Verrataan selkeän valtiouskonnon ja selkeän valtioateismin maita keskenään.
Molemmissa on ollut vakavia ihmisoikeusloukkauksia. Siinä suhteessa ei ole eroa.
Ero tulee siinä, että valtioateismin maat ovat järjestään syyllistyneet vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin.
Kuolonuhrien määrässä mitattuna suurimmat massamurhat ovat tapahtuneet valtioateismin maissa.
Tuskin sattumaa. Kertoo ateismista valitettavan totuuden.
Valtioateismin maat pahempia kuin valtiouskonnon maat
82
153
Vastaukset
- Surullinen!
Tämä ei ole yleistys jostain yksittäisestä tapauksesta. Tämä on surullinen FAKTA ateismista.
- A kunniaan!
Ei kerro mitään ateismista vaan totalitarismista. Ateismilla ei ole koskaan ollut MITÄÄN tekemistä totalitarismin kanssa missään. Silkkaa valetta. Ateismi on aina ollut vain sivityksen merkki ja sitä ei muuta se, että jossain maissa on ollut ns. "ateismia"
- jepulisss
A kunniaan! kirjoitti:
Ei kerro mitään ateismista vaan totalitarismista. Ateismilla ei ole koskaan ollut MITÄÄN tekemistä totalitarismin kanssa missään. Silkkaa valetta. Ateismi on aina ollut vain sivityksen merkki ja sitä ei muuta se, että jossain maissa on ollut ns. "ateismia"
Surkea veto. Nyt on ateistin eväät loppuneet!!!
- kun en tiedä..
A kunniaan! kirjoitti:
Ei kerro mitään ateismista vaan totalitarismista. Ateismilla ei ole koskaan ollut MITÄÄN tekemistä totalitarismin kanssa missään. Silkkaa valetta. Ateismi on aina ollut vain sivityksen merkki ja sitä ei muuta se, että jossain maissa on ollut ns. "ateismia"
"Ateismi on aina ollut vain sivityksen merkki "
Kerroppa yksinkin maa misssä tätä sivistyksen merkkiä on näkyvissä ? - Yleissivistystä
kun en tiedä.. kirjoitti:
"Ateismi on aina ollut vain sivityksen merkki "
Kerroppa yksinkin maa misssä tätä sivistyksen merkkiä on näkyvissä ?Kaikkialla Euroopassa alkoi sivistyksen ja kulttuurin uusi kukoistus valistuksen aikana, kun kirkon ja kristinuskon verinen pakkovalta höltyi ja alkoi yhteiskunnallinen maallistuminen. Sellaisia kirkon ja kristittyjen kiivaasti vuosisatoja vastustamia asitoita kuten uskonnonvapaus, sananvapaus ja tasa-arvo alkoi vihdoin ilmaantua kaikkialla, kristittyjen kiivaasta vastarinnasta huolimatta. Kristinusko kun ei moisia saatanallisia arvoja tunne eikä suvaitse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valistus
Taiteet ja tieteet alkoivat vihdoin kukoistaa, kun raamatun kanssa ristiriidassa olevista tieteellisistä tutkimustuloksista tai yksityisistä mielipiteistä ei enää jounutkaan roviolle poltettavaksi elävältä, kuten kävi esimerkiksi Giordano Brunolle vuonna 1600 ja niin monelle monelle muullekin ihmiselle. Suomessakin 200 ihmistä tuomittiin kuolemaan noitina, koska taikauskoiset kristityt idiootit uskovat sellaisiin satuolentoihin kuin noidat ja demonit.
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
Suomestakin poistettiin ensin jalkapuut kirkkojen pihoilta, sitten kuolemanrangaistus jumalapilkasta vähän yli sata vuotta sitten ja jo 90 vuotta sitten tänne saatiin, krisittyjen kiivaasta vastustamisesta huolimatta, jopa uskonnonvapauskin. Mutta sellaisia saatanallisia asioita kuten tasa-arvo tai vähemmistöjen oikeudet monet kristityt vieläkin vastustavat henkeen ja vereen. Se kun on sitä kristillistä "sivistystä", tuo kaikkien yleisten ja yhtäläisten, tasa-arvoisten ihmisoikeuksien vastustaminen viimeiseen saakka. - victoriana
Yleissivistystä kirjoitti:
Kaikkialla Euroopassa alkoi sivistyksen ja kulttuurin uusi kukoistus valistuksen aikana, kun kirkon ja kristinuskon verinen pakkovalta höltyi ja alkoi yhteiskunnallinen maallistuminen. Sellaisia kirkon ja kristittyjen kiivaasti vuosisatoja vastustamia asitoita kuten uskonnonvapaus, sananvapaus ja tasa-arvo alkoi vihdoin ilmaantua kaikkialla, kristittyjen kiivaasta vastarinnasta huolimatta. Kristinusko kun ei moisia saatanallisia arvoja tunne eikä suvaitse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valistus
Taiteet ja tieteet alkoivat vihdoin kukoistaa, kun raamatun kanssa ristiriidassa olevista tieteellisistä tutkimustuloksista tai yksityisistä mielipiteistä ei enää jounutkaan roviolle poltettavaksi elävältä, kuten kävi esimerkiksi Giordano Brunolle vuonna 1600 ja niin monelle monelle muullekin ihmiselle. Suomessakin 200 ihmistä tuomittiin kuolemaan noitina, koska taikauskoiset kristityt idiootit uskovat sellaisiin satuolentoihin kuin noidat ja demonit.
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
Suomestakin poistettiin ensin jalkapuut kirkkojen pihoilta, sitten kuolemanrangaistus jumalapilkasta vähän yli sata vuotta sitten ja jo 90 vuotta sitten tänne saatiin, krisittyjen kiivaasta vastustamisesta huolimatta, jopa uskonnonvapauskin. Mutta sellaisia saatanallisia asioita kuten tasa-arvo tai vähemmistöjen oikeudet monet kristityt vieläkin vastustavat henkeen ja vereen. Se kun on sitä kristillistä "sivistystä", tuo kaikkien yleisten ja yhtäläisten, tasa-arvoisten ihmisoikeuksien vastustaminen viimeiseen saakka.Hyvin kirjoitettu! Itse ajattelin juuri ihan samoja asioita aloituksen luettuani.
Tuossa sitä vasta onkin faktaa. - Aloitus faktaa
Yleissivistystä kirjoitti:
Kaikkialla Euroopassa alkoi sivistyksen ja kulttuurin uusi kukoistus valistuksen aikana, kun kirkon ja kristinuskon verinen pakkovalta höltyi ja alkoi yhteiskunnallinen maallistuminen. Sellaisia kirkon ja kristittyjen kiivaasti vuosisatoja vastustamia asitoita kuten uskonnonvapaus, sananvapaus ja tasa-arvo alkoi vihdoin ilmaantua kaikkialla, kristittyjen kiivaasta vastarinnasta huolimatta. Kristinusko kun ei moisia saatanallisia arvoja tunne eikä suvaitse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valistus
Taiteet ja tieteet alkoivat vihdoin kukoistaa, kun raamatun kanssa ristiriidassa olevista tieteellisistä tutkimustuloksista tai yksityisistä mielipiteistä ei enää jounutkaan roviolle poltettavaksi elävältä, kuten kävi esimerkiksi Giordano Brunolle vuonna 1600 ja niin monelle monelle muullekin ihmiselle. Suomessakin 200 ihmistä tuomittiin kuolemaan noitina, koska taikauskoiset kristityt idiootit uskovat sellaisiin satuolentoihin kuin noidat ja demonit.
