Uutta kasteesta !

Niin on sitä samaa harhaoppia mitä Raamattu sanoo "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ja "Tehkää siis parannus JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN..."

Samaa vanhaa harha-oppia (Raamatusta) kuin aina ennenkin!

jäkäti jää kirjoitti:

Niin on sitä samaa harhaoppia mitä Raamattu sanoo "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" ja "Tehkää siis parannus JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN..."

Samaa vanhaa harha-oppia (Raamatusta) kuin aina ennenkin!

Lue lisää

Syntiselle tulee vastata kuten pietari Apt 2:38:ssa vastaa:

(Apt 2:38->)
37.Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

-Huomatkaa, parannus ja KASTE SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI!!! Ei mikään ratkaisurukous tai alttarikutsu syntien anteeksisaamiseksi niin kuin mm. helluntailaiset NAISpastorit väärin opettavat vääristä traditioistaan ja heille kuulumattomasta virastaan kiinni pitäen.

-VASTATKAA SYNTISEN KYSYMYKSEEN KUTEN PIETARI JA SEURAATTE APOSTOLIEN OIKEAA ESIMERKKIÄ JUURI TÄHÄN TILANTEESEEN:
-"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI.."

-Älkää keksikö tai käyttäkö omia epäraamatullisia menetelmiä ("tule tänne eteen", "rukoile perässäni tämä syntisen rukous" jne.) SILLÄ EI RAAMATTU TUNNE TÄLLAISIA MENETELMIÄ. Tällaiset menetelmät perustuvat lahkojen traditioihin ja ovat epäpyhiä siinä missä katoliset raamatunvastaiset traditiotkin.

-En muuten ole JEV tai edes samasta seurakunnasta. Tämä vain tiedoksi niille joilla on tarve aika ajoin länkyttää siitä miten muka vain jev tuo tätä asiaa esille.

-RATKAISURUKOUS-harhaoppia KYLLÄ VASTUSTETAAN MONISSA PAIKOISSA monilla mantereilla. ALLA IHAN ÄMERIIKAN ESIMERKKI (monillehan tämä lienee 1000 x wow-factor! kun ihan ämeriikasta!) jossa tuodaan aivan OIKEIN ESILLE SITÄ ETTEI MOKOMAA RATKAISURUKOUS-HÖLYNPÖLYÄ OPETETA RAAMATUSSA.

http://www.revivalschool.com/?p=120

We tell everybody that all they need to do is say a LITTLE ROTE PRAYER accepting Jesus as their “personal savior”. Tell me, where is such a thing in Scripture? Does such a thing even come close to existing? Can you recall even ONE person doing such a thing to become a Christian in the Bible? Did any of the Apostles in Acts ever say to someone, “Just repeat this little prayer after me”? Or “Quietly slip up your hand – no need for anyone to see”? Can you remember ANYONE in Scripture doing anything like that?

NO, you can’t. That is because NOBODY EVER DID. It is all a modern fabrication – a complete invention. -This is no salvation at all. We act like people can safely forget about CONVICTION of sin and DEEP REPENTANCE and WATER-BAPTISM and getting FILLED with the Holy Spirit. -Just “optional extras”, eh? But look at ‘Acts’ and tell me – was there ever such a thing as real Christianity with- out these things? And what about getting a CLEAN CONSCIENCE (-washed in the blood) and KEEPING IT CLEAN? Are we ever told how to walk in THAT today?? -To actually “walk” in the washing of the blood of Jesus? To be clean, to be utterly “Clean”, to be EVERY WHIT CLEAN?? (-The most important thing in the world). Where is this in our gospel? Where is the transformed life? Where is the “FREEDOM” from sin?

gfrtrwbhy kirjoitti:

Syntiselle tulee vastata kuten pietari Apt 2:38:ssa vastaa:

(Apt 2:38->)
37.Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

-Huomatkaa, parannus ja KASTE SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI!!! Ei mikään ratkaisurukous tai alttarikutsu syntien anteeksisaamiseksi niin kuin mm. helluntailaiset NAISpastorit väärin opettavat vääristä traditioistaan ja heille kuulumattomasta virastaan kiinni pitäen.

-VASTATKAA SYNTISEN KYSYMYKSEEN KUTEN PIETARI JA SEURAATTE APOSTOLIEN OIKEAA ESIMERKKIÄ JUURI TÄHÄN TILANTEESEEN:
-"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI.."

-Älkää keksikö tai käyttäkö omia epäraamatullisia menetelmiä ("tule tänne eteen", "rukoile perässäni tämä syntisen rukous" jne.) SILLÄ EI RAAMATTU TUNNE TÄLLAISIA MENETELMIÄ. Tällaiset menetelmät perustuvat lahkojen traditioihin ja ovat epäpyhiä siinä missä katoliset raamatunvastaiset traditiotkin.

-En muuten ole JEV tai edes samasta seurakunnasta. Tämä vain tiedoksi niille joilla on tarve aika ajoin länkyttää siitä miten muka vain jev tuo tätä asiaa esille.

-RATKAISURUKOUS-harhaoppia KYLLÄ VASTUSTETAAN MONISSA PAIKOISSA monilla mantereilla. ALLA IHAN ÄMERIIKAN ESIMERKKI (monillehan tämä lienee 1000 x wow-factor! kun ihan ämeriikasta!) jossa tuodaan aivan OIKEIN ESILLE SITÄ ETTEI MOKOMAA RATKAISURUKOUS-HÖLYNPÖLYÄ OPETETA RAAMATUSSA.

http://www.revivalschool.com/?p=120

We tell everybody that all they need to do is say a LITTLE ROTE PRAYER accepting Jesus as their “personal savior”. Tell me, where is such a thing in Scripture? Does such a thing even come close to existing? Can you recall even ONE person doing such a thing to become a Christian in the Bible? Did any of the Apostles in Acts ever say to someone, “Just repeat this little prayer after me”? Or “Quietly slip up your hand – no need for anyone to see”? Can you remember ANYONE in Scripture doing anything like that?

NO, you can’t. That is because NOBODY EVER DID. It is all a modern fabrication – a complete invention. -This is no salvation at all. We act like people can safely forget about CONVICTION of sin and DEEP REPENTANCE and WATER-BAPTISM and getting FILLED with the Holy Spirit. -Just “optional extras”, eh? But look at ‘Acts’ and tell me – was there ever such a thing as real Christianity with- out these things? And what about getting a CLEAN CONSCIENCE (-washed in the blood) and KEEPING IT CLEAN? Are we ever told how to walk in THAT today?? -To actually “walk” in the washing of the blood of Jesus? To be clean, to be utterly “Clean”, to be EVERY WHIT CLEAN?? (-The most important thing in the world). Where is this in our gospel? Where is the transformed life? Where is the “FREEDOM” from sin?

Lue lisää

HUOMATKAA SIIS: PARANNUS JA _KASTE_ SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI!

KORVATKAA ALTTARIKUTSUT JA RATKAISURUKOUKSET JA MUUT EPÄRAAMATULLISET MAAGISET MENETELMÄT RAAMATULLISELLA _KASTEELLA_ _SYNTIEN_ _ANTEEKSISAAMISEKSI_!!!!!!!! (apt 2:38)!!!!!!

"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä ****KASTEEN**** Jeesuksen Kristuksen nimeen ******SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI******.."


-huomatkaa ETTEI raamattu sano:"tehkää parannus ja sitten vasta synnit anteeksisaaneina/uskoon tulleina voitte ottaa kasteen". Mitä järkeä olisi ottaa "kaste syntien anteeksisaamiseksi" (apt. 2:38) jos synnit tulisi välttämättä olla anteeksisaatuina jo ennen kastetta (niinkuin ns. "uskovien kaste"-harhaoppi väärin opettaa)? Ei syntien tarvitse olla saatuina anteeksi ennen kastetta, riittää että pitää totena evankeliumin (ei välttämättä omaa vanhurskauttavaa sydämen uskoa mutta uskoo todeksi) ja haluaa lähteä seuraamaan Kristusta. Silloin otettaessa kaste synnit saadaan anteeksi kuten Apt 2:38 lupaa:

"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI.."

On mahdollista saada syntinsä anteeksi jo ennen kastettakin (esim. kornelius) mutta nämä ovat poikkeustapauksia kun taas Apt 2:38 osoittaa sen geneerisen toimintamallin jota meidän tulee noudattaa.

LUOPUKAA SIIS RAAMATUN ULKOPUOLISISTA VÄÄRISTÄ MENETELMISTÄ (ratkaisurukous, alttarikutsu yms.) JA ESITTÄKÄÄ NIIDEN TILALLA KASTEKUTSU!!!!! SEURATKAA APOSTOLIEN ESIMERKKIÄ EPÄRAAMATULLISTEN HELLUNTAITRADITIOIDEN YMS. SIJAAN!!! NOUDATTAKAA SUORAA RAAMATUN ILMOITTAMAA APOSTOLISTA ESIMERKKIÄ JA VASTATKAA KUTEN PIETARI:

(apt 2:38):
"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä _KASTEEN_ Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI.."

Ikävää, että raipou olet ymmärtänyt tarkoitukseni väärin.

Tietysti haluan, että jokainen todella uskova olisi myös kastettu (siis pätevästi). Sehän on selviö!

Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:

"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).

Siis pidätkö sinä raipou ehtona sille, että kastetuksi tulemista pyytävä voitaisiin kastaa sitä, että hän ensin omaksuu jonkin harhaopin? Jos vastaat, "en tietenkään!", ymmärrät toimintatapani (minähän pidän "uskovien kaste" -oppia ei apostolisena kuten olet varmaan huomannut).

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

Ikävää, että raipou olet ymmärtänyt tarkoitukseni väärin.

Tietysti haluan, että jokainen todella uskova olisi myös kastettu (siis pätevästi). Sehän on selviö!

Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:

"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).

Siis pidätkö sinä raipou ehtona sille, että kastetuksi tulemista pyytävä voitaisiin kastaa sitä, että hän ensin omaksuu jonkin harhaopin? Jos vastaat, "en tietenkään!", ymmärrät toimintatapani (minähän pidän "uskovien kaste" -oppia ei apostolisena kuten olet varmaan huomannut).

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Mitä ihmettä taas JEV?

Kirjoitit:
>>Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).>"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

mathetes kirjoitti:

Mitä ihmettä taas JEV?

Kirjoitit:
>>Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).>"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Lue lisää

JEV yrittää silmänkääntötemppua! Pyrkiiköhän JEV Guinnessin ennätysten
kirjaan mielipiteensä muuttamisessa?

Välillä uskoontullut saa ottaa kasteen, välillä ei:

"JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton".

Olisikohan niin, että parillisina päivinä JEV kannattaa uskovien kastetta ja
parittomina päivinä hän leimaa sen harha-opiksi?

JEV238 kirjoitti:

Ikävää, että raipou olet ymmärtänyt tarkoitukseni väärin.

Tietysti haluan, että jokainen todella uskova olisi myös kastettu (siis pätevästi). Sehän on selviö!

Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:

"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).

Siis pidätkö sinä raipou ehtona sille, että kastetuksi tulemista pyytävä voitaisiin kastaa sitä, että hän ensin omaksuu jonkin harhaopin? Jos vastaat, "en tietenkään!", ymmärrät toimintatapani (minähän pidän "uskovien kaste" -oppia ei apostolisena kuten olet varmaan huomannut).

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

# Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin: #

eihän esim hellarit saarnaa uskovien kasteoppia, vaan uskon kautta Jeesuksen pelastumista ja sitten uskovana kasteen ottamista.
Kuinka sinä olet sitä mieltä, että em seurakunta perustaisi pelastuksen uskovien kasteeseen? Ei todellakaan, vaan Jeesukseen, uskon perusteella.

#Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).#

Sitähän he juuri opettavat. Olen kuunnellut heitä kymmenet vuodet ja terveellä pohjalla ovat, ainakin täällä päin.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

Noinhan sitä opetetaan vapaissa suunnissa.

Missä hiertää käsitykset?

UskovanaJeesukseenka kirjoitti:

# Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin: #

eihän esim hellarit saarnaa uskovien kasteoppia, vaan uskon kautta Jeesuksen pelastumista ja sitten uskovana kasteen ottamista.
Kuinka sinä olet sitä mieltä, että em seurakunta perustaisi pelastuksen uskovien kasteeseen? Ei todellakaan, vaan Jeesukseen, uskon perusteella.

#Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).#

Sitähän he juuri opettavat. Olen kuunnellut heitä kymmenet vuodet ja terveellä pohjalla ovat, ainakin täällä päin.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

Noinhan sitä opetetaan vapaissa suunnissa.

Missä hiertää käsitykset?

Lue lisää

>>(1) Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

UskovanaJeesukseenka: >>Noinhan sitä opetetaan vapaissa suunnissa. Missä hiertää käsitykset?>>

Hienoa jos helluntailaisuudessa ym. opetetaan tuolla tavalla (1)!

Mutta mitä minä olen kuullut ja lukenut helluntailaista jne. julistusta olen havinnut, että esimerkiksi helluntailaisuudessa, baptismissa jne. opetetaan näin:

(2) Vasta sitten kun Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tulemisesi on jo tapahtunut, siis kun jo olet Jeesukseen Kristukseen uskova, vasta sitten on lupa ja mahdollista kastaa sinut. Ei ennen.

Selvästikin opetus (2) on ristiriidassa opetuksen (1) kanssa, eikö niin "UskovanaJeesukseenka"?

Mutta ehkä helluntailaisten ym. julistus on muuttunut opetuksesta (2) opetukseen (1)? Jos todella niin on, niin kiitos Herralle!

JEV238 kirjoitti:

>>(1) Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

UskovanaJeesukseenka: >>Noinhan sitä opetetaan vapaissa suunnissa. Missä hiertää käsitykset?>>

Hienoa jos helluntailaisuudessa ym. opetetaan tuolla tavalla (1)!

Mutta mitä minä olen kuullut ja lukenut helluntailaista jne. julistusta olen havinnut, että esimerkiksi helluntailaisuudessa, baptismissa jne. opetetaan näin:

(2) Vasta sitten kun Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tulemisesi on jo tapahtunut, siis kun jo olet Jeesukseen Kristukseen uskova, vasta sitten on lupa ja mahdollista kastaa sinut. Ei ennen.

Selvästikin opetus (2) on ristiriidassa opetuksen (1) kanssa, eikö niin "UskovanaJeesukseenka"?

Mutta ehkä helluntailaisten ym. julistus on muuttunut opetuksesta (2) opetukseen (1)? Jos todella niin on, niin kiitos Herralle!

