Keskustelivat eutanasiasta osittain keskustelu karkasi hieman käsistä.
Eikö asiasta olisi syytä keskustella kunnolla jossa kerrottaisiin selvästi ja kansantajuisesti asian lääketieteellinen totuus. Lääkäreillä on varmasti tieto missä sairauksissa ei kipulääkitys enää toimi oikein kunnolla. Keskustelussa tuli yksi mahdollisuus, että potilas nukutetaan loppuvaiheessa syvään uneen. Onko sekään hyvä vaihtoehto, jos on viikkoja täydessä "Koomassa". Tuntuuko hyvältä vaihtoehdolta? Asiasta on saatava kiihkoton ja asiallinen keskustelu aikaan Suomessa.
Eikö asiasta olisi syytä keskustella kunnolla jossa kerrottaisiin selvästi ja kansantajuisesti asian lääketieteellinen totuus. Lääkäreillä on varmasti tieto missä sairauksissa ei kipulääkitys enää toimi oikein kunnolla. Keskustelussa tuli yksi mahdollisuus, että potilas nukutetaan loppuvaiheessa syvään uneen. Onko sekään hyvä vaihtoehto, jos on viikkoja täydessä "Koomassa". Tuntuuko hyvältä vaihtoehdolta? Asiasta on saatava kiihkoton ja asiallinen keskustelu aikaan Suomessa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Räsäsen kanssa ei voi keskustella mistään asiasta. Räsänen olisi varmaan pätevä saarnaaja uskonlahkolaisille erityisesti hihhulitelttaan, ei siitä ole ministeriksi.
Jos persut olisivat ehdottaneet eutanasiaa hihaan olisi soviteltu jos jonkisenlaisia merkkejä mutta vihavihreiden suusta kuultuna esitystä pidetään liberaalina ja modernina. Todellakin... Kiihkotonta ja asiallista keskustelua tässä maassa kaivattaisiin.
"Tiedän, että kunnollista kivunlievitystä ei kaikkialla saa."
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko (kok), Hesari 22.5.2012, A 4.
Olen itse kokenut sen.
Kaupungissamme ei ollut, eikä tule saataville virka-ajan ulkopuolella.
Vain kipushokki on tarjolla. Tajuttomuus voimakkaan kivun seurauksena.
"Sopivan voimakkaan" kivun vuoksi en nukahtanut tai liikkunut vuorokausiin.
Parasta saatavilla olevaa hoitoa hyvinvointivaltiossa.
Tai talousalueemme johtavan kaupungin kuntayhtymän pääsairaalassa.
Uskovaisilta ihmisiltä puuttuu mielestäni elämän kokemus.
Monet pitävät eutanasiaa murhana joten asioista pitäisi puhua niin että jokainen
tietäisi että se täytyy olla oma tarkkaan harkittu päätös.
Ne jotka eivät itse pysty harkitsemaan pudetään hengissä joten jokaisen
kannattaisi harkita asiaa ajoissa ja tehdä hoitotestamentti nytkin vaikka
eutanasiaa ei varmaan tule lakiin vielä vuosiin, mutta keskustelut pitäisi
käydä nyt, ja pitää kansanäänestys.
Itse kannatan ajatusta, sairaat eläimetkin lopetetaan silloin kun toivoa ei ole,
ihmisen täytyy vain kärsiä kauheita tuskia, elleivät kykene liikkumaan ja menemään vaikka auton alle.
Eutanasia ei saa olla vaihtoehto hyvälle hoidolle, nyt se lienee ihan hakoteillä.
Miksi suomessa on sitten passiivinen eutanasia sallittu? Miltä ihmisestä mahtaa tuntua kun sairauden loppu vaiheessa voi kaksi lääkäriä/yksi lääkäri ja yksi omainen päättää tehdäänkö passiivinen eutanasia...siis ilman että potilaalta kysytään mitään saati muilta omaisilta.
Oma kohtaisessa kokemuksesta läheisilleni tehtiin siis tämä passiivisen eutanasian päätös mikä tarkoitti nenämaha letkulla ruokinnan saavaa potilasta mikä ei kyennyt nielemään mitään. Passiivinen eutanasia tarkoitti että kyseinen letku poistettiin ja läheiseni kuoli käytännössä nälkään...tämäkö on ihmis arvon mukainen loppu?