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
Suomestakin poistettiin ensin jalkapuut kirkkojen pihoilta, sitten kuolemanrangaistus jumalapilkasta vähän yli sata vuotta sitten ja jo 90 vuotta sitten tänne saatiin, krisittyjen kiivaasta vastustamisesta huolimatta, jopa uskonnonvapauskin. Mutta sellaisia saatanallisia asioita kuten tasa-arvo tai vähemmistöjen oikeudet monet kristityt vieläkin vastustavat henkeen ja vereen. Se kun on sitä kristillistä "sivistystä", tuo kaikkien yleisten ja yhtäläisten, tasa-arvoisten ihmisoikeuksien vastustaminen viimeiseen saakka.Erittäin huono vastaus. Aloituksessa nimenomaan todettiin, että valtiouskonnon maissa on myös tapahtunut ihmisoikeusloukkauksia.
Mutta kyse oli muusta.
Valtioateismin maissa (tarvitseeko luetella?) ihmisoikeuksia on SÄÄNNÖNMUKAISESTI poljettu. Samaa ei voi sanoa kaikista valtioiuskonnon maista.
Siis: valtioateismin maat pahempia kuin valtiouskonnon maat. - Yleissivistystä
Aloitus faktaa kirjoitti:
Erittäin huono vastaus. Aloituksessa nimenomaan todettiin, että valtiouskonnon maissa on myös tapahtunut ihmisoikeusloukkauksia.
Mutta kyse oli muusta.
Valtioateismin maissa (tarvitseeko luetella?) ihmisoikeuksia on SÄÄNNÖNMUKAISESTI poljettu. Samaa ei voi sanoa kaikista valtioiuskonnon maista.
Siis: valtioateismin maat pahempia kuin valtiouskonnon maat.Pelkkä tyhjä inttäminen vailla ainoatakaan faktaa tai perustelua tekeekin aina niin vakuuttavan vaikutuksen. Mutta eihän uskovan yleissivistyksellä muuhun pysty.
Tässä pikkaisen kristittyjen aikaansaannoksia: kolonialismi, siirtomaasodat, kansainvälinen orjakauppa, lukemattomien alkuperäiskansojen ja intiaanheimojen säälimätön teurastaminen sukupuuttoon (viimeistä naista ja pikkulasta myöten) kaikilla mantereilla kautta koko maailman, ristiretket, noitavainot, uskonsodat, inkvisitiot, molemmat maailmansodat, ainoat tunnetut atomipommin käyttämiset, Ruandan kansanmurha jne jne....
Etelä- ja Pohjois-Amerikan intiaaniheimojen kansanmurhissa kymmeniä miljoonia kuuolleita, Kauko-Idässä ja esimerkiksi Intiassa kymmeniä miljoonia kuolleita. Pelkästään Belgian hallinnoimassa Kongossa kymmenen miljoonaa tapettua ja tämä siis vain yhdessä ainoassa Afrikan monista valtioista, joissa kristityt siirtomaaisännät riehuivat raamattu toisessa kädessä ja kivääri tai ruoska toisessa kädessä opettamassa viidakon villeille vähän sivistystä.
Eikä tarvitse edes mennä kauas taaksepäin historiassa - Ruandassa, koko Afrikan kaikkein kristityimmässä valtiossa, jossa yli 94% väestöstä on kristittyjä - siis huomattavasti suurempi osuus kuin esimerkiksi täällä Suomessa - tapahtui viime vuosikymmenten suurin kansanmurha eli miljoona kuollutta. Tosin melkein yhtä vakuuttavaa jälkeä saivat aikaiseksi bosnialaiset ja serbialaiset ortodoksikristityt omissa silmittömissä joukkomurhissaan.
Varovaisenkin arvion mukaan 200 - 300 miljoonaa kuollutta, lukemattomia kokonaan sukupuuttoon tapettuja kansoja ja heimoja. Kommunistien hirmuteot,(joita ei siis tehty ateismin vaan kommunismin vuoksi, koska ateismi ei ole mikään poliittinen aate) jäävät kirkkaasti kauaksi taakse.
http://takku.net/article.php/20090604233531225 - Kristillistä menoa
Aloitus faktaa kirjoitti:
Erittäin huono vastaus. Aloituksessa nimenomaan todettiin, että valtiouskonnon maissa on myös tapahtunut ihmisoikeusloukkauksia.
Mutta kyse oli muusta.
Valtioateismin maissa (tarvitseeko luetella?) ihmisoikeuksia on SÄÄNNÖNMUKAISESTI poljettu. Samaa ei voi sanoa kaikista valtioiuskonnon maista.
Siis: valtioateismin maat pahempia kuin valtiouskonnon maat.Kristillistä toimintaa koko Afrikan kaikkein kristityimmässä valtiossa Ruandassa:
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501
"Huomattava osa Ruandan joukkomurhista tapahtui kirkoissa. Monien niissä toimineiden pappien ja seurakuntien työntekijöiden on osoitettu kuuluneen hutujen ääriaineksiin ja toimineen aktiivisesti yhteistyössä kansanmurhan toteuttaneen virkakoneiston kanssa - antamalla tietoja alueensa tutseista ennen tappamista, luovuttamalla ihmisiä tapettaviksi ja osallistumalla itsekin murhatöihin.
Kirkoista tärkein, katolinen kirkko, ei tuominnut selkein sanoin sen enempää kansanmurhaan valmistanutta vihakampanjaa kuin itse murhaamistakaan vaan ennemminkin edisti molempia. Sen johtohenkilöillä oli tiiviit suhteet hutujen ääriaineksiin ja intera-hamwe-kuolemanpartioihin. Monet muut kirkkokunnat menettelivät samoin."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/ruandalaismiehen-oikeudenkaynti-porvoossa-naista-teoista-miesta-syytetaan
Kun yhteen Ruandan monista kirkoista oli kerääntynyt pari tuhatta epätoivoista pakolaista etsimään suojaa ja turvaa kirkosta, niin mitä teki kyseisen kirkon pappi? Tämä kutsui puskutraktorit paikalle jyräämään kirkkonsa maan tasalle, jotta ihan kaikki kirkosta turhaan turvaa etsineet pakolaiset saataisiin varmasti kaikki tapettua, kuten sitten saatiinkin. Pappi joka antaa tuhota oman kirkkonsa saadakseen mahdollisimman paljon ihmisiä tapetuksi?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pappi tuomittiin Ruandan kansanmurhasta/1135223657579
Edellä kerrotun jälkeen ei lienekään mikään yllätys se seikka, että koko Suomen oikeushistorian ensimmäinen ja ainoa ikinä annettu tuomio joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta on annettu kristitylle papille.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ruandalaispastorille_elinkautinen_joukkotuhonnasta_3372554.html
Ja näiden edellä mainittujen pastoreiden lisäksi Ruandan kansanmurhasta on tuomittu myös parikymmentä muutakin pappia, sekä myöskin kolme nunnaa. Nunnat tekemässä joukkomurhaa ja teurastamassa ihmisiä? Minä olen kyllä joskus nähnyt sellaisen typerän kauhuelokuvan, mutta että siis ihan oikeasti?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6136192.stm
http://findarticles.com/p/articles/mi_m1141/is_25_35/ai_54527751/ - Lukutaidoton?
