Miten evo selittää fossiilien pehmeät kudokset?

Heh !

Lisää pehmeitä kudoksia – tällä kertaa mosasauruksen fossiilissa


Joel Kontinen

Pehmeitä kudoksia on viime vuosina löytynyt yllättävän usein fossiileista. (Lue lisää tästä, tästä, tästä ja tästä.) Viimeksi Lundin yliopiston tutkimusryhmä eristi kollageenia mosasauruksesta, jonka otaksutaan eläneen liitukaudella noin 100- 65 miljoonaa vuotta sitten.

Lundin tutkimusryhmä käytti useita menetelmiä - mikrospektroskopiaa, massaspektrometriaa ja aminohappoanalyysiä - varmistaakseen, että kollageeni on varmasti peräisin luusta eikä johdu esimerkiksi bakteereista tai muusta kontaminaatiosta.

Pehmeiden solujen löytyminen näin vanhasta fossiilista haastaa uskon vuosimiljooniin.

Jälleen kerran.


Lähde:

Endogenous Proteins Found in a 70-Million-Year-Old Giant Marine Lizard. ScienceDaily. 2.5. 2011.

56

889

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kollageeni on kovimpia kudoksia, joten ei mikään ihme, että se myös säilyy hyvin.

      • Tappioita tappioita

        "Kollageeni on kovimpia kudoksia, joten ei mikään ihme, että se myös säilyy hyvin."

        Et voi olla noin hyväuskoisesti aivopesty, että oma aivotoiminta ei raksuta enää ollenkaan???????? Siis pehmeät kudokset säilyvät yli 65 miljoonaa vuotta???

        Tässä näette oikein evouskon voiman, jota ei sovi väheksyä, vaikka se on järjellisesti kuinka typerää. Olet kyllä evouskon soturi parhaasta päästä, joita harvoin tapaa.


      • Tappioita tappioita kirjoitti:

        "Kollageeni on kovimpia kudoksia, joten ei mikään ihme, että se myös säilyy hyvin."

        Et voi olla noin hyväuskoisesti aivopesty, että oma aivotoiminta ei raksuta enää ollenkaan???????? Siis pehmeät kudokset säilyvät yli 65 miljoonaa vuotta???

        Tässä näette oikein evouskon voiman, jota ei sovi väheksyä, vaikka se on järjellisesti kuinka typerää. Olet kyllä evouskon soturi parhaasta päästä, joita harvoin tapaa.

        "Et voi olla noin hyväuskoisesti aivopesty, että oma aivotoiminta ei raksuta enää ollenkaan???????? Siis pehmeät kudokset säilyvät yli 65 miljoonaa vuotta???"

        Varsinaisesti kyse ei ole tuossa löydössä pehmeistä kudoksista, vaan esim. luun kovaksi tekevistä proteiineista, kollageeniproteiineista. Ja ne näemmä voivat säilyä noin kauan sopivissa olosuhteissa.

        "Tässä näette oikein evouskon voiman, jota ei sovi väheksyä, vaikka se on järjellisesti kuinka typerää. Olet kyllä evouskon soturi parhaasta päästä, joita harvoin tapaa."

        Haha. Sinä itse olet denialisti, joka kiistää perusteettomasti ajoitusmenetelmät.


      • Anonyymi

        Miten tuon kollageenin kovuuden mittasit? Evokki on uskomaton typeryydessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuon kollageenin kovuuden mittasit? Evokki on uskomaton typeryydessään.

        Kerrohan miten se pitää kreationististen metodien mukaan mitata? Raamattu ei näytä antavan neuvoja eikä mainitse kollageenia lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrohan miten se pitää kreationististen metodien mukaan mitata? Raamattu ei näytä antavan neuvoja eikä mainitse kollageenia lainkaan.

        Sitähän varten luontaistuotekaupassa myydään kollageenijauhetta. Kyllä nuo evokit on tyhmiä.


      • Anonyymi
        Tappioita tappioita kirjoitti:

        "Kollageeni on kovimpia kudoksia, joten ei mikään ihme, että se myös säilyy hyvin."

        Et voi olla noin hyväuskoisesti aivopesty, että oma aivotoiminta ei raksuta enää ollenkaan???????? Siis pehmeät kudokset säilyvät yli 65 miljoonaa vuotta???

        Tässä näette oikein evouskon voiman, jota ei sovi väheksyä, vaikka se on järjellisesti kuinka typerää. Olet kyllä evouskon soturi parhaasta päästä, joita harvoin tapaa.

        Ei hän voi enään perua väitteitään evoluutiosta.Siinä menisi työpaikka ja usko darviniin.Pakko on väittää että 65 miljoonaa vuotta pehmytkudokset säilyvät.


