22 "Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
( Room.6: 22, 23.)
Tämäkin Raamatunpaikka osoittaa selvästi, ettei syntinen ihminen elä iankaikkisesti, sillä Taivaallinen Isämme on nähnyt hyväksi antaa iankaikkisen elämän vain Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, heille, jotka uskovat hänen nimeensä.
Raamatun mukaan "synnin palkka pn kuolema"
Sirkka-Iita
25
207
Vastaukset
- Gb
Amen. Kiitos Jeesukselle Kristukselle! Viedään siis evankeliumia kaikille, ettei kenenkään osaksi koituisi ikuinen piina ja vaiva.
Matt.25;Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.- ml213.
"sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle, eikä se voikaan".
Evankelioiminen/pelastuksen tiedostaminen on tärkeää, mutta arvaappa kuka on koko pelastuksen aikaansaaja.
Uskotko, miten koko ihmisen pelastuminen on ko-ko-naan JUMALAN teko????? Turmeltuneella/kuolleella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastumiseensa ja tämän todistaa tuo viestissä oleva JUMALAN ilmoitus.
JUMALAN hallinnassa ja tahdossa on pelastuuko yksi ihminen vaiko kaikki tai ei yhtään ihmistä. - Gb
ml213. kirjoitti:
"sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle, eikä se voikaan".
Evankelioiminen/pelastuksen tiedostaminen on tärkeää, mutta arvaappa kuka on koko pelastuksen aikaansaaja.
Uskotko, miten koko ihmisen pelastuminen on ko-ko-naan JUMALAN teko????? Turmeltuneella/kuolleella ihmisellä ei ole osaa ei arpaa pelastumiseensa ja tämän todistaa tuo viestissä oleva JUMALAN ilmoitus.
JUMALAN hallinnassa ja tahdossa on pelastuuko yksi ihminen vaiko kaikki tai ei yhtään ihmistä.Olen täysin samaa mieltä. Ei ihminen lihassaan pysty kuin vastustamaan. Tuo eläväksi tekevä on Pyhä Henki, se vahvistaa tuon uskon ihmisessä. Enkä tarkoittanut kenenkään lähtevän omissa voimissa evankeiloimaan. Tuo samainen Henki antaa siihen varmasti voiman ja siunauksen.
Minun mielestäni on aika uskalliasta syyttää Kaikkivaltiasta Jumalaa luotujensa piinaajaksi. Sitäpaitsi asia on niin että Jumala pelastaa kenet haluaa ja parhaaksi katsoo pelastaa. Ihminen ei voi itseään pelastaa - ainoa mihin ihminen pystyy on torjumaan Jumalan avun...
alex- Kristuksessa
Gb:lle
..."ettei kenenkään osaksi koituisi ikuinen piina ja vaiva."
Niin, h e l v e t t i on TOINEN KUOLEMA, eli jumalaton, joka sinne joutuu, kärsii niinkauan mitä hänen tekonsa edellyttävät, koska Raamatun sana todistaa että jokainen saa yksilöllisen rangaistuksen, siis TEKOJENSA mukaan ja sitten Jumala vetää hänestä lopullisesti pois henkensä ja iminen kuolee TOISEN KUOLEMAN.
Jos niin ei olisi, niin eihän se olisi TOINEN KUOLEMA, vaan toinen elämä.
Niin se tuska on hänelle "ikuinen",koska se kestää niinkauan kun hänellä on elämä. Raamattu sanoo että kuolleet (ilman elämää olevat) eivät tiedä mitään. Miten voisivatkaan tietää, kun eivät ole elossa, eli tietoisessa tilassa?
- ml213.
Sirkka-Iita on erikoisen oikeassa eli turmeltunut ihminen on kuin kuollut kävelevä ruumis,- joita kaikki ihmiset ovat. Todella synnin palkka on kuolema.
" Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamisssa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa".
Siinäpä on ihmisille kiitoksen aihetta kun tulee tietämään JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen kuolleesta tilasta. Niin ja kun vielä ihminen ymmärtäisi, miten koko ihmisen pelastaminen on JUMALAN teko.
Tavallaan ihminen vain tulee tiedostamaan tämän turmeltuneen/kuolleen tilansa ja samoin tulee tiedostamaan eläväksi tulemisensa Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen sielullinen ihminen kuolee aikanaan, koska hän on maallinen ja lihallinen ihminen. Sitä ei voi yksikään estää, olipa sitten uskossa tai ei.
