Miten toimii muistitikun salaus?

onpas vaikeaa...

Ostin 16Gt:n muistitikun ja siinä on salasana mahdollisuus. Siitä avautuu usean sivun mittainen PDF-tiedosto, jossa on niitä käyttöohjeita, mutta ne ovat englanniksi.

Onko kellään mitään hajuakaan, miten siinä toimitaan - edes suurinpiirtein?

Ainoa, minkä sain auki, oli 7,6Mt:n kokoinen tila siitä tikusta. Miten ne loput saa käyttöön. Salasanan osasin antaa, mutta se vie aina tälle 7.6Mt:n osiolle?

24

1873

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • qJ*J&>U2

      Tikun merkki ja malli näyttää myös olevan hirmuisen salaista.

    • antaa olla vaan.....

      Se oli joku maxell, mutta eipä enää väliä. Minä alustin sen ja nyt sitä ominaisuutta ei näytä enää olevan. Tavallisena tikkuna toimii, mutta olipahan vaikean näköistä. Kurssi olis pitänyt käydä!

    • 9+15
    • antaa olla vaan.....

      Siinäpä se ! Kun niitä ohjeita oli monta sivua PDF-muodossa. Yritin, mutta se kopioi ne kuvana? Ja aivan liian paljon! Kuvista nyt sai sen verran selvää, kun sai.

    • etätuntija

      Ole onnellinen ettet saanut siihen salasanaa. Olisit kuitenkin siirtänyt siihen kaikki tärkeät tiedostosi ja sitten unohtanut salasanan.

    • digijussi

      Pitää jollain tapaa mennä hallintaohjelmaan ja varata se loppukin tikku sille salausosiolle ..... tai alustaa koko tikku sillä kryptausohjelmalla...... Kaikkiin tikkuihin sen saa kyllä ohjelmallisesti mutta joissain tikuissa se on teknisempi toteutus. Halvoissa tikuissa ei ole fyysistä lukitusta eli se on toteutettu jollain ohjelma jakelulla. Joissain ohjelmissa taas ilmaisversio ei pysty kuin rajattuihin toimintoihin.

      Salausta tehokkaampi tietosuoja on miettiä missä tikkuaan kanniskelee ja huomioida riskit, pahimmassa tapauksessa joku haittaohjelma vioittaa salausosion tietoja ja menetät tietosi mukana. Mieti myös sitä mitä tikullasi pidät.

      • '.hohVg,

        Tikun mukana tulevissa ohjelmissa ja tikussa olevissa salauspiireissä on sama vakava ongelma. Kukaan ei tiedä mitä todella tapahtuu. Onko salaus kunnollinen vai ei. Samoin takaportin mahdollisuus on aina olemassa.

        Kannattaa siis käyttää aina avoimen koodin salauksia. Edellä mainittu Truecrypt on juuri avointa koodia ja käyttää hyväksi todettuja paljon testattuja menetelmiä. Itse olen käyttänyt vuosia Linuxin omaa LUKS salausta koneilla, varmistuslevyillä ja tikuilla. Kertaakaan ei ole ollut mitään ongelmia.

        Tietoturvaa pitää ajatella kokonaisuutena. Silloin lähdetään perusteista eli varmuuskopioista ja edetään systemaattisesti läpi kaikki asiat. Salaus on toki vain yksi osa kun yritetään estää tietojen vuotaminen ulkopuolisille. Murtoja, varkauksia, ryöstöjä, unohtamisia ja kadottamisia on kuitenkin mahdotonta täysin välttää. Silloin salaus toimii pelastajana.

        Yksi tapa välttää tikkukuljetuksia on käyttää Dropboxia. Siinä siirto toki on salattua mutta serverillä salaamatonta. Siksi käytän siinä encfs tiedostojärjestelmää. Siis kun pudotan tiedoston Privaattikansioon niin se menee salauksen läpi Dropbpxiin. Muilla koneilla tiedosto taas näkyy niiden Privaattikansioissa salaamattomana. Samanlaisia systeemeitä on myös Windowsille.


