspyyntö muuten ei saa mitään. Hande tuskin maksaa mitään kun ei olekaan mitään.

        Raili oli ihan oikeessa!


      • Maksua tulee kirjoitti:

        Niin mutta ku Valuuttakauppias sano että sponsori maksaa kaksinkertaisesti eli ensin valtiolle ja sitten vielä toisen kerran tunkille. Eikä rikoshyödystä saa tehdä vähennyksiä eli omaa sijotustaan ei voi vähentää.

        Pitää siis tehdä tutkimuspyyntö muuten ei saa mitään. Hande tuskin maksaa mitään kun ei olekaan mitään.

        Raili oli ihan oikeessa!

        Se ei ole niin yksiselitteisen selvä juttu, jotta maksaako sponsori yhteen, vaiko kahteen, vaiko kenties korkojen kera kolmanteenkin kertaan töppäilynsä, vai maksaako sponsori ollenkaan yhtikäs mitään. Se riippuu monista asioista esim. varjopyramideistä. Niitä oli muutama loisimassa Winkkareiden pääpyramidin kupeessa ja melkoisen monimutkaisia sokkeloita ne on loppupelissä selvittää ainakin silloin, kun viran omais rikollisilla ei ole tietämystä moisista.

        Ja mitaan ette voi...


      • Kokonaan uusi petos
        RailiSuominen kirjoitti:

        Se ei ole niin yksiselitteisen selvä juttu, jotta maksaako sponsori yhteen, vaiko kahteen, vaiko kenties korkojen kera kolmanteenkin kertaan töppäilynsä, vai maksaako sponsori ollenkaan yhtikäs mitään. Se riippuu monista asioista esim. varjopyramideistä. Niitä oli muutama loisimassa Winkkareiden pääpyramidin kupeessa ja melkoisen monimutkaisia sokkeloita ne on loppupelissä selvittää ainakin silloin, kun viran omais rikollisilla ei ole tietämystä moisista.

        Ja mitaan ette voi...

        >>> Se ei ole niin yksiselitteisen selvä juttu, jotta maksaako sponsori yhteen, vaiko kahteen, vaiko kenties korkojen kera kolmanteenkin kertaan töppäilynsä, vai maksaako sponsori ollenkaan yhtikäs mitään. Se riippuu monista asioista esim. varjopyramideistä. >>>

        Onko tämä varjopyramidi kovin yleinen asia? Eikö se ole silloin jo uusi petos tai huijaus entisten lisäksi? Kailajärven Wc todettiin jo kerran petoskeski.


      • Kokonaan uusi petos kirjoitti:

        >>> Se ei ole niin yksiselitteisen selvä juttu, jotta maksaako sponsori yhteen, vaiko kahteen, vaiko kenties korkojen kera kolmanteenkin kertaan töppäilynsä, vai maksaako sponsori ollenkaan yhtikäs mitään. Se riippuu monista asioista esim. varjopyramideistä. >>>

        Onko tämä varjopyramidi kovin yleinen asia? Eikö se ole silloin jo uusi petos tai huijaus entisten lisäksi? Kailajärven Wc todettiin jo kerran petoskeski.

        Sepä se on. Jos oikein kieroksi menee, niin varjopyramideillä ei ole noin niin kuin juridisesti mitään tekemistä itse WinClubin/-Capitan kanssa.

        Ja mitaan ette voi...


      • Varjospede linna
        RailiSuominen kirjoitti:

        Sepä se on. Jos oikein kieroksi menee, niin varjopyramideillä ei ole noin niin kuin juridisesti mitään tekemistä itse WinClubin/-Capitan kanssa.

        Ja mitaan ette voi...

        Just noin. Käteisellä ovat yksityiset keränneet Wc,n ohi rahaa ja pitäneet rahat itsellään. Siinä on varastelua parhaimmillaan ja eikös osa otettu ihan videolle.

        Siinä on se hyvä puoli että noi varjopyrämidien jäsenet eivät ole lainkaan Wc,n jäseniä niin niitä tunkkeja ei voi syyttää mistään. Tuollanen varjojen vetäjä pitää hastaa oikeuteen välittömästi.


      • RailiSuominen kirjoitti:

        Näin on viestitty viran omais rikollisilta jäsenille:

        """""
        WINCAPITA -TIEDOTE 10.10.2011
        KäT Txxxx Hxxxx

        """""Käräjäoikeudelle on tullut lukuisia kysymyksiä liittyen korvausvaatimusten käsittelyyn. Kyselyjen lukuisuuden vuoksi käräjäoikeuden ei ole mahdollista vastata jokaiselle kysyjälle erikseen. Samat kysymykset toistuvat myös usein. Sen vuoksi käräjäoikeus on koonnut esitetyt kysymykset yhteen ja vastaa niihin yhdellä kertaa.""""

        """""Rahat/takavarikko
        Kysymykset:
        - saako rahaa takaisin, kuinka todennäköisesti
        - mitä takavarikoitu
        - mitä takavarikoille tapahtuu (mitä syyttäjä vaatinut), käytetäänkö syyttäjän ja oikeuslaitoksen kuluihin
        - Lontoon takavarikon purut
        - onko mahdollista saada korvausta valtion rikosvahinko-oikeudesta jos vastaajat varattomia
        - mikä on korvausvaatimusten koko summa

        Vastaus:
        Vantaan käräjäoikeudelle esitettyjen korvausvaatimusten yhteismäärä on noin 28,5 miljoonaa euroa.

        Poliisilta saadun tiedon mukaan koko WinCapita-asiassa on takavarikoitu/hukkaamiskiellossa varallisuutta yhteensä yli 19 miljoonan euron arvosta. Kailajärven osalta takavarikossa on Englannissa noin 4,5 miljoonaa euroa. Alunperin takavarikko on ollut suuruudeltaan 4,8 miljoonaa euroa. Tästä Englannin takavarikosta on osa kuitenkin kumottu ja kumotulta osin palautettu rahaa hakija-asianomistajille. Muuta merkittävää omaisuutta ei Kailajärven osalta ole takavarikossa. Wartin osalta takavarikossa/hukkaamiskiellon kohteena on yksi kiinteistö.

        Syyttäjä on rikosasiassa vaatinut, että Kailajärvi velvoitetaan korvaamaan valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa. Hyötyvaatimus on päällekkäinen asiassa esitettävien korvausvaatimusten kanssa. Lain mukaan, jos rikostuomion antohetkellä korvausvaatimusten käsittely on kesken, hyöty tuomitaan valtiolle. Jos korvaukset määrätään myöhemmin, korvaukseen oikeutetulla on oikeus vaatia, että valtio maksaa korvaukset takavarikosta saamastaan määrästä. Lain mukaan vaatimus on esitettävä valtiota vastaan Helsingin käräjäoikeudessa nostettavalla kanteella. Tältä osin Vantaan käräjäoikeus toivoo, että mikäli tähän pisteeseen asti edetään, valtio kehittää jonkin yksinkertaisemman korvausten maksutavan. Tältä osin käräjäoikeus on myös yhteydessä oikeusministeriöön. Mikäli takavarikoitu rahamäärä ei kata asianomistajille määrättyjä korvauksia täysimääräisesti, asianomistajat ovat oikeutetut saamaan jako-osuutensa takavarikoidusta rahamäärästä saatavien määrien suhteessa eli vastaavalla tavalla kuin velkojat konkurssipesästä.

        Takavarikoituja varoja ei käytetä syyttäjän tai oikeuslaitoksen kuluihin. Mahdollisesti niitä voi kuitenkin käyttää ulosoton kautta suorituksiin muille velkojille.

        Rikosvahinkolain perusteella asiassa ei ole mahdollista saada korvausta valtiokonttorilta."""""

        Hyvä, että valtion kankea byrokratia olisi ottanut opikseen mm. ehdottomastani SkyBiz-menettelystä.

        Ja mitaan ette voi...

        Tiedän kyllä, Railikulta, tämän tiedotteen. Ja ymmärrän senkin, että valtio sitten aikaan maksaa tunkeille.

        Tämän tiedotteen mukaan jakosuhde olisi niin, että voittovarat jaettaisiin tappioiden suhteessa ja vain heille, jotka ovat korvauksia vaatineet. Toki tässäkin on pitävä logiikka. Winkkaritappioita ovat kärsineet vain ne parituhatta, jotka ovat korvauksia vaatineet. Jos joku ei ole korvauksia vaatinut, hän on sitten tyytyväinen tilanteeseensa. Karkkikauppa siis jaettaisiin tyhjäksi näille parille tuhannelle hemmolle.

        Pohdiskelin mielessäni takametsien Hemmo Hinuria, joka herää peräämään siviilikanteella winkkaritappioitaan vuoden muita jäljessä. Vastaako käräjäoikeus silloin, että sorry Hemmo, sinun osuutesi ehdittiin jo jakaa muille. Konkurssimenettely on sikäli erilainen, että pesän velkojaksi on ilmottauduttuva määräpäivään mennessä tai juna menee lopullisesti ohi.

        Toki vahingonaiheuttajan korvausvastuu on ja pysyy. Oikeus voi tuomita vahingonaiheuttajan korvaamaan Hemmon vahingon. Winkkarissa on kuitenkin kahdenlaista rahaa. Ykkösluokan rahaa on se, mitä ulosottomies saa kerättyä talteen. Kun se on jaettu pois, jäljellä on vain pers'aukisia taparikollisia, jotka eivät ikipäivänä enään mitään kenellekään korvaa.

        Tällaista pohdiskelin. Olen hieman huolestunut siitä, ettei valtio syyllistyisi menettelyyn, jossa aiemmen toimintaa liittyvä henkilö ansaitsee myöhemmin mukaan liittyvän henkilön pöljyyden vuoksi.;)))


    • spermapauli

      Pauli on sijoittanut varastamansa varallisuuden No Niin-spermaan, sijoita sinäkin. Nyt saatavilla myös turkkilaisen aasin spermaa.

    • Harley, David & Son

      Päivitetty versio, kohdat 11, 12 & 23.

      Rautalankakauppias aka Valuuttakauppias - SINÄ OLET AINA NIIN SÄÄLITTÄVÄN VÄÄRÄSSÄ (eikö sinua yhtään hävetä olla vapputunnelmissa päivästä ja vuodesta toiseen?):

      1. WinCapita on rahankeräysrikos - olit väärässä.

      2. Oikeudenkäymiskaari (ei tarvitse välittää pääjutusta) - olit väärässä.

      3. Tunkit ovat syyllistyneet rikolliseen toimintaan - olit väärässä, koska rahankeräykseen saa antaa omia rahojaan rajoituksetta.

      4. Lain esityöt - kysyit että mitä ne sellaiset ovat (tämä oli "Pappa Laatikainen - nimimerkillä" ihan paras!) ;DDD

      5. Valtion rahankeräysrikoksissa "konfiskoimista varoista voidaan ja tuleekin maksaa korvauksia" rikosvahingon kärsineille - olit väärässä.

      6. Väitit kivenkovaan, että sponsori maksaa "kaksinkertaisesti", ensin valtiolle ja sitten tunkille - olit väärässä.

      7. Väitit, että todisteena ei voi käyttää laittomasti hankittua aineistoa (Perry Mason) - olit väärässä, kyse on vain aineiston luotettavuudesta.

      8. Väitit, että Vantaan käräjäoikeuden päätös hylätä rahankeräysrikos perustui vain ja ainoastaan lain esitöiden tulkintaan - olit väärässä.

      9. Väitit, että rikoshyödystä ei saa tehdä vähennyksiä? Winkkarijäsen ei voi vähentää tuotosta omaa sijoitustaan (Komppanialakimies, huume vs. alkoholi -keskustelu) - olit väärässä.

      10. Väitit, että rikoslain mukaan rikoksen valmistelukin on rikos (Komppanialakimies). Lakiahan vasta valmistellaan ja on olemassa vain muutamia poikkeuksia, joissa valmistelu on rikos - olit väärässä.

      11. Väitit, että "mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle". Jatkat, että "laki ei tunne mitään muuta mahdollisuutta" - olit jälleen väärässä ja muut korjasivat virheesi.

      12. Virheiden korjausten jälkeen jatkoit edelleen, että "on riemullista pohtia sitä, miten valtiolle konfiskoidut voittorahat jaettaisiin. On oikein ajatella, että tunkit saavat voittorahoista 25% ja valtio 75%". Käräjäoikeus kuitenkin kertoo tiedotteessaan, että jos takavarikoitu rahamäärä ei kata asianomistajille määrättyjä korvauksia täysimääräisesti, asianomistajat ovat oikeutetut saamaan jako-osuutensa takavarikoidusta rahamäärästä saatavien määrien suhteessa (vrt. konkurssipesä). Olit luonnollisesti jälleen väärässä, koska totuus on se, että asianomistajaksi ei pääse automaattisesti. Valtio ei myöskään ole tässä petostapauksessa asianomistaja, eikä heitä edusta.

      Lisäksi muita parhaita paloja:

      13. "Lakimiesten, ekonomien ja pankinjohtajien tietoisuuden puute WinCapitassa katsottakoon erityisen tahalliseksi tai erityisen tuottamukselliseksi." (Rautalankakauppias aka Vosujen Vahti).

      14. "Pyramihuijaus on ja oli kriminalisoitua sekä vanhassa että uudessa laissa." (Vosujen vahti).