Lue lisää

JEV238 on väärä
Kyllä ihmisen TÄYTYY olla todella Jeesukseen uskova ennen kuin hänet voidaan kastaa.
Helluntai/Baptisti/yms kasteopin heikkoudet ovat ehkäpä yliluonnollisuuden kieltämisessä eli kun puhutaan VAIN uskonaskeleesta
KUN Raamattu kuitenkin liittää kasteeseen myös Jumalan yliluonnolliset asiat
eli *ikään kuin* ½evlut.kasteopista olisi oikein - jonkinlainen osakarismaattisuus

Tällainen erikoisuus on minun kasteoppini
en kuitenkaan kastaisi helluntai/Baptisti/tms kastettua uudelleen vaan korjaisin jonkin verran opinkohtia
Ainoastaan vauvanvalehtelut jäävät epäraamatullisina omaan arvottomuuteensa koska hedelmä nähdään suomalaisten evlut.kastettujen elämästä:
matkalippu kadotukseen on taskusta
ELI
pelkkä kaste ei auta mitään, tarvitaan se kuuluisa Parannus
ja paljon opetusta ja oppimista

Olikohan tuo nyt tärkein käsky, hmm? Sanoiko Jeesus, että:
kiistelkää kaikin voimin kasteopista, siitä teidät tunnetaan MINUN opetuslapsikseni
JA: tärkein käsky on tämä:
...
Mitäpä jos porukalla tekisimme parannusta ja menisimme keväisille kaduille puhumaan ihmisille Jeesuksesta! Luotetaan siihen että Jumala hoitaa loput!

ja kaikki kansa sanokoon
Amen!

cyberangel. kirjoitti:

JEV238 on väärä
Kyllä ihmisen TÄYTYY olla todella Jeesukseen uskova ennen kuin hänet voidaan kastaa.
Helluntai/Baptisti/yms kasteopin heikkoudet ovat ehkäpä yliluonnollisuuden kieltämisessä eli kun puhutaan VAIN uskonaskeleesta
KUN Raamattu kuitenkin liittää kasteeseen myös Jumalan yliluonnolliset asiat
eli *ikään kuin* ½evlut.kasteopista olisi oikein - jonkinlainen osakarismaattisuus

Tällainen erikoisuus on minun kasteoppini
en kuitenkaan kastaisi helluntai/Baptisti/tms kastettua uudelleen vaan korjaisin jonkin verran opinkohtia
Ainoastaan vauvanvalehtelut jäävät epäraamatullisina omaan arvottomuuteensa koska hedelmä nähdään suomalaisten evlut.kastettujen elämästä:
matkalippu kadotukseen on taskusta
ELI
pelkkä kaste ei auta mitään, tarvitaan se kuuluisa Parannus
ja paljon opetusta ja oppimista

Olikohan tuo nyt tärkein käsky, hmm? Sanoiko Jeesus, että:
kiistelkää kaikin voimin kasteopista, siitä teidät tunnetaan MINUN opetuslapsikseni
JA: tärkein käsky on tämä:
...
Mitäpä jos porukalla tekisimme parannusta ja menisimme keväisille kaduille puhumaan ihmisille Jeesuksesta! Luotetaan siihen että Jumala hoitaa loput!

ja kaikki kansa sanokoon
Amen!

Lue lisää

Onko "uskovien kaste" -oppi apostolien opetus vai ei?

Tässä tämän asian tutkimisen ensimmäinen tehtävä, aloitustehtävä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10261187

mathetes kirjoitti:

Mitä ihmettä taas JEV?

Kirjoitit:
>>Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).>"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Lue lisää

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... " (ks. (Mark. 16:15,16))

Katsotaan noiden Herran Jeesuksen sanojen valossa missä kohdin olemme samaa mieltä ja missä kohdin eri mieltä, mathetes.

Ajatellaanpa, että olisimme tilanteessa, jossa Jumalan sanaa kuullut, evankeliumin kuullut ihminen tulisi pyytämään meiltä kastetuksi tulemista.

1. Varmaankin sinäkin mathetes kysyisit häneltä "uskotko että evankeliumi on totta?" - tässä vaiheessa lienemme yksimielisiä, mathetes?

2. Julistaessani ja puhuessani minä JEV238 esittäisin tuolle ihmiselle myös Jumalan antaman ohjeen uskoontulemiseen eli tämän:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39, 1938-käännös)

Ilmeisesti sinä mathetes et tuota ohjetta, lupausta (Apt. 2:38,39) missään vaiheessa tuolle ihmiselle julistaisi?

Sen tilalla esittäisit jotain muuta, mutta jätetään tällä kertaa sen käsittely mitä se mahdollisesti olisi.

3. Tietenkin on periaatteessa mahdollista, että kysyessämme tuolta kastetuksi tulemista pyytävältä ihmiseltä "uskotko että evankeliumi on totta?", tuo ihminen valehtelisi. Mutta olkoon tämä tapauksemme sellainen, että hän todella puhuu totuuden mukaisesti sanoessaan "minä uskon, että evankeliumi on totta!", siis hän ennen mitään upotusta todella uskoisi "evankeliumi on totta".

4. Tässä seuraavassa kohdin tulee esiin oleellisin eroavaisuus käsityksisämme. Sinä mathetes esittäisit sisällöllisesti (ei siis välttämättä seuraavin sanoin, vaan omin sanoin) tuolle kastetuksi tulemista pyytävälle kaiken muun lisäksi myös tämän "uskovien kaste" -opin mukaisen vaatimuksen, hyvin vahvan, rajaavan, hyvin ankaran ehdon:

(1) "Oletko jo saanut syntisi henkilökohtaisesti anteeksi? Jos et ole saanut syntejäsi henkilökohtaisesti anteeksi, sinua ei voi kastaa! Vain ja ainoastaan syntinsä henkilökohtaisesti jo anteeksisaaneita on lupa kastaa! Keitään muita ei ole lupa kastaa!"

Sinä mathetes siis esittäisit tuon (1) sisältöisen vaatimuksen/ehdon, minä JEV238 en esitäisi sellaista, sillä enhän ole "uskovien kaste" -opissa. - Tämä on suurin eroavaisuus siinä miten ymmärrämme Raamatun opetuksen kaste-uskoontulo-kysymyksessä.

Lisätietoa:

Uskovien kaste?
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/uskovien-kaste

JEV238 kirjoitti:

Onko "uskovien kaste" -oppi apostolien opetus vai ei?

Tässä tämän asian tutkimisen ensimmäinen tehtävä, aloitustehtävä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10261187

Lue lisää

Mikäsli JEV on taas tänään samalla kannalla kuin toissapäivänä, niin
hänkin kannattaa "uskovien kastetta".

JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton"

Mutta kun hänen mielipiteensä muuttuu joka toinen päivä, niin voi olla,, että
hän on nyt eri mieltä.
Tai sitten kysymyksessä on poikkeustilanne, jolla JEV yrittää puolustaa
harha-oppiaan.

hauska oppi kirjoitti:

JEV yrittää silmänkääntötemppua! Pyrkiiköhän JEV Guinnessin ennätysten
kirjaan mielipiteensä muuttamisessa?

Välillä uskoontullut saa ottaa kasteen, välillä ei:

"JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton".

Olisikohan niin, että parillisina päivinä JEV kannattaa uskovien kastetta ja
parittomina päivinä hän leimaa sen harha-opiksi?

Lue lisää

Kertausta sinulle "hauska oppi" (JEV238 on uskonut vuosikausia ja tuonut myös esiin tämän asian vuosikausia täysin samansisältöisesti kuin seuraavassa kertauksessa):

Kornelius sai Pyhän Hengen ennen Herran nimeen kastamistaan. Sitten apostoli Pietari käski kastaa hänet. JEV238 on toiminut ja toimii apostolien opetuksen mukaisesti tässäkin asiassa. Uskon, että tuollaisia *poikkeuksellisia* "Kornelius-tapauksia" tapahtuu ja on tapahtunut nykyäänkin. Siis uskon, että jotkut ovat nykyään *poikkeuksellisesti* peruskohtaan (Apt. 2:38) nähden saaneet syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi ja Pyhän Hengen jo ennen Herran nimeen kastamistaan (siis ovat varmasti todella uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen Herran nimeen kastamistaan). Tuollaiset Pyhän Hengen saaneet tulee tietenkin kastaa (siis pätevästi). Hengestä syntyneitä, siis vedestä ja Hengestä syntyneitä, siis uudestisyntyneitä ei voi kastaa (siis pätevästi).

xxx

Muuten "hauska oppi", et kai ole sellaisessa virheellisessä käsityksessä, että Kornelius olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan Hengestä syntynyt, siis vedestä ja Hengestä syntynyt, siis uudestisyntynyt?

Hyväksytkö "hauska oppi" tämän David Pawsonin seuraavassa esittämän käsityksen uudestisyntymisestä? :

David Pawson: "Ja askeleet olivat: He katuivat syntejään Jumalan edessä, uskoivat Herraan Jeesukseen, antoivat kastaa itsensä vedessä ja vastaanottivat Pyhän Hengen. Nämä ovat neljä aihealuetta, joita käsittelen näillä luennoilla. Yhdessä ne muodostavat UT:n uudestisyntymisen käsitteen."

mathetes kirjoitti:

Mitä ihmettä taas JEV?

Kirjoitit:
>>Mutta kai raipou ymmärrät etten pidä hyvänä, että ihminen ensin vastaanottaa jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste"-opin) ja sen omaksuttuaan antaa kastaa itsensä? Ei niin, vaan näin:"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis pyrin siihen, että kastamaton ihminen kuulee apostolien julistuksen ja nimenomaan sen sanoman uskoen tulee kastetuksi (siis pätevästi).>"Jotka nyt ottivat hänen (apostoli Pietarin) sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Lue lisää

On tärkeää onko uskottu vanhurskauttamisoppi apostolien opetuksen mukainen.

Martti Luther uskoi vanhurskauttamisoppinsa olevan apostolien opetuksen mukainen.

On mielenkiintoista havaita, että kirjoitustensa perusteella esimerkiksi mathetes uskoo Martti Lutherin opettaman vanhurskauttamisopin.

Tottakai ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) *poikkeuksellisesti* (siis poikkeuksellisesti Jumalan lupauksen, ohjeeseen (Apt. 2:38,39) nähden) Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tullut tulee myös kastaa Herran nimeen. Tätä että nykyäänkin on tiettyjä *poikkeustapauksia* ja miten niissä toimitaan olen aina muistanut tuoda esiin.

Mutta tämä on mathetes "uskovien kaste" -oppi lyhyesti määrittäen:

(1) Ensin sinulla on oltava usko ihan sydämessäsi, vasta sen jälkeen (siis kun sinulla jo on usko ihan sydämessäsi) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei ole lupaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10261187

Tuo oppi (1) eli "uskovien kaste" -oppi ei ole apostolien opettama oppi.

Sen ymmärrät mathetes kun luet seuraavan:

Kun tapahtuu tarkalleen Jumalan lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38,39) mukaisesti, silloin kun kastamaton syntiä tehnyt ihminen, vaikkapa mies muhamettilaisesta perheestä, joka on pelastumattomana, uudestisyntymättömänä, synneissään olevana, ilman koskaan vielä syntiensä anteeksiantamusta henkilökohtaisesti saatuna, astuu veteen ja hänet kastetaan parannuksessa ollen, silloin hän saa uskoen "evankeliumi on totta" syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi juuri siinä Herran nimeen kastamisensa hetkessä sillä Jumala tekee sen mitä pyhissä kirjoituksissa lupaa (Apt. 2:38,39). Aamen!

Siis näin! :

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

xxx

** Muuten, mathetes, kohta (Apt. 2:37-42) kumoaa "uskovien kaste"-oppia **

Sillä sille väitteelle, että helluntaina (Apt. 2) nuo noin 3000 ihmistä, jotka tulivat kastetuiksi, olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita, siis olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan uskon ihan sydämeensä saaneita, sellaiselle väitteelle ei ole pienintkään todistetta.

Ajattele, mathetes, ei minkäänlaista todistetta, että noilla noin 3000 ihmiselle, jotka kastettiin sinä helluntaipäivänä (Apt. 2), olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan usko ihan sydämessään! Ei niin, vaan Pyhän Hengen sanan kautta heihin vaikuttama pisto heillä oli sydämessään jo ennen Herran nimeen kastamistaan ("tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä", (Apt. 2:37))!

Ei pidä uskoa ilman todisteita Raamatusta!

JEV238 kirjoitti:

Tottakai ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) *poikkeuksellisesti* (siis poikkeuksellisesti Jumalan lupauksen, ohjeeseen (Apt. 2:38,39) nähden) Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tullut tulee myös kastaa Herran nimeen. Tätä että nykyäänkin on tiettyjä *poikkeustapauksia* ja miten niissä toimitaan olen aina muistanut tuoda esiin.

Mutta tämä on mathetes "uskovien kaste" -oppi lyhyesti määrittäen:

(1) Ensin sinulla on oltava usko ihan sydämessäsi, vasta sen jälkeen (siis kun sinulla jo on usko ihan sydämessäsi) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei ole lupaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10261187

Tuo oppi (1) eli "uskovien kaste" -oppi ei ole apostolien opettama oppi.

Sen ymmärrät mathetes kun luet seuraavan:

Kun tapahtuu tarkalleen Jumalan lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38,39) mukaisesti, silloin kun kastamaton syntiä tehnyt ihminen, vaikkapa mies muhamettilaisesta perheestä, joka on pelastumattomana, uudestisyntymättömänä, synneissään olevana, ilman koskaan vielä syntiensä anteeksiantamusta henkilökohtaisesti saatuna, astuu veteen ja hänet kastetaan parannuksessa ollen, silloin hän saa uskoen "evankeliumi on totta" syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi juuri siinä Herran nimeen kastamisensa hetkessä sillä Jumala tekee sen mitä pyhissä kirjoituksissa lupaa (Apt. 2:38,39). Aamen!

Siis näin! :

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

xxx

** Muuten, mathetes, kohta (Apt. 2:37-42) kumoaa "uskovien kaste"-oppia **

Sillä sille väitteelle, että helluntaina (Apt. 2) nuo noin 3000 ihmistä, jotka tulivat kastetuiksi, olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita, siis olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan uskon ihan sydämeensä saaneita, sellaiselle väitteelle ei ole pienintkään todistetta.

Ajattele, mathetes, ei minkäänlaista todistetta, että noilla noin 3000 ihmiselle, jotka kastettiin sinä helluntaipäivänä (Apt. 2), olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan usko ihan sydämessään! Ei niin, vaan Pyhän Hengen sanan kautta heihin vaikuttama pisto heillä oli sydämessään jo ennen Herran nimeen kastamistaan ("tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä", (Apt. 2:37))!

Ei pidä uskoa ilman todisteita Raamatusta!

Lue lisää

Sitkeä Sanan väärentäjä tuo JEV:
JEV:
Ajattele, mathetes, ei minkäänlaista todistetta, että noilla noin 3000 ihmiselle, jotka kastettiin sinä helluntaipäivänä (Apt. 2), olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan usko ihan sydämessään!"

Miksihän Ap 2:41 kirjoittaa:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eikö sanan vastaanottaminen tarkoita samaa kuin USKOMINEN!!!!

Joh 1 vahvistaa saman asian:
"Kaikille, JOTKA OTTIVAT Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan
lapseksi; niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Jumala on se, joka antaa uskon, eikä ihmisen oma ratkaisu kävellä kas-
te-altaaseen.

Lopeta JEV jo tuo Jumalan sanan raiskaaminen!