Eikö siinä vaiheessa kun passiivinen eutanasia annetaan voida antaa ihan virallinen eutanasia mikä antaisi sen rauhallisen ja kauniinkin lopun arvokkaalle elämälle?
Sairausdiagnoosit ja tilat joissa eutanasiaa voitaisiin käyttää pitäisi rajata aluksi vaikka kymmeneen. Lääkäreistä koostuva eettinen lautakunta pohtisi asiaa ja antaisi esityksensä eduskunnan käyttöön. Kyseessä olisi siis esitys lähetteellä "jos eutanasian käyttö päätetään hyväksyä". Lautakunnan jäsenten ei tarvitsisi ottaa eutanasian hyväksyntään kantaa. Aktiivista eutanasiaa ei tarvitsisi edelleenkään hyväksyä, vain potilaille annettava apu päättää itse päivänsä. Avustettu itsemurha olisi sallittu vasta sitten kun kaikki kivunlievityskeinot olisi käytetty.
Mielummin välitön kuolema kuin lääketokkura tai kivuissa kärsiminen loppuelämän ajan. Puhun siis itseni puolesta, en tiedä kenen puolesta eutanasian vastustajat puhuu, uhriensa vai itsensä?
Tuskin kovin moni pitää arvokkaana kuolemana jotain sängyllä makaamista kun hoitaja avustaa vessaan, pyyhkii vähän kuolaa suupieliltä ja lopulta potilas tukehtuu omaan sylkeensä.
Eutanasia ja saattohoito on käsiteltävä samana kokonaisuutena ja potilaan oma tahto pitää ottaa vakavasti aina.
Perusteltu huoli on ettei potilaan omaa tahtoa otettaisi ajan myötä huomioon vaan eutanasiasta tulisiosa "hoitokäytäntöä". Tarvitaan kolme lukkoa: potilaan itse ilmaisema tahto, potilaan oma toimi päiviensä päättämiseksi (itsemurha) ja eettisen lautakunnan ehdottamat sairaustilat joissa eutanasiaa voitaisiin käyttää. Ettei käy niin että päivystävä lääkäri pistää piikin niskaan "kun tuokin on niin tuskainen".
Hihhulit ottavat Jeesuksen mukaan aina kuvioihin oikeuttamaan omia valtapyrkimyksiään. Minun suhteeni minun "adoptioni" hyväksyi Mengistu Haile Mariam, saatanan käsi Afrikassa ja Neuvostoliiton kätyri, noin 2000 markan kulukorvausta vastaan. Neuroottisen adomammani oli pakko ottaa Jeesus mukaan oikeuttamaan "adoptiota" koska kuulemma ilman sitä olisin "kuollut" No, tosiasiassa minä SYNNYIN kuolleena eli hengittämättä! Jeesus kehottaa Raamatussa meitä rakastamaan toisiamme EHDOITTA aivan niinkuin meidän taivaallinen isämme rakastaa meitä. Eli vailla mitään "muttia" Ei mitään ennakkovaatimuksia.
Adoptiotani oikeutettiin löysästi lähetystyöllä, vaikka Suomen Luterialinen kirkko lähtee siitä, että lähetystyötä pitää nimen omaan harjoittaa paikan päällä!
http://evl.fi/evlfi.nsf/Documents/60F1795C5F785657C225752F0045966A?openDocument&lang=FI
Mitä eutanasiaan tulee, Raamattu on aiheesta vaiti. Itsemurhaa ei erikseen kielletä Raamatussa missään kohdassa. Käsky "älä tapa" tarkoittaa nimen omaan HENKISTÄ tappamista eli toisen ihmisen KIUSAAMISTA mihin Jeesus viittaa selvästi Matteuksen Evankeliumin 5 luvussa!
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi.
Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun vielä olet hänen kanssaan matkalla oikeuteen. Muuten hän saattaa luovuttaa sinut tuomarille ja tuomari vartijalle, ja niin sinut teljetään vankilaan. Usko minua: sieltä sinä et pääse, ennen kuin olet maksanut kaiken viimeistä kolikkoa myöten."