    • ergwsbw

      Mitä nämä löydetyt "pehmeät kudokset" itseasiassa ovat? Mitä "pehmeillä kudoksilla" tarkoitetaan?

      • Kovakudos

        "Mitä nämä löydetyt "pehmeät kudokset" itseasiassa ovat? Mitä "pehmeillä kudoksilla" tarkoitetaan?"

        Niillä tarkoitetaan kudosten kovimpia proteiineja kollageeniproteiineja. Kollageenin ominaisuuksia ovat erittäin suuri vetolujuus ja mekaaninen kestävyys.


    • 14

      Pehmytkudos vie yksinkertaisen mielen harhaan, jos ei samalla ymmärrä, että kyse on fossiilista. Fossiili on kiveä, jossa alkuperäinen aine on korvautunut mineraaleilla.
      Fossiloitunut pehmytkudos on siis kiveä, joka on muodostunut pehmytkudoksesta. Se ei siis ole 'pehmeää' kiveä.

      • apinaa koijataan

        >Pehmytkudos vie yksinkertaisen mielen harhaan, jos ei samalla ymmärrä, että kyse on fossiilista. Fossiili on kiveä, jossa alkuperäinen aine on korvautunut mineraaleilla.
        Fossiloitunut pehmytkudos on siis kiveä, joka on muodostunut pehmytkudoksesta. Se ei siis ole 'pehmeää' kiveä.

        Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä.
        Mikä tässä on niin vaikeaa???


      • 34
        apinaa koijataan kirjoitti:

        >Pehmytkudos vie yksinkertaisen mielen harhaan, jos ei samalla ymmärrä, että kyse on fossiilista. Fossiili on kiveä, jossa alkuperäinen aine on korvautunut mineraaleilla.
        Fossiloitunut pehmytkudos on siis kiveä, joka on muodostunut pehmytkudoksesta. Se ei siis ole 'pehmeää' kiveä.

        Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä.
        Mikä tässä on niin vaikeaa???

        "Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä."

        Kyse on kivettymästä, jonka rakenne osoittaa että se on aikoinaan ollut pehmytkudosta / kollageenia. Kyse ei ole siitä että fossiilista olisi löytynyt jonkinlaista "pehmeää kiveä", kuten kreationisti tuntuu kuvittelevan. Aivan samoin kuin kasvifossiili, jonka eri osien rakenne osoittaa ovatko ne olleet lehtiä vai vartta vai kukkaa. Ei se sen vaikeampaa ole.


      • Kovakudos
        apinaa koijataan kirjoitti:

        >Pehmytkudos vie yksinkertaisen mielen harhaan, jos ei samalla ymmärrä, että kyse on fossiilista. Fossiili on kiveä, jossa alkuperäinen aine on korvautunut mineraaleilla.
        Fossiloitunut pehmytkudos on siis kiveä, joka on muodostunut pehmytkudoksesta. Se ei siis ole 'pehmeää' kiveä.

        Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä.
        Mikä tässä on niin vaikeaa???

        "Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä."

        Tuossa ScienceDailyn artikkelissa ei puhuttu mitään pehmytkudoksista eristetystä kollageenista. Oletko niin pihalla, että kuvittelet otsikon termin "Endogenous Protein" tarkoittavan pehmytkudosta?


      • Anonyymi
        34 kirjoitti:

        "Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä."

        Kyse on kivettymästä, jonka rakenne osoittaa että se on aikoinaan ollut pehmytkudosta / kollageenia. Kyse ei ole siitä että fossiilista olisi löytynyt jonkinlaista "pehmeää kiveä", kuten kreationisti tuntuu kuvittelevan. Aivan samoin kuin kasvifossiili, jonka eri osien rakenne osoittaa ovatko ne olleet lehtiä vai vartta vai kukkaa. Ei se sen vaikeampaa ole.

        ""Ei se vie ketään harhaan, kunhan ymmärtää, että jos kollageenia voidaan eristää monin eri menetelmin pehmytkudoksesta, jonka oletetaan olevan 100-65 miljoonaa vuotta vanha, niin tajuaa, että nyt ollaan todella pahasti ikämäärityksissä hakoteillä."

        Kyse on kivettymästä, jonka rakenne osoittaa että se on aikoinaan ollut pehmytkudosta / kollageenia. Kyse ei ole siitä että fossiilista olisi löytynyt jonkinlaista "pehmeää kiveä", kuten kreationisti tuntuu kuvittelevan. Aivan samoin kuin kasvifossiili, jonka eri osien rakenne osoittaa ovatko ne olleet lehtiä vai vartta vai kukkaa. Ei se sen vaikeampaa ole."