JEV238 kirjoitti:

Tottakai ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) *poikkeuksellisesti* (siis poikkeuksellisesti Jumalan lupauksen, ohjeeseen (Apt. 2:38,39) nähden) Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tullut tulee myös kastaa Herran nimeen. Tätä että nykyäänkin on tiettyjä *poikkeustapauksia* ja miten niissä toimitaan olen aina muistanut tuoda esiin.

Mutta tämä on mathetes "uskovien kaste" -oppi lyhyesti määrittäen:

(1) Ensin sinulla on oltava usko ihan sydämessäsi, vasta sen jälkeen (siis kun sinulla jo on usko ihan sydämessäsi) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei ole lupaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10261187

Tuo oppi (1) eli "uskovien kaste" -oppi ei ole apostolien opettama oppi.

Sen ymmärrät mathetes kun luet seuraavan:

Kun tapahtuu tarkalleen Jumalan lupauksen, ohjeen (Apt. 2:38,39) mukaisesti, silloin kun kastamaton syntiä tehnyt ihminen, vaikkapa mies muhamettilaisesta perheestä, joka on pelastumattomana, uudestisyntymättömänä, synneissään olevana, ilman koskaan vielä syntiensä anteeksiantamusta henkilökohtaisesti saatuna, astuu veteen ja hänet kastetaan parannuksessa ollen, silloin hän saa uskoen "evankeliumi on totta" syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi juuri siinä Herran nimeen kastamisensa hetkessä sillä Jumala tekee sen mitä pyhissä kirjoituksissa lupaa (Apt. 2:38,39). Aamen!

Siis näin! :

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

xxx

** Muuten, mathetes, kohta (Apt. 2:37-42) kumoaa "uskovien kaste"-oppia **

Sillä sille väitteelle, että helluntaina (Apt. 2) nuo noin 3000 ihmistä, jotka tulivat kastetuiksi, olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita, siis olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan uskon ihan sydämeensä saaneita, sellaiselle väitteelle ei ole pienintkään todistetta.

Ajattele, mathetes, ei minkäänlaista todistetta, että noilla noin 3000 ihmiselle, jotka kastettiin sinä helluntaipäivänä (Apt. 2), olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan usko ihan sydämessään! Ei niin, vaan Pyhän Hengen sanan kautta heihin vaikuttama pisto heillä oli sydämessään jo ennen Herran nimeen kastamistaan ("tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä", (Apt. 2:37))!

Ei pidä uskoa ilman todisteita Raamatusta!

Lue lisää

Vastaus JEV,lle!

Kirjoitit:
>>>** Muuten, mathetes, kohta (Apt. 2:37-42) kumoaa "uskovien kaste"-oppia **

Sillä sille väitteelle, että helluntaina (Apt. 2) nuo noin 3000 ihmistä, jotka tulivat kastetuiksi, olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita

hauska oppi kirjoitti:

Sitkeä Sanan väärentäjä tuo JEV:
JEV:
Ajattele, mathetes, ei minkäänlaista todistetta, että noilla noin 3000 ihmiselle, jotka kastettiin sinä helluntaipäivänä (Apt. 2), olisi ollut jo ennen Herran nimeen kastamistaan usko ihan sydämessään!"

Miksihän Ap 2:41 kirjoittaa:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eikö sanan vastaanottaminen tarkoita samaa kuin USKOMINEN!!!!

Joh 1 vahvistaa saman asian:
"Kaikille, JOTKA OTTIVAT Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan
lapseksi; niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Jumala on se, joka antaa uskon, eikä ihmisen oma ratkaisu kävellä kas-
te-altaaseen.

Lopeta JEV jo tuo Jumalan sanan raiskaaminen!

Lue lisää

Tässä pari Raamatun kohtaa, joissa kerrotaan Sanan vastaanottamisesta, ja Jumalan lapseksi tulemisesta sitä kautta (sanan vastaanottamiseksi tarvitaan aina USKO):

Johanneksen evankeliumi:

1:12 Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, hän antoi VOIMAN TULLA Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.


3:33 Joka OTTAA VASTAAN hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.

12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä OTA VASTAAN minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

13:20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka OTTAA VASTAAN sen, jonka minä lähetän, se OTTAA VASTAAN minut; mutta joka OTTAA VASTAAN minut, se OTTAA VASTAAN hänet, joka on minut lähettänyt.



Apostolien teot:

2:41 Jotka nyt OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

MITKÄ SANAT? Apt 2:14-40 -> evankeliumin sanat, Pietarin kertomana.


17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he OTTIVAT SANAN VASTAAN hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
17:12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.


2.Korinttolaiskirje:
6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
6:2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.


2.Korinttolaiskirje:
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.


Efesolaiskirje:
6:17 ja OTTAKAA VASTAAN pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan SANA.

1.Tessalonikalaiskirje:
1:6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, KUN suuressa ahdingossa OTITTE SANAN VASTAAN ilolla Pyhässä Hengessä,
1:7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
1:8 Sillä teidän tyköänne on Herran sana kaikunut; ei ainoastaan Makedoniaan ja Akaiaan, vaan kaikkialle on teidän uskonne Jumalaan levinnyt, niin ettei meidän tarvitse siitä mitään puhua.


2:13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, OTITTE SEN VASTAAN, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.



2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät OTTANEET VASTAAN rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

toinen Hega kirjoitti:

Tässä pari Raamatun kohtaa, joissa kerrotaan Sanan vastaanottamisesta, ja Jumalan lapseksi tulemisesta sitä kautta (sanan vastaanottamiseksi tarvitaan aina USKO):

Johanneksen evankeliumi:

1:12 Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, hän antoi VOIMAN TULLA Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.


3:33 Joka OTTAA VASTAAN hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.

12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä OTA VASTAAN minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

13:20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka OTTAA VASTAAN sen, jonka minä lähetän, se OTTAA VASTAAN minut; mutta joka OTTAA VASTAAN minut, se OTTAA VASTAAN hänet, joka on minut lähettänyt.



Apostolien teot:

2:41 Jotka nyt OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

MITKÄ SANAT? Apt 2:14-40 -> evankeliumin sanat, Pietarin kertomana.


17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he OTTIVAT SANAN VASTAAN hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
17:12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.


2.Korinttolaiskirje:
6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
6:2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.


2.Korinttolaiskirje:
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.


Efesolaiskirje:
6:17 ja OTTAKAA VASTAAN pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan SANA.

1.Tessalonikalaiskirje:
1:6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, KUN suuressa ahdingossa OTITTE SANAN VASTAAN ilolla Pyhässä Hengessä,
1:7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
1:8 Sillä teidän tyköänne on Herran sana kaikunut; ei ainoastaan Makedoniaan ja Akaiaan, vaan kaikkialle on teidän uskonne Jumalaan levinnyt, niin ettei meidän tarvitse siitä mitään puhua.


2:13 Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, OTITTE SEN VASTAAN, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.



2.Tessalonikalaiskirje:
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät OTTANEET VASTAAN rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

Lue lisää

Jaakobin kirje:
1:21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja OTTAKAA hiljaisuudella VASTAAN sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.

1.Korinttolaiskirje:
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta LUONNOLLINEN IHMINEN EI OTA VASTAAN sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


1.Timoteuksen kirje:
1:3 Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät VIERAITA OPPEJA OPETTAISI
1:4 eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, JOTKA PIKEMMINKIN EDISTÄVÄT TURHAA MIETISKELYÄ kuin JUMALAN ARMOTALOUTTA, joka PERUSTUU USKOON, niin kehoitan nytkin.
1:5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
1:6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja POIKENNEET TURHIIN JAARITUKSIIN,
1:7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
1:8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, VAAN LAITTOMILLE ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, VALHETTELIJOILLE, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
1:11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

toinen Hega kirjoitti:

Jaakobin kirje:
1:21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja OTTAKAA hiljaisuudella VASTAAN sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.

1.Korinttolaiskirje:
2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
2:14 Mutta LUONNOLLINEN IHMINEN EI OTA VASTAAN sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


1.Timoteuksen kirje:
1:3 Niinkuin minä Makedoniaan lähtiessäni kehoitin sinua jäämään Efesoon, käskeäksesi eräitä kavahtamaan, etteivät VIERAITA OPPEJA OPETTAISI
1:4 eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, JOTKA PIKEMMINKIN EDISTÄVÄT TURHAA MIETISKELYÄ kuin JUMALAN ARMOTALOUTTA, joka PERUSTUU USKOON, niin kehoitan nytkin.
1:5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
1:6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja POIKENNEET TURHIIN JAARITUKSIIN,
1:7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
1:8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, VAAN LAITTOMILLE ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, VALHETTELIJOILLE, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
1:11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

Lue lisää

Pitääkö huutaa Herraa avuksi kastepäivänä?

Psalmi
50:15 Ja avuksesi huuda minua HÄDÄN päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."


50:16 Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?
50:17 Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse!
50:18 Jos sinä näet varkaan, niin sinä mielistyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojain kanssa.
50:19 Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja sinun kielesi punoo petosta.
50:20 Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa.
50:21 Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi? Minä nuhtelen sinua ja asetan nämä sinun silmäisi eteen.
50:22 Ymmärtäkää tämä te, jotka Jumalan unhotatte, etten minä raatelisi, eikä olisi pelastajaa.
50:23 Joka kiitosta uhraa, se kunnioittaa minua; joka ottaa tiestänsä vaarin, sen minä annan nähdä Jumalan autuuden.

mathetes kirjoitti:

Vastaus JEV,lle!

Kirjoitit:
>>>** Muuten, mathetes, kohta (Apt. 2:37-42) kumoaa "uskovien kaste"-oppia **

Sillä sille väitteelle, että helluntaina (Apt. 2) nuo noin 3000 ihmistä, jotka tulivat kastetuiksi, olisivat olleet jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita

Lue lisää

Välittömästi kun syntiä tehneellä ihmisellä Jumalalta todella usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, tämä syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi.

mathetes: >> ... ottaen uskossa vastaan Pietarin saarnan Jeesuksesta ... Uskova ihminen on se, joka on uskossa vastaanottanut Jumalan evankeliumin ... >>

Et nyt ymmärrä mathetes sitä ettei se, että uskoo evankeliumin, uskoo evankeliumin olevan totta, ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Synnit on henkilökohtaisesti anteeksisaatu, se on osoitin siitä, että "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen". Veri! Omataan henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kerran Golgatalla kaikille ansaittu, se on osoitin "on Jeesukseen Kristukseen uskova".

Ajatelkaamme nyt, että poikkeuksetta jokainen noista noin 3000 ihmisestä, joka tuona helluntaina (Apt. 2) tuli Herran nimeen kastetuksi, uskoi evankeliumin ennen veteen astumistaan, uskoi siis ennen veteen astumistaan, että "evankeliumi on totta", uskoi ennen veteen astumistaan siis erityisesti sen, että "lupaus (siis (Apt. 2:38)) on totta".

Mitä heille sitten kastamisensa hetkessä tapahtui? He saivat siinä kastamisensa hetkessä henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamuksen, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi siinä kastamisensa hetkessä.

Näin ollen jos haluat mathetes käyttää ilmaisua "ottaa Jeesus vastaan", sinun tulee todeta, että

"he eivät olleet ennen Herran nimeen kastamisensa hetkeä 'Jeesuksen vastaanottaneita', noustessaan vedestä he olivat 'Jeesuksen vastaanottaneita'."

xxx

"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi." (Apt. 8:12,13)

Kun Filippus saarnasi Samariassa, monet uskoivat evankeliumin (Apt. 8:12,13). He ottivat vaarin Filippuksen puheista, antoivat kastaa itsensä.

Ehkä mietit mathetes näin: "Nuo samarialaiset uskoivat evankeliumin jo ennen Herran nimeen kastamistaan. Minun mielestäni se tarkoittaa, että he olivat todella uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen Herran nimeen kastamistaan!"

Niin sinun mielestäsi, mutta ei Raamatun mukaan!

Ajatelkaamme nyt, että poikkeuksetta kaikki samarialaiset, mukaanlukien noita Simon, uskoi evankeliumin jo ennen veteen astumistaan, uskoi evankeliumin olevan totta jo ennen veteen astumistaan. Niin entä sitten? Ei se tarkoita, että he olisivat olleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleita, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita jo ennen Herran nimeen kastamistaan. Ei evankeliumin uskominen ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Tulee saada synnit henkilökohtaisesti anteeksi! Joten älkäämme uskoko seuraavia harhaopillisia väärennöksiä (ilmeisesti monet "uskovien kaste" -oppilaiset uskovat mielessään näillä tavoilla, siis väärentävät mielessään sisällön seuraavilla tavoilla!?):

"Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla evankeliumin synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa." (vrt. (Apt. 26:17,18)).

"Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo evankeliumin, saa synnit anteeksi." (vrt. (Apt. 10:42,43)).

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

Välittömästi kun syntiä tehneellä ihmisellä Jumalalta todella usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, tämä syntiä tehnyt ihminen saa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi.

mathetes: >> ... ottaen uskossa vastaan Pietarin saarnan Jeesuksesta ... Uskova ihminen on se, joka on uskossa vastaanottanut Jumalan evankeliumin ... >>

Et nyt ymmärrä mathetes sitä ettei se, että uskoo evankeliumin, uskoo evankeliumin olevan totta, ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Synnit on henkilökohtaisesti anteeksisaatu, se on osoitin siitä, että "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen". Veri! Omataan henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kerran Golgatalla kaikille ansaittu, se on osoitin "on Jeesukseen Kristukseen uskova".

Ajatelkaamme nyt, että poikkeuksetta jokainen noista noin 3000 ihmisestä, joka tuona helluntaina (Apt. 2) tuli Herran nimeen kastetuksi, uskoi evankeliumin ennen veteen astumistaan, uskoi siis ennen veteen astumistaan, että "evankeliumi on totta", uskoi ennen veteen astumistaan siis erityisesti sen, että "lupaus (siis (Apt. 2:38)) on totta".

Mitä heille sitten kastamisensa hetkessä tapahtui? He saivat siinä kastamisensa hetkessä henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamuksen, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi siinä kastamisensa hetkessä.

Näin ollen jos haluat mathetes käyttää ilmaisua "ottaa Jeesus vastaan", sinun tulee todeta, että

"he eivät olleet ennen Herran nimeen kastamisensa hetkeä 'Jeesuksen vastaanottaneita', noustessaan vedestä he olivat 'Jeesuksen vastaanottaneita'."

xxx

"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. Ja Simon itsekin uskoi, ja kasteen saatuansa hän pysytteli Filippuksen seurassa; ja nähdessään ihmeitä ja suuria, voimallisia tekoja hän hämmästyi." (Apt. 8:12,13)

Kun Filippus saarnasi Samariassa, monet uskoivat evankeliumin (Apt. 8:12,13). He ottivat vaarin Filippuksen puheista, antoivat kastaa itsensä.

Ehkä mietit mathetes näin: "Nuo samarialaiset uskoivat evankeliumin jo ennen Herran nimeen kastamistaan. Minun mielestäni se tarkoittaa, että he olivat todella uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen Herran nimeen kastamistaan!"

Niin sinun mielestäsi, mutta ei Raamatun mukaan!