      15. "Sinun teoriasi kantaisi vain, jos wincapita saataisiin näytettyä jatkuvaksi (yhdeksi) rikokseksi 2003-2008.

      16. "Pragmaattinen syyttäjä - siis se tumpelo, saamaton, ammattitaidoton ja vaappuva - voi tehdä niin ilkeän tempun, että syyttää vain uuden rahankeräyslain aikaisesta touhusta."

      17. "Pragmaattinen syyttäjä voi tehdä temppuja."

      18. "En tiedä mitään syytä, miksi poliisin pitäisi tutkia wincapitaa 2003 saakka."

      19. "Nyt syyttäjä syyttää sitä rikollista sponssia vain vuosien 2006 -2008 välillä tehdystä rikoksesta. Aiemmin ei rikosta ollut tai se ei sovi rahankeräysrikoksen määrittelyn alle. "

      20. "Syyttäjällä taas ei ole ainespuita syyttää petoksesta vuosien 2003 - 2006 välillä koska ne rikosilmoitukset puuttuvat."

      21. "Rikoskumppanuus. Kun yhdessä tehdään, niin yhdessä tuomitaan. Tunkin kaverina ollut Hanski sai rikoksen uhrin kantamaan rahat Winkkariin. Kyllä teko on kiistatta rikollinen."

      22. "Se on minulla piirongin päällä muistuttamassa siitä, että osaan pysyä kaukana Graaliosta, FinFx Trading Oy.stä ja kaikista vastaavista kusetuksista.;) ... Kyllä se nyt niin on, että minimiosakepääomalla ja kökköisillä webbisivuilla operoiva yrittäjä on nakkikioski ja nakkikioskina pysyy. Samalla kun väitän tätä, teidän, että panettelen turhaan rehellisiä nakkikauppiaita vertaamalla heitä FinFx Trading Oy:n, pahoittelen tätä.;) ... Kirjonpesun kestävät kusettajat jatkavat vakaalla linjalla, sillä tyhmyyshän on ehtymätön luonnonvara. Vai passikopio vielä. ;)))) "

      23. Kumpiko siis on oikeassa, Raili vai Valuuttakauppias? "Tyhmiä kyselet. Tietysti minä, ainahan minä olen oikeassa. ;)))"

      • Kommentteja päivitetyyn versioon, kohdat 11, 12 & 23.

        Kyllä sinun pitäisi -veljeni kaunamieli - tiivistää syntilistaani. Kohta tämä ei enään mahdu yhteen viestiin. Mitä me sitten tehdään?

        Mummokullallani oli paha putkinäkö. Tietysti ikä, kaihilasit ja vankka kristillisyys vielä edesauttoivat asiaa. Sinun putkinäköisi on kuitenkin ylivertainen. Ihan tuli nauru ja hyvä mieli tästä viimeisestä listastasi. ;)

        Ottakaamme esimerkki:

        ” 11. Väitit, että "mikäli Winkkari ylipäätään oli rikollista, rikoshyöty tullaan kyllä aikanaan konfiskoimaan valtiolle". Jatkat, että "laki ei tunne mitään muuta mahdollisuutta" - olit jälleen väärässä ja muut korjasivat virheesi.”

        Niinhän minä väitän. Katsotaan, mitä Vantaan käräjäoikeus Kailajärven tuomiossa väittää: ” Kailajärven on korvattava valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 6.017.221 euroa”.

        Tämä tapahtuma on nimeltään konfiskaatio. Varat menivät nyt valtiolle. Miten minä voisin olla väärässä, kun minulla on nenäni edessä oikeuden pöytäkirja, jossa asia lukee? Sen, mitä myöhemmin tapahtuu, olen itse selittänyt tässä samassa säikeessä.

        Edelleen, lauseeni oli vastaus tälle hömelölle, joka kuvitteli voivansa pitää voittorahat: ” Itse nostin voitolle 6700€....varmaankaan mitään ei tulla perimään...”. Tähän vastasin, että kyllä valtio konfiskoi. Olet pikkunäppärästi irroittanut väitteeni asiayhteydestä, tirkistelet sitä kaihilasin läpi ja kokoat kaunaista syntilistaasi.

        Ajattele positiivisesti. Jos winkkari puristaakin ohimoitasi, niin maallista tämä on. Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä. ;))

        Tyhmiä puhelet. Olen edelleenkin oikeassa.;)))


      • Missä piimies?

        Tähän listaan pitäisi lisätä se piikeskustelu jossa piimies vei lautapäätä kuin vierasta sikaa. Keskustelussa valuuttakauppias syyllistyi suoraan valehteluun kun ei muuten pärjännyt.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9973283#


      • Missä piimies? kirjoitti:

        Tähän listaan pitäisi lisätä se piikeskustelu jossa piimies vei lautapäätä kuin vierasta sikaa. Keskustelussa valuuttakauppias syyllistyi suoraan valehteluun kun ei muuten pärjännyt.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9973283#

        Äläpä taas hyppele asiasta karkuun. Puhutaan vaikka tuo konfiskaatio ensin loppuun ja mennään sitten muihin asioihin.

        Kovasti malttamattomia ja lyhytpinnaisia nämä capinautit muutenkin. Winkkarin tuomioita ei ole ehtinyt kunnolla tippua, ja nämä jo viipottavat wishwushin kautta graaliossa. Pitäsisi malttaa tehdä vain yksi töppäys kerralla valmiiksi. ;)))


      • KukaVei,KukaVikisi?
        Missä piimies? kirjoitti:

        Tähän listaan pitäisi lisätä se piikeskustelu jossa piimies vei lautapäätä kuin vierasta sikaa. Keskustelussa valuuttakauppias syyllistyi suoraan valehteluun kun ei muuten pärjännyt.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9973283#

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija. Kyllä tuon asian jo tulisi olla kaikille selvää.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9973283#comment-50396189


    • Oikein lainasin minua, veljeni kaunamieli. Tunnustin siis virheeni ja kaduin sitä. Eiköhön se vieläkin riitä. Viite on muuten niin hyvä, että sitä saa edelleenkin vapaasti lukea. ;)

      Keskustelukumppaneissani en huomannut moista typerää pyrkimystä rehellisyyteen. Nimimerkkiäni "Lautapäämies" nussutettiin porukalla niin, että yhtä oikeaa nimimerkkiä kohden oli äänessä yhtäaikaa neljä väärää.

      Matematiikkapalstalla käytiin remmeltämässä minun nimimerkilläni ja sieltä täältä napatuilla teksteilläni. Matematiikkapalstaltakaan huijaamalla saadut vastineetkaan eivät auttaneet, vaan piitä koskevia väitteitäni ei osattu sittenkään osattu kumota.

      Pidin vieläkin piikeskustelua hyvänä ja syvästi opettavaisena. Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. ;)))

      Sinulla ei ollut kommenttia tuohon rikoshyödyn konfiskointiin valtiolle?

      • Sinä vain vikisit!

        >>> Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. >>>

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Kyllä kaikille on jo selvää, että foorumin rehellisimmäksi ihmiseksi itseään kuvaava henkilö joutuu pakon edessä jopa huijaamaan. Oli se suuri nautinto seurata kun Piimies näytti huijarille aka Lautapäämiehelle ovea.


      • Paulin rahat aiheena
        Sinä vain vikisit! kirjoitti:

        >>> Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. >>>

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Kyllä kaikille on jo selvää, että foorumin rehellisimmäksi ihmiseksi itseään kuvaava henkilö joutuu pakon edessä jopa huijaamaan. Oli se suuri nautinto seurata kun Piimies näytti huijarille aka Lautapäämiehelle ovea.

        onko asiassa pysyminen taparikolliselle heinänpolttajalle noin vaikeeta.
        Vierotuskuureja järjestetään ja katkoja...


      • winkkukuppaajat
        Sinä vain vikisit! kirjoitti:

        >>> Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. >>>

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Kyllä kaikille on jo selvää, että foorumin rehellisimmäksi ihmiseksi itseään kuvaava henkilö joutuu pakon edessä jopa huijaamaan. Oli se suuri nautinto seurata kun Piimies näytti huijarille aka Lautapäämiehelle ovea.

        Ottaapa se winku-kusettajille koville.

        Kun ei enää muuta voi. Perintää tulossa ja korkoineen.

        Suotakoon silti tämä heille. Kun ei ole kuin lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.

        "http://www.youtube.com/watch?v=vQVvRdTEGQ8"


      • Paulin taikakaulin
        Sinä vain vikisit! kirjoitti:

        >>> Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. >>>

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Kyllä kaikille on jo selvää, että foorumin rehellisimmäksi ihmiseksi itseään kuvaava henkilö joutuu pakon edessä jopa huijaamaan. Oli se suuri nautinto seurata kun Piimies näytti huijarille aka Lautapäämiehelle ovea.

        >>> Taparikolliselle heinänpolttajalle. Kun ei ole kuin lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.> Paulin rahat aiheena


      • Sinä vain vikisit! kirjoitti:

        >>> Sain pikakurssin taparikollisten ajatusmaailmasta ja moraalista. >>>

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Kyllä kaikille on jo selvää, että foorumin rehellisimmäksi ihmiseksi itseään kuvaava henkilö joutuu pakon edessä jopa huijaamaan. Oli se suuri nautinto seurata kun Piimies näytti huijarille aka Lautapäämiehelle ovea.

        Tiedätkös, veljeni kaunamieli, että olet tuon jankutuksesi kanssa aika kyllästyttävä.

        Menneet on menneitä. Tahkosin kyllä piimiehen klyyvaria lecaharkkoon, mutta en nyt sitäkään jaksaisi loputtomiin muistella.

        Mitä jos pohdittaisiin vaikka sitä, miten sponssit voisivat parhaiten piilottaa vähät rahansa. Täällä jo vihjailtiin, että tunnetun sponssin rahat ovat homeisessa kivitalossa Turkin Alanyassa ja uskottiin, että sinne ei suomalaisen ulosottomiehen karvainen käsi yllä. Ettei tulisi pikku Petterille vielä ylläri. ;)))


      • Legoharkko
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Tiedätkös, veljeni kaunamieli, että olet tuon jankutuksesi kanssa aika kyllästyttävä.

        Menneet on menneitä. Tahkosin kyllä piimiehen klyyvaria lecaharkkoon, mutta en nyt sitäkään jaksaisi loputtomiin muistella.

        Mitä jos pohdittaisiin vaikka sitä, miten sponssit voisivat parhaiten piilottaa vähät rahansa. Täällä jo vihjailtiin, että tunnetun sponssin rahat ovat homeisessa kivitalossa Turkin Alanyassa ja uskottiin, että sinne ei suomalaisen ulosottomiehen karvainen käsi yllä. Ettei tulisi pikku Petterille vielä ylläri. ;)))

        >>> Tahkosin kyllä piimiehen klyyvaria lecaharkkoon, mutta en nyt sitäkään jaksaisi loputtomiin muistella. >>>

        Taisi olla Piimiehellä sen verran kova klyyvari, että lecaharkkosi kului puhki. Lecaharkkosi takiahan jouduit asiassa valehtelemaan, kuten itse myönsit. Kerran valehtelija, aina valehtelija.


      • Legoharkko kirjoitti:

        >>> Tahkosin kyllä piimiehen klyyvaria lecaharkkoon, mutta en nyt sitäkään jaksaisi loputtomiin muistella. >>>

        Taisi olla Piimiehellä sen verran kova klyyvari, että lecaharkkosi kului puhki. Lecaharkkosi takiahan jouduit asiassa valehtelemaan, kuten itse myönsit. Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9989495#comment-51231847
        Siinäpä se on. Minulta nussittu nimimerkkini ja minulta saksitut tekstinpätkät, joilla tekaistiin huijausavaus matematiikkapalstalle.

        Surullisinta tuossa matematiikapalstalla käydyssä näennäiskeskustelussa oli se, että siinä käytettiin näennäisesti minun tekstejäni, mutta mielivaltaisessa järjestyksessä, eikä huijarilautapäämies osannut mitenkään kommentoida palstalla saamiaan vastaväitteittä.

        Lukaisin tuo keskustelusäikeen nyt lävitse ja punastelin vieläkin myötähäpeästä huijarin puolesta - voi mikä törppö. Matematiikkapalstalla oli liikkeellä minua esittänyt apina, joka satunnaisesti repi sivuja irti pyhästä Koraanista ja heitteli niitä kyselijöille.;)))

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9973283#comment-50396918
        Asian tultua ilmi, tässä on oma selittelysi nimimerkillä ”menikö rikki”:
        ” Matematiikkapalstaa olisi toki voinut infota mistä on kyse, mutta eivätpä hekään varsinaisesti ole mitään menettääneet.”

        Näin se on veljeni kaunamieli. Jos ylimääräistä moralisointi-intoa noin yli äyräiden piisaa, annan käytännön neuvon. Laske, montako tunkkia puhuit mukaasi winkkariin ja käy edes pyytämässä anteeksi. Voisit myös kysyä, miten voit korvata.


    • Kyllä saa nauraa

      >>> Asian tultua ilmi, tässä on oma selittelysi nimimerkillä ”menikö rikki”: >>>

      Äläpä nyt sotke kirjoittajia tosiiinsa. Nimimerkki "menikö rikki" ilmeisesti toteutti linkin mukaan sen, mistä puhui. Sehän kaikille kävi selväksi, että onnetonta suhaustahan silloisen Lautapään tekstit olivat. Ei niillä väitteillä ole ilmeisesti pärjännyt muillakaan foorumeilla. Ja miksi olisikaan?