        Yksinkertainen kysymys, oletko hullu


      • Anonyymi

        Seassa on myös punasoluja ja DNA:ta. Eikä tuo pehmeä aine ole kivettymää, koska se tuoksuu märäntyneeltä eloperäiseltä massalta. Eikö teitä hävetä valehdella kouluissa lapsille evouskontoanne. Eikö jo pitäisi pyytää anteeksi miljoonien ihmisten harhaan johtamista ja eräitten joutumista kadotukseen valheittenne johdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seassa on myös punasoluja ja DNA:ta. Eikä tuo pehmeä aine ole kivettymää, koska se tuoksuu märäntyneeltä eloperäiseltä massalta. Eikö teitä hävetä valehdella kouluissa lapsille evouskontoanne. Eikö jo pitäisi pyytää anteeksi miljoonien ihmisten harhaan johtamista ja eräitten joutumista kadotukseen valheittenne johdosta.

        Voitko näyttää artikkelista tarkan kohdan, missä noin todetaan?


    • .........

      http://www.sciencedaily.com/releases/2011/05/110502092255.htm

      "The scientists have applied a broad spectrum of sophisticated techniques to achieve their results. The scientists have used synchrotron radiation-based infrared microspectroscopy at MAX-lab in Lund, southern Sweden, to show that amino acid containing matter remains in fibrous tissues obtained from a mosasaur bone. In addition to synchrotron radiation-based infrared microspectroscopy, mass spectrometry and amino acid analysis have been performed."

      • tieteenharrastaja

        Yksikään noita kysymyksiä tutkineista asiantuntijoista ei tiettävästi ole esittänyt ensimmäistäkään epäilyä geologisia ajanmäärityksiä vastaan. Niitä heittelevät lonkaltaan tietämättömät sivulliset.


    • tieteenharrastaja

      On helpompikin haastettava:

      "Pehmeiden solujen löytyminen näin vanhasta fossiilista haastaa uskon vuosimiljooniin."

      Vuosimiljoonien kumoaminen vaatisi suunnattoman kovat näytöt. Viisaampaa olisi haastaa usko pehmytkudosten kyvyttömyyteen kivettyä. Ja johdonmukaisempaakin.

      • hyvä harrastus

        >On helpompikin haastettava:

        >"Pehmeiden solujen löytyminen näin vanhasta fossiilista haastaa uskon vuosimiljooniin."

        >Vuosimiljoonien kumoaminen vaatisi suunnattoman kovat näytöt. Viisaampaa olisi haastaa usko pehmytkudosten kyvyttömyyteen kivettyä. Ja johdonmukaisempaakin.

        Vaikutat todellakin vain tieteenharrastajalta ja et ilmeisesti edes paljon harrasta


    • kiuy

      Tutkiessaan pinseteillä venyteltävää 60 miljoonaa vuotta vanhaa pehmytkudosta (YLE:n prisma keväällä) voivat evot ryystää 40 miljoonaa vuotta vanhaa olutta. Tuon ikäistä hiivaa on nimittäin löytynyt meripihkasta.

      Samalla evot voivat ihmetellä, miksi 40 miljoonaa vuotta vanha hiiva on edelleen hiivaa. Eikö hiivaan ole tullut yhtään hyödyllistä mutaatiota 4000000000 sukupolvessa 4000000000000000000 yksilössä.

      • Apo-Calypso

        "Samalla evot voivat ihmetellä, miksi 40 miljoonaa vuotta vanha hiiva on edelleen hiivaa. Eikö hiivaan ole tullut yhtään hyödyllistä mutaatiota 4000000000 sukupolvessa 4000000000000000000 yksilössä."

        Hiivalajeja on satoja, ellei tuhansia. MIstä tiedät etteikö olisi tullut? Saitko jumalaisen näyn?


      • Apo-Calypso kirjoitti:

        "Samalla evot voivat ihmetellä, miksi 40 miljoonaa vuotta vanha hiiva on edelleen hiivaa. Eikö hiivaan ole tullut yhtään hyödyllistä mutaatiota 4000000000 sukupolvessa 4000000000000000000 yksilössä."

        Hiivalajeja on satoja, ellei tuhansia. MIstä tiedät etteikö olisi tullut? Saitko jumalaisen näyn?

        Hiiva on ollut tuolla meripihkassa lepoitiövaiheessa, se ei ole jatkuvasti vaihtanut sukupolvia, vaan se on ollut dormanssissa, missä sen elintoiminnot ovat käytännössä lakanneet tai ovat äärimmäisen vähäisiä.


      • miten on mahdollista
        moloch_horridus kirjoitti:

        Hiiva on ollut tuolla meripihkassa lepoitiövaiheessa, se ei ole jatkuvasti vaihtanut sukupolvia, vaan se on ollut dormanssissa, missä sen elintoiminnot ovat käytännössä lakanneet tai ovat äärimmäisen vähäisiä.

        Sinun vaimossasi on 60 miljoonaa vuotta vanhaa hiivaa.