Ajatelkaamme nyt, että poikkeuksetta kaikki samarialaiset, mukaanlukien noita Simon, uskoi evankeliumin jo ennen veteen astumistaan, uskoi evankeliumin olevan totta jo ennen veteen astumistaan. Niin entä sitten? Ei se tarkoita, että he olisivat olleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleita, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita jo ennen Herran nimeen kastamistaan. Ei evankeliumin uskominen ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Tulee saada synnit henkilökohtaisesti anteeksi! Joten älkäämme uskoko seuraavia harhaopillisia väärennöksiä (ilmeisesti monet "uskovien kaste" -oppilaiset uskovat mielessään näillä tavoilla, siis väärentävät mielessään sisällön seuraavilla tavoilla!?):

"Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla evankeliumin synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa." (vrt. (Apt. 26:17,18)).

"Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi. Kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo evankeliumin, saa synnit anteeksi." (vrt. (Apt. 10:42,43)).

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Vastaus JEV,lle!

Kiejoitit:
>>Ehkä mietit mathetes näin:

mathetes kirjoitti:

Vastaus JEV,lle!

Kiejoitit:
>>Ehkä mietit mathetes näin:

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma). Uskotko sen sanoman?

Tässähän on hyvä tilaisuus kysyä sinultakin mathetes samat kysymykset kuin nimimerkiltä "toinen Hega".

1. Uskoitko mathetes ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko mathetes ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"?

3. Uskotko mathetes nykyään että "evankeliumi on totta"?

JEV238 kirjoitti:

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma). Uskotko sen sanoman?

Tässähän on hyvä tilaisuus kysyä sinultakin mathetes samat kysymykset kuin nimimerkiltä "toinen Hega".

1. Uskoitko mathetes ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko mathetes ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"?

3. Uskotko mathetes nykyään että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

JEV,lle vastaus!

Kirjoitit:
>>>1. Uskoitko mathetes ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi
uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko mathetes ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että
"evankeliumi on totta"?

3. Uskotko mathetes nykyään että "evankeliumi on totta"?

mathetes kirjoitti:

JEV,lle vastaus!

Kirjoitit:
>>>1. Uskoitko mathetes ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi
uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko mathetes ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että
"evankeliumi on totta"?

3. Uskotko mathetes nykyään että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

Outoa, että et sinäkään mathetes pysty?/uskalla? vastata tuolla edellä ystävällisesti esittämiini kysymyksiin? Et halua todistaa uskostasi? Todella outoa.

Minä voin iloiten, rehellisesti, suoraan sanoa esimerkiksi seuraavat että nykyään uskon että "evankeliumi on totta", uskoin jo ennen kastamistani että "evankeliumi on totta" ja uskoin jo ennen uudestisyntymistäni että "evankeliumi on totta". Mutta en pelkästään usko että "evankeliumi on totta", vaan olen myös saanut tulla uskoon Jeesukseen Kristukseen. Kiitos Herralle! Jeesus Kristus on Herrani ja Vapahtajani!

"mutta jotka ottivat hänet antoi heille vallan LAPSIKSI JUMALAN TULLA, uskoville nimeen hänen, jotka eivät veristä eivätkä tahdosta lihan eivätkä tahdosta miehen vaan JUMALASTA SIKISIVÄT." (ks. (Joh. 1:12,13, Novum-kirjasarjan sanasta sanaan käännös)).

Oletko tullut Jumalan lapseksi, oletko siinnyt Jumalasta?

mathetes kirjoitti:

JEV,lle vastaus!

Kirjoitit:
>>>1. Uskoitko mathetes ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi
uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko mathetes ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että
"evankeliumi on totta"?

3. Uskotko mathetes nykyään että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

" ... saarnatkaa evankeliumia ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1938-käännös)).

Ihmettelen että kukaan täällä keskustelevista (paitsi JEV238 :) ei ole pystynyt/uskaltanut vastata seuraavaan ihan asialliseen ja selventävään kysymykseen (et sinäkään "toinen Hega", etkä sinä mathetes):

>>Uskoitko ennen sitä hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?>>

Ihmettelen todellakin ... siispä aloitetaan hieman kauempaa. Kysynkin ennen edellä olevaa kysymystä näin:

>>Oletko kuullut evankeliumin ennen sitä hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen?>>

JEV238 kirjoitti:

" ... saarnatkaa evankeliumia ... " (ks. (Mark. 16:15,16, 1938-käännös)).

Ihmettelen että kukaan täällä keskustelevista (paitsi JEV238 :) ei ole pystynyt/uskaltanut vastata seuraavaan ihan asialliseen ja selventävään kysymykseen (et sinäkään "toinen Hega", etkä sinä mathetes):

>>Uskoitko ennen sitä hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?>>

Ihmettelen todellakin ... siispä aloitetaan hieman kauempaa. Kysynkin ennen edellä olevaa kysymystä näin:

>>Oletko kuullut evankeliumin ennen sitä hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen?>>

Lue lisää

JEV,lle vastausta!

Kirjoitit:
>>Ihmettelen että kukaan täällä keskustelevista (paitsi JEV238 :) ei ole pystynyt/uskaltanut vastata seuraavaan ihan asialliseen ja selventävään kysymykseen (et sinäkään "toinen Hega", etkä sinä mathetes):

>>Uskoitko ennen sitä hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?>>

Vastausta!
Ihmettele ihan vapaasti vain!
Sinulle on jo vastattu, niin minun kuin monien muidenkin kirjoittajien taholta tuohon satoja kertoja! Ja erittäin ilmeistä on ettet ole niitä lainkaan ymmärtänyt! Tai sitten et ole kenties niitä edes lukenut jotta olisit ymmärtänyt saaneesi vastauksen!

Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes

Monesti on tapahtunut tarkalleen Jumalan antaman ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti. Siis monet kastamattomat syntiä tehneet ihmiset ovat pelastumattomina, uudestisyntymättöminä, synneissään olevina, ilman syntiensä anteeksiantamusta olevina astuneet veteen. Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.

Ihminen, joka on synneissään, ilman syntiensä anteeksiantamusta, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu, ei ole tiellä taivaaseen. Jos hän tuossa tilassa kuolisi, hän joutuisi lopulta helvettiin.

>>Ajattele tilannetta kun tuo Jumalan antama lupaus (Apt. 2:38) on juuri toteutunut sinulle. Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: "Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!">>(http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon)

JEV238 kirjoitti:

Monesti on tapahtunut tarkalleen Jumalan antaman ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti. Siis monet kastamattomat syntiä tehneet ihmiset ovat pelastumattomina, uudestisyntymättöminä, synneissään olevina, ilman syntiensä anteeksiantamusta olevina astuneet veteen. Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.

Ihminen, joka on synneissään, ilman syntiensä anteeksiantamusta, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu, ei ole tiellä taivaaseen. Jos hän tuossa tilassa kuolisi, hän joutuisi lopulta helvettiin.

>>Ajattele tilannetta kun tuo Jumalan antama lupaus (Apt. 2:38) on juuri toteutunut sinulle. Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: "Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!">>(http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon)

Lue lisää

>>JEV238: Monesti on tapahtunut tarkalleen Jumalan antaman ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti. Siis monet kastamattomat syntiä tehneet ihmiset ovat pelastumattomina, uudestisyntymättöminä, synneissään olevina, ilman syntiensä anteeksiantamusta olevina astuneet veteen. Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>


Silti kukaan noista ei ole voinut HALUTA Jeesuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi, elleivät he ole uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön.

Eli perämela on aivan oikeassa sanoessaan:
>>Kukaan ei ikäpäivänä ole HALUNNUT tulla kastettavaksi ennen uskoontulemistaan.

Eikä kukaan ole ikäpäivänä TODISTANUT tulleensa uskoon kasteessaan>>


Raamatussa ei myöskään opeteta JEV:n tapaan että kastettu tai Pyhän Hengen vastaanottanut olisi jo lopullisesti pelastunut.

Room.
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Hebr
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

toinen Hega kirjoitti:

>>JEV238: Monesti on tapahtunut tarkalleen Jumalan antaman ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti. Siis monet kastamattomat syntiä tehneet ihmiset ovat pelastumattomina, uudestisyntymättöminä, synneissään olevina, ilman syntiensä anteeksiantamusta olevina astuneet veteen. Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>


Silti kukaan noista ei ole voinut HALUTA Jeesuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi, elleivät he ole uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön.

Eli perämela on aivan oikeassa sanoessaan:
>>Kukaan ei ikäpäivänä ole HALUNNUT tulla kastettavaksi ennen uskoontulemistaan.

Eikä kukaan ole ikäpäivänä TODISTANUT tulleensa uskoon kasteessaan>>


Raamatussa ei myöskään opeteta JEV:n tapaan että kastettu tai Pyhän Hengen vastaanottanut olisi jo lopullisesti pelastunut.

Room.
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Hebr
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Lue lisää

JEV puolustaa uskovien kastetta! Halleluja!!

"JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton"

Kiitos Herralle, että JEV:n ymmärrys lisääntyy vähitellen.

toinen Hega kirjoitti:

>>JEV238: Monesti on tapahtunut tarkalleen Jumalan antaman ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti. Siis monet kastamattomat syntiä tehneet ihmiset ovat pelastumattomina, uudestisyntymättöminä, synneissään olevina, ilman syntiensä anteeksiantamusta olevina astuneet veteen. Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>


Silti kukaan noista ei ole voinut HALUTA Jeesuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi, elleivät he ole uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön.

Eli perämela on aivan oikeassa sanoessaan:
>>Kukaan ei ikäpäivänä ole HALUNNUT tulla kastettavaksi ennen uskoontulemistaan.

Eikä kukaan ole ikäpäivänä TODISTANUT tulleensa uskoon kasteessaan>>


Raamatussa ei myöskään opeteta JEV:n tapaan että kastettu tai Pyhän Hengen vastaanottanut olisi jo lopullisesti pelastunut.

Room.
6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Hebr
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

Lue lisää

"toinen Hega": >>Raamatussa ei myöskään opeteta JEV:n tapaan että kastettu tai Pyhän Hengen vastaanottanut olisi jo lopullisesti pelastunut.>>

Lopullisesti pelastunut tarkoittaa pääsee tämän maallisen vaelluksen päätyttyä Herran tykö. HUOMIOI TÄMÄ, "TOINEN HEGA": En ole koskaan esittänyt, että kunhan ihminen on nyt Herran nimeen kastettu ja Pyhän Hengen saanut, hän on sillä tulevaisuutta varten eli tuolla tavalla lopullisesti pelastunut. Sillä enhän ole koskaan uskonut "kerran pelastettu, aina pelastettu"-harhaan. Jos olet Herran nimeen kastettu ja Pyhän Hengen saanut Jumalan lapsi, olet nyt pelastettu, mutta sitä ei voida sanoa nyt oletko tämän maallisen vaelluksesi päättyessä vielä Jumalan lapsi, siis tuletko pääsemään Herran tykö, siis tuletko pelastumaan.

Oletko nyt pelastettu?
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/oletko-nyt-pelastettu

"toinen Hega": >>kukaan noista ei ole voinut HALUTA Jeesuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi, elleivät he ole uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön.>>

Minäkin uskoin evankeliumin, uskoin "evankeliumi on totta", ennen astumistani veteen. Mutta silloin ennen veteen astumistani en voinut todistaa: "Syntini ovat anteeksisaadut. Olen Jumalan lapsi."

Et näemmä ymmärrä "toinen Hega" sitä ettei se, että uskoo evankeliumin, uskoo evankeliumin olevan totta, ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Synnit on henkilökohtaisesti anteeksisaatu, se on osoitin siitä, että "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen". Veri! Omataan henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kerran Golgatalla kaikille ansaittu, se on osoitin "on Jeesukseen Kristukseen uskova".

Lue lisää täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10587450/54761760

"toinen Hega": >>Eli perämela on aivan oikeassa sanoessaan: "Kukaan ei ikäpäivänä ole HALUNNUT tulla kastettavaksi ennen uskoontulemistaan. Eikä kukaan ole ikäpäivänä TODISTANUT tulleensa uskoon kasteessaan.">>

Selvästi nimimerkki "perämela" omaa virheellinen käsityksen uskoon tulemisesta Jeesukseen Kristukseen. Ehkä sen vuoksi, että ilmeisesti hänkin on "uskoontulorukoilemis-sakramentalisti", on mukana tuossa ekumenian muodossa?

Moni kastamaton syntiä tehnyt ihminen on kuultuaan Jumalan sanaa astunut veteen synneissään, ilman syntiensä anteeksiantamusta ja tietäen "jos synneissäni kuolen, joudun lopulta helvettiin". Hän on siis astunut veteen vaikka ei ole vielä ollut Kristuksen oma, ei ole vielä elämänsä aikana tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (toki hän on voinut jo monen päivän ajan ennen tuota veteen astumistaan uskoa evankeliumin, uskoa että "evankeliumi on totta").

Moni syntiä tehnyt ihminen on todistanut saaneensa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi ensimmäistä kertaa tullessaan kastetuksi.

Moni syntiä tehnyt ihminen on siis todistanut tämän sisältöisesti:

"En ollut koskaan saanut syntejäni henkilökohtaisesti anteeksi, mikä tarkoittaa sitä, että en siis ollut Jeesukseen Kristukseen uskoontullut. Sitten Jumalan sana vaikutti minuun niin, että annoin kastaa itseni Herran nimeen. Siinä kastamiseni hetkessä uskoen evankeliumin otin sanan mukaisesti vastaan syntien anteeksiantamuksen, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu. Nousin vedestä syntini henkilökohtaisesti anteeksisaaneena, mikä tarkoittaa sitä, että olin tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi! Halleluja!"

hauska oppi kirjoitti:

JEV puolustaa uskovien kastetta! Halleluja!!

"JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton"

Kiitos Herralle, että JEV:n ymmärrys lisääntyy vähitellen.

Lue lisää

Tässä tuo kirjoittamani niin kuin sen kirjoitin aikanaan:

JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton (tietenkin ketä tahansa todella uskoontullutta ei pidä kastaa, ks. keskustelu "Ei heti kastamista!" (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10493614))>>

Eli jos joku on *poikkeuksellisesti* jo ennen Herran nimeen kastamista tullut Kristuksen omaksi (siis *poikkeuksellisesti * (kohtaan (Apt. 2:38) nähden, esimerkiksi on "Kornelius-tapaus"), silloin tietenkin tuollainenkin ihminen tulee kastaa Herran nimeen. Ehtona tietysti myös se ettei hän ole tuon todellisen uskoontulemisensa jälkeen esimerkiksi tehnyt sellaista synnin, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin. Jos niin ikävästi on käynyt, että hän on "imaissut" tuon harhaopin, tietysti häntä tulee ensiksi kehoittaa tulemaan parannukseen tuosta harhasta. Ennen sitä upottaminen ei tule kuuloonkaan vaikka siis hän olisi jo todella uskoontullut!