Kristillistä menoa kirjoitti:
Kristillistä toimintaa koko Afrikan kaikkein kristityimmässä valtiossa Ruandassa:
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501
"Huomattava osa Ruandan joukkomurhista tapahtui kirkoissa. Monien niissä toimineiden pappien ja seurakuntien työntekijöiden on osoitettu kuuluneen hutujen ääriaineksiin ja toimineen aktiivisesti yhteistyössä kansanmurhan toteuttaneen virkakoneiston kanssa - antamalla tietoja alueensa tutseista ennen tappamista, luovuttamalla ihmisiä tapettaviksi ja osallistumalla itsekin murhatöihin.
Kirkoista tärkein, katolinen kirkko, ei tuominnut selkein sanoin sen enempää kansanmurhaan valmistanutta vihakampanjaa kuin itse murhaamistakaan vaan ennemminkin edisti molempia. Sen johtohenkilöillä oli tiiviit suhteet hutujen ääriaineksiin ja intera-hamwe-kuolemanpartioihin. Monet muut kirkkokunnat menettelivät samoin."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/ruandalaismiehen-oikeudenkaynti-porvoossa-naista-teoista-miesta-syytetaan
Kun yhteen Ruandan monista kirkoista oli kerääntynyt pari tuhatta epätoivoista pakolaista etsimään suojaa ja turvaa kirkosta, niin mitä teki kyseisen kirkon pappi? Tämä kutsui puskutraktorit paikalle jyräämään kirkkonsa maan tasalle, jotta ihan kaikki kirkosta turhaan turvaa etsineet pakolaiset saataisiin varmasti kaikki tapettua, kuten sitten saatiinkin. Pappi joka antaa tuhota oman kirkkonsa saadakseen mahdollisimman paljon ihmisiä tapetuksi?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pappi tuomittiin Ruandan kansanmurhasta/1135223657579
Edellä kerrotun jälkeen ei lienekään mikään yllätys se seikka, että koko Suomen oikeushistorian ensimmäinen ja ainoa ikinä annettu tuomio joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta on annettu kristitylle papille.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ruandalaispastorille_elinkautinen_joukkotuhonnasta_3372554.html
Ja näiden edellä mainittujen pastoreiden lisäksi Ruandan kansanmurhasta on tuomittu myös parikymmentä muutakin pappia, sekä myöskin kolme nunnaa. Nunnat tekemässä joukkomurhaa ja teurastamassa ihmisiä? Minä olen kyllä joskus nähnyt sellaisen typerän kauhuelokuvan, mutta että siis ihan oikeasti?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6136192.stm
http://findarticles.com/p/articles/mi_m1141/is_25_35/ai_54527751/Entäpä sitten. Aloituksessa todetaan, että ihmisoikeusloukkauksia on myös valtiouskonnon maissa (en tosin tiedä kuuluuko Ruanda niihin).
Se vain on mielenkiintoista, että valtioateismin maissa on KAIKISSA ollut erittäin vakavia ihmisoikeusloukkauksia.
Kuinka voi olla noin vaikeaa lukea aloitus? - Ateismi pahempaa
Kristillistä menoa kirjoitti:
Kristillistä toimintaa koko Afrikan kaikkein kristityimmässä valtiossa Ruandassa:
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501
"Huomattava osa Ruandan joukkomurhista tapahtui kirkoissa. Monien niissä toimineiden pappien ja seurakuntien työntekijöiden on osoitettu kuuluneen hutujen ääriaineksiin ja toimineen aktiivisesti yhteistyössä kansanmurhan toteuttaneen virkakoneiston kanssa - antamalla tietoja alueensa tutseista ennen tappamista, luovuttamalla ihmisiä tapettaviksi ja osallistumalla itsekin murhatöihin.
Kirkoista tärkein, katolinen kirkko, ei tuominnut selkein sanoin sen enempää kansanmurhaan valmistanutta vihakampanjaa kuin itse murhaamistakaan vaan ennemminkin edisti molempia. Sen johtohenkilöillä oli tiiviit suhteet hutujen ääriaineksiin ja intera-hamwe-kuolemanpartioihin. Monet muut kirkkokunnat menettelivät samoin."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/ruandalaismiehen-oikeudenkaynti-porvoossa-naista-teoista-miesta-syytetaan
Kun yhteen Ruandan monista kirkoista oli kerääntynyt pari tuhatta epätoivoista pakolaista etsimään suojaa ja turvaa kirkosta, niin mitä teki kyseisen kirkon pappi? Tämä kutsui puskutraktorit paikalle jyräämään kirkkonsa maan tasalle, jotta ihan kaikki kirkosta turhaan turvaa etsineet pakolaiset saataisiin varmasti kaikki tapettua, kuten sitten saatiinkin. Pappi joka antaa tuhota oman kirkkonsa saadakseen mahdollisimman paljon ihmisiä tapetuksi?
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pappi tuomittiin Ruandan kansanmurhasta/1135223657579
Edellä kerrotun jälkeen ei lienekään mikään yllätys se seikka, että koko Suomen oikeushistorian ensimmäinen ja ainoa ikinä annettu tuomio joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta on annettu kristitylle papille.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/ruandalaispastorille_elinkautinen_joukkotuhonnasta_3372554.html
Ja näiden edellä mainittujen pastoreiden lisäksi Ruandan kansanmurhasta on tuomittu myös parikymmentä muutakin pappia, sekä myöskin kolme nunnaa. Nunnat tekemässä joukkomurhaa ja teurastamassa ihmisiä? Minä olen kyllä joskus nähnyt sellaisen typerän kauhuelokuvan, mutta että siis ihan oikeasti?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6136192.stm
http://findarticles.com/p/articles/mi_m1141/is_25_35/ai_54527751/"Minä olen kyllä joskus nähnyt sellaisen typerän kauhuelokuvan, mutta että siis ihan oikeasti?"
Kuten hyvin huomaat, esität koko lailla poikkeavia juttuja.
Mutta että ateistikommunisti tekemässä joukkomurhaa. Sehän on selviö, että niin on paljon tapahtunut ja tapahtuu. Ei tarvitse etsiä vertauskohtia kauhuelokuvista. - Aloitus faktaa
Yleissivistystä kirjoitti:
Pelkkä tyhjä inttäminen vailla ainoatakaan faktaa tai perustelua tekeekin aina niin vakuuttavan vaikutuksen. Mutta eihän uskovan yleissivistyksellä muuhun pysty.
Tässä pikkaisen kristittyjen aikaansaannoksia: kolonialismi, siirtomaasodat, kansainvälinen orjakauppa, lukemattomien alkuperäiskansojen ja intiaanheimojen säälimätön teurastaminen sukupuuttoon (viimeistä naista ja pikkulasta myöten) kaikilla mantereilla kautta koko maailman, ristiretket, noitavainot, uskonsodat, inkvisitiot, molemmat maailmansodat, ainoat tunnetut atomipommin käyttämiset, Ruandan kansanmurha jne jne....