    • Apo-Calypso

      Miten puolustat "älykkyyttäsi" jos uskot Kontisen ja Styrgen kaltaisia pellejä?

      • tyhjää

        >Miten puolustat "älykkyyttäsi" jos uskot Kontisen ja Styrgen kaltaisia pellejä?

        Oliko sinulla riiviömäisellä rääväsuisella änkyttäjällä jotakin asiaakin?


      • Apo-Calypso
        tyhjää kirjoitti:

        >Miten puolustat "älykkyyttäsi" jos uskot Kontisen ja Styrgen kaltaisia pellejä?

        Oliko sinulla riiviömäisellä rääväsuisella änkyttäjällä jotakin asiaakin?

        "Oliko sinulla riiviömäisellä rääväsuisella änkyttäjällä jotakin asiaakin? "

        Harmittaako hihupelleä? Sepä vallan hyvä!

        Sinäkin olet ilmeisesti niin tyhjäpäinen, että Kontisen ja Styrgen kirjallinen ripulipaska maistuu oikein makealta suussasi.


    • ltte piru

      "Miten evo selittää fossiilien pehmeät kudokset?"

      Näköjään paljon pätevämmin kuin krea.

    • !! !!

      Ehkä olis hekottelijan syytä vähän varoa näitten aloitusten laadun kanssa...
      Muuten voi sattua, että uskomme siihen mensan nettitestin tulokseesi heikkenee pahan kerran...

    • Lundin yliopiston tutkimusryhmä on nytten sitten varmasti sitä mieltä, että ajoitukset menee uusiksi?

      Ei muuten ole. Vain tutkimusryhmää mittaamattoman paljon tietämättömämmät kretupellet ajattelevat noin, kuten he ajattelisivat joka tapauksessa muutenkin.

      • Anonyymi

        Kun järki ja tieto jää niin tulos on uskomaton. Jos sitä ajattelua koskaan on ollutkaan. Pehmytkudoksen kovuutta ei määritellä timanttisahalla, idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun järki ja tieto jää niin tulos on uskomaton. Jos sitä ajattelua koskaan on ollutkaan. Pehmytkudoksen kovuutta ei määritellä timanttisahalla, idiootti.

        Vastaat kirjoitukseen, joka on 12 vuotta vanha, idiootti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun järki ja tieto jää niin tulos on uskomaton. Jos sitä ajattelua koskaan on ollutkaan. Pehmytkudoksen kovuutta ei määritellä timanttisahalla, idiootti.

        Kretut näyttävät olevan ainoa kansanosa, jossa ei tapahdu älyllistä kehitystä.
        Normaali ihminen ei ymmärrä. Tässä näkyy kyllä se kreationistien paljon puhuttu rappeutuminen, älyllisesti. Tässä tapauksessa se vaan ei välttämättä johdu aivokapasiteetin puutteesta, vaan omasta päätöksestä olla käyttämättä aivoja.

        LippuHelvettiinKiitos


      • Anonyymi

        Luepa autenttisen tiederaportin yhteenvetokohta, joka alkaa näin:

        "Discussion
        Although IR spectroscopy by itself cannot generally be used to identify specific proteins, it can nonetheless provide invaluable information on the molecular content in samples of unknown composition [8], [9], [32]. Likewise, no other method employed herein stands alone (i.e., provides sufficient evidence for the survival of proteinaceous macromolecules over deep time);"

        Jos hyvin sattuu, ymmärrät, ettei tässä ole kyse "pehmeäkudosten"sellaisinaan säilymisestä, vaan harvinaisesta erikoistapauksesta, jossa niiden jotkin kudosrakenteet säilyvät myös kivettyneinä ja niiden rakenne voidaan mutkikkailla menetelmillä paljastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa autenttisen tiederaportin yhteenvetokohta, joka alkaa näin:

        "Discussion
        Although IR spectroscopy by itself cannot generally be used to identify specific proteins, it can nonetheless provide invaluable information on the molecular content in samples of unknown composition [8], [9], [32]. Likewise, no other method employed herein stands alone (i.e., provides sufficient evidence for the survival of proteinaceous macromolecules over deep time);"

        Jos hyvin sattuu, ymmärrät, ettei tässä ole kyse "pehmeäkudosten"sellaisinaan säilymisestä, vaan harvinaisesta erikoistapauksesta, jossa niiden jotkin kudosrakenteet säilyvät myös kivettyneinä ja niiden rakenne voidaan mutkikkailla menetelmillä paljastaa.

        Tutkija itse on jättänyt kreationistit havaittuaan, miten härskisti nämä hänen tutkimustaan vääristelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kretut näyttävät olevan ainoa kansanosa, jossa ei tapahdu älyllistä kehitystä.
        Normaali ihminen ei ymmärrä. Tässä näkyy kyllä se kreationistien paljon puhuttu rappeutuminen, älyllisesti. Tässä tapauksessa se vaan ei välttämättä johdu aivokapasiteetin puutteesta, vaan omasta päätöksestä olla käyttämättä aivoja.