>>Luterilaiseen kirkkoon kuuluva veli tai sisar, älä vaan omaksu "uskovien kaste" -harhaoppia ja se uskoen anna upottaa itseäsi esimerkiksi helluntailaisten, "Jeesus yksin"-oppilaisten tai jonkin Turussa toimivan ryhmän tms. toimesta!>>

JEV238 kirjoitti:

"toinen Hega": >>Raamatussa ei myöskään opeteta JEV:n tapaan että kastettu tai Pyhän Hengen vastaanottanut olisi jo lopullisesti pelastunut.>>

Lopullisesti pelastunut tarkoittaa pääsee tämän maallisen vaelluksen päätyttyä Herran tykö. HUOMIOI TÄMÄ, "TOINEN HEGA": En ole koskaan esittänyt, että kunhan ihminen on nyt Herran nimeen kastettu ja Pyhän Hengen saanut, hän on sillä tulevaisuutta varten eli tuolla tavalla lopullisesti pelastunut. Sillä enhän ole koskaan uskonut "kerran pelastettu, aina pelastettu"-harhaan. Jos olet Herran nimeen kastettu ja Pyhän Hengen saanut Jumalan lapsi, olet nyt pelastettu, mutta sitä ei voida sanoa nyt oletko tämän maallisen vaelluksesi päättyessä vielä Jumalan lapsi, siis tuletko pääsemään Herran tykö, siis tuletko pelastumaan.

Oletko nyt pelastettu?
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/oletko-nyt-pelastettu

"toinen Hega": >>kukaan noista ei ole voinut HALUTA Jeesuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi, elleivät he ole uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön.>>

Minäkin uskoin evankeliumin, uskoin "evankeliumi on totta", ennen astumistani veteen. Mutta silloin ennen veteen astumistani en voinut todistaa: "Syntini ovat anteeksisaadut. Olen Jumalan lapsi."

Et näemmä ymmärrä "toinen Hega" sitä ettei se, että uskoo evankeliumin, uskoo evankeliumin olevan totta, ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova". Synnit on henkilökohtaisesti anteeksisaatu, se on osoitin siitä, että "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen". Veri! Omataan henkilökohtaisesti syntien anteeksiantamus, joka on kerran Golgatalla kaikille ansaittu, se on osoitin "on Jeesukseen Kristukseen uskova".

Lue lisää täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10587450/54761760

"toinen Hega": >>Eli perämela on aivan oikeassa sanoessaan: "Kukaan ei ikäpäivänä ole HALUNNUT tulla kastettavaksi ennen uskoontulemistaan. Eikä kukaan ole ikäpäivänä TODISTANUT tulleensa uskoon kasteessaan.">>

Selvästi nimimerkki "perämela" omaa virheellinen käsityksen uskoon tulemisesta Jeesukseen Kristukseen. Ehkä sen vuoksi, että ilmeisesti hänkin on "uskoontulorukoilemis-sakramentalisti", on mukana tuossa ekumenian muodossa?

Moni kastamaton syntiä tehnyt ihminen on kuultuaan Jumalan sanaa astunut veteen synneissään, ilman syntiensä anteeksiantamusta ja tietäen "jos synneissäni kuolen, joudun lopulta helvettiin". Hän on siis astunut veteen vaikka ei ole vielä ollut Kristuksen oma, ei ole vielä elämänsä aikana tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen (toki hän on voinut jo monen päivän ajan ennen tuota veteen astumistaan uskoa evankeliumin, uskoa että "evankeliumi on totta").

Moni syntiä tehnyt ihminen on todistanut saaneensa syntinsä henkilökohtaisesti anteeksi ensimmäistä kertaa tullessaan kastetuksi.

Moni syntiä tehnyt ihminen on siis todistanut tämän sisältöisesti:

"En ollut koskaan saanut syntejäni henkilökohtaisesti anteeksi, mikä tarkoittaa sitä, että en siis ollut Jeesukseen Kristukseen uskoontullut. Sitten Jumalan sana vaikutti minuun niin, että annoin kastaa itseni Herran nimeen. Siinä kastamiseni hetkessä uskoen evankeliumin otin sanan mukaisesti vastaan syntien anteeksiantamuksen, joka on kaikille ihmisille kerran Golgatalla ansaittu. Nousin vedestä syntini henkilökohtaisesti anteeksisaaneena, mikä tarkoittaa sitä, että olin tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi! Halleluja!"

Lue lisää

Turhaan laitat sivustosi linkkejä vastauksiisi, sillä en lue niitä.

Keskustelen ainostaan siitä mitä esität tällä palstalla.

Älä siis oleta minun lukevan sivujasi, ja väitä että olet esittänyt minulle muita näkemyksiäsi, jos olet linkkejäsi tälle palstalle laittanut.

Kannanottoni koskevat siis ainoastaan tällä sivustolla esittämiäsi näkemyksiä.

-------------------------

>>JEV: Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>

Hebr
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

---------------------------------

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

uskovaksi tuleminen??

Uskovaksi tullaan uskomalla evankeliumin sana Jeesuksesta
ja vesikasteessa ihminen pyytää uskonsa vahvistukseksi hyvää omantuntoa Jumalalta, saadakseen uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.
Näin hän syntyy uudesti kun Pyhä Henki hänet synnyttää.

Sinun opetuksissasi ei ole järjen häivää!
Olet nokkinut palasia sieltä täältä Raamattua, mutta et ymmärrä kuinka ne liittyvät toisiinsa.
Laitat irralliset palat päähäsi ja ravistamisen jälkeen katsot mihin ne jäivät.

JEV238 kirjoitti:

Tässä tuo kirjoittamani niin kuin sen kirjoitin aikanaan:

JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton (tietenkin ketä tahansa todella uskoontullutta ei pidä kastaa, ks. keskustelu "Ei heti kastamista!" (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10493614))>>

Eli jos joku on *poikkeuksellisesti* jo ennen Herran nimeen kastamista tullut Kristuksen omaksi (siis *poikkeuksellisesti * (kohtaan (Apt. 2:38) nähden, esimerkiksi on "Kornelius-tapaus"), silloin tietenkin tuollainenkin ihminen tulee kastaa Herran nimeen. Ehtona tietysti myös se ettei hän ole tuon todellisen uskoontulemisensa jälkeen esimerkiksi tehnyt sellaista synnin, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin. Jos niin ikävästi on käynyt, että hän on "imaissut" tuon harhaopin, tietysti häntä tulee ensiksi kehoittaa tulemaan parannukseen tuosta harhasta. Ennen sitä upottaminen ei tule kuuloonkaan vaikka siis hän olisi jo todella uskoontullut!

>>Luterilaiseen kirkkoon kuuluva veli tai sisar, älä vaan omaksu "uskovien kaste" -harhaoppia ja se uskoen anna upottaa itseäsi esimerkiksi helluntailaisten, "Jeesus yksin"-oppilaisten tai jonkin Turussa toimivan ryhmän tms. toimesta!>>

Lue lisää

Jännää sekoilua JEV:ltä.
JEV
" Ehtona tietysti myös se ettei hän ole tuon todellisen uskoontulemisensa jälkeen esimerkiksi tehnyt sellaista synnin, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin."

Siis jos joku on tullut uskoon ja saanut syntinsä anteeksi ENNEN KASTETTAAN, kuten JEV opettaa, niin hän ei saakkaan totella JEV:n
neuvo mennä kasteelle, kuten JEV edellä opettaa, vaan hänen pitää ensin
tehdä parannus tuosta "uskovien kasteesta" ja SEN JÄLKEEN MENNÄ
USKOVIEN KASTEELLE!!!!

Pitääkö se parannus tehdä ennen vai jälkeen tätä toista parannuksen tekoa???

Onkohan JEV seonnut lopullisesti????

toinen Hega kirjoitti:

Turhaan laitat sivustosi linkkejä vastauksiisi, sillä en lue niitä.

Keskustelen ainostaan siitä mitä esität tällä palstalla.

Älä siis oleta minun lukevan sivujasi, ja väitä että olet esittänyt minulle muita näkemyksiäsi, jos olet linkkejäsi tälle palstalle laittanut.

Kannanottoni koskevat siis ainoastaan tällä sivustolla esittämiäsi näkemyksiä.

-------------------------

>>JEV: Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>

Hebr
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.

---------------------------------

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

uskovaksi tuleminen??

Uskovaksi tullaan uskomalla evankeliumin sana Jeesuksesta
ja vesikasteessa ihminen pyytää uskonsa vahvistukseksi hyvää omantuntoa Jumalalta, saadakseen uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.
Näin hän syntyy uudesti kun Pyhä Henki hänet synnyttää.

Sinun opetuksissasi ei ole järjen häivää!
Olet nokkinut palasia sieltä täältä Raamattua, mutta et ymmärrä kuinka ne liittyvät toisiinsa.
Laitat irralliset palat päähäsi ja ravistamisen jälkeen katsot mihin ne jäivät.

Lue lisää

Minä puolestani voin todeta sinun opetuksestasi "toinen Hega":

>>Sinun opetuksissasi ei ole järjen häivää! Olet nokkinut palasia sieltä täältä Raamattua, mutta et ymmärrä kuinka ne liittyvät toisiinsa. Laitat irralliset palat päähäsi ja ravistamisen jälkeen katsot mihin ne jäivät.>>

No tutkitaan Raamattua ja arvioidaan sen valossa kaikkea opetusta ...

JEV238: >> ... Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>

"toinen Hega": >>(Hebr. 6:4-6)>>

Mitä halusit sanoa tuolla kommentillasi tuohon edellä kirjoittamaani? Yritä ilmaista asiasi selkeämmin.

(1) >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

"toinen Hega": >>uskovaksi tuleminen?? Uskovaksi tullaan uskomalla evankeliumin sana ... >>

Sinä siis uskot ja julistat tällaista:

(2) >>Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen: pelkkä usko evankeliumi, niin olet uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut.>>

Tuollainen käsityksesi, että pelkästään uskomalla evankeliumi, uskomalla että "evankeliumi on totta" tullaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, on täysin apostolien opetuksen vastainen oppi, täysin Jumalan sanan ulkopuolinen oppi. Siis ei sille löydy mitään todistetta väärentämättömästä Jumalan sanasta. Väärennätkö Jumalan sanaa? Jostain väärentelystäsi mahdollisesti löydät sellaista? Väärennät ilmeisesti siis mielessäsi kohdan (Mark. 1:14,15) tällaiseksi:

"Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia ja sanoi: 'Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; uskokaa evankeliumi'."

Jos Raamatussa todellakin lukisi tuolla tavalla, silloin me voisimme päätellä, että riittää pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, pelkkä uskoa että "evankeliumi on totta".

Ymmärrä "toinen Hega", että ei Jumalan sanassa opeteta ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:) kastamatonta syntiä tehnyttä ihmistä tulemaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi, siis Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, näin:

(3) " ... ja vain usko 'evankeliumi on totta', niin silloin saat syntisi henkilökohtaisesti anteeksi (siis tulet Jeesukseen Kristukseen uskovaksi) ... ".

Tuollainen julistus (3) ! - Avaraa porttia!

Jos uskoon Jeesukseen Kristukseen tullaan pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta', kai uskosi mukaan Jeesukseen Kristukseen uskovana myös pysytään pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta'. - Lavea tietä!

** Muuten "toinen Hega", uskoitko ennen "ratkaisurukoiluasi" (tai hetkeä, jona ajattelet tulleesi uskoon) että "evankeliumi on totta"? **

** Toisekseen, uskoitko "toinen Hega" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"? **

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma).

hauska oppi kirjoitti:

Jännää sekoilua JEV:ltä.
JEV
" Ehtona tietysti myös se ettei hän ole tuon todellisen uskoontulemisensa jälkeen esimerkiksi tehnyt sellaista synnin, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin."

Siis jos joku on tullut uskoon ja saanut syntinsä anteeksi ENNEN KASTETTAAN, kuten JEV opettaa, niin hän ei saakkaan totella JEV:n
neuvo mennä kasteelle, kuten JEV edellä opettaa, vaan hänen pitää ensin
tehdä parannus tuosta "uskovien kasteesta" ja SEN JÄLKEEN MENNÄ
USKOVIEN KASTEELLE!!!!

Pitääkö se parannus tehdä ennen vai jälkeen tätä toista parannuksen tekoa???

Onkohan JEV seonnut lopullisesti????

Lue lisää

"hauska oppi": >>pitää ensin tehdä parannus tuosta "uskovien kasteesta" ja SEN JÄLKEEN MENNÄ USKOVIEN KASTEELLE!>>

Miksi jälleen väärensit kirjoittamaani?

Kysehän oli kastamattomasta ihmisestä. Ei hän voi tehdä parannusta "uskovien kasteesta" tai edes "uskovan kasteesta" :) Eihän häntä ole kastettu. Mutta kirjoitin, että tulee tulla PARANNUKSEEN harhaOPISTA, tässä tapauksessa "uskovien kaste" -harhaopista.

Siis ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) on olemassa *poikkeustapauksia* (kuten "Kornelius-tapauksia"), joissa ihminen on tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi jo ennen tulemistaan Herran nimeen kastetuksi.

Nyt perustapaukseen.

Tietysti myös jos tapaamme syntiä tehneen, jumalattoman ihmisen, ei-uskoontulleen, joka on saanut piston sydämeensä ja kyselee "mitä pitää tekemän?" ja käy ilmi että hän on tehnyt ei-uskovana sellaisen pahan teon, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin, häntäkin tulee kehoittaa parannukseen tuosta harha, sanotaanhan sanassa näin:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39, 1938-käännös)

Jos niin hyvin käy, että tuo ihminen tulee parannukseen, siis myös hyljäten "uskovien kaste" -opin, eikä mitään muuta estettä ole, tuo uudestisyntymätön ihminen voi astua veteen ja hänet voidaan todella parannuksessa ollen evankeliumin uskoen kastaa Herran nimeen. Hän nousee vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneena - tuli uskoon Jeesukseen Kristukseen!

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>pitää ensin tehdä parannus tuosta "uskovien kasteesta" ja SEN JÄLKEEN MENNÄ USKOVIEN KASTEELLE!>>

Miksi jälleen väärensit kirjoittamaani?

Kysehän oli kastamattomasta ihmisestä. Ei hän voi tehdä parannusta "uskovien kasteesta" tai edes "uskovan kasteesta" :) Eihän häntä ole kastettu. Mutta kirjoitin, että tulee tulla PARANNUKSEEN harhaOPISTA, tässä tapauksessa "uskovien kaste" -harhaopista.

Siis ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) on olemassa *poikkeustapauksia* (kuten "Kornelius-tapauksia"), joissa ihminen on tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi jo ennen tulemistaan Herran nimeen kastetuksi.

Nyt perustapaukseen.

Tietysti myös jos tapaamme syntiä tehneen, jumalattoman ihmisen, ei-uskoontulleen, joka on saanut piston sydämeensä ja kyselee "mitä pitää tekemän?" ja käy ilmi että hän on tehnyt ei-uskovana sellaisen pahan teon, että on "imaissut" "uskovien kaste"-harhaopin, häntäkin tulee kehoittaa parannukseen tuosta harha, sanotaanhan sanassa näin:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39, 1938-käännös)

Jos niin hyvin käy, että tuo ihminen tulee parannukseen, siis myös hyljäten "uskovien kaste" -opin, eikä mitään muuta estettä ole, tuo uudestisyntymätön ihminen voi astua veteen ja hänet voidaan todella parannuksessa ollen evankeliumin uskoen kastaa Herran nimeen. Hän nousee vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneena - tuli uskoon Jeesukseen Kristukseen!