Etelä- ja Pohjois-Amerikan intiaaniheimojen kansanmurhissa kymmeniä miljoonia kuuolleita, Kauko-Idässä ja esimerkiksi Intiassa kymmeniä miljoonia kuolleita. Pelkästään Belgian hallinnoimassa Kongossa kymmenen miljoonaa tapettua ja tämä siis vain yhdessä ainoassa Afrikan monista valtioista, joissa kristityt siirtomaaisännät riehuivat raamattu toisessa kädessä ja kivääri tai ruoska toisessa kädessä opettamassa viidakon villeille vähän sivistystä.
Eikä tarvitse edes mennä kauas taaksepäin historiassa - Ruandassa, koko Afrikan kaikkein kristityimmässä valtiossa, jossa yli 94% väestöstä on kristittyjä - siis huomattavasti suurempi osuus kuin esimerkiksi täällä Suomessa - tapahtui viime vuosikymmenten suurin kansanmurha eli miljoona kuollutta. Tosin melkein yhtä vakuuttavaa jälkeä saivat aikaiseksi bosnialaiset ja serbialaiset ortodoksikristityt omissa silmittömissä joukkomurhissaan.
Varovaisenkin arvion mukaan 200 - 300 miljoonaa kuollutta, lukemattomia kokonaan sukupuuttoon tapettuja kansoja ja heimoja. Kommunistien hirmuteot,(joita ei siis tehty ateismin vaan kommunismin vuoksi, koska ateismi ei ole mikään poliittinen aate) jäävät kirkkaasti kauaksi taakse.
http://takku.net/article.php/20090604233531225Huhhuh. Kristittyjen maiden rikokset ovat siis kristinuskon syytä, mutta ateistimaiden rikokset ovat ateismin syytä. Hieno logiikka sinulla.
Sitten: ateistimaiden kokeilu on tähän päivään asti ollut rajallinen. Tehokkuudessaan ateistimaiden tuhoamistahti on aivan toista luokkaa. Se on ollut teollista.
Ja vielä: tuo ei poista alun väitettä, joka säilyy totena.
KAIKISSA ateistimaissa on ollut ihmisoikeusrikoksia, eräissä valtionuskonnon maissa on ajoittain ollut niitä.
Tämä kertoo ateismista aika paljon!
PS. Mistä tiedät kunkin täällä kirjoittavan yleissivistyksen? Onko sinulla kaukonäköisyyttä tai muita taikavoimia? Ilmeisesti uskot sellaiseen, koska esität rintaäänellä tuollaista. Erittäin huono esitys. - Totta on
Ateismi pahempaa kirjoitti:
"Minä olen kyllä joskus nähnyt sellaisen typerän kauhuelokuvan, mutta että siis ihan oikeasti?"
Kuten hyvin huomaat, esität koko lailla poikkeavia juttuja.
Mutta että ateistikommunisti tekemässä joukkomurhaa. Sehän on selviö, että niin on paljon tapahtunut ja tapahtuu. Ei tarvitse etsiä vertauskohtia kauhuelokuvista.Kyllä aloituksessa on asia esitetty aivan oikein. Muu on valehtelua.
- ateismi pahempaa
Täälläkin on yritetty tunkea maata valtioateismiin ja yritykset tulevat jatkumaan. Kansa on kumminkin toista mieltä, kuten hotellien äskeinen raamattupäätös osoittaa, ja meidän on jatkuvasti oltava varuillamme puolustaaksemme demokratiaa, ihmisoikeuksia, uskonnonvapautta ja muita positiivisia arvoja vapauden ja neutraalisuuden nimissä kulkevaa ateistista totalitarismia vastaan.
- Paljastavaa
Ateistit ovat hiljaa. Eivät voi vastata. Vertailu oli paljastava ilman, että ketään väitetään virheettömäksi.
Jumaluskontojen kieltäminen rangaistuksen uhalla on törkeää. Kyllä ihmisillä pitää ajattelunvapaus olla.
Mielenkiintoinen vertailu. Taitaa kuitenkin olla niin, että ihminen on taipuvainen pahaan olipa hän uskonnollinen tai ateisti. Tämä piirre on meissä ihmisissä. Pahuutta ja syntiä vastaan saa jokainen omalla paikallaan taistella.
Meri-Anna teologi- Fundeerataan
Hieno vertailu. Ei sorru siihen tavanomaiseen väitteeseen, että uskovat olisivat muka jotain pulmusia. Historia osoittaa, etteivät ole. Mutta on myös kiinnostavaa, että ateistimailla on noin paljon mustempi rekisteri. Kyllä tätä sopii vähän fundeerata.
"Mutta on myös kiinnostavaa, että ateistimailla on noin paljon mustempi rekisteri."
Jos vielä jossain vaiheessa tajuaa, että kyse on totalitääristä hallintoa toteuttavista yhteiskunnista, joissa ihmisoikeusrikokset johtuvat muusta kuin kansalaisilta puuttuvasta jumaluskosta, niin vasta se on mielenkiintoista.
- kiitoojiippii
Ateistit ovat olevinaan niin "sivistyneitä" mutta totuus on kuitenkin se, että sivistys on tullut maahan kuin maahan vasta kristinuskon jälkeen ja sen seurauksena.
- Sivistystä
"että sivistys on tullut maahan kuin maahan vasta kristinuskon jälkeen ja sen eurauksena. "
Kristinusko tuotiin tänne miekalla ja verellä väkivalloin ja ihmiset saivat ihan itse täysin vapaaehtoisesti valita joko mestauspölkyn tai kristinuskon. Sellaisesta "sivistyksen tuomisesta" varmaan kannattaakin ylpeillä yhtä paljon kuin jalkapuista kirkon pihalla, toinen "sivistyksen" ja kristinuskon lähimmäisenrakkauden merkki.
Kuolemanrangaistus jumalanpilkasta poistettiin muuten Suomen rikoslaista vähän yli sata vuotta sitten. Kristinusko oli tuotu tänne jo tuhat vuotta aikaisemmin. Noin tuhannen vuoden ajan täällä oli pakko olla kristitty, kuolemanrangaistuksen uhalla. Miten hienoa "sivistystä". - sivistyksen kehto
Öh... eikö mielestäsi esim. antiikin Kreikassa ollut sivistystä?
- valtiouskontoateismi
Ei ole valtioateistia maita olemassakaan. Valtio ei voi päättää yksilöiden olevan ateisteja. eikä uskovia. On rankka argumentaatiovirhe väittää että jonkin valtion "ateismi" olisi syynä yhtään mihinkään tekoon.
Todellisuudessa lisäksi ateistiset ihmiset omaavat korkeamman moraalin kuin uskovat. Tämä siksi että uskonnoissa moraalin suhteen ollaan sokeita ja uskotaan uskonnon moraalitajuun. ja kuten tiedämme, uskontojen moraali ei ole useinkaan hyvä. Ateistin moraali on yleensä hänen oma moraalitajunsa. uskonnoissa taas suuret joukot voivat uskoa vaikka pyhään sotaan hyvänä asiana.- Fundeerataan
On ollut ja on edelleen maita, joissa ateismi on valtion erityissuojelussa. Uskontoja ahdistetaan yksityiseen piiriin tai yritetään tukahduttaa kokonaan. Mielenkiintoista, että ateismia suosivat valtiot harjoittavat säännönmukaisesti vakavia ihmisoikeusloukkauksia.
Maat joissa on valtiouskonto ovat myöskin toisinaan kunnostautuneet ihmisoikeusloukkauksissa, mutta eivät lainkaan niin säännönmukaisesti kuin valtioateistiset maat.