      >>> Lukaisin tuo keskustelusäikeen nyt lävitse ja punastelin vieläkin myötähäpeästä huijarin puolesta - voi mikä törppö. >>>

      Piimies vei, ja sinä vikisit. Koska et asiassa pärjännyt, jouduit valehtelemaan, kuten itse myönsit. Kerran valehtelija, aina valehtelija.

      >>> Eihän nyt ,Rolli kulta, ole olemassa mitään Piin algoritmia. Pii on Pii. Sitten on olemassa useita laskumenetelmiä, jolla voidaan laskea Pii desimaaleja. Rattoisin niistä on Monte Carlo simulaatio. Siinä ei edes lasketa vaan pidetään arpajaisia ja katsotaan, miten kävi. >>>

      Rolleja siellä ja rolleja täällä, mutta melkoinen meno ketjussa on ollut! Piillä ei ole siloisen Lautapään mukaan lainkaan algoritmia, vaan "täysverisellä" Monte Carlo -simulaatiolla arpomalla katsotaan, miten asiassa käy.

      Ei ole ihme, että lopputuloksena oli Lautapäämiehen valehtelu, jota hän joutui kiinni jäädessään pyytämään anteeksi.

      • Älä sinä kuitenkaan yritä jatkaa piiväittelyä kanssani. Tröllykkä sentään vakavissaan yritti. Sinun suhteesi pitää valittaen todeta, että ei mopolla sentään mahdottomia. ;)))

        PS. Kävitkä jo kyselemässä, miten voisit korvata?


      • Täysin huippua
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Älä sinä kuitenkaan yritä jatkaa piiväittelyä kanssani. Tröllykkä sentään vakavissaan yritti. Sinun suhteesi pitää valittaen todeta, että ei mopolla sentään mahdottomia. ;)))

        PS. Kävitkä jo kyselemässä, miten voisit korvata?

        >>> Älä sinä kuitenkaan yritä jatkaa piiväittelyä kanssani. >>>

        Sinun taitosi on tuossa linkissä hyvin köykäiseksi huomattu. Edes valehtelemalla et pärjännyt. Valehteluasikaan et olisi tunnustanut, ellet olisi huomannut, että olitkin lähtenyt aikuisten miesten kanssa marjaan.

        >>> Tröllykkä sentään vakavissaan yritti. >>>

        Tröllykästä en tiedä, mutta Piimies seurueineen talutti sinua oikein kunnolla. Sen takia yritit valehtelua, josta jäit kiinni.

        >>> Eihän nyt ,Rolli kulta, ole olemassa mitään Piin algoritmia. Pii on Pii. Sitten on olemassa useita laskumenetelmiä, jolla voidaan laskea Pii desimaaleja. Rattoisin niistä on Monte Carlo simulaatio. Siinä ei edes lasketa vaan pidetään arpajaisia ja katsotaan, miten kävi. >>>

        Toi on siis ihan täysin huippu. Piin arvot saadaankin arpomalla vaikkapa Monte Carlo -simulaattorilla. Montako lukua sait oikein? (Seuraa: selällään naurua henkensä edestä.)


      • Täysin huippua kirjoitti:

        >>> Älä sinä kuitenkaan yritä jatkaa piiväittelyä kanssani. >>>

        Sinun taitosi on tuossa linkissä hyvin köykäiseksi huomattu. Edes valehtelemalla et pärjännyt. Valehteluasikaan et olisi tunnustanut, ellet olisi huomannut, että olitkin lähtenyt aikuisten miesten kanssa marjaan.

        >>> Tröllykkä sentään vakavissaan yritti. >>>

        Tröllykästä en tiedä, mutta Piimies seurueineen talutti sinua oikein kunnolla. Sen takia yritit valehtelua, josta jäit kiinni.

        >>> Eihän nyt ,Rolli kulta, ole olemassa mitään Piin algoritmia. Pii on Pii. Sitten on olemassa useita laskumenetelmiä, jolla voidaan laskea Pii desimaaleja. Rattoisin niistä on Monte Carlo simulaatio. Siinä ei edes lasketa vaan pidetään arpajaisia ja katsotaan, miten kävi. >>>

        Toi on siis ihan täysin huippu. Piin arvot saadaankin arpomalla vaikkapa Monte Carlo -simulaattorilla. Montako lukua sait oikein? (Seuraa: selällään naurua henkensä edestä.)

        Olisit uskonut hyvää tarkoittavaa neuvoani. Ei sillä mopolla mahdottomia pääsee, kuten tekstistäsi selkeästi näkyy. ;)))

        PS. Luku ja desimaali ovat eri käsitteitä, tässä viite:
        http://fi.wiktionary.org/wiki/desimaali


      • jankuttaja 0 valuutta 10
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Olisit uskonut hyvää tarkoittavaa neuvoani. Ei sillä mopolla mahdottomia pääsee, kuten tekstistäsi selkeästi näkyy. ;)))

        PS. Luku ja desimaali ovat eri käsitteitä, tässä viite:
        http://fi.wiktionary.org/wiki/desimaali

        Jankuttajalla on kieltovaihe menossa, syyllinen on joku muu, peilissä katsoo vain idiootti, kun pipsipussilla on annettu ei kraalinmaljalla voida antaa..


      • Surullistapyristelyä
        valuuttakauppias kirjoitti:

        Olisit uskonut hyvää tarkoittavaa neuvoani. Ei sillä mopolla mahdottomia pääsee, kuten tekstistäsi selkeästi näkyy. ;)))

        PS. Luku ja desimaali ovat eri käsitteitä, tässä viite:
        http://fi.wiktionary.org/wiki/desimaali

        Hyvää tarkoittaminen ja valehtelu ovat myös eri käsitteitä. Ei todellakaan moposi kulkenut, mutta valehtelusi sujui hyvin siihen saakka, kunnes jäit valehtelusta kiinni.

        >>> Eihän nyt ,Rolli kulta, ole olemassa mitään Piin algoritmia. Pii on Pii. Sitten on olemassa useita laskumenetelmiä, jolla voidaan laskea Pii desimaaleja. Rattoisin niistä on Monte Carlo simulaatio. Siinä ei edes lasketa vaan pidetään arpajaisia ja katsotaan, miten kävi. >>>

        Toi on siis ihan täysin huippu. Piin arvot saadaankin arpomalla vaikkapa Monte Carlo -simulaattorilla. Montako lukua sait oikein? (Seuraa: selällään naurua henkensä edestä.) Viisi peräkkäistä, viisi kymmenestä vai peräti kymmenen sadasta?

        (Luku = lukumäärä; se kuinka monta; lukuun perustuva tai lukuna ilmaistu paljous. Montako lukua sait lukumääräisesti oikein?)


      • Lautapäätä
        jankuttaja 0 valuutta 10 kirjoitti:

        Jankuttajalla on kieltovaihe menossa, syyllinen on joku muu, peilissä katsoo vain idiootti, kun pipsipussilla on annettu ei kraalinmaljalla voida antaa..

        harmittaa näemmä noin pahasti kellistyminen että pitää tulla itkemään irtonikeillä kellistymistään. :D

        Pysy pysy vaan siellä ojan pohjalla, minne kuulutkin.


    • Sikasurkea on eräässä mielessä mielenkiintoinen. Eddy Edwardsin mäkihyppy Lahden suurmäestä oli sydäntäkouraisevan herkkä hetki. Cluso uusiokielisine teksteineen on järisyttävä lukukokemus, eikä kansainvälisten valuuttakauppiaiden huimat haaveet jätä kuulijaansa kylmäksi.

      Sinä, ystäni heinähattu olet vain kyllästyttävä jankuttaja. Eihän hullun kirveeseen saa vartta jatkaa. Sen toki tiedän, mutta sinun kohdallasi säälistä unohdin. Täytyy palata entiselle linjalle: en ruoki trollia, annan humalaisen toikkaroida rauhassa omaan suuntaansa ja varon visusti jankuttajia. ;)))

      PS. Tölväisit turhaan nimimerkkiä "jankuttaja 0 valuutta 10". Enhän nyt sinun kanssasi jankatessani alentuisi antamaan itselleni tulitukea puskasta. Kyllä mestarin täytyy säilyttää tasonsa. ;)))

      • Miksi ryhdyit?

        >>> Tölväisit turhaan nimimerkkiä "jankuttaja 0 valuutta 10". Enhän nyt sinun kanssasi jankatessani alentuisi antamaan itselleni tulitukea puskasta. Kyllä mestarin täytyy säilyttää tasonsa. >>>

        Äläpä nyt taas sotke henkilöitä toisiinsa.

        Ja kyllä mestarin pitää säilyttää tasonsa. Jatka siis valehtelua, sitä me kaikki odotamme.

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Ps. Miksi muuten alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?


      • Tekeekö kippeeetä
        Miksi ryhdyit? kirjoitti:

        >>> Tölväisit turhaan nimimerkkiä "jankuttaja 0 valuutta 10". Enhän nyt sinun kanssasi jankatessani alentuisi antamaan itselleni tulitukea puskasta. Kyllä mestarin täytyy säilyttää tasonsa. >>>

        Äläpä nyt taas sotke henkilöitä toisiinsa.

        Ja kyllä mestarin pitää säilyttää tasonsa. Jatka siis valehtelua, sitä me kaikki odotamme.

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Ps. Miksi muuten alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?

        Sattuuko päähän ?
        Harmittaako ?
        Pitikö kusettaa ?
        Luuletko vieläkin saamasi pitää muilta varastamasi rahat ?


      • KERRAN JA AINA
        Tekeekö kippeeetä kirjoitti:

        Sattuuko päähän ?
        Harmittaako ?
        Pitikö kusettaa ?
        Luuletko vieläkin saamasi pitää muilta varastamasi rahat ?

        Kirjoita vaan Lautapää omalla nimimerkilläsi.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Ps. Miksi muuten alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?


      • KERRAN JA AINA kirjoitti:

        Kirjoita vaan Lautapää omalla nimimerkilläsi.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Ps. Miksi muuten alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?

        PS. Minäkö alentuisin moisia hölmöjä vielä tulittamaan puskasta. Äläpä haaveile. ;)))


      • Sattuuko päähäsi?
        valuuttakauppias kirjoitti:

        PS. Minäkö alentuisin moisia hölmöjä vielä tulittamaan puskasta. Äläpä haaveile. ;)))

        Miksi alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?


      • Kuule pidä rahasi
        Sattuuko päähäsi? kirjoitti:

        Miksi alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?

        Hyvä mies, nyt hoitoon. Tuollainen jankuttaminen on yksi jakomielitaudin oire.
        Katso Wikipedia, jankuttaminen.


      • Mitä oikein luulit?
        Kuule pidä rahasi kirjoitti:

        Hyvä mies, nyt hoitoon. Tuollainen jankuttaminen on yksi jakomielitaudin oire.
        Katso Wikipedia, jankuttaminen.

        Kirjoita vaan Lautapää omalla nimimerkilläsi.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija.

        Ps. Miksi muuten alun perin ryhdyit valehtelemaan? Luulitko, ettet jää siitä kiinni?


    • lääk.tri. H.C.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/
      MBD/ jankutus/diagnoosi F83

      Jankuttajan vaikeudet tajuta ja tulkita nopeasti erilaisia tilanteita ja aistihavaintoja estävät tehokkaan toiminnan, jonka lisäksi jankuttajalla saattaa olla hankaluuksia päättää mitkä aistiärsykkeet ovat tärkeitä kokonaisuuden kannalta ja vaativat reagointia. Vaikeudet ymmärtää ja tulkita auditiivisia ja visuaalisia aistihavaintoja ja järjestää ne mielekkäiksi kokonaisuuksiksi häiritsevät raha-asioiden hoitoa. Taloudelliset vaikeudet usein lisäävät levottomuutta entisestään. Sopeutumisvaikeudet saattavat johtaa käytöshäiriöiden voimistumiseen ja asosiaaliseen käytökseen.

      • Vituttaakokovin???

        Kirjoita vaan Lautapää omalla nimimerkilläsi, vai etkö kehtaa?

        Jankuttaminen loppuu, kun vastaat aiheeseen alla eli kaksi kysymystä jotka tosin ottavat ilmeisen koville kaltaisellesi valehtelijalle.

        Ps. Miksi alun perin ryhdyit valehtelemaan?

        Ps' Luulitko, ettet jää siitä kiinni?

        Ps'' Totta kai jäät kiinni kuten itsekin tunnustit.

        Ps''' Kerran valehtelija, aina valehtelija.


      • Niinhän se meni

        Rautalankakauppias aka Lautapäämies aka Taparikollinen says:
        - Olen saanut raskaita syytöksiä valehtelusta. Sen piin numerosarjan kanssa huijaamisen tunnustin itse vapaaehtoisesti ja tunnustan samalla, että se oli tyhmä teko. Eiköhän sen pitäisi riittää.