      • '.hohVg, kirjoitti:

        Tikun mukana tulevissa ohjelmissa ja tikussa olevissa salauspiireissä on sama vakava ongelma. Kukaan ei tiedä mitä todella tapahtuu. Onko salaus kunnollinen vai ei. Samoin takaportin mahdollisuus on aina olemassa.

        Kannattaa siis käyttää aina avoimen koodin salauksia. Edellä mainittu Truecrypt on juuri avointa koodia ja käyttää hyväksi todettuja paljon testattuja menetelmiä. Itse olen käyttänyt vuosia Linuxin omaa LUKS salausta koneilla, varmistuslevyillä ja tikuilla. Kertaakaan ei ole ollut mitään ongelmia.

        Tietoturvaa pitää ajatella kokonaisuutena. Silloin lähdetään perusteista eli varmuuskopioista ja edetään systemaattisesti läpi kaikki asiat. Salaus on toki vain yksi osa kun yritetään estää tietojen vuotaminen ulkopuolisille. Murtoja, varkauksia, ryöstöjä, unohtamisia ja kadottamisia on kuitenkin mahdotonta täysin välttää. Silloin salaus toimii pelastajana.

        Yksi tapa välttää tikkukuljetuksia on käyttää Dropboxia. Siinä siirto toki on salattua mutta serverillä salaamatonta. Siksi käytän siinä encfs tiedostojärjestelmää. Siis kun pudotan tiedoston Privaattikansioon niin se menee salauksen läpi Dropbpxiin. Muilla koneilla tiedosto taas näkyy niiden Privaattikansioissa salaamattomana. Samanlaisia systeemeitä on myös Windowsille.

        Dropboxiin ei pidä laittaa yhtään mitään luottamuksellista:

        http://zd.net/kwUirA
        http://zd.net/IzlwnJ

        Ja tietoturvaongelmat päälle:

        http://zd.net/J0gTRV


      • '.hohVg, 4
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Dropboxiin ei pidä laittaa yhtään mitään luottamuksellista:

        http://zd.net/kwUirA
        http://zd.net/IzlwnJ

        Ja tietoturvaongelmat päälle:

        http://zd.net/J0gTRV

        Siksi juuri encfs. Dropboxissa esimerkiksi yhden hakemiston listaus näyttää tältä ja sisällöt tietysti bittimössöä. Pitää vain huolehtia siitä että salasana on riittävän hyvä. Siis encfs tiedostojärjestelmän salasana.

        mooses@pc4:~/Dropbox/.encrypted/EXBv2r238yVC8hSt5l7FndH6$ ls
        CX,zqeU0SUZCdNGhq1MJxsBC
        fOZ856LJRNOpWBRB1vwyYuAS
        HDS1T4msOEOIsuaGs,kYIL7P
        JF2YxbEL4O1D84j3g3P1Vks0C4jf4HfppbNhnUDqeBM0vBMZDaRKnOrOeehnc3KDHO,
        jSbKpbYH43OvrgNrnU3Cq,,vwlgb1u-JrTDE7dhl2IbCd0
        R3ee3MQ3lqHZqGlnWdNxLzFWD,KLhbT0MySuvFX7AoH,pqfDfkMCMa3opRQm2Hf7UA0D25lG-EcHyPFzuF4K4Jvq
        tsnjbIf8l4VTa1CZ6UWWEDw8Q2Uw5TcK2omwUVZhqddTd0


    • käytössä2
      • '.hohVg, 4

        Muutama huomio
        1. Näyttää siltä että tikku ei salaa vaan lukitsee ohjainpiirin kuten nykyiset kiintolevyt.
        2. Mahdollisesti olemassa "takaovi".
        3. Soveltuu samanlaiseen käyttöön kuin salaamatonkin tikku.


      • käytössä2
        '.hohVg, 4 kirjoitti:

        Muutama huomio
        1. Näyttää siltä että tikku ei salaa vaan lukitsee ohjainpiirin kuten nykyiset kiintolevyt.
        2. Mahdollisesti olemassa "takaovi".
        3. Soveltuu samanlaiseen käyttöön kuin salaamatonkin tikku.