Matt..5:21-26
Kyse on siis nimen omaan siitä HENKISESTÄ KIUSAAMISESTA!
http://yle.fi/uutiset/enkeli-elisan_kohtalo_pysayttaa_-_koulukiusattu_teinitytto_paatyi_itsemurhaan/3369643
Tässä vaiheessa haluan todeta, että Päivi Räsänen on lääkäri ensin, ja vasta sitten kristitty. Hän ainakin peilaa suoraan Suomen lääkäriliiton kantaa aiheeseen.
http://www.studio55.fi/hyvaolo/artikkeli.shtml/1512876/taman-takia-laakariliitto-vastustaa-armokuolemaa
Jumala suo meille avaimen rauhalliseen kuolemaan hengitysilmassa. Ihmisavot kestävät vain noin 5-minuuttia ilman happea.
http://www.matkatavara.net/tyhjiopussi-p-857.html
http://www.platformnation.com/wp-content/uploads/2010/04/sweatband.jpg
http://cdn.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet/_jcr_content/body/image_0.img.503.jpg/1304973648061.cached.jpg
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/gasschool_n_prop
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
http://library.thinkquest.org/C0122781/science/waysdie.htm
Tuollainen taikapussi valmistetaan kevyesti tyhjiöpussista ja hikipannasta. Sen voi teettää esim naamaisasuun tai tehdä itse kannettavalla ja suhteellisen halvalla digitaalisella ompelukoneella. Se on yhtä suuri kuin perusvappupallo, jonka halkaisija on suunnilleen 30-centtimetriä. Eli ihan samoja palloja kuin tässä kuvassa;
http://www.youtube.com/watch?v=gIOn7hEagHE
Niitä mahtuu AGA:n 20-litran Heliumtankkiin 250 Eli vastaava suhde typpipusseja 20-litran typpitankkiin olisi myös 250
http://www.ilmapallokeskus.fi/mainosilmapallot/helium
Se on aika paljon kaasua, ja koska kaikissa AGA:n kaasupulloissa on sama sisäinen paine niin puoletkin käytännössä riittäisi mennen tullen!
Temppu onnistuu Suomen olosuhteissa myös Heliumilla. Kumpikaan kaasu(mutta varsinkaan typpi)ei kovin helposti näy ruumiinavauksessa. Helium säilyy pussisa noin 7-kertaa pitempään kuin puhdas typpi(se on noin 7- kertaa kevyempää kuin typpi tai happiatomit) Typpeä käytetään auton renkaiden täyttämiseen.
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/sol_nit_tires
http://www.juhlamaailma.fi/juhlatuotteet/ilmapallotarvikkeet/tayttolaitteet-ja-helium-tarvikkeet/helium-tayttolaite-mittarilla-taivutettava.html
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/LVI/Letkut/Paineilmaletku-15300
Itse kaasuvuotoa sekä Heliumin että typen suhteen säädellään tosiasiassa tuon punaisen tankin yläpuolella olevasta mustasta kaasuvivusta;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Gas_bottles_in_Finnish.JPG
Ja tuolta saa halvalla typpipaineensäätimen anonyymisti internetistä;
http://www.back-tools.fi/shop/fi/svetsaggregat/1740052-aga-309257-unicontrol-500-ht-mutter-acetylen.html
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/LVI/Letkut/Paineilmaletku-15300
Itse suoritin 20-litran typpitankilla testin kaasuvuodosta. Tasaista kaasuvuotoa riitti tunti, jonka jälkeen lopetin testin koska katsoin sen tarpeettomaksi. Typpi ei räjähdä tai syty palamaan MISSÄÄN olosuhteissa(se ei itseasiassa edes ole myrkyllistä. Puhtaasti intertti kaasu) ja sitä käytetään mm ilmastointijärjestelmien testaamiseen.
Keskustelu aiheesta ei ole laiton. En konsultoimalla itsemurhaan riko mitään Suomen lakia!