Kyllä tämä kertoo jotakin ateismista. - Jepsss!!!
Fundeerataan kirjoitti:
On ollut ja on edelleen maita, joissa ateismi on valtion erityissuojelussa. Uskontoja ahdistetaan yksityiseen piiriin tai yritetään tukahduttaa kokonaan. Mielenkiintoista, että ateismia suosivat valtiot harjoittavat säännönmukaisesti vakavia ihmisoikeusloukkauksia.
Maat joissa on valtiouskonto ovat myöskin toisinaan kunnostautuneet ihmisoikeusloukkauksissa, mutta eivät lainkaan niin säännönmukaisesti kuin valtioateistiset maat.
Kyllä tämä kertoo jotakin ateismista.Todellakin kertoo!
- uskonnotOn
Fundeerataan kirjoitti:
On ollut ja on edelleen maita, joissa ateismi on valtion erityissuojelussa. Uskontoja ahdistetaan yksityiseen piiriin tai yritetään tukahduttaa kokonaan. Mielenkiintoista, että ateismia suosivat valtiot harjoittavat säännönmukaisesti vakavia ihmisoikeusloukkauksia.
Maat joissa on valtiouskonto ovat myöskin toisinaan kunnostautuneet ihmisoikeusloukkauksissa, mutta eivät lainkaan niin säännönmukaisesti kuin valtioateistiset maat.
Kyllä tämä kertoo jotakin ateismista.Mielenkiintoista on myös se, miten meillä uskonnonvapaus on saanut suurimman osan väestöstä uskonnottomiksi. Sama kehitys näkyy monessa muussakin massa, joissa tasa-arvo ja demokratia ovat voimissaan. Sekin kertoo ateismista jotain: olemme nyt oikeilla jäljillä. Matkalla kohti ateismia?
- Se siitä moraalista
Meikäläinenkään ei viitsi touhuta ihan mitä vain, kun tietää, että kaikkivaltias Jumala näkee kaiken.
- miss ei kirj.
Meikäläinenkään ei viitsi touhuta ihan mitä vain vaikka kukaan ei näekään.
Jos et olisi uskova touhuaisitko ihan mitä vain?
Se siitä moraalista. :) - Se siitä moraalista
miss ei kirj. kirjoitti:
Meikäläinenkään ei viitsi touhuta ihan mitä vain vaikka kukaan ei näekään.
Jos et olisi uskova touhuaisitko ihan mitä vain?
Se siitä moraalista. :)Jos ei olisi Jumalaa, voisi tehdä mitä vain. Silloin pelkäisin vain poliisia. Nyt on pelättävä myös Jumalaa.
Se siitä moraalista kirjoitti:
Jos ei olisi Jumalaa, voisi tehdä mitä vain. Silloin pelkäisin vain poliisia. Nyt on pelättävä myös Jumalaa.
Toisin sanoen olet moraaliton.
- Solmussa?
gloriana_demeter kirjoitti:
Toisin sanoen olet moraaliton.
Aivan. Moraalittomalla ihmisellä teot ovat juuri kiinni ulkopuolisten kontrollista. Itsellä ei ole sisäistä halua toimia oikein. Uskonto antaa joillekin ulkopuolisen kontrollin, jolloin omaa moraalitajua ei edes tarvitse kehittää. Se ulkoistetaan Jumalalle. Samala saa itse säilyttää halunsa tehdä väärin ja tulee näin luoneeksi ristiriidan, josta tietysti vain Jumala voi pelastaa...
Solmussa? kirjoitti:
Aivan. Moraalittomalla ihmisellä teot ovat juuri kiinni ulkopuolisten kontrollista. Itsellä ei ole sisäistä halua toimia oikein. Uskonto antaa joillekin ulkopuolisen kontrollin, jolloin omaa moraalitajua ei edes tarvitse kehittää. Se ulkoistetaan Jumalalle. Samala saa itse säilyttää halunsa tehdä väärin ja tulee näin luoneeksi ristiriidan, josta tietysti vain Jumala voi pelastaa...
Näinpä, toivottavasti moraalittomat vielä joku päivä käsittäisivät, etteivät kaikki meistä ole moraalittomia.
Tämä on järjetön väite. Valtion uskonto voi olla, sillä se tarkoittaa, että lait laaditaan uskonnollisten dogmien mukaan. Valtion aate voi olla myös mutta että valtiollinen epäusko teistisiin jumaliin?
Myöskään uskonto ja ateismi eivät ole mitään vasta pareja. Ateismi ei ole uskontokielteisyyttä, eikä uskonnon negaatio.- Aloitus faktaa
Käsitekikkailua. Aloitus on fakta, joka ei eräitä miellytä. Avaa silmäsi.
Aloitus faktaa kirjoitti:
Käsitekikkailua. Aloitus on fakta, joka ei eräitä miellytä. Avaa silmäsi.
Ei vaan fakta.
- Aloitus faktaa
gloriana_demeter kirjoitti:
Ei vaan fakta.
Hienoa, että myönnät aloituksen olevan faktaa. Ateistilla(kin) on toivoa.
- lue vielä uudestaan
Aloitus faktaa kirjoitti:
Hienoa, että myönnät aloituksen olevan faktaa. Ateistilla(kin) on toivoa.
Ei tuossa nyt aloitusta kommentoitu vaan sanaasi "käsitekikkailua".
- drfghswrg
Eikös tällaiset aloitukset kuuluisi tuonne ateismi-palstalle?
- www
Ei se uskalla.
- Aloitus faktaa
www kirjoitti:
Ei se uskalla.
Ateismi luonne tekee siitä laajan yhteiskunnallisen ongelman, johon on herättävä myös ja erityisesti nateistipiirien ulkopuolella. Jos tämä aloitus olisi laitettu ateismi-palstalle tilanne olisi vähän sama kuin keskusteltaisiin rikollisten kanssa rikollisuuden ongelmista. Tiedät miten siinä käy. Tätä palstaa aktiivisesti kansoittavien ateistien postaukset takaavat, että heidänkin äänensä kuuluu.
- Tikku perseessä
Tässä nyt unohdetaan näissä veriteoissa se ero että uskovaisten tekemät veriteot ovat harhoissaan ja väärydellä tehtyjä kun taas "ateisti" maissa jokainen veriteko oli oikeutettu ja tarpeellinen.
- Aloitus faktaa
Tätä vähän pelkäsinkin. Ateisteilla on oma "oikeutettu" esityslistansa...
- 1+1
uskovaisten tekemät veriteot ovat harhoissaan ja väärydellä tehtyjä
Jos ihminen on harhainen on hän mielisairas.
Usko Jumalaan ei ole mikään sairaus vaan silloin ihminen erottaa hyvän ja pahan.
" kun taas "ateisti" maissa jokainen veriteko oli oikeutettu ja tarpeellinen. "
Voi mirka parka..mitä sinä tiedät ateistimaiden ihmisoikeusrikkomuksista ? Eikä ne kohdistu vain uskoviin vain myös muihin omilla aivoillaan ajatteleviin !
- Aloitus faktaa
"Tikku perseessä" todistaa omalla kommentillaan aloituksen oikeaksi. Muista ketjuista voi katsoa vaikka AntiChrisun kommentteja.
- Keskusteluun
Nyt olisi reippaasti heräteltävä yhteiskunnallista keskustelua ateismin tuhovoimasta. Esimerkkejä löytyy näiltä palstoilta, kouluampujista yms.