        LippuHelvettiinKiitos

        "Kretut näyttävät olevan ainoa kansanosa, jossa ei tapahdu älyllistä kehitystä.
        Normaali ihminen ei ymmärrä. Tässä näkyy kyllä se kreationistien paljon puhuttu rappeutuminen, älyllisesti. Tässä tapauksessa se vaan ei välttämättä johdu aivokapasiteetin puutteesta, vaan omasta päätöksestä olla käyttämättä aivoja.

        LippuHelvettiinKiitos"

        Olet lippusi lunastanut. Tiesi on avoin ja helppo kulkea.

        https://www.youtube.com/watch?v=ykwgE9MlNCs

        https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eXtKzjWP2B1FMDVrsJ_992ITFK8H3LXfPFNM1ll-Yiw/edit#gid=0

        https://academic.oup.com/nsr/article/7/4/815/5762999

        Pääsääntöisesti kaikki ateistiset valtiot ovat kehitysmaita. Ateismi on tuottanut kurjuutta syntiinlankeemuksesta alkaen. Minkä vuoksi tiede ja tekniikka kehittyivät länsimaissa? Syy on kristinuskon tarjoamassa rationaalisessa maailmankuvassa. Monet suurimmista tiedemiehistä ja -naisista olivat tunnustavia kristittyjä.

        Ateisti ei pysty omaksumaan maailmankatsomuksensa ulkopuolelle jäävää todellisuutta vaan on tuomittu kulkemaan pimeydessä. Evoluutio ja sen puolustaminen muistuttaa vahvasti maailman synnyn teoriaa. Ei aikaa, ei paikka. Evoluutio on eräänlainen kvanttifluktuaatio. Tyhjästä syntynyt ja tyhjään päättyvä ateistinen uskonto.

        Tarkoituksesi ei ole tiedon etsiminen,avaan valehteleminen päin naamaa ja omien sairaiden uskomuksiesi levittäminen. Hakusanalla: T-rex Soft Tissue löytyy tietoa useampaakin kirjaa varten.

        Tuosta alta löytyy luettelo List of biomaterial fossil paper jossa on tällä hetkellä yli sata listausta vertaisarvioiduista julkaisuista.

        https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eXtKzjWP2B1FMDVrsJ_992ITFK8H3LXfPFNM1ll-Yiw/edit#gid=0


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kretut näyttävät olevan ainoa kansanosa, jossa ei tapahdu älyllistä kehitystä.
        Normaali ihminen ei ymmärrä. Tässä näkyy kyllä se kreationistien paljon puhuttu rappeutuminen, älyllisesti. Tässä tapauksessa se vaan ei välttämättä johdu aivokapasiteetin puutteesta, vaan omasta päätöksestä olla käyttämättä aivoja.

        LippuHelvettiinKiitos"

        Olet lippusi lunastanut. Tiesi on avoin ja helppo kulkea.

        https://www.youtube.com/watch?v=ykwgE9MlNCs

        https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eXtKzjWP2B1FMDVrsJ_992ITFK8H3LXfPFNM1ll-Yiw/edit#gid=0

        https://academic.oup.com/nsr/article/7/4/815/5762999

        Pääsääntöisesti kaikki ateistiset valtiot ovat kehitysmaita. Ateismi on tuottanut kurjuutta syntiinlankeemuksesta alkaen. Minkä vuoksi tiede ja tekniikka kehittyivät länsimaissa? Syy on kristinuskon tarjoamassa rationaalisessa maailmankuvassa. Monet suurimmista tiedemiehistä ja -naisista olivat tunnustavia kristittyjä.

        Ateisti ei pysty omaksumaan maailmankatsomuksensa ulkopuolelle jäävää todellisuutta vaan on tuomittu kulkemaan pimeydessä. Evoluutio ja sen puolustaminen muistuttaa vahvasti maailman synnyn teoriaa. Ei aikaa, ei paikka. Evoluutio on eräänlainen kvanttifluktuaatio. Tyhjästä syntynyt ja tyhjään päättyvä ateistinen uskonto.

        Tarkoituksesi ei ole tiedon etsiminen,avaan valehteleminen päin naamaa ja omien sairaiden uskomuksiesi levittäminen. Hakusanalla: T-rex Soft Tissue löytyy tietoa useampaakin kirjaa varten.