Lue lisää

JEV:n sekoilu jatkuu!

JEV
"Kysehän oli kastamattomasta ihmisestä. Ei hän voi tehdä parannusta "uskovien kasteesta" tai edes "uskovan kasteesta" :) Eihän häntä ole kastettu. Mutta kirjoitin, että tulee tulla PARANNUKSEEN harhaOPISTA, tässä tapauksessa "uskovien kaste" -harhaopista."

Siis...pitää tehdä parannus "uskovien kaste"-harhaopista ja sitten pitää
mennä USKOVIEN KASTEELLE!!!!

Heh, heh,
Sinulla tuota huumorintajua riittää. Oletkohan aloittanut vapun juhlimisesn liian aikaisin? Vappuunhan kuuluu tuollainen sekoilu.

JEV238 kirjoitti:

Minä puolestani voin todeta sinun opetuksestasi "toinen Hega":

>>Sinun opetuksissasi ei ole järjen häivää! Olet nokkinut palasia sieltä täältä Raamattua, mutta et ymmärrä kuinka ne liittyvät toisiinsa. Laitat irralliset palat päähäsi ja ravistamisen jälkeen katsot mihin ne jäivät.>>

No tutkitaan Raamattua ja arvioidaan sen valossa kaikkea opetusta ...

JEV238: >> ... Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>

"toinen Hega": >>(Hebr. 6:4-6)>>

Mitä halusit sanoa tuolla kommentillasi tuohon edellä kirjoittamaani? Yritä ilmaista asiasi selkeämmin.

(1) >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

"toinen Hega": >>uskovaksi tuleminen?? Uskovaksi tullaan uskomalla evankeliumin sana ... >>

Sinä siis uskot ja julistat tällaista:

(2) >>Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen: pelkkä usko evankeliumi, niin olet uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut.>>

Tuollainen käsityksesi, että pelkästään uskomalla evankeliumi, uskomalla että "evankeliumi on totta" tullaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, on täysin apostolien opetuksen vastainen oppi, täysin Jumalan sanan ulkopuolinen oppi. Siis ei sille löydy mitään todistetta väärentämättömästä Jumalan sanasta. Väärennätkö Jumalan sanaa? Jostain väärentelystäsi mahdollisesti löydät sellaista? Väärennät ilmeisesti siis mielessäsi kohdan (Mark. 1:14,15) tällaiseksi:

"Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia ja sanoi: 'Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; uskokaa evankeliumi'."

Jos Raamatussa todellakin lukisi tuolla tavalla, silloin me voisimme päätellä, että riittää pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, pelkkä uskoa että "evankeliumi on totta".

Ymmärrä "toinen Hega", että ei Jumalan sanassa opeteta ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:) kastamatonta syntiä tehnyttä ihmistä tulemaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi, siis Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, näin:

(3) " ... ja vain usko 'evankeliumi on totta', niin silloin saat syntisi henkilökohtaisesti anteeksi (siis tulet Jeesukseen Kristukseen uskovaksi) ... ".

Tuollainen julistus (3) ! - Avaraa porttia!

Jos uskoon Jeesukseen Kristukseen tullaan pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta', kai uskosi mukaan Jeesukseen Kristukseen uskovana myös pysytään pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta'. - Lavea tietä!

** Muuten "toinen Hega", uskoitko ennen "ratkaisurukoiluasi" (tai hetkeä, jona ajattelet tulleesi uskoon) että "evankeliumi on totta"? **

** Toisekseen, uskoitko "toinen Hega" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"? **

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma).

Lue lisää

>>** Muuten "toinen Hega", uskoitko ennen "ratkaisurukoiluasi" (tai hetkeä, jona ajattelet tulleesi uskoon) että "evankeliumi on totta"? **

** Toisekseen, uskoitko "toinen Hega" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"? **

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma).>>

xxx

Lisätään vielä tämä kysymys:

** Uskotko "toinen Hega" nykyään että "evankeliumi on totta"? **

JEV238 kirjoitti:

>>** Muuten "toinen Hega", uskoitko ennen "ratkaisurukoiluasi" (tai hetkeä, jona ajattelet tulleesi uskoon) että "evankeliumi on totta"? **

** Toisekseen, uskoitko "toinen Hega" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"? **

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma).>>

xxx

Lisätään vielä tämä kysymys:

** Uskotko "toinen Hega" nykyään että "evankeliumi on totta"? **

Lue lisää

Miksi et vastannut edellä esitettyyn kysymykseen?

Pitääkö se parannuksen teko tehdä siitä, kun on omaksunut "uskovien kaste-opin", vai pitääkö tehdä parannus siitä parannuksen teosta???

Siis parannuksesta pitää tehdä parannus????
Siis...pitää tehdä parannus "uskovien kaste"-harhaopista ja sitten pitää
mennä USKOVIEN KASTEELLE!!!!

Meniköhän se nyt oikein? Pitääkö huutaa ennen parannuksen tekoa, vaikka
ei huudata?

hauska oppi kirjoitti:

JEV:n sekoilu jatkuu!

JEV
"Kysehän oli kastamattomasta ihmisestä. Ei hän voi tehdä parannusta "uskovien kasteesta" tai edes "uskovan kasteesta" :) Eihän häntä ole kastettu. Mutta kirjoitin, että tulee tulla PARANNUKSEEN harhaOPISTA, tässä tapauksessa "uskovien kaste" -harhaopista."

Siis...pitää tehdä parannus "uskovien kaste"-harhaopista ja sitten pitää
mennä USKOVIEN KASTEELLE!!!!

Heh, heh,
Sinulla tuota huumorintajua riittää. Oletkohan aloittanut vapun juhlimisesn liian aikaisin? Vappuunhan kuuluu tuollainen sekoilu.

Lue lisää

Toivottavasti tämä seuraava selventää ajatteluasi, "hauska oppi" :)

Hyväksyn
-----------

a. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))

b. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleen kastamisen (*poikkeukselliset tapaukset* kohtaan (Apt. 2:38) nähden), tietenkin edellytyksellä, että tuo ihminen tulee parannukseen esimerkiksi "uskovien kaste" -harhaopista häntä siihen kehoittaessani jne.

xxx

Mitä OPPIA en hyväksy?

En hyväksy
-------------

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

JEV238 kirjoitti:

Toivottavasti tämä seuraava selventää ajatteluasi, "hauska oppi" :)

Hyväksyn
-----------

a. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))

b. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleen kastamisen (*poikkeukselliset tapaukset* kohtaan (Apt. 2:38) nähden), tietenkin edellytyksellä, että tuo ihminen tulee parannukseen esimerkiksi "uskovien kaste" -harhaopista häntä siihen kehoittaessani jne.

xxx

Mitä OPPIA en hyväksy?

En hyväksy
-------------

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

Lue lisää

Kaikista omaksutuista harhaopeista, erityisesti "uskovien kaste" -harhaopista, tulee tulla parannukseen.

"Uskovien kaste" -oppi on tämä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

Jos hyväksyisin "uskovien kaste" -harhaopin (siis tuon opin (1), tuon ihmiskäskyn, tuon ihmisvaatimuksen), niin silloinhan en voisi enää hyväksyä tätä apostolien opetuksen mukaista toimintaa:

>>kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))>>.

Tule "hauska oppi" parannukseen ja tuomitse "uskovien kaste" -oppi !

JEV238 kirjoitti:

Kaikista omaksutuista harhaopeista, erityisesti "uskovien kaste" -harhaopista, tulee tulla parannukseen.

"Uskovien kaste" -oppi on tämä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

Jos hyväksyisin "uskovien kaste" -harhaopin (siis tuon opin (1), tuon ihmiskäskyn, tuon ihmisvaatimuksen), niin silloinhan en voisi enää hyväksyä tätä apostolien opetuksen mukaista toimintaa:

>>kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))>>.

Tule "hauska oppi" parannukseen ja tuomitse "uskovien kaste" -oppi !

Lue lisää

Pitäisiköhän Samarien asukkaidenkin tehdä parannus siitä, että menivät
uskovina kasteelle?

"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen;
sekä miehet että naiset." Ap 8: 12

Entä hoviherran?
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37

Vai riittäisikö se, että he tekevät parannuksen parannuksen teosta ja
vasta sitten menevät kasteelle?

JEV238 kirjoitti:

Toivottavasti tämä seuraava selventää ajatteluasi, "hauska oppi" :)

Hyväksyn
-----------

a. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))

b. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleen kastamisen (*poikkeukselliset tapaukset* kohtaan (Apt. 2:38) nähden), tietenkin edellytyksellä, että tuo ihminen tulee parannukseen esimerkiksi "uskovien kaste" -harhaopista häntä siihen kehoittaessani jne.

xxx

Mitä OPPIA en hyväksy?

En hyväksy
-------------

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

Lue lisää

Tuleeko se usko ihan sydämeen heti sillä hetkellä kun astuu veteen vai vasta siellä veden alla?

JEV
"Hyväksyn
a. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))"

Entäs, jos kastettava ei tulekkaan uskoon?

Missä vaiheessa pitää huutaa? Entä, jos on niin kova flunssa, että ei
saa ääntä tulemaan? Onko kaste silloin turha?

JEV238 kirjoitti:

Minä puolestani voin todeta sinun opetuksestasi "toinen Hega":

>>Sinun opetuksissasi ei ole järjen häivää! Olet nokkinut palasia sieltä täältä Raamattua, mutta et ymmärrä kuinka ne liittyvät toisiinsa. Laitat irralliset palat päähäsi ja ravistamisen jälkeen katsot mihin ne jäivät.>>

No tutkitaan Raamattua ja arvioidaan sen valossa kaikkea opetusta ...

JEV238: >> ... Nousseet vedestä syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneina, Pyhän Hengen saaneina, uudestisyntyneinä, pelastuneina.>>

"toinen Hega": >>(Hebr. 6:4-6)>>

Mitä halusit sanoa tuolla kommentillasi tuohon edellä kirjoittamaani? Yritä ilmaista asiasi selkeämmin.

(1) >>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>>

"toinen Hega": >>uskovaksi tuleminen?? Uskovaksi tullaan uskomalla evankeliumin sana ... >>

Sinä siis uskot ja julistat tällaista:

(2) >>Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen: pelkkä usko evankeliumi, niin olet uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut.>>

Tuollainen käsityksesi, että pelkästään uskomalla evankeliumi, uskomalla että "evankeliumi on totta" tullaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, on täysin apostolien opetuksen vastainen oppi, täysin Jumalan sanan ulkopuolinen oppi. Siis ei sille löydy mitään todistetta väärentämättömästä Jumalan sanasta. Väärennätkö Jumalan sanaa? Jostain väärentelystäsi mahdollisesti löydät sellaista? Väärennät ilmeisesti siis mielessäsi kohdan (Mark. 1:14,15) tällaiseksi:

"Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia ja sanoi: 'Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; uskokaa evankeliumi'."

Jos Raamatussa todellakin lukisi tuolla tavalla, silloin me voisimme päätellä, että riittää pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, pelkkä uskoa että "evankeliumi on totta".

Ymmärrä "toinen Hega", että ei Jumalan sanassa opeteta ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:) kastamatonta syntiä tehnyttä ihmistä tulemaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi, siis Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, näin:

(3) " ... ja vain usko 'evankeliumi on totta', niin silloin saat syntisi henkilökohtaisesti anteeksi (siis tulet Jeesukseen Kristukseen uskovaksi) ... ".

Tuollainen julistus (3) ! - Avaraa porttia!

Jos uskoon Jeesukseen Kristukseen tullaan pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta', kai uskosi mukaan Jeesukseen Kristukseen uskovana myös pysytään pelkällä uskomalla, että 'evankeliumi on totta'. - Lavea tietä!

** Muuten "toinen Hega", uskoitko ennen "ratkaisurukoiluasi" (tai hetkeä, jona ajattelet tulleesi uskoon) että "evankeliumi on totta"? **

** Toisekseen, uskoitko "toinen Hega" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"? **

Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma).

Lue lisää

Turhaa JEV sekoitat soppaa luullen, että saisit enää hämättyä ketään tuolla hämmentämiselläsi.

Korjaan hieman tiivistelmääni, ettei kukaan luule että uskovaksi voi tulla jollakin hokkuspokkus tempulla:


uskovaksi tuleminen??

Uskovaksi "tullaan" uskomalla evankeliumin sana Jeesuksesta
ja vesikasteessa ihminen pyytää uskonsa vahvistukseksi hyvää omantuntoa Jumalalta, saadakseen uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.
Näin hän syntyy uudesti kun Pyhä Henki hänet synnyttää.

Nuo heittomerkit siksi, että usko on lahja Jumalalta, eikä sitä ansaita eikä saada jollakin konstilla.

Jumala antaa uskon niille jotka etsivät Häntä:
"kolkuttavalle avataan"

Ihminen saa uskon koska huomaa Jumalan Sanan ja lupausten olevan totta.

Jumala todistaa itse itsestään ihmiselle kun tämä anoo apua ja armahdusta Jumalalta.

Rakenna vain torniasi. Luuletko että yllät taivaisiin JEV poloinen?

hauska oppi kirjoitti:

Pitäisiköhän Samarien asukkaidenkin tehdä parannus siitä, että menivät
uskovina kasteelle?

"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen;
sekä miehet että naiset." Ap 8: 12

Entä hoviherran?
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37

Vai riittäisikö se, että he tekevät parannuksen parannuksen teosta ja
vasta sitten menevät kasteelle?

Lue lisää

"hauska oppi": >> ... (Samarian asukkaat) menivät uskovina kasteelle?>>

Näyttää siltä, että ilmeinen pahasti riivaajien vaikutuksessa oleminen (ilmeisesti se vaikuttaa sinussa usein esiintyvää uskon Jeesukseen pilkkaamista, kastamisen pilkkaamista, valehtelua jne.) on sekoittanut täysin ajattelusi.

Eihän tuossa kohdassa (Apt. 8:12) eikä edes kokonaisuudessa (Apt. 8:5-25) ole mitään sellaista, että sanottaisiin noiden samarialaisten olleen todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleita jo ennen kastamistaan, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita jo ennen kastamistaan.

JEV238: >>Ajatelkaamme nyt, että poikkeuksetta kaikki samarialaiset, mukaanlukien noita Simon, uskoi evankeliumin jo ennen veteen astumistaan, uskoi evankeliumin olevan totta jo ennen veteen astumistaan. Niin entä sitten? Ei se tarkoita, että he olisivat olleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleita, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneita jo ennen Herran nimeen kastamistaan. Ei evankeliumin uskominen ole mikään yksikäsitteinen osoitin "on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen", "on Jeesukseen Kristukseen uskova".>>

No niin, näimme että tämä Samarian tapauskin kumoaa "uskovien kaste" -harhaoppia.