Kuoleman jälkeen sielullinen ihminen on lakannut olemasta, mutta mikäli hän on eläessään tehnyt Jumalan tahdon, hänellä on toivo iankaikkisesta elämästä. Sanon että toivo, koska yksikään ei voi itse päättää siitä, kuuluuko Jeesuksen valittujen joukkoon. Se päätöksen tekee Jeesus valitessaan seurakuntansa jäsenet.- ml213.
Punainen lanka onkin se, että heittääkö JUMALA ihmiselle vastuun pelastumisestaan kun JUMALA ilmoittaa turmeltuneen/kuolleen ihmisen tilan olevan tälläinen;
"sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle, eikä se voikaan".
Meillä päin tälläistä ihmistä taio jumalaa sanotaan kieroksi,- koska hän jo etukäteen tietää mikä on valinnan lopputulos.
Jos ihminen mahdollsituu valitsemaan JUMALAN tahdon, niin tämä ihminen ei ole luolleessa tilassa,- vaan elävä Kristuksessa. - kol,
Ja onneksemme Jeesus valitsee jokaisen joka tahtoo hänen seurakuntaansa tulla. Siis jokaisella on vapaus tulla ja mennä pois. Mutta ei ole maailmalle muuta nimeä annettu jossa meidän on pelastuminen, kun Jeesus kristus.
- ml213.
>Ja onneksemme Jeesus valitsee jokaisen joka tahtoo hänen seurakuntaansa tulla. Siis jokaisella on vapaus tulla ja mennä pois.<
Kyllä se todellisuus on ihmeellistä ihmeellisempi eli ihminen on jo Kristuksessa/Kristuksen ruumiissa/seurakunnassa, jos hän positiivisesti ajattelee ja tekee JUMALAN tahtoja. Kuolleella jumalattomalla ihmisellä ei ole kuin yksi suunta JUMALAN tahdon tekemisessä/sen jättämisessä.
'"sentähden että lihan mieli on vihollisuus JUMALAA vastaan, sillä se ei alistu JUMALAN lain alle, eikä se voikaan".
Kiittäkäämme JUMALAA myös siittä, miten ihminen automaattisesti uudestisynnyttyä Kristukseen liittyy myös JUMALAN seurakuntaan.Jokaisella on henkilökohtainen usko, jota vaalii ihminen itse. Meillä on myös yksi ainoa tuomari, joka päättää tämän henkilökohtaisen uskon perustella, onko ihminen kelvollinen valittavaksi Jeesuksen seurakuntaan. Sen valinnan Poika tekee, ei uskonto eikä ihminen itse.
Loppujen lopuksi asia on helppoakin helpompaa, ihminen tutkii mikä on Jumalan tahto ja tekee sen mukaisesti. Kukaan ei pysty tietenkään olemaan täydellinen, eikä kukaan ole niin hyvä, että pystyisi jokaisessa teossaan tekemään Jumalan tahdon.
Mutta Jumala ei ole pilkunviilaaja vaan antaa armon nähdessään, että ihmisellä on vilpitön halu elää Hänen tahtonsa mukaan. Jos ihminen tietoisesti ja tahallisesti ei usko hänen sanaansa, vaan valitsee ihmisopit uskonsa perustaksi, silloin ihminen on itse valinnut "totuutensa".
Se tarkoittaa sitä, että hän on katsonut ylen Jumalan sanan, ja silloin ei riitä edes armo pelastamaan. Jumala ei tunne sellaista enää viimeisenä päivänä.
Aloituksen jakeet tarkoittavat sitä, että kukaan ei joudu helvettiin.
Tämä on tietty uskonsuunta.
Muualla UT:ssa näkyy toinen uskonsuunta, jossa uskonnottomat krsivät ikuista kidutusta.
Koska liha on syntistä, kaikki kuolevat. Johtopäätös on looginen, koska kaikki kuolevat.
Uskonnottomat jäävät kuolleeksi eli maatuvat luonnon kiertokulkuun. Armo kait koskee uskovia. Niistä kaikki eivät suinkaan saa ikuista taivaelämää. Jumala pelaa lähinnä noppaa ja antaa sattumanvaraisesti joillekin ikuisen elämän.
Teoriaa ei voi testata eikä mitenkään todistaa oikeaksi.
Myöskään rinnakkaista teoriaa, syntinen tai uskonnoton joutuu helvettiin, ei voi testata.
Molemmat teoriat ovat uskomuksia ja niistä uskova saa valita mieleisensä.