    • Näin aina, äkkiäpä se ikävä yllätti taas, Lautapäätä täällä huudellaan ämyrin täydeltä. Ärinästä huolimatta minua taidetaan salaa ihailla. ;)))

      Enhän minä pissaile emännän perennapenkkiin, en heittele karkkipapereita auton ikkunasta, en nappaa kaupasta ylimääräistä muovikassia maksamatta. Miksipä kivittäisin puskasta irtonikeillä? Pitäähän minun aamulla partaa ajaessani pystyä katsomaan peiliin. Tuskaista se olisi minunlaiseni rehellisen miehen miettiä sitä, että olen kusettanut naapuriani, ravannut poliisin kuultavana ja kohta on piileskeltävä ulosottomiestä.

      Toki sen myönnän, että liian harvoin muistan iltarukouksessani kiitän Luojaa siitä, että en ole kuin nuo capinautit. Pitäisihän Herran lahjasta ihmisen ymmärtää myös kiittää.

      Että unohdappas sinäkin nuo nikkiharhasi, niistä nenäsi ja ole kuin muutkin miehet. ;)))

      • Vivuttaako?

        >>> Tuskaista se olisi minunlaiseni rehellisen miehen miettiä sitä. >>>

        Miksi sitten sinunlaisesi alun perin rehellinen mies ryhtyi valehtelemaan?

        Luulitko, ettet jäisi valheestasi kiinni?

        Totta kai jäit lopulta kiinni kuten itsekin tunnustit.

        Kerran valehtelija, aina valehtelija. Ei rehellinen mies valehtele kuten sinä.


    • Kun sanoo että,

      valuuttakauppaa käytiin / ei käyty, niin valehtelee / ei valehtele.

      • tane tömppäri

        --valuuttakauppaa käytiin / ei käyty, niin valehtelee / ei valehtele. --

        Ja ropootin persputkesta tulee ja ei tule pipsejä samaan aikaan ja graalianmalja tuottaa miljuunia vaikka niitä ei missään olekkaan jne.


    • luulitko rikastuvasi

      "Olen pettänyt kaikki. WinCapita oli suuri kupla, joka paisui ja paisui... ja enää ei ollut mitään tehtävissä. ...loin systeemistä "hirviön", joka koitui nyt monelle tappioksi. En voi mitään korvata."

      Luulitko, ettet jäisi valheestasi kiinni?

      • Lähti kuin kuppa

        Jankuttaja tais saada bännit tälle palstalle...
        Tai joutui hoitoon ?

        Onneksi valuuttakauppaa käytiin käymättömällä valuuta kupalla !


      • Kupa tönöstä
        Lähti kuin kuppa kirjoitti:

        Jankuttaja tais saada bännit tälle palstalle...
        Tai joutui hoitoon ?

        Onneksi valuuttakauppaa käytiin käymättömällä valuuta kupalla !

        Juu ei ole valuutakauppiasta näkynyt sen jälkeen kun rehellisen miehen valehtelu otettiin esille.


      • Lapuan Tunkit
        Kupa tönöstä kirjoitti:

        Juu ei ole valuutakauppiasta näkynyt sen jälkeen kun rehellisen miehen valehtelu otettiin esille.

        Ottakaa yhteyttä

        [email protected]


      • Annun Kalu
        Lapuan Tunkit kirjoitti:

        Ottakaa yhteyttä

        [email protected]

        Miksi vouti ei hoida hommaansa? Lapuan Paulin huussi milli ei ole vieläkään varikossa.


      • Markku
        Annun Kalu kirjoitti:

        Miksi vouti ei hoida hommaansa? Lapuan Paulin huussi milli ei ole vieläkään varikossa.

        Eikö, käympä kammarilla, jos vaikka sais vauhtia virkavaltaan.


      • action.
        Markku kirjoitti:

        Eikö, käympä kammarilla, jos vaikka sais vauhtia virkavaltaan.

        ---Eikö, käympä kammarilla, jos vaikka sais vauhtia virkavaltaan. ----

        Ehdottomasti kammarille vaan jos omaisuutta ei kerran ole vieläkään jäädytetty.


      • Mistäs otat
        action. kirjoitti:

        ---Eikö, käympä kammarilla, jos vaikka sais vauhtia virkavaltaan. ----

        Ehdottomasti kammarille vaan jos omaisuutta ei kerran ole vieläkään jäädytetty.

        Kuulustelijan kysymys: Millaista irtainta omaisuutta, osakkeita tai osuuksia teillä on hallinnassanne?
        Paulin vastaus: En omista tällä hetkellä mitään irtainta omaisuutta. Myin aikaisemmin omistamani kaksi asunto-osaketta Lapualla syksyllä 2008 siksi, että tarvitsin rahoja verojen maksuun. Toisen huoneiston osakkeet myin pojalleni ja toisen tyttärelleni.


      • Mistäs otat kirjoitti:

        Kuulustelijan kysymys: Millaista irtainta omaisuutta, osakkeita tai osuuksia teillä on hallinnassanne?
        Paulin vastaus: En omista tällä hetkellä mitään irtainta omaisuutta. Myin aikaisemmin omistamani kaksi asunto-osaketta Lapualla syksyllä 2008 siksi, että tarvitsin rahoja verojen maksuun. Toisen huoneiston osakkeet myin pojalleni ja toisen tyttärelleni.

        Sikäli kun kuulusteltavan mainitsemat verot liittyisivät Winkkarituloihin, ne saataisiin aikanaan takaisin. Kas kun rikoshyöty ei ole veronalaista tuloa ja veromuistutuksella asia sitten myös korjaantuu.

        Talousrikosasioissa on aika tyypillistä, että varoja yritetään piilotella. Jos kiinteän tai irtaimen omaisuuden myynnissä olisi kyse tällaisesta varojen piilottelusta, tuomioistuin voi päätöksellään purkaa tällaiset valeoikeustoimet.


      • tytär,serkku,kaima..
        Mistäs otat kirjoitti:

        Kuulustelijan kysymys: Millaista irtainta omaisuutta, osakkeita tai osuuksia teillä on hallinnassanne?
        Paulin vastaus: En omista tällä hetkellä mitään irtainta omaisuutta. Myin aikaisemmin omistamani kaksi asunto-osaketta Lapualla syksyllä 2008 siksi, että tarvitsin rahoja verojen maksuun. Toisen huoneiston osakkeet myin pojalleni ja toisen tyttärelleni.

        Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä.


      • 22effewfefe
        tytär,serkku,kaima.. kirjoitti:

        Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä.

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu lakiin.


      • Tutustuin lakiin.
        22effewfefe kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Tutustu lakiin.

        ---Ei pidä paikkaansa. Tutustu lakiin. ---


        ---Kätkemisrikoksesta tuomitaan myös se, joka

        1) ottaa vastaan, muuntaa, luovuttaa tai siirtää sellaisia varoja tai muuta omaisuutta, jonka tietää olevan rikoksella hankittua tai sen tilalle tullutta, peittääkseen tai häivyttääkseen sen laittoman alkuperän taikka avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset tai

        2) peittää tai häivyttää 1 kohdassa tarkoitetun omaisuuden todellisen luonteen, alkuperän, sijainnin tai siihen kohdistuvat määräämistoimet tai oikeudet taikka salaa tällaista seikkaa koskevan tiedon, jonka hän on lain mukaan velvollinen ilmoittamaan.

        Omaisuus, joka on ollut 1 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen kohteena, on tuomittava valtiolle menetetyksi.

        Suomen laki.


      • Barley, Wheat & Oat
        Tutustuin lakiin. kirjoitti:

        ---Ei pidä paikkaansa. Tutustu lakiin. ---


        ---Kätkemisrikoksesta tuomitaan myös se, joka

        1) ottaa vastaan, muuntaa, luovuttaa tai siirtää sellaisia varoja tai muuta omaisuutta, jonka tietää olevan rikoksella hankittua tai sen tilalle tullutta, peittääkseen tai häivyttääkseen sen laittoman alkuperän taikka avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset tai

        2) peittää tai häivyttää 1 kohdassa tarkoitetun omaisuuden todellisen luonteen, alkuperän, sijainnin tai siihen kohdistuvat määräämistoimet tai oikeudet taikka salaa tällaista seikkaa koskevan tiedon, jonka hän on lain mukaan velvollinen ilmoittamaan.

        Omaisuus, joka on ollut 1 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen kohteena, on tuomittava valtiolle menetetyksi.

        Suomen laki.

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Väärin. Olet oikeassa ainoastaan, jos luovutuksensaaja on toiminut mala fide.

        Saantosuoja

        Saantosuoja eli vilpittömän mielen suoja takaa luovutuksensaajalle (ostajalle, lahjan saajalle ym.) laillisen oikeuden irtaimistoon ja varauksella myös kiinteistöön, jonka hän on vilpittömässä mielessä saanut. Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Luovutuksensaajan saantosuojaa rasittaa oikean omistajan lunastusoikeus. Saantosuojaa ei saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Tällöin luovutuksensaaja on velvollinen lunastuksetta luovuttamaan esineen oikealle omistajalle. Luovutuksensaaja voi hakea korvausta velalliselta/luovuttajalta/myyjältä.

        Jos luovutuksensaaja (siis kolmas osapuoli eli uusi omistaja) on ollut bona fide saadessaan luovutuksen haltuunsa, alkuperäinen omistaja ei voi vaatia omaisuuttaan takaisin. Alkuperäinen velallinen/luovuttaja/myyjä sen sijaan saattaa syyllistyä petokseen. Uusi omistaja kuitenkin saa paremman oikeuden irtaimistoon kuin vanha omistaja. Vanhalla omistajalla on oikeus lunastaa omaisuutensa takaisin.

        Saantosuojaa ei siis saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Saantosuojaa ei myöskään saa, jos on toiminut mala fide.

        Mikäli oikea omistaja menettää oikeutensa kiinteistöön, hän voi saada korvausta valtion varoista. Arvopaperien saajan ei puolestaan tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajalta.

        Ymmärrätkö?


      • mielenkiintoisetajat
        Barley, Wheat & Oat kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Väärin. Olet oikeassa ainoastaan, jos luovutuksensaaja on toiminut mala fide.

        Saantosuoja

        Saantosuoja eli vilpittömän mielen suoja takaa luovutuksensaajalle (ostajalle, lahjan saajalle ym.) laillisen oikeuden irtaimistoon ja varauksella myös kiinteistöön, jonka hän on vilpittömässä mielessä saanut. Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Luovutuksensaajan saantosuojaa rasittaa oikean omistajan lunastusoikeus. Saantosuojaa ei saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Tällöin luovutuksensaaja on velvollinen lunastuksetta luovuttamaan esineen oikealle omistajalle. Luovutuksensaaja voi hakea korvausta velalliselta/luovuttajalta/myyjältä.

        Jos luovutuksensaaja (siis kolmas osapuoli eli uusi omistaja) on ollut bona fide saadessaan luovutuksen haltuunsa, alkuperäinen omistaja ei voi vaatia omaisuuttaan takaisin. Alkuperäinen velallinen/luovuttaja/myyjä sen sijaan saattaa syyllistyä petokseen. Uusi omistaja kuitenkin saa paremman oikeuden irtaimistoon kuin vanha omistaja. Vanhalla omistajalla on oikeus lunastaa omaisuutensa takaisin.

        Saantosuojaa ei siis saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Saantosuojaa ei myöskään saa, jos on toiminut mala fide.

        Mikäli oikea omistaja menettää oikeutensa kiinteistöön, hän voi saada korvausta valtion varoista. Arvopaperien saajan ei puolestaan tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajalta.

        Ymmärrätkö?

        ----Saantosuoja eli vilpittömän mielen suoja ----

        No sitä vilpitöntä mieltä voi yrittää todistella sitten oikeudessa.


      • Barley, Wheat & Oat kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Väärin. Olet oikeassa ainoastaan, jos luovutuksensaaja on toiminut mala fide.

        Saantosuoja

        Saantosuoja eli vilpittömän mielen suoja takaa luovutuksensaajalle (ostajalle, lahjan saajalle ym.) laillisen oikeuden irtaimistoon ja varauksella myös kiinteistöön, jonka hän on vilpittömässä mielessä saanut. Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Luovutuksensaajan saantosuojaa rasittaa oikean omistajan lunastusoikeus. Saantosuojaa ei saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Tällöin luovutuksensaaja on velvollinen lunastuksetta luovuttamaan esineen oikealle omistajalle. Luovutuksensaaja voi hakea korvausta velalliselta/luovuttajalta/myyjältä.

        Jos luovutuksensaaja (siis kolmas osapuoli eli uusi omistaja) on ollut bona fide saadessaan luovutuksen haltuunsa, alkuperäinen omistaja ei voi vaatia omaisuuttaan takaisin. Alkuperäinen velallinen/luovuttaja/myyjä sen sijaan saattaa syyllistyä petokseen. Uusi omistaja kuitenkin saa paremman oikeuden irtaimistoon kuin vanha omistaja. Vanhalla omistajalla on oikeus lunastaa omaisuutensa takaisin.

        Saantosuojaa ei siis saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Saantosuojaa ei myöskään saa, jos on toiminut mala fide.

        Mikäli oikea omistaja menettää oikeutensa kiinteistöön, hän voi saada korvausta valtion varoista. Arvopaperien saajan ei puolestaan tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajalta.

        Ymmärrätkö?