        Tuosta alta löytyy luettelo List of biomaterial fossil paper jossa on tällä hetkellä yli sata listausta vertaisarvioiduista julkaisuista.

        https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eXtKzjWP2B1FMDVrsJ_992ITFK8H3LXfPFNM1ll-Yiw/edit#gid=0

        Taisi ahdistaa keskiyön tunteina. Joka tapauksessa tämäkin pehmytkudosjuttu osoittautui täydeksi flopiksi, siis suorastaan valheelksi. Vai miten muuten voi päätellä mitä tutkimusjulkaisu tasan tarkkaan kertoo?

        PS. Onko Suomi muuten ateistinen maa? Mitkä maat ovat ateistisia?


    • Jaa Kontinenkin vielä messuaa, vähän vaihtelua Torpan ja Aallon saarnoille.

    • Anonyymi

      Miten olemattomat pehmytkudokset muka tarvitsisi selittää?

    • Anonyymi

      Ensinnäkin evoluutioteoria ei käsittele mitenkään fossiloitumisprosessia, joten asia ei koska evoluutioteoriaa.

      Toiseksi mitään "pehmeitä soluja" ei ole löytynyt, vaan erilaisia pehmyt- ja sidekudoksissa esiintyviä proteiineja.

      Kolmanneksi tämä palsta käsittelee kreationismia ja kreationistien pitäisi jotenkin selittää se, että fossiilikerrostumista löytyy jäänteitä eliöistä joita ei ole enää olemassa ja toisaalta että vanhimmista fossiilikerrostumista puuttuu kokonaan nykyään eläviä eläin lajeja, sukuja ja heimoia.

      Ja bonuksena vielä voisi sanoa, että ei dinosaurusten sukupuuttoon kuoleminen ole mikään evoluutioteorian tuottama ennuste tai teorian osa, vaan se on havainto. Dinosauruksia ei enää ole eikä jälkiä niistä viimeisen 60 miljoonan vuoden aikana ole jäänyt - ellei lintuja lasketa dinosauruksiksi.

      • "kreationistien pitäisi jotenkin selittää se, että fossiilikerrostumista löytyy jäänteitä eliöistä joita ei ole enää olemassa..."

        Lisään sanomaasi, että kreationistien pitäisi lisäksi selittää ns. K/T-raja. Tämä tumma kerros löytyy ympäri maapalloa kaikista noin 65 miljoonaa vuotta vanhaksi ajoitetuista kallioista. Noin kymmentä fragmenttia lukuunottamatta kaikki dinosaurus-, lentolisko- ja sauropterygi("vesidinosaurus")fossiilit on löydetty sen alapuolisista kerroksista. Lisäksi K/T-raja sisältää runsaasti iridiumia, joka on harvinaista maankuoressa, mutta yleistä asteroideissa. Vaikka olettaisia, että ajoitus on väärin, se ei silti poista sitä, että kreationistit eivät ole kyenneet mitenkään selittämään K/T-rajaa tulvageologialla.

        Kerran kyllä yksi kreationisti selitti, että dinosaurusfossiilien ajatuminen K/T-rajan alle johtui siitä, että niillä ja iridiumilla on samoja ominaisuuksia. Mutta kun tiedustelin lisää näistä tieteelle tuntemattomista ominaisuuksista ja siitä miten ne käytännössä aiheuttivat tämän kerrostuneisuuden, hän pakeni keskustelusta.


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        "kreationistien pitäisi jotenkin selittää se, että fossiilikerrostumista löytyy jäänteitä eliöistä joita ei ole enää olemassa..."

        Lisään sanomaasi, että kreationistien pitäisi lisäksi selittää ns. K/T-raja. Tämä tumma kerros löytyy ympäri maapalloa kaikista noin 65 miljoonaa vuotta vanhaksi ajoitetuista kallioista. Noin kymmentä fragmenttia lukuunottamatta kaikki dinosaurus-, lentolisko- ja sauropterygi("vesidinosaurus")fossiilit on löydetty sen alapuolisista kerroksista. Lisäksi K/T-raja sisältää runsaasti iridiumia, joka on harvinaista maankuoressa, mutta yleistä asteroideissa. Vaikka olettaisia, että ajoitus on väärin, se ei silti poista sitä, että kreationistit eivät ole kyenneet mitenkään selittämään K/T-rajaa tulvageologialla.

        Kerran kyllä yksi kreationisti selitti, että dinosaurusfossiilien ajatuminen K/T-rajan alle johtui siitä, että niillä ja iridiumilla on samoja ominaisuuksia. Mutta kun tiedustelin lisää näistä tieteelle tuntemattomista ominaisuuksista ja siitä miten ne käytännössä aiheuttivat tämän kerrostuneisuuden, hän pakeni keskustelusta.