        1. lopputulos kuitenkin että tietoa ei saa käyttöön
        2. ei yhtään tunnettua.
        Softalla toteutetut pystyy kuka vaan avaamaan, kun riittävästi aikaa.
        Lisäksi toteutus sen verran eksoottinen ettei sellaista ehkä koskaan löydy. Voi olla että suoraan elektroniikasta edistyneillä laitteilla saa tiedot ulos, vaikka tuskin.
        Mutta tavikset ei pysty lukemaan ajankanssakaan.
        3. hyvä ja näppärä, nykyisen tiedon mukaan ei murrettavissa.

        Mutta joo, älkää tälläsiä käyttäkö, aasialaiset kun ei tottele takaportti vaatimuksia, joka löytyy joka jenkkilaitteesta:)


      • käytössä2 kirjoitti:

        1. lopputulos kuitenkin että tietoa ei saa käyttöön
        2. ei yhtään tunnettua.
        Softalla toteutetut pystyy kuka vaan avaamaan, kun riittävästi aikaa.
        Lisäksi toteutus sen verran eksoottinen ettei sellaista ehkä koskaan löydy. Voi olla että suoraan elektroniikasta edistyneillä laitteilla saa tiedot ulos, vaikka tuskin.
        Mutta tavikset ei pysty lukemaan ajankanssakaan.
        3. hyvä ja näppärä, nykyisen tiedon mukaan ei murrettavissa.

        Mutta joo, älkää tälläsiä käyttäkö, aasialaiset kun ei tottele takaportti vaatimuksia, joka löytyy joka jenkkilaitteesta:)

        Truecryptillä tehty containeri tikussa on nykytekniikalla avaamaton kunhan salasana on kunnollinen = >26 merkkiä sotkua.


      • '.hohVg, 4
        käytössä2 kirjoitti:

        1. lopputulos kuitenkin että tietoa ei saa käyttöön
        2. ei yhtään tunnettua.
        Softalla toteutetut pystyy kuka vaan avaamaan, kun riittävästi aikaa.
        Lisäksi toteutus sen verran eksoottinen ettei sellaista ehkä koskaan löydy. Voi olla että suoraan elektroniikasta edistyneillä laitteilla saa tiedot ulos, vaikka tuskin.
        Mutta tavikset ei pysty lukemaan ajankanssakaan.
        3. hyvä ja näppärä, nykyisen tiedon mukaan ei murrettavissa.

        Mutta joo, älkää tälläsiä käyttäkö, aasialaiset kun ei tottele takaportti vaatimuksia, joka löytyy joka jenkkilaitteesta:)

        1. Lopputulos on se että tieto on tallessa ja käytettävissä. Hieman vain vaikeampi kaivaa esiin.

        2. Takaovi ei saa olla ostajien tiedossa. Se pilaisi markkinat. Riittävän pitkä ja hyvä salasana takaa ette maailmankaikkeuden aika riitä softasalauksen purkamiseen. "Suurten lukujen mystiikka."

        3. Ei varmalta näytä.

        Muuten. Amerikkalaiset eivät ole ainoita, jotka haluavat päästä käsiksi toisten ihmisten ja firmojen tietoihin.


      • käytössä2
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Truecryptillä tehty containeri tikussa on nykytekniikalla avaamaton kunhan salasana on kunnollinen = >26 merkkiä sotkua.

        Käytännössä aika hankalaa käyttää 26 merkkiä, ja vielä sotkua.
        ->ihmiset käyttää lyhyempiä salasanoja.

        Truecryptin AES-suojaus kyllä murtuu silloin. Keyfile taas tekee muita aukkoja suojaukseen. Softa suojaus taas pikemmin houkuttelee taviksia avaamaan suojauksen,jos kerran suojattu niin tiedoissa jotain mielenkiintoista.
        Rauta on luotettavampaa, harvalla yksityisellä mahdollisuuksia (ei laitteita) murtaa.
        Ja softalla ei voi murtaa tota rautasuojausta.