        """"""""Kuulustelijan kysymys: Millaista irtainta omaisuutta, osakkeita tai osuuksia teillä on hallinnassanne?
        Paulin vastaus: En omista tällä hetkellä mitään irtainta omaisuutta. Myin aikaisemmin omistamani kaksi asunto-osaketta Lapualla syksyllä 2008 siksi, että tarvitsin rahoja verojen maksuun. Toisen huoneiston osakkeet myin pojalleni ja toisen tyttärelleni. """""""""

        Saattaa olla ostajilla (tyttärellä ja pojalla) selittämistä, koska eikös tuolloin keväällä 2008 poliisi ollut jo ilmoittanut keräävänsä winkkarirahat pois ja myynnit on tehty syksyllä 2008.

        Ja mitaan ette voi...


      • päivä ja asia kerral
        Barley, Wheat & Oat kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Väärin. Olet oikeassa ainoastaan, jos luovutuksensaaja on toiminut mala fide.

        Saantosuoja

        Saantosuoja eli vilpittömän mielen suoja takaa luovutuksensaajalle (ostajalle, lahjan saajalle ym.) laillisen oikeuden irtaimistoon ja varauksella myös kiinteistöön, jonka hän on vilpittömässä mielessä saanut. Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Luovutuksensaajan saantosuojaa rasittaa oikean omistajan lunastusoikeus. Saantosuojaa ei saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Tällöin luovutuksensaaja on velvollinen lunastuksetta luovuttamaan esineen oikealle omistajalle. Luovutuksensaaja voi hakea korvausta velalliselta/luovuttajalta/myyjältä.

        Jos luovutuksensaaja (siis kolmas osapuoli eli uusi omistaja) on ollut bona fide saadessaan luovutuksen haltuunsa, alkuperäinen omistaja ei voi vaatia omaisuuttaan takaisin. Alkuperäinen velallinen/luovuttaja/myyjä sen sijaan saattaa syyllistyä petokseen. Uusi omistaja kuitenkin saa paremman oikeuden irtaimistoon kuin vanha omistaja. Vanhalla omistajalla on oikeus lunastaa omaisuutensa takaisin.

        Saantosuojaa ei siis saa, mikäli esine on joutunut pois oikealta omistajaltaan varkauden, ryöstön, näpistyksen tai kiristyksen vuoksi. Saantosuojaa ei myöskään saa, jos on toiminut mala fide.

        Mikäli oikea omistaja menettää oikeutensa kiinteistöön, hän voi saada korvausta valtion varoista. Arvopaperien saajan ei puolestaan tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajalta.

        Ymmärrätkö?

        On suunnitelmallisuus viety loppuun asti, mutta pitääkös sittenkään.


      • Barley, Wheat & Oat
        RailiSuominen kirjoitti:

        """"""""Kuulustelijan kysymys: Millaista irtainta omaisuutta, osakkeita tai osuuksia teillä on hallinnassanne?
        Paulin vastaus: En omista tällä hetkellä mitään irtainta omaisuutta. Myin aikaisemmin omistamani kaksi asunto-osaketta Lapualla syksyllä 2008 siksi, että tarvitsin rahoja verojen maksuun. Toisen huoneiston osakkeet myin pojalleni ja toisen tyttärelleni. """""""""

        Saattaa olla ostajilla (tyttärellä ja pojalla) selittämistä, koska eikös tuolloin keväällä 2008 poliisi ollut jo ilmoittanut keräävänsä winkkarirahat pois ja myynnit on tehty syksyllä 2008.

        Ja mitaan ette voi...

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Kyse olikin siitä, että alkuperäinen kirjoittaja yllä - kuten tapana täällä monasti on - puhui vasten parempaa tietoaan.

        > Saattaa olla ostajilla (tyttärellä ja pojalla) selittämistä, koska eikös tuolloin keväällä 2008 poliisi ollut jo ilmoittanut keräävänsä winkkarirahat pois ja myynnit on tehty syksyllä 2008.

        Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Tuossa tilanteessa syksyllä 2008 tutkinta oli siis täyttä päätä meneillään. Jotta tytär ja poika voisivat vedota seikkaan "mistä ihmeestä minä olisin voinut sen tietää", että isäni oli mukana Wincapitassa ja että omaisuus on peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saavat he toki käyttää puhelahjojaan. On kuitenkin mahdollista, että tytär ja poika ovat olleet tietämättömiä isänsä Wincapita-seikkailuista. Kyseeseen tulee tietenkin todistuksen uskottavuus.

        On todennnäköistä, että kiinteistöt on alunperin ostettu täysin rehellisesti. Tytär ja poika saavat pitää kiinteistönsä, jos herra P:llä eli luovuttajalla oli saannon tapahtuessa lainhuuto kiinteistöön ja lapset eivät tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei isä ollut kiinteistön oikea omistaja. Jos lapset ovat tienneet tai heidän olisi tullut tietää tai heidän olisi tullut pitää todennäköisenä, että varat olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, lapsia voidaan epäillä jopa rahanpesusta.

        Jos herra P:llä on ollut paljon liiketoimintaa, lapset ovat voineet pitää luonnollisena, että varat huoneistoihin ovat tulleet liiketoiminnasta. Jos oikeus uskoo lapsia, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää huoneistot. Mala fide -tilanteessa tilanne on lasten kannalta huonompi.

        Herra P sen sijaan tietäessään, että luovuttaa lapsilleen kiinteistöjä, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos lapset ovat toimineet bona fide.


      • valuuttavenkulat.
        Barley, Wheat & Oat kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Kyse olikin siitä, että alkuperäinen kirjoittaja yllä - kuten tapana täällä monasti on - puhui vasten parempaa tietoaan.

        > Saattaa olla ostajilla (tyttärellä ja pojalla) selittämistä, koska eikös tuolloin keväällä 2008 poliisi ollut jo ilmoittanut keräävänsä winkkarirahat pois ja myynnit on tehty syksyllä 2008.

        Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Tuossa tilanteessa syksyllä 2008 tutkinta oli siis täyttä päätä meneillään. Jotta tytär ja poika voisivat vedota seikkaan "mistä ihmeestä minä olisin voinut sen tietää", että isäni oli mukana Wincapitassa ja että omaisuus on peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saavat he toki käyttää puhelahjojaan. On kuitenkin mahdollista, että tytär ja poika ovat olleet tietämättömiä isänsä Wincapita-seikkailuista. Kyseeseen tulee tietenkin todistuksen uskottavuus.

        On todennnäköistä, että kiinteistöt on alunperin ostettu täysin rehellisesti. Tytär ja poika saavat pitää kiinteistönsä, jos herra P:llä eli luovuttajalla oli saannon tapahtuessa lainhuuto kiinteistöön ja lapset eivät tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei isä ollut kiinteistön oikea omistaja. Jos lapset ovat tienneet tai heidän olisi tullut tietää tai heidän olisi tullut pitää todennäköisenä, että varat olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, lapsia voidaan epäillä jopa rahanpesusta.

        Jos herra P:llä on ollut paljon liiketoimintaa, lapset ovat voineet pitää luonnollisena, että varat huoneistoihin ovat tulleet liiketoiminnasta. Jos oikeus uskoo lapsia, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää huoneistot. Mala fide -tilanteessa tilanne on lasten kannalta huonompi.

        Herra P sen sijaan tietäessään, että luovuttaa lapsilleen kiinteistöjä, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos lapset ovat toimineet bona fide.

        Eli syytteitä tulee törkeän petoksen lisäksi myös törkeästä kätkemisrikoksesta, mutta ainahan koijarit voi yrittää luikerrella niistä eroon.


      • -------------------
        valuuttavenkulat. kirjoitti:

        Eli syytteitä tulee törkeän petoksen lisäksi myös törkeästä kätkemisrikoksesta, mutta ainahan koijarit voi yrittää luikerrella niistä eroon.

        Sinä kai sen parhaiten tiedät.


      • Barley...
        valuuttavenkulat. kirjoitti:

        Eli syytteitä tulee törkeän petoksen lisäksi myös törkeästä kätkemisrikoksesta, mutta ainahan koijarit voi yrittää luikerrella niistä eroon.

        Ilmeisesti nyt tarkoituksellisesti sotket rahanpesun ja kätkemisrikoksen.

        Rikoslain mukaan kätkemisrikoksesta tuomitaan myös se, joka ottaa vastaan, muuntaa, luovuttaa tai siirtää sellaisia varoja tai muuta omaisuutta, jonka tietää olevan rikoksella hankittua tai sen tilalle tullutta, peittääkseen tai häivyttääkseen sen laittoman alkuperän taikka avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset.

        Lapset ovat aineiston pohjalta ostaneet asunto-osakkeet (tosin käyvästä hinnasta ei ole tietoa). Kyseeseen ei näin ollen tule lain rikoksen tunnusmerkeiksi vaatimat vastaanottaminen, muuntaminen, luovuttaminen tai siirtäminen. Syytteitä ei siis tule kätkemisrikoksesta.

        Jos lapset ovat toimineet mala fide, kyseeseen voi tulla rahanpesu. Sanamuoto kuuluu silloin "peittääkseen tai häivyttääkseen hyödyn tai omaisuuden laittoman alkuperän tai avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset". Jos asunto-osakkeista on normaalit lainhuudot olleet kunnossa, kuten ilmeisesti on, ja herra P myöntää esitutkinnassa myyneensä asunto-osakkeet verot maksaakseen, lasten osallisuus rötöstelyyn ei ole lainkaan selvä.

        Sen sijaan herran P:n osuus petosteluun jää edelleen auki, jos herra P myi asunto-osakkeet esitutkinnan ollessa käynnissä. Saantosuoja voi edelleenkin helposti suojata lasten oikeuksia asuntoihin - herra P:n ollessa varaton. Maksetut verot tulee riitauttaa, koska rikollisesta toiminnasta ei makseta veroja, ja verot on palautettava valtiolle ja edelleen petoksen uhreille.

        Jos herra P pystyy osoittamaan, että asunnot oli hankittu muilla varoilla kuin Wincapitan varoilla, asuntojen takaisin saanti entisestään vaikeutuu.


      • Markku
        Barley, Wheat & Oat kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        Kyse olikin siitä, että alkuperäinen kirjoittaja yllä - kuten tapana täällä monasti on - puhui vasten parempaa tietoaan.

        > Saattaa olla ostajilla (tyttärellä ja pojalla) selittämistä, koska eikös tuolloin keväällä 2008 poliisi ollut jo ilmoittanut keräävänsä winkkarirahat pois ja myynnit on tehty syksyllä 2008.

        Vilpittömällä mielellä (bona fide) tarkoitetaan sitä, että osapuoli ei tiennyt eikä hänen pitänytkään tietää, että velallisella/luovuttajalla/myyjällä ei ollut oikeutta määrätä omaisuudestaan.

        Tuossa tilanteessa syksyllä 2008 tutkinta oli siis täyttä päätä meneillään. Jotta tytär ja poika voisivat vedota seikkaan "mistä ihmeestä minä olisin voinut sen tietää", että isäni oli mukana Wincapitassa ja että omaisuus on peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saavat he toki käyttää puhelahjojaan. On kuitenkin mahdollista, että tytär ja poika ovat olleet tietämättömiä isänsä Wincapita-seikkailuista. Kyseeseen tulee tietenkin todistuksen uskottavuus.

        On todennnäköistä, että kiinteistöt on alunperin ostettu täysin rehellisesti. Tytär ja poika saavat pitää kiinteistönsä, jos herra P:llä eli luovuttajalla oli saannon tapahtuessa lainhuuto kiinteistöön ja lapset eivät tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei isä ollut kiinteistön oikea omistaja. Jos lapset ovat tienneet tai heidän olisi tullut tietää tai heidän olisi tullut pitää todennäköisenä, että varat olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta, lapsia voidaan epäillä jopa rahanpesusta.

        Jos herra P:llä on ollut paljon liiketoimintaa, lapset ovat voineet pitää luonnollisena, että varat huoneistoihin ovat tulleet liiketoiminnasta. Jos oikeus uskoo lapsia, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää huoneistot. Mala fide -tilanteessa tilanne on lasten kannalta huonompi.

        Herra P sen sijaan tietäessään, että luovuttaa lapsilleen kiinteistöjä, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos lapset ovat toimineet bona fide.

        Toivottavasti Pauli, kuin myös Hannu saa vastata siviilioikeudessa tekemisistään.


      • Barley... kirjoitti:

        Ilmeisesti nyt tarkoituksellisesti sotket rahanpesun ja kätkemisrikoksen.

        Rikoslain mukaan kätkemisrikoksesta tuomitaan myös se, joka ottaa vastaan, muuntaa, luovuttaa tai siirtää sellaisia varoja tai muuta omaisuutta, jonka tietää olevan rikoksella hankittua tai sen tilalle tullutta, peittääkseen tai häivyttääkseen sen laittoman alkuperän taikka avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset.

        Lapset ovat aineiston pohjalta ostaneet asunto-osakkeet (tosin käyvästä hinnasta ei ole tietoa). Kyseeseen ei näin ollen tule lain rikoksen tunnusmerkeiksi vaatimat vastaanottaminen, muuntaminen, luovuttaminen tai siirtäminen. Syytteitä ei siis tule kätkemisrikoksesta.