Selittelystäsi hoviherran tapauksen (Apt. 8:26-40) kohdalta nähdään, että todistelet oppiasi erityisesti sanoilla, joista todetaan näin:

"It is clearly not a part of the original text of Acts."
"Se ei selvästikään ole osa alkuperäistä Apostolien teot -kirjan tekstiä."
(NET Bible, tutkijoiden (mukana myös baptisteja jne.) kommentti lisäyssanoista "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa")

Oppisi näyttää perustuvan kokonaisuudessaan väärentelyyn!

toinen Hega kirjoitti:

Turhaa JEV sekoitat soppaa luullen, että saisit enää hämättyä ketään tuolla hämmentämiselläsi.

Korjaan hieman tiivistelmääni, ettei kukaan luule että uskovaksi voi tulla jollakin hokkuspokkus tempulla:


uskovaksi tuleminen??

Uskovaksi "tullaan" uskomalla evankeliumin sana Jeesuksesta
ja vesikasteessa ihminen pyytää uskonsa vahvistukseksi hyvää omantuntoa Jumalalta, saadakseen uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.
Näin hän syntyy uudesti kun Pyhä Henki hänet synnyttää.

Nuo heittomerkit siksi, että usko on lahja Jumalalta, eikä sitä ansaita eikä saada jollakin konstilla.

Jumala antaa uskon niille jotka etsivät Häntä:
"kolkuttavalle avataan"

Ihminen saa uskon koska huomaa Jumalan Sanan ja lupausten olevan totta.

Jumala todistaa itse itsestään ihmiselle kun tämä anoo apua ja armahdusta Jumalalta.

Rakenna vain torniasi. Luuletko että yllät taivaisiin JEV poloinen?

Lue lisää

Näytäpä "toinen Hega" Raamatusta yksikin kohta (tapaus), josta muka kävisi ilmi tällaista mitä näytät julistavan:

xxx
>Jollakin ihmisellä on pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, uskominen, että "evankeliumi on totta">,

niin silti sanotaan suoraan tai epäsuorasti annetaan ymmärtää, että

>tämä tällainen ihminen on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen>.
xxx

Et pysty tuollaista kohtaa (tapausta) tuomaan esiin, "toinen Hega".

Selvästikin "toinen Hega" oppisi (yksi oppisi uskoontulemisesta, toisessa uskoontulo-opissasi ilmeisesti edellytetään lisäksi "ratkaisurukoilua" tms.), että

"pelkästään usko evankeliumi, että evankeliumi on totta, niin sillä tulit uskoon Jeesukseen Kristukseen"

on Raamatun ulkopuolinen oppi.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

JEV238 kirjoitti:

Näytäpä "toinen Hega" Raamatusta yksikin kohta (tapaus), josta muka kävisi ilmi tällaista mitä näytät julistavan:

xxx
>Jollakin ihmisellä on pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, uskominen, että "evankeliumi on totta">,

niin silti sanotaan suoraan tai epäsuorasti annetaan ymmärtää, että

>tämä tällainen ihminen on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen>.
xxx

Et pysty tuollaista kohtaa (tapausta) tuomaan esiin, "toinen Hega".

Selvästikin "toinen Hega" oppisi (yksi oppisi uskoontulemisesta, toisessa uskoontulo-opissasi ilmeisesti edellytetään lisäksi "ratkaisurukoilua" tms.), että

"pelkästään usko evankeliumi, että evankeliumi on totta, niin sillä tulit uskoon Jeesukseen Kristukseen"

on Raamatun ulkopuolinen oppi.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Sun pitää ensin tehdä parannus ja tulla uskoon jotta voisit opettaa.

Jos sä et kadu sun syntejä, niin et oo uskossa:

1. Joh kirje
3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.


Luuk
17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.

Entäs jos hän ei kadu?

JEV238 kirjoitti:

Näytäpä "toinen Hega" Raamatusta yksikin kohta (tapaus), josta muka kävisi ilmi tällaista mitä näytät julistavan:

xxx
>Jollakin ihmisellä on pelkkä - vain ja ainoastaan - evankeliumin uskominen, uskominen, että "evankeliumi on totta">,

niin silti sanotaan suoraan tai epäsuorasti annetaan ymmärtää, että

>tämä tällainen ihminen on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen>.
xxx

Et pysty tuollaista kohtaa (tapausta) tuomaan esiin, "toinen Hega".

Selvästikin "toinen Hega" oppisi (yksi oppisi uskoontulemisesta, toisessa uskoontulo-opissasi ilmeisesti edellytetään lisäksi "ratkaisurukoilua" tms.), että

"pelkästään usko evankeliumi, että evankeliumi on totta, niin sillä tulit uskoon Jeesukseen Kristukseen"

on Raamatun ulkopuolinen oppi.

>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)

Lue lisää

Onkohan JEV:llä jonkulainen tulppa aivoissaan, vai tahallaanko hän ei ole tajuavinaan, että
kukaan ei puhu "uskomisesta evankeliumiin" vaan USKOMISESTA
HERRAAN JEESUKSEEN, syntiemme sovittajaan!!!

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"! Ap 16

JEV yrittää ilmeisesti tuollaisella "väistöliikkeellä" veivata asiaa edes takaisin
ja saada vastapuoli hämmennyksiin. Hän luulee, että kun puhuu asian
vierestä, niin kukaan ei huomaa hänen skoiluaan.

Tuo JEV:n lanseeraama "ratkaisukaste" -oppi on täysin ihmistekoinen, omaan
työhön ja ansioon perustuva harha-oppi.

toinen Hega kirjoitti:

Turhaa JEV sekoitat soppaa luullen, että saisit enää hämättyä ketään tuolla hämmentämiselläsi.

Korjaan hieman tiivistelmääni, ettei kukaan luule että uskovaksi voi tulla jollakin hokkuspokkus tempulla:


uskovaksi tuleminen??

Uskovaksi "tullaan" uskomalla evankeliumin sana Jeesuksesta
ja vesikasteessa ihminen pyytää uskonsa vahvistukseksi hyvää omantuntoa Jumalalta, saadakseen uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.
Näin hän syntyy uudesti kun Pyhä Henki hänet synnyttää.

Nuo heittomerkit siksi, että usko on lahja Jumalalta, eikä sitä ansaita eikä saada jollakin konstilla.

Jumala antaa uskon niille jotka etsivät Häntä:
"kolkuttavalle avataan"

Ihminen saa uskon koska huomaa Jumalan Sanan ja lupausten olevan totta.

Jumala todistaa itse itsestään ihmiselle kun tämä anoo apua ja armahdusta Jumalalta.

Rakenna vain torniasi. Luuletko että yllät taivaisiin JEV poloinen?

Lue lisää

Aamenet tekstillesi toinen Hega, ja tässä tukea
itseltään Aapeli Saarisalolta:

Edesmenneen professori Aapeli Saarisalon opetus
uudestisyntymisestä sisältää kirkasta totuutta
siitä, että se on Pyhän Hengen aikaansaama uusi
luomistyö ihmisessä.

Ydinkohta on tämä, minkä Saarisalo ilmaisi
seuraavin sanoin:

"Jumalan Pyhä Henki, joka asuu uudestisyntyneessä,
todistaa niin muodoin ihmisessä u:ssä (= uudesti-
syntymisessä) luodun uuden hengen kanssa, että hän
on Jumalan lapsi."

Kirkasta tekstiä on myös tämä pitempi jakso, jonka
lopussa edelle lainattu löytyy:


"Sana syntyminen jo ilmaisee, että on kysymyksessä
jotakin aivan uutta, joka ihmisessä Jumalan työn
perustuksella luodaan. Eikä tätä uutta voi saada
aikaan kenenkään ihmisen tahto, vaan yksin Jumala,
«Joh. 1:13».

Ainoa edellytys ihmisen puolelta on usko Jeesukseen
Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan, «Joh.3:
9-16». U:n kautta ihminen tulee osalliseksi 'Jumalan
omasta luonnosta, «2. Piet. 1:4». "Jumalan siemen"
pysyy hänessä, «1.Joh.3:9».Ja Jumalan luonto on rak-
kaus. "Se, mikä uudessa syntymisessä saa ihmisessä
alkunsa, on siis uusi rakkauden elämä. Sitä tämä
uusi on. Sillä lihan mieli on vihollisuutta Jumalaa
ja itsekkyyttä lähimmäistä kohtaan. Mutta sanallaan
Jumala luo sydämeen uuden luottamuksen ja lapsen
rakkauden. Tätä mieltä tarkoittaa nimitys 'Jumalan
siemen'ja 'jumalallinen luonto', koska 'se on luotu
Jumalan mukaan totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen',
«Ef. 4:24». Se tahtoo sitä, mitä Jumala tahtoo, ja
vihaa mitä Jumala vihaa" (Hallesby).


U. on Jumalan luomus ihmisessä eikä sitä saa sekoittaa
Pyhän Hengen asumiseen ihmisessä. Vrt. «Room. 8:16»,
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me
olemme Jumalan lapsia". Jumalan Pyhä Henki, joka asuu
uudestisyntyneessä, todistaa niin muodoin ihmisessä
u:ssä luodun uuden hengen kanssa, että hän on Jumalan
lapsi.


U. käsitetään usein väärin ja ajatellaan, että siinä
on kysymys vain pelkästä elämäntavan muutoksesta.
"Mutta uusi elämäntapa ei ole samaa kuin uusi elämä
UT:n merkityksessä."


Koko tämä Aapeli Saarisalon uudestisyntymisestä opettava
teksti löytyy luettavaksi tämän linkin takaa:


" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/uudestis.htm "

hauska oppi kirjoitti:

Onkohan JEV:llä jonkulainen tulppa aivoissaan, vai tahallaanko hän ei ole tajuavinaan, että
kukaan ei puhu "uskomisesta evankeliumiin" vaan USKOMISESTA
HERRAAN JEESUKSEEN, syntiemme sovittajaan!!!

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"! Ap 16

JEV yrittää ilmeisesti tuollaisella "väistöliikkeellä" veivata asiaa edes takaisin
ja saada vastapuoli hämmennyksiin. Hän luulee, että kun puhuu asian
vierestä, niin kukaan ei huomaa hänen skoiluaan.

Tuo JEV:n lanseeraama "ratkaisukaste" -oppi on täysin ihmistekoinen, omaan
työhön ja ansioon perustuva harha-oppi.

Lue lisää

"hauska oppi": >>kukaan ei puhu "uskomisesta evankeliumiin">>

Kerrankin olemme jostakin samaa mieltä, "hauska oppi" ! Sillä olet varmaan huomannut, että en ainakaan minä koskaan kehoita ketään "uskomaan evankeliumiin". En todellakaan! Sillä eihän Herra Jeesus kehoittanut

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumiin",

vaan Herra Jeesus kehoitti

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (ks. (Mark. 1:15)).

Ja Herra Jeesus lupasi näin (huomaa "hauska oppi", että seuraavassa puhutaan evankeliumin uskomisesta!):

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16)).

Evankeliumi tulee siis uskoa! Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma). Uskotko sinä "hauska oppi" sen sanoman? Uskotko että evankeliumi on totta (vai uskotko "hauska oppi" että evankeliumi on valhetta vai oletko vielä epävarma ajatellen että "ehkä evankeliumi on totta, ehkä ei").

Tässä on tosiaan hyvä tilaisuus kysyä sinultakin "hauska oppi" samat kysymykset kuin nimimerkiltä mathetes.

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko "hauska oppi" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"?

3. Uskotko "hauska oppi" nykyään että "evankeliumi on totta"?

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>kukaan ei puhu "uskomisesta evankeliumiin">>

Kerrankin olemme jostakin samaa mieltä, "hauska oppi" ! Sillä olet varmaan huomannut, että en ainakaan minä koskaan kehoita ketään "uskomaan evankeliumiin". En todellakaan! Sillä eihän Herra Jeesus kehoittanut

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumiin",

vaan Herra Jeesus kehoitti

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (ks. (Mark. 1:15)).

Ja Herra Jeesus lupasi näin (huomaa "hauska oppi", että seuraavassa puhutaan evankeliumin uskomisesta!):

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16)).

Evankeliumi tulee siis uskoa! Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma). Uskotko sinä "hauska oppi" sen sanoman? Uskotko että evankeliumi on totta (vai uskotko "hauska oppi" että evankeliumi on valhetta vai oletko vielä epävarma ajatellen että "ehkä evankeliumi on totta, ehkä ei").

Tässä on tosiaan hyvä tilaisuus kysyä sinultakin "hauska oppi" samat kysymykset kuin nimimerkiltä mathetes.

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko "hauska oppi" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"?

3. Uskotko "hauska oppi" nykyään että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

JEV238: >>Ja Herra Jeesus lupasi näin (huomaa "hauska oppi", että seuraavassa puhutaan evankeliumin uskomisesta!):

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16)).>>

" ... julistakaa evankeliumi ... Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16, 1992-käännös))

Huomaa "hauska oppi" tuossa 1992-käännöksessä tämä:

" ... evankeliumi ... Joka sen uskoo ... ".

JEV238 kirjoitti:

"hauska oppi": >>kukaan ei puhu "uskomisesta evankeliumiin">>

Kerrankin olemme jostakin samaa mieltä, "hauska oppi" ! Sillä olet varmaan huomannut, että en ainakaan minä koskaan kehoita ketään "uskomaan evankeliumiin". En todellakaan! Sillä eihän Herra Jeesus kehoittanut

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumiin",

vaan Herra Jeesus kehoitti

"tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (ks. (Mark. 1:15)).

Ja Herra Jeesus lupasi näin (huomaa "hauska oppi", että seuraavassa puhutaan evankeliumin uskomisesta!):

" ... saarnatkaa evankeliumia ... Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (ks. (Mark. 16:15,16)).

Evankeliumi tulee siis uskoa! Evankeliumi on sanoma (hyvä sanoma, ilosanoma). Uskotko sinä "hauska oppi" sen sanoman? Uskotko että evankeliumi on totta (vai uskotko "hauska oppi" että evankeliumi on valhetta vai oletko vielä epävarma ajatellen että "ehkä evankeliumi on totta, ehkä ei").

Tässä on tosiaan hyvä tilaisuus kysyä sinultakin "hauska oppi" samat kysymykset kuin nimimerkiltä mathetes.

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

2. Uskoitko "hauska oppi" ennen kastamistasi (ennen vesitoimitustasi) että "evankeliumi on totta"?

3. Uskotko "hauska oppi" nykyään että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

Onkohan sinulla JEV kaikki aivan kohdallaan "yläkerrassa"???

Jos ihminen uskoo Herraan Jeesukseen, NIIN TOTTAKAI HÄN USKOO MYÖS,
ETTÄ EVANKELIUMI ON TOTTA!!!
Evankeliumithan kertovat Jeesuksesta!!!

Veivaat tuota samaa juttua aamusta iltaan ja koetat harhaanjohtavalla
sanakikkailulla perustella harha-oppiasi.

1.Uskotko sinä JEV, että olet täysin pihalla?

2. Uskotko sinä JEV, että oppisi on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa?

3.Uskotko sinä JEV, että sinussa on riitelyn ja itserakkauden henki?

hauska oppi kirjoitti:

Onkohan sinulla JEV kaikki aivan kohdallaan "yläkerrassa"???

Jos ihminen uskoo Herraan Jeesukseen, NIIN TOTTAKAI HÄN USKOO MYÖS,
ETTÄ EVANKELIUMI ON TOTTA!!!
Evankeliumithan kertovat Jeesuksesta!!!