Keskusteluun kirjoitti:
Nyt olisi reippaasti heräteltävä yhteiskunnallista keskustelua ateismin tuhovoimasta. Esimerkkejä löytyy näiltä palstoilta, kouluampujista yms.
Entäs se teismin tuhovoima? Teismi ei myöskään sisällä itsessään mitään arvoja, joten se on ihan samanlainen "arvotyhjiö" kuin ateismikin. Milloin lopetatte sanojen vääntämisen joksikin mitä ne eivät tarkoita ja milloin tajuatte, että usko tai epäusko jumaliin ei kerro mitään moraalista tai arvoista?
- näin on !
gloriana_demeter kirjoitti:
Entäs se teismin tuhovoima? Teismi ei myöskään sisällä itsessään mitään arvoja, joten se on ihan samanlainen "arvotyhjiö" kuin ateismikin. Milloin lopetatte sanojen vääntämisen joksikin mitä ne eivät tarkoita ja milloin tajuatte, että usko tai epäusko jumaliin ei kerro mitään moraalista tai arvoista?
"että usko tai epäusko jumaliin ei kerro mitään moraalista tai arvoista? "
Totta kai kertoo ! Kun ihminen tulee uskoon, myös hänen omatuntonsa herää !
Se mitä ennen voi tehdä, jos kukaan ei näe, ei enää käy päinsä, koska Jumala näkee kaiken. - Esimerkkejä löytyi
Keskusteluun kirjoitti:
Nyt olisi reippaasti heräteltävä yhteiskunnallista keskustelua ateismin tuhovoimasta. Esimerkkejä löytyy näiltä palstoilta, kouluampujista yms.
Ateismin tuhovoima? Ateismissa ei ole minkäänlaisia käskyjä kenenkään ihmisen tuhoamiseen tai tappamiseen. Raamatussa on paljon verisiä kansanmurhia, joissa tapetaan kokonainen keupunki, heimo tai kansa viimeiseen naiseen ja sylivauvaan ja sitä pidetään vieläpä täysin oikeutettuna ja Jumalan siunaamana tekona.
Ja jos nyt lähdetään noih alhaisille linjoille kuin kouluammuskelijat, niin kannattaa ehkä muistaa että viime vuosikymmenten pahin joukkomurhaaja pohjolassa eli Breivik on teidän kristittyjen oma uskontoverinne eli kristitty, samoin kun oli eräs herra Hitlerkin. näin on ! kirjoitti:
"että usko tai epäusko jumaliin ei kerro mitään moraalista tai arvoista? "
Totta kai kertoo ! Kun ihminen tulee uskoon, myös hänen omatuntonsa herää !
Se mitä ennen voi tehdä, jos kukaan ei näe, ei enää käy päinsä, koska Jumala näkee kaiken.Miksi yhtäkkiä puhut kristinuskon mytologiasta, vaikka minä ihan selkeästi puhuin vain teismistä. Teismi ei klerro mitään moraalista tai arvoista.
Uskonto toki usein kertoo mutta niin kertoo posthumanismi ja filosofinen hindulaisuuskin.
On muuten huvittavaa, että olet tarvinnut kristinuskon omatuntosi herättämiseen, olit sitä ennen sitten jonkinsortin sosiopaatti vai?
Minun omatuntoni taas käy ylikierroksilla, enkä saa ostaa edes muovikassia ilman paria pistosta.- totuus on tässä
näin on ! kirjoitti:
"että usko tai epäusko jumaliin ei kerro mitään moraalista tai arvoista? "
Totta kai kertoo ! Kun ihminen tulee uskoon, myös hänen omatuntonsa herää !
Se mitä ennen voi tehdä, jos kukaan ei näe, ei enää käy päinsä, koska Jumala näkee kaiken.Ei. Se, että Jumala valvoo ei tarkoita ihmisen omatunnon heräämistä. Ateistilla täytyy olla omatunto, sillä hän ei toimi hyvin vain siksi, että joku valvoo häntä, vaan siksi, ettei hän HALUA toimia väärin.
- näin on
Kristityt maat ovat maailman parhaita maita.
- justiinsa niin
Joo, ja mun isi on parempi kuin sun isi. :-)
- Siinä teille uskonto
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lentävä_spagettihirviö
Ja tämä on se ainoa oikea uskonto, joka on tosi. - Että näin
Lopputulema tästä keskustelusta: ateismi johtaa moraalin laskuun. Ihmishenki ei lopulta paina mitään. On vain onni, että kotimaisissa ateisteissamme on useimmiten vielä sen verran kristillistä hapatetta, että kaikki ei käy - vielä. AntiChrisu kavereineen näyttää suuntaa muille, jotka kohta ihmisoikeuksien nimissä teloittavat ja sulkevat vankileireille.
Ja noin sanoo kristitty, joka uskomansa teologian perusteella pitää moraalisesti oikeana lukita lapsensa kellariin ja kiduttaa häntä, jos lapsi ei rakasta sinua.
Kun teet moraalisen teon jumalan halusta teet sen, joko palkkion toivossa tai rangaistuksen pelosta, et empatiasta tai solidaarisuudesta. Joten se tuhoaa moraalin ja vapaan tahdon.Onneksi minussa ei ole mitään osaakaan, joka pitäisi moraalina rangaistuksen pelkoa ja palkkion toivoa ja sokeaa käskyjen noudattamista.
Sellainen "moraali" ei ole mitään ja mahdollistaa kaiken.- Että näin
ijk75 kirjoitti:
Ja noin sanoo kristitty, joka uskomansa teologian perusteella pitää moraalisesti oikeana lukita lapsensa kellariin ja kiduttaa häntä, jos lapsi ei rakasta sinua.
Kun teet moraalisen teon jumalan halusta teet sen, joko palkkion toivossa tai rangaistuksen pelosta, et empatiasta tai solidaarisuudesta. Joten se tuhoaa moraalin ja vapaan tahdon.Ja mistähän tiedät minusta tuollaisia asioita?
Entäpä jos Jumala haluaa kehittää meissä empatiaa ja solidaarisuutta? ja ensin pitää opetella yksinkertaisten käskyjen kautta, sitten pääsee itsenäisemmille vesille. Normaalia moraalista kasvua Jumalan tahdon mukaan.
On muuten aika motivoivaa, jos saa etsiä Jumalan tahtoa eikä vain omasta päästä keksiä asioita. Silloinhan moraali on sopimuksenvaraista ja sopimus voi olla vaikka se, että uskovaiset ammutaan, viedään vankileirille tai jos ollaan oikein lempeällä tuulella, suljetaan mielisairaalaan.
Puhunko potaskaa maalatessani ateismin vaaroja? Sitten ateistifilosofi Sartrekin puhui potaskaa. Minut voit olankohautuksella ohittaa. Sartren ohittaminen samalla tavalla osoittaa älyllistä epärehellisyyttä. Mutta sitä ateisteilta riittää, onneksi vielä toistaiseksi. Saas nähdä kuinka kauan. - Että näin
gloriana_demeter kirjoitti:
Onneksi minussa ei ole mitään osaakaan, joka pitäisi moraalina rangaistuksen pelkoa ja palkkion toivoa ja sokeaa käskyjen noudattamista.