        Jos lapset ovat toimineet mala fide, kyseeseen voi tulla rahanpesu. Sanamuoto kuuluu silloin "peittääkseen tai häivyttääkseen hyödyn tai omaisuuden laittoman alkuperän tai avustaakseen rikoksentekijää välttämään rikoksen oikeudelliset seuraamukset". Jos asunto-osakkeista on normaalit lainhuudot olleet kunnossa, kuten ilmeisesti on, ja herra P myöntää esitutkinnassa myyneensä asunto-osakkeet verot maksaakseen, lasten osallisuus rötöstelyyn ei ole lainkaan selvä.

        Sen sijaan herran P:n osuus petosteluun jää edelleen auki, jos herra P myi asunto-osakkeet esitutkinnan ollessa käynnissä. Saantosuoja voi edelleenkin helposti suojata lasten oikeuksia asuntoihin - herra P:n ollessa varaton. Maksetut verot tulee riitauttaa, koska rikollisesta toiminnasta ei makseta veroja, ja verot on palautettava valtiolle ja edelleen petoksen uhreille.

        Jos herra P pystyy osoittamaan, että asunnot oli hankittu muilla varoilla kuin Wincapitan varoilla, asuntojen takaisin saanti entisestään vaikeutuu.

        " Jos asunto-osakkeista on normaalit lainhuudot olleet kunnossa..."

        Älä nyt taas häslää siellä sen puskajuristeriasi ja copy/paste-napin kanssa.

        Asunto-osake on irtainta omaisuutta eikä sitä lainhuudateta. Lainhuuto tarvitaan vain kiinteistökaupassa.


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Jos asunto-osakkeista on normaalit lainhuudot olleet kunnossa..."

        Älä nyt taas häslää siellä sen puskajuristeriasi ja copy/paste-napin kanssa.

        Asunto-osake on irtainta omaisuutta eikä sitä lainhuudateta. Lainhuuto tarvitaan vain kiinteistökaupassa.

        Sori, oikea huomio. (Kiinteistöosakeyhtiöissä ja) kiinteistöissä asia on erikseen. Nyt puhutaan osakkeiden omistusoikeuden siirrosta ja varainsiirtoveron maksusta.

        "Jos asunto-osakkeista on normaalit osakkeiden omistusoikeuden siirrot olleet kunnossa, kuten ilmeisesti on, ja herra P myöntää esitutkinnassa myyneensä asunto-osakkeet verot maksaakseen, lasten osallisuus rötöstelyyn ei ole lainkaan selvä."


      • Barley... kirjoitti:

        Sori, oikea huomio. (Kiinteistöosakeyhtiöissä ja) kiinteistöissä asia on erikseen. Nyt puhutaan osakkeiden omistusoikeuden siirrosta ja varainsiirtoveron maksusta.

        "Jos asunto-osakkeista on normaalit osakkeiden omistusoikeuden siirrot olleet kunnossa, kuten ilmeisesti on, ja herra P myöntää esitutkinnassa myyneensä asunto-osakkeet verot maksaakseen, lasten osallisuus rötöstelyyn ei ole lainkaan selvä."

        Oliko taikakaulimen lapset (ne, keille se möi ne asunto-osakkeet), mukana winkkareissa?

        Ja mitaan ette voi...


      • Barley... kirjoitti:

        Sori, oikea huomio. (Kiinteistöosakeyhtiöissä ja) kiinteistöissä asia on erikseen. Nyt puhutaan osakkeiden omistusoikeuden siirrosta ja varainsiirtoveron maksusta.

        "Jos asunto-osakkeista on normaalit osakkeiden omistusoikeuden siirrot olleet kunnossa, kuten ilmeisesti on, ja herra P myöntää esitutkinnassa myyneensä asunto-osakkeet verot maksaakseen, lasten osallisuus rötöstelyyn ei ole lainkaan selvä."

        " Sori, oikea huomio."

        Tässähän se on asiantuntijan ja amatöörin välillä, kuten meillä juristipiireissä usein leikkisästi sanotaan. ;)


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Sori, oikea huomio."

        Tässähän se on asiantuntijan ja amatöörin välillä, kuten meillä juristipiireissä usein leikkisästi sanotaan. ;)

        > Tässähän se on asiantuntijan ja amatöörin välillä, kuten meillä juristipiireissä usein leikkisästi sanotaan.

        Meillä leivontapalstalla on sellainen leikkisä sanonta, että jos jättää munan kuoret ehjäksi, niin siitä siitä vielä krokotiili tulee...

        Suutalantie 1 on kiinteistö (röttelö), mutta kyseessä olivatkin asunnot.


      • Barley... kirjoitti:

        > Tässähän se on asiantuntijan ja amatöörin välillä, kuten meillä juristipiireissä usein leikkisästi sanotaan.

        Meillä leivontapalstalla on sellainen leikkisä sanonta, että jos jättää munan kuoret ehjäksi, niin siitä siitä vielä krokotiili tulee...

        Suutalantie 1 on kiinteistö (röttelö), mutta kyseessä olivatkin asunnot.

        Minä huomasin kyllä, että kävit leivontapalstalla keskustelemassa suolan käytön vaaroista. Kaikkea se winkkari teettää. ;)))


    • 5+4

      pitää nyt hetken ootella ja kyttäillä, sitten isokäsi alkaa perimään menetykseni.Ei oo kaunista katseltavaa, sen voin kertoa etukäteen.

      • MC .

        Tervetuloa iso8 tänne, voipi tulla pippurinen lähtö...


    • 11+10

      kyllä tullaan,älä epäile OllenKaan.Ajan kysymys.

    • 18+18

      ei kannata asua oikeen sivus.

    • Bona file, mala file ja made file sentään taas.

      Tokihan vilpittömän mielen suoja oikeustoimessa on totta. En tahdo arvailla kenenkään äitien ja tyttärien rehellisyyttä sinänsä.

      Kuulusteltava kertoo myyneensä omaisuuttaan lähisukulaisilleen. Jos tässä keisissä joudutaan tarkastelemaan sitä, onko kuulusteltava mahdollisesti piilottanut rikoshyötyä, kyllä nämäkin kaupat joutuvat aikanaan suurennuslasin alle. Onko myyntihinta sukulaisuussuhdekin huomioon ottaen ollut käypä hinta, vai mitä omaisuudesta on maksettu. Miten kauppahinta on suoritettu, vai onko sitä suoritettu lainkaan. Mihin kauppahinta on sittemmin joutunut. Jos kerran on myyty omaisuutta, niin visulla myyjällähän on nyt rahat tallessa, eikä vahinkoa ole siis tapahtunut.

      Konkurssirikoksista on vankkaa ja vuosikymmeniä pitkää oikeustraditiota siitä, että näennäisoikeustoimet - ainakaan lähiomaisten kesken -eivät riitä piilottamaan omaisuutta velkojilta. Kyllä oikeusjärjestelmämme – kiitos Herran – kaivaa maasta esiin viimeiset siemenperunatkin. Jos et minua uskoa, kysy Fryckmannilta.

      Haluan uskoa tyttärien ja poikien rehellisyyteen ja vilpittömään mieleen. Winkkari on levittänyt niin paljon valhetta ja pahaa mieltä ympäristöönsä, että en toivoisi sen leviävän yhtään sen laajemmalle.

      Ymmärrätkös?

      • Barley...

        > Kuulusteltava kertoo myyneensä omaisuuttaan lähisukulaisilleen. Jos tässä keisissä joudutaan tarkastelemaan sitä, onko kuulusteltava mahdollisesti piilottanut rikoshyötyä, kyllä nämäkin kaupat joutuvat aikanaan suurennuslasin alle.

        Ei tämä asiassa olekaan epäselvää. Kysymys on siitä, saavatko vilpittömässä mielessä toimineet sukulaiset pitää ostamansa irtaimiston tai kiinteistöt. Kyllä saavat. Silloin Herra P vastaa petoksen seurauksista, mutta ellei rahaa ole, sitä ei vain ole. Lapsilta omaisuutta ei voida ottaa pois, vaikka kyseessä olisi lievä alihintakin.

        Jos sukulaiset ovat toimineet mala fide, heillä ei ole saantosuojaa, ja omaisuuden omistusoikeus voidaan saattaa kyseenlaiseksi. Huonoimmassa tapauksessa kyseeseen tulee jopa rahanpesu.

        Herra P sen sijaan tietäessään, että luovuttaa lapsilleen kiinteistöjä, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos lapset ovat toimineet bona fide.

        > Miten kauppahinta on suoritettu, vai onko sitä suoritettu lainkaan. Mihin kauppahinta on sittemmin joutunut. Jos kerran on myyty omaisuutta, niin visulla myyjällähän on nyt rahat tallessa, eikä vahinkoa ole siis tapahtunut.

        Tuohan juuri kuvaa saantosuojaa, vilpitöntä mieltä tai vilpillistä mieltä. Rahat eivät liene tallella, koska niillä oli maksettu veroja. Näinhän paperit kertovat.

        > Konkurssirikoksista on vankkaa ja vuosikymmeniä pitkää oikeustraditiota siitä, että näennäisoikeustoimet - ainakaan lähiomaisten kesken -eivät riitä piilottamaan omaisuutta velkojilta.

        Kyllä. Mutta jos rahaa on liikkunut ja veroja on maksettu, lapsilla on saantosuoja. Ja ellei herra P:llä ole rahaa, sitä ei vain ole. Verorahat voi hakea pois, ja jos maksettu hinta on alihintaa, siitä on mahdollisuutta saada omaisuutta takaisin.


      • Barley... kirjoitti:

        > Kuulusteltava kertoo myyneensä omaisuuttaan lähisukulaisilleen. Jos tässä keisissä joudutaan tarkastelemaan sitä, onko kuulusteltava mahdollisesti piilottanut rikoshyötyä, kyllä nämäkin kaupat joutuvat aikanaan suurennuslasin alle.

        Ei tämä asiassa olekaan epäselvää. Kysymys on siitä, saavatko vilpittömässä mielessä toimineet sukulaiset pitää ostamansa irtaimiston tai kiinteistöt. Kyllä saavat. Silloin Herra P vastaa petoksen seurauksista, mutta ellei rahaa ole, sitä ei vain ole. Lapsilta omaisuutta ei voida ottaa pois, vaikka kyseessä olisi lievä alihintakin.

        Jos sukulaiset ovat toimineet mala fide, heillä ei ole saantosuojaa, ja omaisuuden omistusoikeus voidaan saattaa kyseenlaiseksi. Huonoimmassa tapauksessa kyseeseen tulee jopa rahanpesu.

        Herra P sen sijaan tietäessään, että luovuttaa lapsilleen kiinteistöjä, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos lapset ovat toimineet bona fide.

        > Miten kauppahinta on suoritettu, vai onko sitä suoritettu lainkaan. Mihin kauppahinta on sittemmin joutunut. Jos kerran on myyty omaisuutta, niin visulla myyjällähän on nyt rahat tallessa, eikä vahinkoa ole siis tapahtunut.

        Tuohan juuri kuvaa saantosuojaa, vilpitöntä mieltä tai vilpillistä mieltä. Rahat eivät liene tallella, koska niillä oli maksettu veroja. Näinhän paperit kertovat.

        > Konkurssirikoksista on vankkaa ja vuosikymmeniä pitkää oikeustraditiota siitä, että näennäisoikeustoimet - ainakaan lähiomaisten kesken -eivät riitä piilottamaan omaisuutta velkojilta.

        Kyllä. Mutta jos rahaa on liikkunut ja veroja on maksettu, lapsilla on saantosuoja. Ja ellei herra P:llä ole rahaa, sitä ei vain ole. Verorahat voi hakea pois, ja jos maksettu hinta on alihintaa, siitä on mahdollisuutta saada omaisuutta takaisin.

        " Siis te lapset ja vanhukset, ja te äidit ja morsiamet, niin kauan teillä on suojattu lies kun on pystyssä yksikin mies." No ainakin meidän Barley urheasti seisoo puolustusrintamassa.

        Rikoshyödyn piilottelussa lähiomaiset ovat kyllä enemmän kuin liipasimella, tämä asia vankasti tiedetään konkurssipesän varojen piilottelun yhteydestä.
        En kuitenkaan halua teoretisoida tästä sen enempää. Kyllä oikeus ja ulosotto aikanaan kerää rikoshyödyn talteen, siitä ei liene epäilyä.

        "...mutta ellei rahaa ole, sitä ei vain ole.." Tätä elämäntapaa saa ulosottoa välttelevä sitten jatkaa seuraavat viisitoista vuotta, ei tämäkään mitään herkkua ole. Mieluummin lähtisin itse vankilaan muutamaksi vuodeksi kuin olisin pers'aukinen veivari loppuikäni.


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " Siis te lapset ja vanhukset, ja te äidit ja morsiamet, niin kauan teillä on suojattu lies kun on pystyssä yksikin mies." No ainakin meidän Barley urheasti seisoo puolustusrintamassa.

        Rikoshyödyn piilottelussa lähiomaiset ovat kyllä enemmän kuin liipasimella, tämä asia vankasti tiedetään konkurssipesän varojen piilottelun yhteydestä.
        En kuitenkaan halua teoretisoida tästä sen enempää. Kyllä oikeus ja ulosotto aikanaan kerää rikoshyödyn talteen, siitä ei liene epäilyä.

        "...mutta ellei rahaa ole, sitä ei vain ole.." Tätä elämäntapaa saa ulosottoa välttelevä sitten jatkaa seuraavat viisitoista vuotta, ei tämäkään mitään herkkua ole. Mieluummin lähtisin itse vankilaan muutamaksi vuodeksi kuin olisin pers'aukinen veivari loppuikäni.