Veivaat tuota samaa juttua aamusta iltaan ja koetat harhaanjohtavalla
sanakikkailulla perustella harha-oppiasi.

1.Uskotko sinä JEV, että olet täysin pihalla?

2. Uskotko sinä JEV, että oppisi on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa?

3.Uskotko sinä JEV, että sinussa on riitelyn ja itserakkauden henki?

Lue lisää

On myönteistä jos "hauska oppi" nykyään uskot evankeliumin, uskot että evankeliumi on totta.

Mutta tämä jäi sinulta "hauska oppi" vastaamatta:

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

JEV238 kirjoitti:

On myönteistä jos "hauska oppi" nykyään uskot evankeliumin, uskot että evankeliumi on totta.

Mutta tämä jäi sinulta "hauska oppi" vastaamatta:

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

Et siis tajunnut kysymystä?

3.Uskotko sinä JEV, että sinussa on riitelyn ja itserakkauden henki?

JEV238 kirjoitti:

On myönteistä jos "hauska oppi" nykyään uskot evankeliumin, uskot että evankeliumi on totta.

Mutta tämä jäi sinulta "hauska oppi" vastaamatta:

1. Uskoitko "hauska oppi" ennen hetkeä, jossa hetkessä ajattelet tulleesi uskoon Jeesukseen Kristukseen, että "evankeliumi on totta"?

Lue lisää

4. Uskotko sinä JEV että
4,5 maapallo ei olekaan pallo, vaan kuutio jossa on vain kaarevat särmät
ja
5. se vain näyttää pallolta kaarevine särmineen!

Aamenet... kirjoitti:

Aamenet tekstillesi toinen Hega, ja tässä tukea
itseltään Aapeli Saarisalolta:

Edesmenneen professori Aapeli Saarisalon opetus
uudestisyntymisestä sisältää kirkasta totuutta
siitä, että se on Pyhän Hengen aikaansaama uusi
luomistyö ihmisessä.

Ydinkohta on tämä, minkä Saarisalo ilmaisi
seuraavin sanoin:

"Jumalan Pyhä Henki, joka asuu uudestisyntyneessä,
todistaa niin muodoin ihmisessä u:ssä (= uudesti-
syntymisessä) luodun uuden hengen kanssa, että hän
on Jumalan lapsi."

Kirkasta tekstiä on myös tämä pitempi jakso, jonka
lopussa edelle lainattu löytyy:


"Sana syntyminen jo ilmaisee, että on kysymyksessä
jotakin aivan uutta, joka ihmisessä Jumalan työn
perustuksella luodaan. Eikä tätä uutta voi saada
aikaan kenenkään ihmisen tahto, vaan yksin Jumala,
«Joh. 1:13».

Ainoa edellytys ihmisen puolelta on usko Jeesukseen
Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan, «Joh.3:
9-16». U:n kautta ihminen tulee osalliseksi 'Jumalan
omasta luonnosta, «2. Piet. 1:4». "Jumalan siemen"
pysyy hänessä, «1.Joh.3:9».Ja Jumalan luonto on rak-
kaus. "Se, mikä uudessa syntymisessä saa ihmisessä
alkunsa, on siis uusi rakkauden elämä. Sitä tämä
uusi on. Sillä lihan mieli on vihollisuutta Jumalaa
ja itsekkyyttä lähimmäistä kohtaan. Mutta sanallaan
Jumala luo sydämeen uuden luottamuksen ja lapsen
rakkauden. Tätä mieltä tarkoittaa nimitys 'Jumalan
siemen'ja 'jumalallinen luonto', koska 'se on luotu
Jumalan mukaan totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen',
«Ef. 4:24». Se tahtoo sitä, mitä Jumala tahtoo, ja
vihaa mitä Jumala vihaa" (Hallesby).


U. on Jumalan luomus ihmisessä eikä sitä saa sekoittaa
Pyhän Hengen asumiseen ihmisessä. Vrt. «Room. 8:16»,
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me
olemme Jumalan lapsia". Jumalan Pyhä Henki, joka asuu
uudestisyntyneessä, todistaa niin muodoin ihmisessä
u:ssä luodun uuden hengen kanssa, että hän on Jumalan
lapsi.


U. käsitetään usein väärin ja ajatellaan, että siinä
on kysymys vain pelkästä elämäntavan muutoksesta.
"Mutta uusi elämäntapa ei ole samaa kuin uusi elämä
UT:n merkityksessä."


Koko tämä Aapeli Saarisalon uudestisyntymisestä opettava
teksti löytyy luettavaksi tämän linkin takaa:


" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/uudestis.htm "

Lue lisää

>Edesmenneen professori Aapeli Saarisalon opetus
uudestisyntymisestä sisältää kirkasta totuutta
siitä, että se on Pyhän Hengen aikaansaama uusi
luomistyö ihmisessä.<

Tämä vahvistaa käsitystäni, että ihmisen tulee suostua Pyhän Hengen tekemään uudistukseen:

Asiaa voisi verrata potilaaseen joka menee lääkäriin pyytämään apua sairauteensa.
Lääkäri toteaa potilaalle, että hänet pitää leikata jotta parantuminen olisi mahdollista.
Pyhä Henki on kuin tuo lääkäri, jolle potilaan pitää antaa suostumus siitä että tämä suostuu leikattavaksi.
Lääkäri ei voi parantaa sellaista potilasta joka ei luota lääkäriin ja suostu leikkauspöydälle operoitavaksi.

Tätä tarkoittaa vastaanottaminen.

Uudestisyntyminen on siis se mielenmuutos, jonka Pyhä Henki saa aikaan ihmisessä, ihmisen vastaanottettua Jumalan Sanan.

Kaste on pesu, jossa ihminen valmistuu uskossa vastaanottamaan ylhäältä uudestisynnyttävän Pyhän Hengen.

Kaste on oikeastaan ensimmäinen uskon vaikuttama askel Jeesustiellä.

JEV238 kirjoitti:

Toivottavasti tämä seuraava selventää ajatteluasi, "hauska oppi" :)

Hyväksyn
-----------

a. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulevan kastamisen (perustapaus (Apt. 2:38))

b. kastamattoman, uskoon Jeesukseen Kristukseen tulleen kastamisen (*poikkeukselliset tapaukset* kohtaan (Apt. 2:38) nähden), tietenkin edellytyksellä, että tuo ihminen tulee parannukseen esimerkiksi "uskovien kaste" -harhaopista häntä siihen kehoittaessani jne.

xxx

Mitä OPPIA en hyväksy?

En hyväksy
-------------

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei.

Lue lisää

>>JEV: En hyväksy

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei. >>

Miksi sitten väität olevasi uskova jos et ole saanut syntejäsi anteeksi?
(En ole nähnyt sinulta minkäänlaista anteeksipyyntöä.)

toinen Hega kirjoitti:

>>JEV: En hyväksy

"uskovien kaste" -harhaoppia eli tätä ihmiskäskyä:

(1) Ensin sinun on oltava todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut (siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut), vasta sen jälkeen (siis kun jo olet todella Jeesukseen Kristukseen uskova, siis jo syntisi henkilökohtaisesti anteeksisaanut) on lupa alkaa sinun kastamisesi Herran nimeen. Muuten ei. >>

Miksi sitten väität olevasi uskova jos et ole saanut syntejäsi anteeksi?
(En ole nähnyt sinulta minkäänlaista anteeksipyyntöä.)

Lue lisää

"toinen Hega": >>Miksi sitten väität olevasi uskova jos et ole saanut syntejäsi anteeksi?>>

Olen saanut syntini henkilökohtaisesti anteeksi. Juuri siinä hetkessä kun tulin uskoon Jeesukseen Kristukseen, sain syntini henkilökohtaisesti anteeksi.

Tässä seuraavassa vain joitain puolia (ikäänkuin ääriviivoja) kun tapahtuu tarkalleen ohjeen, lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti:

Kun tapahtuu tarkalleen lupauksen (Apt. 2:38,39) mukaisesti silloin syntiä tehnyt, jumalaton ihminen astuu synneissään olevana veteen ... kastetaan Herran nimeen ... nousee syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut ihminen, siis nousee todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut ihminen! Kiitos Jumalalle!

Lue "toinen Hega" mitä OPPIa en hyväksy:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10587450/54766517
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10501015/54886314

JEV kumoaa jälleen oman oppinsa:

Miten kastamaton luterilainen voi olla uskovainen???

Uskohan tulee JEV mukaan ihan sydämeen VASTA KASTEESSA!!!!

taas sekoilua kirjoitti:

JEV kumoaa jälleen oman oppinsa:

Miten kastamaton luterilainen voi olla uskovainen???

Uskohan tulee JEV mukaan ihan sydämeen VASTA KASTEESSA!!!!

Lue lisää

Aivan niin!
Itseasiassa JEV haluaakin ettei kukaan luterilainen tulisi oikeasti uskoon Jumalan Sanasta ja saisi Raamatullista kastetta itselleen uskoontultuaan, vaan hän haluaa, että luterilaiset tyytyisivät kirkon sakramentaaliseen kasteeseen, jonka he ovat sylilapsena saaneet itselleen kirkon ja vanhempiensa toimesta! Elikä tyytyisivät elämään synneissään ilman uskoontulemista!

Tuo "uus-sakramentaalinen kasteoppi" jota JEV julistaa on aivan yhtälailla harhaisaa kuin tuo ev,lut kirkon lapsikasteoppikin, jossa vesikaste heillä toimittaa syntien anteesisaamisen! Elikä toisinsanoen, Jeesuksen sovintoveri näinollen syntien anteeksisovittajana heidän oppinsa mukaan joutaakin siis "romukoppaan"! JEV,llä ja ev,lut kirkolla on järkyttävä oppi! Miten he voivat ja kehtaavat itseään julistaa Jeesukseen uskovaisiksi!? Käsittämätöntä!

Terv, mathetes

mathetes kirjoitti:

Aivan niin!
Itseasiassa JEV haluaakin ettei kukaan luterilainen tulisi oikeasti uskoon Jumalan Sanasta ja saisi Raamatullista kastetta itselleen uskoontultuaan, vaan hän haluaa, että luterilaiset tyytyisivät kirkon sakramentaaliseen kasteeseen, jonka he ovat sylilapsena saaneet itselleen kirkon ja vanhempiensa toimesta! Elikä tyytyisivät elämään synneissään ilman uskoontulemista!

Tuo "uus-sakramentaalinen kasteoppi" jota JEV julistaa on aivan yhtälailla harhaisaa kuin tuo ev,lut kirkon lapsikasteoppikin, jossa vesikaste heillä toimittaa syntien anteesisaamisen! Elikä toisinsanoen, Jeesuksen sovintoveri näinollen syntien anteeksisovittajana heidän oppinsa mukaan joutaakin siis "romukoppaan"! JEV,llä ja ev,lut kirkolla on järkyttävä oppi! Miten he voivat ja kehtaavat itseään julistaa Jeesukseen uskovaisiksi!? Käsittämätöntä!

Terv, mathetes

Lue lisää

mathetes: >>Itseasiassa JEV haluaakin ettei kukaan luterilainen tulisi oikeasti uskoon>>

Älä mathetes sano väärää todistusta! Tietysti haluan kaikkien tulevan oikeasti uskoon.

mathetes: >>ja saisi Raamatullista kastetta itselleen>>

Tietysti haluan kaikkien parannukseen tulleiden tulevan myös kastetuiksi.

mathetes: >> ... luterilaiset ... tyytyisivät elämään synneissään ilman uskoontulemista!>>

Ei ollenkaan noin! Toivon kaikkiin ryhmittymiin, siis helluntailaisiin, luterilaisiin jne., kuuluvien ihmisten tulevan uskoon ja vaeltavan Jumalan tietä.

mathetes: >>vesikaste heillä toimittaa syntien anteesisaamisen!>>

Ei ollenkaan noin minun kohdalla, eikä käsittääkseni todellisten luterilaistenkaan kohdalla! Mutta sinullahan mathetes

>>"oma ratkaisu" toimittaa syntien anteeksisaamisen>>,

eikö niin?

Miksihän JEV opettaa uskovien kastetta, vaikka hänen mukaansa se on
väärin??

""JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton"

outo juttu kirjoitti:

Miksihän JEV opettaa uskovien kastetta, vaikka hänen mukaansa se on
väärin??

""JEV238: >>Muuten, en ole missään sanonut etteikö jo todella uskoontulleen, siis jo syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneen, siis jo synneistään pestyn, siis jo Jumalan lapsen, tulisi antaa kastaa itsensä Herran nimeen jos on vielä kastamaton"

Lue lisää

En ole hetkeäkään opettanut "uskovien kaste" -harhaoppia. Kiitos Herralle! :)

Lue keskustelusta "Kaste, uskoontulo, synti" nämä hyvin yksinkertaiset esimerkit, jotka ehkä pystyt ymmärtämään! :

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10501015/54886314
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10501015/54897494

Nämä pätevät edelleenkin:

1. Tietysti kastamattoman Pyhän Hengen saaneen tulee antaa kastaa itsensä.

2. Jos olen 1. uskoontullut Jeesukseen Kristukseen sekä 2. olen saanut Pyhän Hengen, olen tullut uudestisyntyneeksi. Mitään muuta "ehtoa" kuin nuo kaksi "ehtoa" minun ei tarvitse täyttää jotta olen tullut uudestisyntyneeksi.

3. Missä kohdassa Raamatussa minulle todistettaisiin sisällöllisesti, että "olet uudestisyntynyt" vaikka olisin vielä Herran nimeen kastamaton, vaikkakin puhuisin jo kielillä Hengen mukaan? Ei missään!

4. Apostolien opetuksessa ilman Jumalan hyväksymää vesitoimitusta olevaa ei kutsuta uudestisyntyneeksi. Sellaisesta ei ole yhtään esimerkkiä.

Jos näet "toinen Hega" ristiriitaa noissa, ristiriita on sinun ajattelussasi.

Huomaatko "toinen Hega" mitä seuraavassa (1) menee väärin:

(1) Joku (esimerkiksi "toinen Hega") katsoo JEV238:n kahta lausetta A ja B oman oppiansa valossa. Sitten hän toteaa näin: "Tämä lause A on oikein minun oppini mukaan. Tämä lause B on väärin minun oppini mukaan. Tästä päättelen, että JEV238:n opetus on ristiriitaista!"

Jospa tutkisit opetustasi Raamatun valossa, niin sinun ei tarvitsisi muuttaa koko ajan "oppiasi"?

toinen Hega kirjoitti:

Jospa tutkisit opetustasi Raamatun valossa, niin sinun ei tarvitsisi muuttaa koko ajan "oppiasi"?

Lyhyt neuvo sinulle, "toinen Hega": "Hyväksy Jumalan sanan opetus." Silloin et enää näe vääristyneesti. Sillä nyt sinulla on väärä oppi ja se on kuin vääristävät silmälasit, joiden kautta katsot JEV238:n Raamatun mukaista opetusta ja niiden vääristävien omien lasiesi läpi katsoen JEV238:n Raamatun mukainen opetus näyttää sinusta ristiriitaiselta.