"Itsemurhaan avustamisesta ei rikoslaissa ole erityisiä säännöksiä. Rikosoikeuden yleisten oppien perusteella avustajan rankaiseminen avunannosta tai yllytyksestä edellyttäisi rangaistavaa päätekoa. Itsemurha ei ole rangaistava teko. Oikeuskirjallisuudessa on kuitenkin katsottu mahdolliseksi, että itsemurhassa avustanut tai siihen yllyttänyt voitaisiin saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen välillisenä tekijänä tilanteissa, joissa itsemurhan tehnyt ei esimerkiksi psyykkisistä syistä olisi ymmärtänyt tekonsa merkitystä. Myös jos avustajalla olisi asemansa perusteella erityinen velvollisuus estää seuraus, vastuun on joskus katsottu voivan seurata laiminlyöntisäännösten perusteella.
Itsemurhassa avustamisen nimenomainen kriminalisointi saattaisi johtaa vaikeisiin tulkintaongelmiin mahdollisen avunantajan tai yllyttäjän toimien ja myötävaikutuksen arvioimisessa. Se myös muuttaisi itsemurhan tutkinnan kuolinsyyntutkinnasta rikostutkinnaksi. Kriminalisointi edellyttäisi itsemurhatapauksissa lähiomaisten tai muun lähipiirin kuulustelua mahdollisten osallisten selvittämiseksi. Uhrin lähipiiri saattaisi kokea tutkinnan syyllistävänä, ja se olisi heille henkisesti raskasta muutoinkin vaikeassa elämäntilanteessa. Erityissäännöksen aiheuttamat haitat saattaisivat siten valtaosassa itsemurhatapauksia olla suuremmat kuin mahdollisesti saavutettavat hyödyt."
Helsingissä 8 päivänä maaliskuuta 2005
Oikeusministeri Johannes Koskinen
Itseasiassa toistaiseksi jopa murhan suunnitteleminen ja palkkamurhan tilaaminen on Suomessa laillista!
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
Ja turha uhata minua hullujenhuoneella! Emme me todellakaan asu missään hiton Breznevin Neuvostoliitossa!
http://www.satshp.fi/portal/page?_pageid=105,103917&_dad=wportal&_schema=WPORTAL
Minulla on täysin juridinen oikeus tehdä testejä, julkaista testituloksia ja näin ottaa kantaa ajankohtaiseen aiheeseen!
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/eutanasian-aika-on-nyt/1179327
Voitte tunkea nuo kuolemanraadit suoraan sanoen perseeseenne! Te käytätte toisia ihmisiä hyväksenne ja teette heidän kärsimyksellään RAHAA! Aivan samalla lailla kuin Mengitsu teki minun kärsimykselläni rahaa!
http://www.occidentaldissent.com/2012/02/13/black-history-month-2012-mengistu-haile-mariam-famine-red-terror
http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/12/how-ethiopias-adoption-industry-dupes-families-and-bullies-activists/250296
Oletteko te todella tuolla tasolla?
Taas tuli hyvin esille miten uskonnot saastuttavat aivot. Toivon että loputkin suomalaiset eroaa nyt kirkosta.
Suomen terveydenhuolto on niin heikko ja sen henkilökunta surkeaa, että heille ei voi edes puhua eutanasiasta. Laiskat hoitajat alkavat tyrkyttämään sitä kaikille potilaille ja valelääkärit lyövät kuoleman piikkejä innoissaan flunssaa sairastaville.
Hihhulit ovat huvittavia!
Puhuvat ensin vapaasta tahdosta, ja ilmoittavat sitten, ettei se olekaan mahdollista!
Hihhulihömppää!
Rahasta kiinni tämäkin. Jos kaikilla olisi mahdollisuus loppusuoralla päästä laadukkaaseen saattohoitokotiin, ei tätä eutanasia keskustelua tarvitsisi edes käydä.
Tämä ei tule kuuloonkaan, mahdoton ajatus.
Tuottamaton ihminen koetaan tässä kylmäkiskoisessa ahneiden valtakunnassa turhaksi taakaksi, jonka kuolema ei juuri muita hetkauta kuin lähiomaisia jos heitäkään.
Miksi satsata moiseen, kun ainoa ihmisen arvon mitta on tätänykyä rahanansaitsemiskyky.
Noita saattohoitopaikkoja ei taida olla montaa koko Suomessa? Miksi ei saattoidon yksi osa voisi olla eutanasia, jos muut keinot ja hoidot ei auta.
Onko tahallaan otettu yksi asia erilleen hoitojen kokonaisuudesta?