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No jos olet tätä mieltä, niin mikäs minä olen sinua neuvomaan.


      • Barley... kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No jos olet tätä mieltä, niin mikäs minä olen sinua neuvomaan.

        En ollut tätä mieltä. Asettelit naapurin sanoja minun suuhuni. Kyseenalainen temppu, mutta minkäs kana höyhenilleen voi.

        Muistuttelin sitä, että rikoshyödyn piilottelu laillisen oikeustoimen varjolla on hankala toimenpide ja useinmiten epäonnistuu. Kysy Fryctmannilta.


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        En ollut tätä mieltä. Asettelit naapurin sanoja minun suuhuni. Kyseenalainen temppu, mutta minkäs kana höyhenilleen voi.

        Muistuttelin sitä, että rikoshyödyn piilottelu laillisen oikeustoimen varjolla on hankala toimenpide ja useinmiten epäonnistuu. Kysy Fryctmannilta.

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No ellet ole tuota mieltä, niin mitä mieltä olet tuota tolleron lauseesta? Minä yritin opettaa tollerolle aiheesta saantosuoja ja made-file.

        > Muistuttelin sitä, että rikoshyödyn piilottelu laillisen oikeustoimen varjolla on hankala toimenpide ja useinmiten epäonnistuu.

        Tästä ei ole epäselvyyttä.


      • Barley... kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No ellet ole tuota mieltä, niin mitä mieltä olet tuota tolleron lauseesta? Minä yritin opettaa tollerolle aiheesta saantosuoja ja made-file.

        > Muistuttelin sitä, että rikoshyödyn piilottelu laillisen oikeustoimen varjolla on hankala toimenpide ja useinmiten epäonnistuu.

        Tästä ei ole epäselvyyttä.

        " No ellet ole tuota mieltä, niin mitä mieltä olet..."

        Rimpuile kuule ihan itse nuo bona fide - kottikärrysi maalin saakka. En ole mikään tulitukiyksikkö, joka pyynnöstä ampuu häirintää silloin, kun sinun kottikärrysi juuttuvat hankalaan paikkaan.

        Olen keskustelija Jumalan armosta, lakitieteen Tonava ja logiikan ehtymätön meri. Osallistun keskusteluun vain, jos se minua huvittaa. ;DDD


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " No ellet ole tuota mieltä, niin mitä mieltä olet..."

        Rimpuile kuule ihan itse nuo bona fide - kottikärrysi maalin saakka. En ole mikään tulitukiyksikkö, joka pyynnöstä ampuu häirintää silloin, kun sinun kottikärrysi juuttuvat hankalaan paikkaan.

        Olen keskustelija Jumalan armosta, lakitieteen Tonava ja logiikan ehtymätön meri. Osallistun keskusteluun vain, jos se minua huvittaa. ;DDD

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No jos olet tuota mieltä, niin mikäs minä olen sinua neuvomaan. Voit olla myös muuta mieltä - se on aivan sinun oma asiasi.

        ___C___

        Mutta mikä on totuus ylimpänä mainitusta kohdasta? Takavarikoidaanko petoksella hankituilla varoilla ostettu omaisuus aina? Ei.

        Asunto-osakkeet, kiinteistö tai muu omaisuus voi olla alunperin hankittu (näennäisen) rehellisesti. Saannon saajat (ostajat) saavat pitää omaisuutensa, jos luovuttajalla oli saannon (myynnin) tapahtuessa omistusoikeus omaisuuteen ja tarvittaessa lainhuuto, eivätkä saannon saajat (ostajat) tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei luovuttaja ollut omaisuuden oikea omistaja tai että varat hankintaan olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta.

        Jos oikeus uskoo saannonsaajien (ostajien) toimineen bona fide, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää omaisuuden.

        Luovuttaja sen sijaan tietäessään, että luovuttaa tai myy omaisuutta, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos saannonsaajat (ostajat) ovat toimineet bona fide.

        Arvopaperien saajan ei tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajaltaan.


      • 4+6
        Barley... kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No jos olet tuota mieltä, niin mikäs minä olen sinua neuvomaan. Voit olla myös muuta mieltä - se on aivan sinun oma asiasi.

        ___C___

        Mutta mikä on totuus ylimpänä mainitusta kohdasta? Takavarikoidaanko petoksella hankituilla varoilla ostettu omaisuus aina? Ei.

        Asunto-osakkeet, kiinteistö tai muu omaisuus voi olla alunperin hankittu (näennäisen) rehellisesti. Saannon saajat (ostajat) saavat pitää omaisuutensa, jos luovuttajalla oli saannon (myynnin) tapahtuessa omistusoikeus omaisuuteen ja tarvittaessa lainhuuto, eivätkä saannon saajat (ostajat) tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei luovuttaja ollut omaisuuden oikea omistaja tai että varat hankintaan olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta.

        Jos oikeus uskoo saannonsaajien (ostajien) toimineen bona fide, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää omaisuuden.

        Luovuttaja sen sijaan tietäessään, että luovuttaa tai myy omaisuutta, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos saannonsaajat (ostajat) ovat toimineet bona fide.

        Arvopaperien saajan ei tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajaltaan.

        Mitäs noista rahoista enää, kunhan julkisesti tuodaan esille, miten nämä julkeat kansaihmisiään pyörittivät ja osa vielä uskon varjolla ja rehellisesti !


      • Julkinen häpeä.
        4+6 kirjoitti:

        Mitäs noista rahoista enää, kunhan julkisesti tuodaan esille, miten nämä julkeat kansaihmisiään pyörittivät ja osa vielä uskon varjolla ja rehellisesti !

        ---kunhan julkisesti tuodaan esille---

        Eiköhän niiden nimet tule koko kansan tietoon ketkä asustelee kusetusrahoilla hankituissa kiinteistöissä.


      • 5+7
        Julkinen häpeä. kirjoitti:

        ---kunhan julkisesti tuodaan esille---

        Eiköhän niiden nimet tule koko kansan tietoon ketkä asustelee kusetusrahoilla hankituissa kiinteistöissä.

        Ei tule.


      • 18+4
        5+7 kirjoitti:

        Ei tule.

        Nämä nimethän on jo laajalti kansan tietoisuudessa, kuten itse tiedät, ei tämä niin salaseuda ollut.


      • vaikea luonne haitta
        5+7 kirjoitti:

        Ei tule.

        Sinne nyt sorvataan sellaista lakia näitten puolesta jotka ovat vahingosta viisastuneet ja sen myötä selviävät hyvinkin vähällä, mutta nämä juontajat eivät tähän kelkaan lähde varmaankaan, vaan seikkailevat sen pitemmän kaavansa mukaan, mikä onkin heille oikein.


      • Barley... kirjoitti:

        ----- Hommahan toimii niin että petoksella hankituilla rahoilla ostettu omaisuus takavarikoidaan joka tapauksessa oli se kenen nimissä hyvänsä. -----

        No jos olet tuota mieltä, niin mikäs minä olen sinua neuvomaan. Voit olla myös muuta mieltä - se on aivan sinun oma asiasi.

        ___C___

        Mutta mikä on totuus ylimpänä mainitusta kohdasta? Takavarikoidaanko petoksella hankituilla varoilla ostettu omaisuus aina? Ei.

        Asunto-osakkeet, kiinteistö tai muu omaisuus voi olla alunperin hankittu (näennäisen) rehellisesti. Saannon saajat (ostajat) saavat pitää omaisuutensa, jos luovuttajalla oli saannon (myynnin) tapahtuessa omistusoikeus omaisuuteen ja tarvittaessa lainhuuto, eivätkä saannon saajat (ostajat) tienneet eikä heidän pitänytkään tietää, ettei luovuttaja ollut omaisuuden oikea omistaja tai että varat hankintaan olivat peräisin rikolliseksi epäillystä toiminnasta.

        Jos oikeus uskoo saannonsaajien (ostajien) toimineen bona fide, heillä on saantosuoja, ja he saavat pitää omaisuuden.

        Luovuttaja sen sijaan tietäessään, että luovuttaa tai myy omaisuutta, joihin varat on saatu rikolliseksi epäillystä toiminnasta, saattaa syyllistyä petokseen. Se ei kuitenkaan tuo omaisuutta takaisin, jos saannonsaajat (ostajat) ovat toimineet bona fide.

        Arvopaperien saajan ei tarvitse palauttaa arvopapereita edes siinä tapauksessa, että ne ovat joutuneet rikoksella pois oikealta omistajaltaan.

        " No jos olet tuota mieltä..."
        Sinähän sälli olet. En ole vieläkään tätä mieltä. Huomautin jo kerran asiasta, mutta lykkäät kuitenkin - nyt jo toisen kerran - muiden kirjoittajien sanoja suuhuni.

        Puhun tässä yleisesti tässä konkurssirikoksista tai varojen piilottelusta, en erityisesti P:n tapauksesta. En edellenkään haluan ottaa kantaa kenenkään äitien tai tyttärien syyllisyyteen.

        Tyypillistä velkojen pakoilulle on varojen peittely ja piilottelu. Omaisuutta pyritään piilottamaan valeoikeustoimien kautta. Kirjaimellisesti valeoikeustoimi on "valhetta" eikä sitä ole tarkoitettu todelliseksi, koska se ei vastaa tekijöidensä oikeustoimitahtoa ja molemmat oikeustoimen osapuolet ovat siitä tietoisia. Tyypillisiä tekoja ovat omaisuuden siirtäminen lähiomaisten ja usein myös bulvaanien nimiin näennäiskaupoilla, lahjoituksena, testamentilla ja mitä nyt pikkunokkela veijari hädissään keksii.

        Barley esittää tuota pitkästyttävää lörinäänsä asiasta. Toki vilpittömän mielen suoja on totta, mutta kyllä sekin joutuu tarvittaessa tutkittavaksi, ei se mikään automaatti ole.

        Varojen piilottelua tutkittaessa oikeustoimi tarkan syynin kohteeksi. Varojen myynnistä tutkitaan kyllä, onko omaisuutta myyty alihintaan, onko kauppahintaa todellisuudessa suoritettu ja kenen hallinnassa se myyty omaisuus oikein onkaan.

        Oleellista on, onko valeoikeustoimen toinen osapuoli tiennyt - tai olisiko hänen pitänyt tietää - tekevänsä valeoikeustointa. Täysin sivullisen ostajan vilpittömään mieleen on helppoa uskoa, ja lähinomaisten keskinäiset kaupat taas helposti kilistävät sitä winkkarin kuuluisaa aisakelloa.

        Oikeustoimilaki sisältää myös kätevän yleistyökalun: ”Oikeustointa, jota muuten olisi pidettävä pätevänä, älköön saatettako voimaan, jos se on tehty sellaisissa olosuhteissa, että niistä tietoisen olisi kunnian vastaista ja arvotonta vedota oikeustoimeen, ja sen, johon oikeustoimi on kohdistettu, täytyy olettaa niistä tietäneen.”

        Miksihän minun ylipäätään pitää opettaa tällaisia barleytä, joitka eivät tiedä edes irtaimen ja kiinteän omaisuuden eroa? Kyllä loistavat kykyni menevät nyt vallan hukkaan. ;)))


      • Barley...
        valuuttakauppias kirjoitti:

        " No jos olet tuota mieltä..."
        Sinähän sälli olet. En ole vieläkään tätä mieltä. Huomautin jo kerran asiasta, mutta lykkäät kuitenkin - nyt jo toisen kerran - muiden kirjoittajien sanoja suuhuni.

        Puhun tässä yleisesti tässä konkurssirikoksista tai varojen piilottelusta, en erityisesti P:n tapauksesta. En edellenkään haluan ottaa kantaa kenenkään äitien tai tyttärien syyllisyyteen.

        Tyypillistä velkojen pakoilulle on varojen peittely ja piilottelu. Omaisuutta pyritään piilottamaan valeoikeustoimien kautta. Kirjaimellisesti valeoikeustoimi on "valhetta" eikä sitä ole tarkoitettu todelliseksi, koska se ei vastaa tekijöidensä oikeustoimitahtoa ja molemmat oikeustoimen osapuolet ovat siitä tietoisia. Tyypillisiä tekoja ovat omaisuuden siirtäminen lähiomaisten ja usein myös bulvaanien nimiin näennäiskaupoilla, lahjoituksena, testamentilla ja mitä nyt pikkunokkela veijari hädissään keksii.

        Barley esittää tuota pitkästyttävää lörinäänsä asiasta. Toki vilpittömän mielen suoja on totta, mutta kyllä sekin joutuu tarvittaessa tutkittavaksi, ei se mikään automaatti ole.

        Varojen piilottelua tutkittaessa oikeustoimi tarkan syynin kohteeksi. Varojen myynnistä tutkitaan kyllä, onko omaisuutta myyty alihintaan, onko kauppahintaa todellisuudessa suoritettu ja kenen hallinnassa se myyty omaisuus oikein onkaan.

        Oleellista on, onko valeoikeustoimen toinen osapuoli tiennyt - tai olisiko hänen pitänyt tietää - tekevänsä valeoikeustointa. Täysin sivullisen ostajan vilpittömään mieleen on helppoa uskoa, ja lähinomaisten keskinäiset kaupat taas helposti kilistävät sitä winkkarin kuuluisaa aisakelloa.