Mitä jää jäljelle?
Uskovalle jää elämälle annettavaksi joko alistuminen rukoiluun ja joka on samalla eristäytymistä yhteiskunnasta tai osallistuminen elämänsä aikana oikeuden ja yhdenvertaisuden puolesta toimintaan."Suopursuka" lle
H e l v e t t i on TOINEN KUOLEMA, eli jumalaton, joka sinne joutuu, kärsii niinkauan mitä hänen TEKONSA edellyttävät, koska Raamatun sana todistaa että jokainen saa yksilöllisen rangaistuksen, siis TEKOJENSA mukaan.
Silloin Jumala vetää hänestä lopullisesti pois henkensä ja ihminen kuolee TOISEN KUOLEMAN. Se on niin lopulline
Jos niin ei olisi, niin eihän se olisi TOINEN KUOLEMA, vaan toinen elämä.- Gb
Sirkka-Iita kirjoitti:
"Suopursuka" lle
H e l v e t t i on TOINEN KUOLEMA, eli jumalaton, joka sinne joutuu, kärsii niinkauan mitä hänen TEKONSA edellyttävät, koska Raamatun sana todistaa että jokainen saa yksilöllisen rangaistuksen, siis TEKOJENSA mukaan.
Silloin Jumala vetää hänestä lopullisesti pois henkensä ja ihminen kuolee TOISEN KUOLEMAN. Se on niin lopulline
Jos niin ei olisi, niin eihän se olisi TOINEN KUOLEMA, vaan toinen elämä.Niin kauan, kirjoitetaan erikseen, jos tuota tarkoitit. Antaisitko raamatun kohdan missä määritellään tuo kärsimyksen aikamäärä?
- (**)(**)(**)
Gb kirjoitti:
Niin kauan, kirjoitetaan erikseen, jos tuota tarkoitit. Antaisitko raamatun kohdan missä määritellään tuo kärsimyksen aikamäärä?
Gb:lle
Viimeinen tuomio:
13 "..... heidät tuomittiin TEKOJENSA mukaan."
14 ...... Tämä on TOINEN KUOLEMA: tulinen järvi.
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen."
Mutta heitä, jotka Kristuksessa ovat, ei tuomita, vaan he siirtyvät kuolemasta elämään.
Jokainen elää elämäänsä säädellen sitä parhaaksi katsomallaan tavalla. Silloin kun ihminen elää, siihen on mahdollisuus.
Kun ihminen kuolee, ei ole mitään takuita siitä, että hänen eläessään uskomansa asiat totetutuvat. Jos ne eivät toteudu, ei tule myöskään pettymystä, koska kuollut ei tiedä mitään. Yksinkertaista."Ja onneksemme Jeesus valitsee jokaisen joka tahtoo hänen seurakuntaansa tulla.....".
Jeesus valitsee, jos joku tahtoo! Ilman uskoa Jeesukseen ei ikuista elämää olisi.
Siteerauksen loogisuus lienee metsässä jossa puita ei ole. Valintaa eli ilman ihmisen omaa tahtoa palstalla vingutetaan lähes joka viestiketjussa.
Se on "armopin teorian" ydin.
Mitä siinä ihmisen tahdolla on tekemistä. Vieläpä samassa lauseessa. Se voi olla niin tai näin mutta ei molempia.
"Valinta" on teologien perusnäkemys. Tällä teorialla he kumoaat UT:n lähetyskäskyn käännyttää maailma Jeesuksen seuraajiksi.
Jos Jeesus valitseisi, lähetystyötä ei tarvittaisi.
Miksi on lähetyskäsky?
Jo antiikin aikaiset kansalaiset tajusivat, ettei mikään ideologia etene, ellei sen puolesta tehdä töitä.
Täten puheet Jeesuksen tekemästä valinnasta ovat tyhjää ilmaa.
Sitäpaitsi valinta vaikuttaa noppaarpapeliltä. Kaikki eivät kristinuskon tietämyksestä riippumatta tule sen kannattajiksi. Syystä tai toisesta sen oppirakennelmiin ei luoteta.