        Truecryptilläon hyvät puolensa mutta ei todellakaan ole aukoton,eiköhän viimeistään varmistukset tee isoja aukkoja suojaukseen:)

        Lisäksi truecryp on helppo murtaa vaikka keylokkerilla.
        Rautaan keylokkerikaan ei pysty.


      • '.hohVg, 4
        käytössä2 kirjoitti:

        Käytännössä aika hankalaa käyttää 26 merkkiä, ja vielä sotkua.
        ->ihmiset käyttää lyhyempiä salasanoja.

        Truecryptin AES-suojaus kyllä murtuu silloin. Keyfile taas tekee muita aukkoja suojaukseen. Softa suojaus taas pikemmin houkuttelee taviksia avaamaan suojauksen,jos kerran suojattu niin tiedoissa jotain mielenkiintoista.
        Rauta on luotettavampaa, harvalla yksityisellä mahdollisuuksia (ei laitteita) murtaa.
        Ja softalla ei voi murtaa tota rautasuojausta.

        Truecryptilläon hyvät puolensa mutta ei todellakaan ole aukoton,eiköhän viimeistään varmistukset tee isoja aukkoja suojaukseen:)

        Lisäksi truecryp on helppo murtaa vaikka keylokkerilla.
        Rautaan keylokkerikaan ei pysty.

        Minulla on 25 merkkinen salasana käytössä ja mitään ongelmia ei sen kanssa ole koskaan ollut. Sen oppii kirjoittamaan nopeasti.

        Todistettavasti kone, jossa oli 24 merkkinen salasana, on kestänyt kaksi vuotta poliisin murtoyrityksiä. Mutta hämmästyttävää on että myös muistikortti, jonka salasana oli vain 5 merkkiä jäi avaamatta.

        AES ei takaa mitään. Se on vain pieni osa salauksesta, joka on erittäin monimutkainen juttu. Truecrypt käyttää tunnettuja, paljon testattuja ja hyväksi havaittuja menetelmiä. Mikäli ei ole varaa ja osaamista murtaa rautasuojausta niin resurssit eivät riitä softasalauksen murtamiseenkaan.

        Varmistuksetkin voi suojata. Oman koneen levy on salattu. Ei tosin Truecryptillä vaan Linuxin vakiomenetelmä LUKSilla. Kun varmistuslevyn tökkää kiinni niin kone avaa varmistuslevyn salauksen ja sitten vain menoksi. Missään vaiheessa ei salaamatonta tietoa ole koneessa eikä koneen ulkopuolella.

        Keyloggeri pystyy myös useimpiin rautasalaustikkuihin sillä vain harvassa tikussa on oma näppäimistö.

        Rautasalauksessa on mustan laatikon ongelma. Kukaan ei tiedä mitä se sisältää. Toisaalta monikaan ei välitä esimerkiksi siitä että useimmat värilaserit koodaavat tulosteeseen tulostusajan ja tulostimen sarjanumeron.


      • käytössä2
        '.hohVg, 4 kirjoitti:

        Minulla on 25 merkkinen salasana käytössä ja mitään ongelmia ei sen kanssa ole koskaan ollut. Sen oppii kirjoittamaan nopeasti.

        Todistettavasti kone, jossa oli 24 merkkinen salasana, on kestänyt kaksi vuotta poliisin murtoyrityksiä. Mutta hämmästyttävää on että myös muistikortti, jonka salasana oli vain 5 merkkiä jäi avaamatta.

        AES ei takaa mitään. Se on vain pieni osa salauksesta, joka on erittäin monimutkainen juttu. Truecrypt käyttää tunnettuja, paljon testattuja ja hyväksi havaittuja menetelmiä. Mikäli ei ole varaa ja osaamista murtaa rautasuojausta niin resurssit eivät riitä softasalauksen murtamiseenkaan.