        Tuo samainen ilmiö on tullut vastaan myös iänmäärityksissä. Eräässä keskustelussa kretu väitti etteivät iänmääritysmenetelmät noudata luonnonlakeja. Ja kun kysyttiin, mitkä menetelmät eivät noudata ja mitä lakeja, luikki tuo luikuri johonkin koloon. Miksihän, jos kerran oli noin varma ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo samainen ilmiö on tullut vastaan myös iänmäärityksissä. Eräässä keskustelussa kretu väitti etteivät iänmääritysmenetelmät noudata luonnonlakeja. Ja kun kysyttiin, mitkä menetelmät eivät noudata ja mitä lakeja, luikki tuo luikuri johonkin koloon. Miksihän, jos kerran oli noin varma ?

        Niinsanottu uskonvarmuus toimii juuri noin.


      • Anonyymi

        Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen, että fossiilit ovat nuoria. Kyse ei ole edes miljoonista vaan tuhansista vuosista.

        Evoluutioteoria on uskomusoppi. Kokeellinen luonnon tiede ei tue evoluutiota. Ateistille jää jäljelle totuuden hyväksyminen tai sen kieltäminen. ”Ensinnäkin evoluutioteoria ei käsittele mitenkään fossiloitumisprosessia, joten asia ei koska evoluutioteoriaa." Jälkimmäinen vaihtoehto näyttää olevan vallitseva liitettynä sensurointiin vainoamiseen, työpaikkakiusaamiseen, työstä erottamiseen.
        Ideologiasi on kuvottavaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=V5EPymcWp-g
        Evoluutioteoria on tarinakokoelma, jolla ei ole alkua (abiogeneesi) Tarina muuttuu kertojasta ja aikakaudesta toiseen. Surkastuneet elimet, roska DNA, Evodevo jne. Romuttuneen aatemaailmantilalle sepitetään uutta. Viimeisimpänä bakteerien ja virusten aiheuttama evoluutio. Evoluutioteorian pakkopait on kuitenkin viimevuosina alkanut hellittämään, evoluution muuttuessa hyvin kummalliseksi harhaopiksi, perusrakenteiden romuttuessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen, että fossiilit ovat nuoria. Kyse ei ole edes miljoonista vaan tuhansista vuosista.

        Evoluutioteoria on uskomusoppi. Kokeellinen luonnon tiede ei tue evoluutiota. Ateistille jää jäljelle totuuden hyväksyminen tai sen kieltäminen. ”Ensinnäkin evoluutioteoria ei käsittele mitenkään fossiloitumisprosessia, joten asia ei koska evoluutioteoriaa." Jälkimmäinen vaihtoehto näyttää olevan vallitseva liitettynä sensurointiin vainoamiseen, työpaikkakiusaamiseen, työstä erottamiseen.
        Ideologiasi on kuvottavaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=V5EPymcWp-g
        Evoluutioteoria on tarinakokoelma, jolla ei ole alkua (abiogeneesi) Tarina muuttuu kertojasta ja aikakaudesta toiseen. Surkastuneet elimet, roska DNA, Evodevo jne. Romuttuneen aatemaailmantilalle sepitetään uutta. Viimeisimpänä bakteerien ja virusten aiheuttama evoluutio. Evoluutioteorian pakkopait on kuitenkin viimevuosina alkanut hellittämään, evoluution muuttuessa hyvin kummalliseksi harhaopiksi, perusrakenteiden romuttuessa.

        Edelleen: dinosaurusten sukupuuton ajankohta on havainto - ei mikään evoluutioteoriasta tehty johtopäätös. et ymmärrä itsekkään mitä intät ja miksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen, että fossiilit ovat nuoria. Kyse ei ole edes miljoonista vaan tuhansista vuosista.

        Evoluutioteoria on uskomusoppi. Kokeellinen luonnon tiede ei tue evoluutiota. Ateistille jää jäljelle totuuden hyväksyminen tai sen kieltäminen. ”Ensinnäkin evoluutioteoria ei käsittele mitenkään fossiloitumisprosessia, joten asia ei koska evoluutioteoriaa." Jälkimmäinen vaihtoehto näyttää olevan vallitseva liitettynä sensurointiin vainoamiseen, työpaikkakiusaamiseen, työstä erottamiseen.
        Ideologiasi on kuvottavaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=V5EPymcWp-g
        Evoluutioteoria on tarinakokoelma, jolla ei ole alkua (abiogeneesi) Tarina muuttuu kertojasta ja aikakaudesta toiseen. Surkastuneet elimet, roska DNA, Evodevo jne. Romuttuneen aatemaailmantilalle sepitetään uutta. Viimeisimpänä bakteerien ja virusten aiheuttama evoluutio. Evoluutioteorian pakkopait on kuitenkin viimevuosina alkanut hellittämään, evoluution muuttuessa hyvin kummalliseksi harhaopiksi, perusrakenteiden romuttuessa.

        Höps. Näytätkö ne tutkimusjulkaisut ja kohdat, joissa kerrotaan noista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höps. Näytätkö ne tutkimusjulkaisut ja kohdat, joissa kerrotaan noista?