Tosiuskovahellarien teoriaan ei pitäisi kuulua valinnan mahdollisuus. He nimenomaan kuuluttavat näkemystä käännynnäiseksi "Jumalan kutsua". Hellarit ovat vastoin oppiaan innokkaita käännyttäjätyöläisiä eli harrastavat tekoja, joita kuitenkin heidän jumalansa inhoaa. Heillä kun näet on puhdas usko vailla nuoleskelevia tekoja.- elämänkirjassa
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen. - Lisäys
elämänkirjassa kirjoitti:
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.Ja tämä tulinen järvi on Seol, ihmiskunnan yhteinen hautapaikka jossa ei ole enään minkäänlaista elämää.
elämänkirjassa kirjoitti:
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."elämänkirjassa" teksti on:
Joh. ilm. 20: 11-15- Usko Raamattua:
Sirkka-Iita kirjoitti:
"elämänkirjassa" teksti on:
Joh. ilm. 20: 11-15"Tämä on toinen KUOLEMA, tulinen järvi."
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
H e l v e t t i siis on toinen KUOLEMA, ei siis toinen huonompi elämä!
Se on tuhon, eikä ikuisen elämän paikka. Siellä tuhotaan KAIKKI ne, joiden nimi ei ollut kirjoitettu elämän kirjaan.
Sirkka-iita:
"H e l v e t t i on TOINEN KUOLEMA, eli jumalaton, joka sinne joutuu, kärsii niinkauan mitä....."
Voisitko tulla sanomaan minulle nokatusten, että ansaitsen kuolemani jälkeen ikuisen kidutuksen!
Kuinka monelle ei-kristitylle olet mennyt sanomaan etää hänelle kuuluu "Jumalan armosta" kidutus.
Ennenkuin vastaat, toivoisin että pohtisit oppiasi.
Sanon vielä pohjaksi, että olen syntymäpakana enkä näillä näkymillä halua sadistijumalan oppia ryhtyä kannattamaan.Mitenkäs sinä nyt noin väärin luet muiden kirjoituksia?? ja sitten selität sen mukaan - ai ai - ja etkö muka ansaitse tekojesi mukaista seurausta vaikka et edes osaa katua ? Tai osaatko ?
Siinä olen täysin samalla linjalla sinun, Sirkka-Iitan ja Raamatun kanssa ettei mitään IKUISTA piinaa ole olemassakaan.. Mutta me emme tosiaan voi syyttää Jumalaa että saamme kärsiä tekojemme seuraukset - vaikka katsomme halvaksi Jumalan Pojan lunastuksen ..
Kokeile kuule - hyppää puusta ja katso kuinka käy - ei se sen kummempaa ole jos jalkasi menee poikki niin syytätkö siitä Jumalaa ?
Raamattu sanoo # Synnin palkka on kuolema# - siis synnin seuraus on kuolema - synti on tekemistä (vai mitä) ja ihminen siis kuolee - tekojensa mukaan . Kuolee ensimmäisen kerran ja Raamattu sanoo että siitä kuolemasta jokainen saa ylösnousemuksen - ne jotka haluavat oppia elämään siten kuin iankaikkinen elämä tulee elää nousevat ensin ja kun he ovat asian oppineet nousevat ne jotka jo osaavat mielestään elää - oikein ja hyvin ja joptkut joopa ikuisesti ... ja sitten saavat kaikki tekojensa mukaan toisen menevät iabkaikkiseen elämään ja toiset iankaikkiseen kuolemaan ..
Raamattu ei opeta ikuista piinaa - vaan sanoo että ainoastaan Jumalan tahdossa on iankaikkista elämää ja että ihmisen tie ja opas sinne on tämän maailman halveksima ja tappama Jeesus Kristus lihaan tullut Jumalan Poika..
Uskoo sen sitten kuka uskoo - minä uskon .. :)
alex
suopursukka:lle
Kysyit minulta seuraavaa:
>>>Voisitko tulla sanomaan minulle nokatusten, että ansaitsen kuolemani jälkeen ikuisen kidutuksen!
Kuinka monelle ei-kristitylle olet mennyt sanomaan etää hänelle kuuluu "Jumalan armosta" kidutus.No miten nyt suu pannaan,, nuo ikuisia Jumalan vastustajat jotka eivät haluaa vaeltaa Hänen tekojensa mukanaan ja Pelastua ???????????????????????????
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo räyhää: kansan on muututtava
Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san1672293- 581295
Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas1621177Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta3661137Sijaiskasteet kuolleitten puolesta
Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j3731049Martina ja jalkapalloilija2
Seiska: Martina iski nuoren jalkapalloilijan vuosia sitten. Könysikö milf teinin kanssa?1871048Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion
Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu122998- 94989
Oikea kaste on syntisten kaste
Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka58975Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta153972