        Varmistuksetkin voi suojata. Oman koneen levy on salattu. Ei tosin Truecryptillä vaan Linuxin vakiomenetelmä LUKSilla. Kun varmistuslevyn tökkää kiinni niin kone avaa varmistuslevyn salauksen ja sitten vain menoksi. Missään vaiheessa ei salaamatonta tietoa ole koneessa eikä koneen ulkopuolella.

        Keyloggeri pystyy myös useimpiin rautasalaustikkuihin sillä vain harvassa tikussa on oma näppäimistö.

        Rautasalauksessa on mustan laatikon ongelma. Kukaan ei tiedä mitä se sisältää. Toisaalta monikaan ei välitä esimerkiksi siitä että useimmat värilaserit koodaavat tulosteeseen tulostusajan ja tulostimen sarjanumeron.

        Hienoa jos viitsit/muistat 25 merkkiäsi.
        Testaa kauanko kestää murtaa:
        https://www.grc.com/haystack.htm

        >"Mikäli ei ole varaa ja osaamista murtaa rautasuojausta niin resurssit eivät riitä >softasalauksen murtamiseenkaan."

        Kellävaan on välineet softasuojauksen purkamisen yritykseen.
        http://securityvision.ch/
        Harvalla taas välineitä/taitoo pintaliitoskomponenttien käsittelyyn,ja oliskohan siitäkään vielä apua. Ainakin harrastelijoilta jää rautasuojaukset murtamatta.

        Harrastelijatkin murtaa jossain tapauksessa softan (TrueCrypt ) neljässä päivässä.
        http://www.shortinfosec.net/2009/02/cracking-truecrypt-container.html
        "i cracked the password in 4 days."


      • käytössä2 kirjoitti:

        Hienoa jos viitsit/muistat 25 merkkiäsi.
        Testaa kauanko kestää murtaa:
        https://www.grc.com/haystack.htm

        >"Mikäli ei ole varaa ja osaamista murtaa rautasuojausta niin resurssit eivät riitä >softasalauksen murtamiseenkaan."

        Kellävaan on välineet softasuojauksen purkamisen yritykseen.
        http://securityvision.ch/
        Harvalla taas välineitä/taitoo pintaliitoskomponenttien käsittelyyn,ja oliskohan siitäkään vielä apua. Ainakin harrastelijoilta jää rautasuojaukset murtamatta.

        Harrastelijatkin murtaa jossain tapauksessa softan (TrueCrypt ) neljässä päivässä.
        http://www.shortinfosec.net/2009/02/cracking-truecrypt-container.html
        "i cracked the password in 4 days."

        http://www.shortinfosec.net/2009/02/cracking-truecrypt-container.html
        "...brute force crack would run through around 64800 passwords per hour...".

        Mietitään...
        2^4 merkkiä ja käytetään vain englanninkielisiä aakkosia isoja ja pieniä kirjaimia ja numeroita, ei mitään muuta:

        Eli (26*2 10)^24=1,1797195512834881222597705661272e 68 salasana vaihtoehtoa.

        Ok, jatketaan..

        (1,1797195512834881222597705661272e 68 /64800 / 24 / 365)= 2,0782589761321948148496437336645e 59 Vuotta

        :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        Koko maailmankaikkeus loppuu paljon ennen kuin tuo aika on käytetty.


      • f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        http://www.shortinfosec.net/2009/02/cracking-truecrypt-container.html
        "...brute force crack would run through around 64800 passwords per hour...".

        Mietitään...
        2^4 merkkiä ja käytetään vain englanninkielisiä aakkosia isoja ja pieniä kirjaimia ja numeroita, ei mitään muuta:

        Eli (26*2 10)^24=1,1797195512834881222597705661272e 68 salasana vaihtoehtoa.

        Ok, jatketaan..

        (1,1797195512834881222597705661272e 68 /64800 / 24 / 365)= 2,0782589761321948148496437336645e 59 Vuotta

        :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

        Koko maailmankaikkeus loppuu paljon ennen kuin tuo aika on käytetty.