        Oikeustoimilaki sisältää myös kätevän yleistyökalun: ”Oikeustointa, jota muuten olisi pidettävä pätevänä, älköön saatettako voimaan, jos se on tehty sellaisissa olosuhteissa, että niistä tietoisen olisi kunnian vastaista ja arvotonta vedota oikeustoimeen, ja sen, johon oikeustoimi on kohdistettu, täytyy olettaa niistä tietäneen.”

        Miksihän minun ylipäätään pitää opettaa tällaisia barleytä, joitka eivät tiedä edes irtaimen ja kiinteän omaisuuden eroa? Kyllä loistavat kykyni menevät nyt vallan hukkaan. ;)))

        Kauan se kesti, ennen kuin mielipiteesi tuli julki - olemme siis samaa mieltä asiasta, ja alkuperäinen kirjoittaja väärässä.

        Näinhän sen kuuluikin mennä - et vain voinut asiaa tunnustaa vaan halusit kirjoittaa oman romaanisi ja turhaan-päteä.

        > Miksihän minun ylipäätään pitää opettaa tällaisia barleytä, joitka eivät tiedä edes irtaimen ja kiinteän omaisuuden eroa?

        Et kai nyt taas käy fiksumpaasi opettamaan? Jos copy/paste toimii tai ei toimi, niin turhaan sinä siitä hermostut. Kuumana taas käyt kuin Toppilan panimon vanha tehtaanpiippu?


      • Ei valuuttamiehiä
        Barley... kirjoitti:

        Kauan se kesti, ennen kuin mielipiteesi tuli julki - olemme siis samaa mieltä asiasta, ja alkuperäinen kirjoittaja väärässä.

        Näinhän sen kuuluikin mennä - et vain voinut asiaa tunnustaa vaan halusit kirjoittaa oman romaanisi ja turhaan-päteä.

        > Miksihän minun ylipäätään pitää opettaa tällaisia barleytä, joitka eivät tiedä edes irtaimen ja kiinteän omaisuuden eroa?

        Et kai nyt taas käy fiksumpaasi opettamaan? Jos copy/paste toimii tai ei toimi, niin turhaan sinä siitä hermostut. Kuumana taas käyt kuin Toppilan panimon vanha tehtaanpiippu?

        Heh heh, tyhmä ei huomaa kuinka häntä viedään kuin aisakelloa..


      • Setelipaino
        Ei valuuttamiehiä kirjoitti:

        Heh heh, tyhmä ei huomaa kuinka häntä viedään kuin aisakelloa..

        Älä sitten anna viedä itseäsi!


      • Nöttösen Haanukkaat
        Ei valuuttamiehiä kirjoitti:

        Heh heh, tyhmä ei huomaa kuinka häntä viedään kuin aisakelloa..

        Haanukkaan prepaid puhelimella, ne on saatu takaisin RKP;n puoluetoimistosta.

        Panaman kanavan vettä on juotettu kaverille ja kaikki hengettöminä, vain kela pystyssä, elukkamyrkkyä suvikesällä.


    • " Kuumana taas käyt kuin Toppilan panimon vanha tehtaanpiippu? "

      Oluen pano Toppilassa loppui jo 70-luvulla, mutta tehtaan raato ja hieno huvila ovat vieläkin pystyssä. Jos oululaista kansanluonnetta yhtään tunnen, ne kyllä vielä poltetaan, kuten monet muutkin vanhat Oulun arvorakennukset. Uskoisin tämän johtuvan sota-aikaisesta traumasta; Rovaniemi kyllä poltettiin, mutta sakut eivät katsoneet vaivan arvoiseksi polttaa Oulua.

      Että joku pimeä yö tehtaanpiippu kyllä käy vielä kerran kuumana.

    • Verot takas

      Verottaja joutunee palauttamaan verot, jotka ehdittiin maksamaan WinCapita-voitoista, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

      Sadat wincapitalaiset ehtivät maksamaan voitoistaan veroa veroprosentin ollessa noin 28 prosenttia. Verottajalle ilmoitettiin yhteensä miljoonien eurojen voitot.

      Vantaan käräjäoikeus totesi 2. joulukuuta WinCapitan toimet rikolliseksi huijaukseksi. Jos oikeuden päätös saa lainvoiman, sijoitusclubin jäsenet joutunevat maksamaan saamansa voitot valtiolle kokonaan rikoshyötynä. Verohallinnon johtavan lakimiehen Matti Merisalon mukaan myös verottajan tulee tässä tapauksessa palauttaa verot.

      • Tunkki

        Niinpä, viimeisistä huussivoitoista Pauli jätti verot maksamatta. No parisataa tonnia on tulossa jakokassaan.


    • "Jos verotuksessa on virhe, jonka johdosta verovelvolliselle on pantu liikaa veroa, verovirasto voi myös viran puolesta oikaista toimittamaansa verotusta verovelvollisen hyväksi (VML 55 §). Verotuksen oikaisu on tehtävä viiden vuoden kuluessa verotuksen päättymistä seuraavan vuoden alusta."

      Aika vaan tuppaa hupenemaan. Veroja winkarituloista maksaneiden kannattaisi kipaista verovirastoon aika vikkelään, jotta ylipäätään kerkeäisivät saada rahojaan takaisin. Ymmärrän niin, että tuo viiden vuoden määräaika on ehdoton.

      Tässä on se reaalinen riski siitä, että verot menevät maksuun kaksi kertaa. Ensin verottajalle ja myöhemmin valtiolle vielä sama summa uudestaan.

    • 965410

      Onkos näitä samanhenkisiä yystäviä näkynyt langoilla, lieviä kääntäjiä.

    • 8541

      Miten seuranta pelaa tänäpäivänä onkos yllätyksiä tullut.

    • 584

      Kaikkihan kaalöimaan tuntee.

    • Seppu71717117

      Miksi kisko juoksi eilen tulee joulu ensi päivinä.

      • Ei huijareita

        Onko nuo henkiset yhteyet kunnossa eetterissä, pahat hunajat.


      • 98541
        Ei huijareita kirjoitti:

        Onko nuo henkiset yhteyet kunnossa eetterissä, pahat hunajat.

        Joo kysele noilta vc- homman tehneiltä, jotta onnahtavatkos vielä, miten on hunajien laita tänäpäivänä.


      • Reiraaja
        98541 kirjoitti:

        Joo kysele noilta vc- homman tehneiltä, jotta onnahtavatkos vielä, miten on hunajien laita tänäpäivänä.

        Onko Paulia näkyny ? Onko putiikki vielä myynnissä ?


      • Ylihärmästä vaan
        Reiraaja kirjoitti:

        Onko Paulia näkyny ? Onko putiikki vielä myynnissä ?

        Kuinka Paulin asia etenee Seinäjoella ?


    • Paulifani

      Kyllä Pauli on rehellinen pohojalaanen mies joka on omaisuutensa hankkinut
      omasta selkänahasta repimällä. Tällaisia talousmiehiä tarvittaisiin maan johdossakin niin saataisiin Suomen talous tasapainoon.

      • Annun kalu

        Pauli, ihan itsekö tämän kirjoitit? Nykytietämyksen mukaan Paulilla on jemmassa yli milli tunkeilta huijattua rahaa.


      • action.

        --Kyllä Pauli on rehellinen pohojalaanen mies joka on omaisuutensa hankkinut
        omasta selkänahasta repimällä.--

        Taisi kyllä repiä millin aika monenkin ihmisen persnahasta ja tietysti ihan rehellisen panamalaisen valuuttakauppa...........


      • sukupuutossa
        action. kirjoitti:

        --Kyllä Pauli on rehellinen pohojalaanen mies joka on omaisuutensa hankkinut
        omasta selkänahasta repimällä.--

        Taisi kyllä repiä millin aika monenkin ihmisen persnahasta ja tietysti ihan rehellisen panamalaisen valuuttakauppa...........

        Pohjanmaalla nyt rehellisiä olekkaan, kaikki konkurssiketkuja, jotka jättävät velkansa kansalaisten maksettavaksi.


    • Jemma

      Joko Paulin kätköt on paljastettu?

      • Koira irti

        Poliisikoira Tepsu on erikoistunut pimeän rahan jäljitämiseen, ennen jouduttiin seinät röngenkuvaamaan nut Tepsu raapii seinää kätkön kohdalta.

        Rahat löytyy !


      • jemmassa ja hyvin
        Koira irti kirjoitti:

        Poliisikoira Tepsu on erikoistunut pimeän rahan jäljitämiseen, ennen jouduttiin seinät röngenkuvaamaan nut Tepsu raapii seinää kätkön kohdalta.

        Rahat löytyy !

        Rahat on kyllä piilotettu niin että tyhmät tunkit ei niitä saa ikinä, ei ikinä. Ja sekäs heitä hatuttaa...


    • varikoltajytkähtää

      Paulin rahat on Marmariksen homopaareissa, sieltä vain ulosottomies onkimaan karvakäsihomojen perseestä varikkoja.

      • Lapuan tunkki

        Pauli on näytellyt taitavasti koko käräjien ajan syyntakeetonta. On mahdollista, että koijaus menee läpi ja Pauli pääsee vastuusta, kuin koira veräjästä.
        Toivottavasti Tuomari tajuaa, että kyseessä on todella kovan luokan koijari, joka pani huijaamansa rahat visusti piiloon. Semmoista ei käräjillä esiintynvä pelle olisi ymmärtänyt tehdä.


      • rehellinen sijoittaj
        Lapuan tunkki kirjoitti:

        Pauli on näytellyt taitavasti koko käräjien ajan syyntakeetonta. On mahdollista, että koijaus menee läpi ja Pauli pääsee vastuusta, kuin koira veräjästä.
        Toivottavasti Tuomari tajuaa, että kyseessä on todella kovan luokan koijari, joka pani huijaamansa rahat visusti piiloon. Semmoista ei käräjillä esiintynvä pelle olisi ymmärtänyt tehdä.

        Ei Paulilla ole mitään rahoja. Paulihan on maksanut verot jopa muille antamistaan rahoista. Hänhän on hyväntekijä ja rehellinen sijoittaja.


      • Paulinmanit
        rehellinen sijoittaj kirjoitti:

        Ei Paulilla ole mitään rahoja. Paulihan on maksanut verot jopa muille antamistaan rahoista. Hänhän on hyväntekijä ja rehellinen sijoittaja.

        Rahat tulivat, jopa videolla olevan todistuksen mukaan valuuttakaupasta. Nyt viimeinen tieto kertokin, että rahat tulivatkin lisenssikaupasta. Hällä väliä mitä lisenssejä kaupattiin. Vaikka Panamalaisen firman ofsooreja.


    • Vuoden yrittäjä

      Vuoden yrittäjäksi Lapualla ehdottaisin ekonomisti Pauli Tampparia.

    • Julmaa

      Ikävää jos Pate rehellinen liikemies joutuu leipäjonoon. Näin maailma palkitsee
      viattomia ihmisiä- kyllä on julmaa!

    • Patefani

      Näkeehän sen jo naamasta, että Pate on rehellinen mies: terve puna poskilla ja hyvin kaihoisa, anova katse. Tuolta mieheltä voisin ostaa kyllä käytetyn auton.

    • Toiveikas

      Pauli kulta pyydän sulta anna mun rahani takaisin-oothan kiltti.

      • Toivoa saa

        Pauli kertoi että sun rahat on Jyrkillä..vai oliko se Matilla. Mutta kuitenkin siis Oulun suunnalla.


      • Innolla odotan

        >Toiveikas

        Pauli kulta pyydän sulta anna mun rahani takaisin-oothan kiltti.


      • Hilloämpäri
        Toivoa saa kirjoitti:

        Pauli kertoi että sun rahat on Jyrkillä..vai oliko se Matilla. Mutta kuitenkin siis Oulun suunnalla.

        Joko Paulin asia on puitu Hovissa?


      • Rosenlew
        Hilloämpäri kirjoitti:

        Joko Paulin asia on puitu Hovissa?

        Kyllä on puitu.


      • rahat män
        Rosenlew kirjoitti:

        Kyllä on puitu.

        Koveniko rosiksen tuomio?


      • TaikakauIin

        Pauli on vapaa mies!


    • I lowe you

      Pauli on monen naisen unelma mies: taskut täynnä rahnaa, ajaa Mersulla, komea
      ulkonäkö. Pahus vieköön kun on ukkomies!!!!!

    • 789rosenttia

      Mitäs tälle satu selälle! Joko viranomaisrikolliset saatu kiinni.eu tuomioita niinkö

      • WishiWushi

        Eu. tuomitsee kaikki Suomalaiset viran omais rikolliset miljaardikorvauksiin.


      • eliaslönnrotenberg

        Ketkä Suomalaiset, Kari Suomalaisenko? Vaiko suomalaiset?


    • Häääää

      Kuka auttoi omaisuuden hukkaimisessa! NÄINHÄN TÄMÄ ON NÄHTÄVÄ.

    • hampuuusi

      Hyvinkö jyllää omalla valuuttaastialla?

      • Pulppulp

        Tuotot on niin kovat että Graalian pytty suorastaan kiehuu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2207
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2033
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1642
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1470
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1456
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1357
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1334
    8. 52
      1228
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1180
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1169
    Aihe