Sellainen "moraali" ei ole mitään ja mahdollistaa kaiken.Katso mitä vastasin tuolle ijk:lle. Sopii myös sinulle.
Ja aloituksen aiheeseen: erittäin paljastava vertailu. Mitä todisteita vielä tarvitaan? Että näin kirjoitti:
Katso mitä vastasin tuolle ijk:lle. Sopii myös sinulle.
Ja aloituksen aiheeseen: erittäin paljastava vertailu. Mitä todisteita vielä tarvitaan?Aina voi keksiä kaikennäköisiä selityksiä mutta ei se silti tee käskyjen seuraamisesta, rangaistuksen pelossa ja palkkion toivossa, yhtään enemmän moraalia.
Että näin kirjoitti:
Ja mistähän tiedät minusta tuollaisia asioita?
Entäpä jos Jumala haluaa kehittää meissä empatiaa ja solidaarisuutta? ja ensin pitää opetella yksinkertaisten käskyjen kautta, sitten pääsee itsenäisemmille vesille. Normaalia moraalista kasvua Jumalan tahdon mukaan.
On muuten aika motivoivaa, jos saa etsiä Jumalan tahtoa eikä vain omasta päästä keksiä asioita. Silloinhan moraali on sopimuksenvaraista ja sopimus voi olla vaikka se, että uskovaiset ammutaan, viedään vankileirille tai jos ollaan oikein lempeällä tuulella, suljetaan mielisairaalaan.
Puhunko potaskaa maalatessani ateismin vaaroja? Sitten ateistifilosofi Sartrekin puhui potaskaa. Minut voit olankohautuksella ohittaa. Sartren ohittaminen samalla tavalla osoittaa älyllistä epärehellisyyttä. Mutta sitä ateisteilta riittää, onneksi vielä toistaiseksi. Saas nähdä kuinka kauan.Puhut potaskaa ja niin puhuu osittain Sartrekin ja siihen olen jo toisaalla vastannutkin.
Että näin kirjoitti:
Ja mistähän tiedät minusta tuollaisia asioita?
Entäpä jos Jumala haluaa kehittää meissä empatiaa ja solidaarisuutta? ja ensin pitää opetella yksinkertaisten käskyjen kautta, sitten pääsee itsenäisemmille vesille. Normaalia moraalista kasvua Jumalan tahdon mukaan.
On muuten aika motivoivaa, jos saa etsiä Jumalan tahtoa eikä vain omasta päästä keksiä asioita. Silloinhan moraali on sopimuksenvaraista ja sopimus voi olla vaikka se, että uskovaiset ammutaan, viedään vankileirille tai jos ollaan oikein lempeällä tuulella, suljetaan mielisairaalaan.
Puhunko potaskaa maalatessani ateismin vaaroja? Sitten ateistifilosofi Sartrekin puhui potaskaa. Minut voit olankohautuksella ohittaa. Sartren ohittaminen samalla tavalla osoittaa älyllistä epärehellisyyttä. Mutta sitä ateisteilta riittää, onneksi vielä toistaiseksi. Saas nähdä kuinka kauan.No jos et usko kristilliseen teologiaan kirjaimellisesti, niin onneksi olkoon olet kehittänyt oman moraalijärjestelmän ja ylistän sinua siitä. Tämä osoittaa, että sinussa on vielä inhimillisyyttä jäljellä. Olet vain liian pelkuri myöntämään, että sinun moraali on parempi kuin jumalasi, johon opetettiin uskomaan.
Sinullehan moraali onkin sopimuksenvaraista raamatun muodossa.
Miksi sitä jumalan tahtoa pitää etsiä? Kerro kun olet löytänyt sen?
Vastaan ateistmin vaaroihin myöhemmin tänään.
Mutta nyt pitää mennä tekemään syntiä, työn muodossa. :)- Hihhuliheips
ijk75 kirjoitti:
No jos et usko kristilliseen teologiaan kirjaimellisesti, niin onneksi olkoon olet kehittänyt oman moraalijärjestelmän ja ylistän sinua siitä. Tämä osoittaa, että sinussa on vielä inhimillisyyttä jäljellä. Olet vain liian pelkuri myöntämään, että sinun moraali on parempi kuin jumalasi, johon opetettiin uskomaan.
Sinullehan moraali onkin sopimuksenvaraista raamatun muodossa.
Miksi sitä jumalan tahtoa pitää etsiä? Kerro kun olet löytänyt sen?
Vastaan ateistmin vaaroihin myöhemmin tänään.
Mutta nyt pitää mennä tekemään syntiä, työn muodossa. :)Voi voi, eikö hihhuli ollutkaan sellainen hihhuli että voisi vain naureskella?
- Että näin
gloriana_demeter kirjoitti:
Aina voi keksiä kaikennäköisiä selityksiä mutta ei se silti tee käskyjen seuraamisesta, rangaistuksen pelossa ja palkkion toivossa, yhtään enemmän moraalia.
No niin, olemme askeleen verran pidemmällä kun sinulla ei ole selityksiin tuota enempää sanomista.
Että näin kirjoitti:
No niin, olemme askeleen verran pidemmällä kun sinulla ei ole selityksiin tuota enempää sanomista.
"Entäpä jos Jumala haluaa kehittää meissä empatiaa ja solidaarisuutta? ja ensin pitää opetella yksinkertaisten käskyjen kautta, sitten pääsee itsenäisemmille vesille. Normaalia moraalista kasvua Jumalan tahdon mukaan."
No otetaan sitten valittajan teksti sen ansaitsemattomaan syvempään tarkasteluun.
Luulisi jumalan olevan sen verran fiksu, että ymmärtäisi mitä moraali on. Et sinä saa ihmisissä aikaan omantunnon pistoksia tai moraalin kehittymistä asettamalla järjestelmän, joka toimii palkkiolla ja rangaistuksella. Onko koira moraalinen kun se tottelee käskyjä? Kehittyykö koiran moraali sitä kouluttamalla näin? Se saattaa käyttäytyä haluamallasi tavalla mutta moraalia se ei ole.Hihhuliheips kirjoitti:
Voi voi, eikö hihhuli ollutkaan sellainen hihhuli että voisi vain naureskella?
Otetaan esimerkiksi yksi pahamaineisimmista totalitäärisistä valtioista 1900-luvulla kansallissosialistinen valtio Saksa.
Jos se oli ateistinen valtio, niin miksi Adolf Hitlerin Taisteluni-kirjan ensimmäisessä luvussa hän sanoo tekevänsä jumalan työtä ja toteuttavansa jumalan tahtoa teloittaessaan juutalaisia. Miksi jokaisen natsisotilaan vyönsoljessa luki "Gott mit uns" Jumala kanssamme. Miksi vatikaani teki konkordaatin eli valtiosopimuksen Hitlerin hallinnon kanssa vaihtaen poliittisen vallan mm. koulutusjärjestelmään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_Nazi_Germany
Paavi Pius XII ei koskaan julkisesti tuominnut natsien juutalaisvainoa.
Siinä lisää anteeksipyyntöjä
http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/13/catholicism.religion
Mm. väärydet naisia kohtaan. Eli puolet maailman ihmisistä.- Että näin
ijk75 kirjoitti:
Otetaan esimerkiksi yksi pahamaineisimmista totalitäärisistä valtioista 1900-luvulla kansallissosialistinen valtio Saksa.