        Korjaus:
        "2^4 merkkiä ja käytetään "

        Käytetään 24 merkkiä pitkää salasanaa ja käytetään vain enlanninkielisiä...
        jne.


      • sitten vaan
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Korjaus:
        "2^4 merkkiä ja käytetään "

        Käytetään 24 merkkiä pitkää salasanaa ja käytetään vain enlanninkielisiä...
        jne.

        lykätään se tehtävä johonkin superkoneeseen joka ratkasee sen, ehkä ~ 3 sekkaa ottaa tehtävä ratkasta jos oikeen sitä tietoo tarvitaan !


      • sitten vaan kirjoitti:

        lykätään se tehtävä johonkin superkoneeseen joka ratkasee sen, ehkä ~ 3 sekkaa ottaa tehtävä ratkasta jos oikeen sitä tietoo tarvitaan !

        Kuinka nopea tietokone tarvitaan ettö se pystyy käymään

        10408797222153426578715765348940396820955136 vaihtoehtoa läpi 3:ssa sekunnissa?

        Aikaisemmassa laskussani oli virhe:

        (26*2 10)^24 on vain 1,040879722215342657871576534894e 43


      • kvanttibitti
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Kuinka nopea tietokone tarvitaan ettö se pystyy käymään

        10408797222153426578715765348940396820955136 vaihtoehtoa läpi 3:ssa sekunnissa?

        Aikaisemmassa laskussani oli virhe:

        (26*2 10)^24 on vain 1,040879722215342657871576534894e 43

        Kvanttie tietoneella se onnistuu.

        "IBM ottaa esimerkiksi laskutoimituksen, jonka suorittaminen veisi kaikilta maailman tietokoneilta yhtä pitkään kuin koko maailmankaikkeus on ollut olemassa. Kvanttitietokone voisi teoriassa laskea saman asian tunnissa."

        "Kvanttitietokone alkaa kuitenkin lähentyä arkipäivää. IBM on rakentanut ensimmäisen kvanttibitin (eli kubitin), jonka ominaisuudet riittävät oikean tietokoneen rakentamiseen."

        Niin ja monasti se neljä päivääkin riittää...


      • kvanttibitti kirjoitti:

        Kvanttie tietoneella se onnistuu.

        "IBM ottaa esimerkiksi laskutoimituksen, jonka suorittaminen veisi kaikilta maailman tietokoneilta yhtä pitkään kuin koko maailmankaikkeus on ollut olemassa. Kvanttitietokone voisi teoriassa laskea saman asian tunnissa."

        "Kvanttitietokone alkaa kuitenkin lähentyä arkipäivää. IBM on rakentanut ensimmäisen kvanttibitin (eli kubitin), jonka ominaisuudet riittävät oikean tietokoneen rakentamiseen."

        Niin ja monasti se neljä päivääkin riittää...

        No, kvanttitietokonetta odotellessa...

        Salasana voi olla pidempikin kuin vain 24 merkkiä, 24 merkkiä oli vain esimerkki, ei mikään yläraja.
        Truecrypt pystyy hyödyntämään yli 60 merkkiä pitkiä salasanoja jos oikein muistan.


    • onpas vaikeaa......

      Taitaa olla paree piilottaa koko muistitikku jonnekin, niin pääsee helpommalla!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Häiriköinti

      Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as
      Ähtäri
      60
      3186
    2. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      23
      2974
    3. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      51
      2862
    4. Näin lähellä

      Se on näin 🤏 lähellä että heitän hanskat tiskiin sun kanssasi.
      Ikävä
      56
      2668
    5. Mä sanon tän suoraan.

      Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.
      Ikävä
      58
      2558
    6. Kerro jotakin hauskaa. :)

      Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)
      Ikävä
      48
      2540
    7. On olemassa tiettyjä sääntöjä!

      Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle
      Ikävä
      53
      2301
    8. Pohdinttavaksi

      No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      78
      2188
    9. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      45
      2082
    10. Mulla ei oo anteeksi pyydettävää

      Muista se! Mieheltä yhdelle naisellE
      Ikävä
      69
      2078
    Aihe