        Näytä toki - unohtamatta tutkijan päätelmää, että nuoria ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näytä toki - unohtamatta tutkijan päätelmää, että nuoria ovat.

        Ihan vain riittää viitteet ja teksti, josta voidaan lukea tutkimuksen tulokset ja perustellut johtopäätökset sekä arvioinnin.

        Näin voimme kaikki läpinäkyvästi tarkistaa a) ko. tutkimus on olemassa, b) se on luotettavasti ja tieteen käytäntöjä noudattaen tehty ja raportoitu c) sen ovat arvioineet alan parhaat tutkijat d) arviointi ei ainakaan tyrmää löydöksiä ja johtopäätelmiä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen, että fossiilit ovat nuoria. Kyse ei ole edes miljoonista vaan tuhansista vuosista.

        Evoluutioteoria on uskomusoppi. Kokeellinen luonnon tiede ei tue evoluutiota. Ateistille jää jäljelle totuuden hyväksyminen tai sen kieltäminen. ”Ensinnäkin evoluutioteoria ei käsittele mitenkään fossiloitumisprosessia, joten asia ei koska evoluutioteoriaa." Jälkimmäinen vaihtoehto näyttää olevan vallitseva liitettynä sensurointiin vainoamiseen, työpaikkakiusaamiseen, työstä erottamiseen.
        Ideologiasi on kuvottavaa.
        https://www.youtube.com/watch?v=V5EPymcWp-g
        Evoluutioteoria on tarinakokoelma, jolla ei ole alkua (abiogeneesi) Tarina muuttuu kertojasta ja aikakaudesta toiseen. Surkastuneet elimet, roska DNA, Evodevo jne. Romuttuneen aatemaailmantilalle sepitetään uutta. Viimeisimpänä bakteerien ja virusten aiheuttama evoluutio. Evoluutioteorian pakkopait on kuitenkin viimevuosina alkanut hellittämään, evoluution muuttuessa hyvin kummalliseksi harhaopiksi, perusrakenteiden romuttuessa.

        ” Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen, että fossiilit ovat nuoria. Kyse ei ole edes miljoonista vaan tuhansista vuosista.”

        Mitkä ihmeen dinosaurusten verisolut? Ettet nyt vain olisi mennyt sokeasti uskomaan saarnaajien valheita siitä, että Mary Schweitzer muka löysi sellaisia? Oikeastihan hän löysi jäänteitä verisolujen hemoglobiinista. Ei siis verta, ei verisoluja, ei verisolujen hemoglobiinia, vaan jäänteitä hemoglobiinista. Tästä sitten kreationistisaarnaajat ovat kehitelleet mielikuvituksellisia juttuja ties mistä tuoreesta verestä. Schweitzer on uskovainen, mutta moneen kertaan tuominnut kreationistien vääristelyn ja vedonnut että he lopettaisivat sen, esim. tässä haastattelussa:
        https://biologos.org/articles/not-so-dry-bones-an-interview-with-mary-schweitzer/

        Miten on? Tuomitsetko Schweitzerin löytöjen vääristelemisen, vai oletko jälleen yksi kreationisti, jolle silmitön valehtelu ei merkitse mitään, jossa sillä puolustetaan uskoa?


    • Kreationisti vissii käsittää pehmytkudoksen lihaksi, ja odottaa saavansa dinosaurus pihviä?

      Taidettu katsoa liikaa kiviset ja soraset piirrettyjä...

    • Anonyymi

      Kun ottaa huomioon kuka siitä puhuu, niin ka se Jeesus on käynyt sen pehmittämässä.

    • Onhan alun krotiilejäkin olemassa ,mutta jos ei olisi niin niitäkin pidettäis miljoona triljoona tai laitetaan potenssiin 10 vuosililjoonien ikäiseksi.
      Totuus on ,että monia lajeja on ollut hyvin lähellä meidän aikaa ja nuo tiedemiesten iänmääritykset on sitä hulluutta.
      No se on semmoista turhuuden turhuutta.

      • Anonyymi

        Olipa sekava kommentti. Vastataan nyt kuitenkin.

        Krokotiili on pitänyt oman ekolokeronsa samoin kuin vaikkapa hait. Ei mitään ihmeellistä. Ja iänmääritykset perustuu aina selviin fysiikan ilmiöihin. Ne on toki magiikkaa sellaiselle, jolla ei ole tietoa asiasta.

        Jos tieteentekeminen on turhuutta, niin älä ihmeessä käytä näitä vekottimia, jotka ovat ihan samaisen tieteellisen ajattelutavan tuotoksia kuin evoluutioteorian sovellukset.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1605
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1234
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1157
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1086
    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      2
      1062
    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      586
      1029
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      950
    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      932
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      12
      837
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      9
      731
    Aihe