Jos se oli ateistinen valtio, niin miksi Adolf Hitlerin Taisteluni-kirjan ensimmäisessä luvussa hän sanoo tekevänsä jumalan työtä ja toteuttavansa jumalan tahtoa teloittaessaan juutalaisia. Miksi jokaisen natsisotilaan vyönsoljessa luki "Gott mit uns" Jumala kanssamme. Miksi vatikaani teki konkordaatin eli valtiosopimuksen Hitlerin hallinnon kanssa vaihtaen poliittisen vallan mm. koulutusjärjestelmään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_Nazi_Germany
Paavi Pius XII ei koskaan julkisesti tuominnut natsien juutalaisvainoa.
Siinä lisää anteeksipyyntöjä
http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/13/catholicism.religion
Mm. väärydet naisia kohtaan. Eli puolet maailman ihmisistä.Ja mitä sitten?
Valtioateismin maat sortuvat mokomaan ihmisoikeuksien loukkaamiseen SÄÄNNÖNMUKAISESTI.
Samaa ei voi sanoa valtiouskonnon maista.
Tästä erosta on kysymys. Edelleen. Ja se on kiinnostava fakta. - Että näin
gloriana_demeter kirjoitti:
"Entäpä jos Jumala haluaa kehittää meissä empatiaa ja solidaarisuutta? ja ensin pitää opetella yksinkertaisten käskyjen kautta, sitten pääsee itsenäisemmille vesille. Normaalia moraalista kasvua Jumalan tahdon mukaan."
No otetaan sitten valittajan teksti sen ansaitsemattomaan syvempään tarkasteluun.
Luulisi jumalan olevan sen verran fiksu, että ymmärtäisi mitä moraali on. Et sinä saa ihmisissä aikaan omantunnon pistoksia tai moraalin kehittymistä asettamalla järjestelmän, joka toimii palkkiolla ja rangaistuksella. Onko koira moraalinen kun se tottelee käskyjä? Kehittyykö koiran moraali sitä kouluttamalla näin? Se saattaa käyttäytyä haluamallasi tavalla mutta moraalia se ei ole.Käypä ensin ihmisen kehityspsykologian perusteet ja rupea sitten moralisoimaan. tai oikeastaan sitten et enää voisi moralisoida.
Että näin kirjoitti:
Ja mitä sitten?
Valtioateismin maat sortuvat mokomaan ihmisoikeuksien loukkaamiseen SÄÄNNÖNMUKAISESTI.
Samaa ei voi sanoa valtiouskonnon maista.
Tästä erosta on kysymys. Edelleen. Ja se on kiinnostava fakta.Mitkä lasket valtionuskonnon maiksi? Ruotsin? Vai teokratiat eli oikeasti valtionuskonnon maat?
gloriana_demeter kirjoitti:
Mitkä lasket valtionuskonnon maiksi? Ruotsin? Vai teokratiat eli oikeasti valtionuskonnon maat?
Jos lasket Ruotsin, niin muistathan laskea kaikki sekulaarimaat ateistisiksi, kuten tekisit muutoinkin jos et olisi vain likainen provokaattori.
Että näin kirjoitti:
Käypä ensin ihmisen kehityspsykologian perusteet ja rupea sitten moralisoimaan. tai oikeastaan sitten et enää voisi moralisoida.
Eikö vastausta löydy taaskaan?
- Että näin
gloriana_demeter kirjoitti:
Eikö vastausta löydy taaskaan?
Johan sanoin, että kehityspsykologiassa on vastaus. Mene kurssille. Kyllä siellä oivallat vastauksen. Mutta siitä saat olla varma, etten rupea pitämään sinulle kurssia tässä. Etkä mitään sanomaani uskoisikaan, koska lienen joku tyhmä hihhuli, jota voi katsella nenänvartta pitkin.
- edesa
gloriana_demeter kirjoitti:
Eikö vastausta löydy taaskaan?
Tätä ei voi kysyä nätisti, joten kysyn suoraan:
Mitä sinä moraalia koskevalla totuudella tekisit tuolla asenteella? Että näin kirjoitti:
Johan sanoin, että kehityspsykologiassa on vastaus. Mene kurssille. Kyllä siellä oivallat vastauksen. Mutta siitä saat olla varma, etten rupea pitämään sinulle kurssia tässä. Etkä mitään sanomaani uskoisikaan, koska lienen joku tyhmä hihhuli, jota voi katsella nenänvartta pitkin.
En ole pyytänyt sinua kertomaan kehitys psykologiasta, vaan vastaamaan minulle.
edesa kirjoitti:
Tätä ei voi kysyä nätisti, joten kysyn suoraan:
Mitä sinä moraalia koskevalla totuudella tekisit tuolla asenteella?Asenteella? Näetkö että puhut henkilön kanssa, jonka ainoa tarkoitus elämässään on valehtelu, mustamaalaaminen ja haukkuminen?
- näin on
Älä sotke ihmisiä ja eläimiä toisiinsa. Ihminen ei ole eläin.
- Että näin
Ateisti taho näkyy edeltä poistaneen jonkun typerän kommentin, johon tämä oli liian osuva vastaus.
Säälittävää.
- evlut
On olemassa kahdenlaisia ihmisiä, syntisiä ja armahdettuja syntisiä. Olen kiitollinen, että kuulun tuohon jälkimmäiseen ryhmään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:State_Religions.png
Aika reipas väite sinulla. Valtiouskontoisia maita kun ei ole montaa. Suurinosa niistäkin on islamilaisia maita. Niissäkään ei ihmishengellä ole suurta arvoa.- Dara
"Molemmissa on ollut vakavia ihmisoikeusloukkauksia. Siinä suhteessa ei ole eroa."
Ja tästä syystä tuollaisesta totalitarismista vapaa yhteiskunta onkin parempi. Uskonnonvapaus kunniaan.
En kyllä tajua taas miten tämä liittyy ateismiin. En mä vaan mitään valtionateismia kannata lainkaan vaikken jumaluuksiin uskokaan. Ranskassa voidaan sanoa olevan "valtionateismi" koska valtio on irtisanoutunut selkeästi kaikista uskonnoista. Esimerkiksi kouluissa ei ole uskonnonopetusta eikä kouluissa saa käyttää uskonnollisia symboleja. Sallittuja uskonnot tietenkin ovat mutta valtio ei hyväksy esimerkiksi omissa laitoksissaan uskonnollista toimintaa.
Ranska on kuitenkin länsimainen demokratia. Siellä ei siis vallitse mitään uskonnonkaltaista paatoksellista aatetta jolla uskonnot olisi korvattu (vrt. Pohjois-korea, Kiina, ent. NL) vaan ainoastaan uskonnottomuus virallisena valtion linjauksena.
Luultavasti tämä on se suunta mihin muuallakin Euroopassa pikku hiljaa mennään, syynä jo pelkästään sekin, että kaikille uskonnoille tulisi antaa tasavertainen asema ja luonnollisesti valtion on yksinkertaisinta, halvinta ja jopa fiksuinta ulkoistaa koko uskonto uskonnollisille yhdyskunnille.
Uskonnonvapaus tulee kuitenkin luonnollisesti taata vaikka valtio sinänsä irrottautuisikin uskonnollisista kytköksistään ja kulttuuristaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv282577- 1272263
Syitä välttelyyn
En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?1111941- 1281926
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.121653Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161461220Miksi kaivattunne
ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo901095Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu
Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu261085Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt891051Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno36999