Viimeinen tuomio: Monelle on vaikea pala se, että kuinka rakastava Jumala voi tuomita ihmisiä kadotukseen.
- TEKOJENSA MUKAAN
”ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.”
Raamatussa sanotaan: "heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."
- IANKAIKKISUUDESSA KUOLEMAA EI ENÄÄ OLE
”Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.” (kyseessä ei ihmisen kuolema vaan kuolema kuolema ts. kuolemaa iankaikkisuudessa ei ole)
- Vertauskuvallinen toinen kuolema on 1. Piet. 1:9:ssä mainitun sielun pelastuksen vastakohta; ihminen joutuu lopullisesti ja iankaikkisesti eroon Jumalasta. Kadotettujen sielujen tilaan sopivat sanat: ”ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä,”
Adventistinen kremtorio-oppi puntarissa
38
58
Vastaukset
- silmävoidetta!
Ilm. 3:18
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.- profetian sanat
Silmävoidetta adventisteille jotka etsivät kuolemaa mitätöiden sen krematorio-opiksi: ”Ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.”
- pyh!
profetian sanat kirjoitti:
Silmävoidetta adventisteille jotka etsivät kuolemaa mitätöiden sen krematorio-opiksi: ”Ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.”
Vääristelet Raamattua, omaksi kadotukseksesi.
- jarlau
Hei
Jumala on rakkaus. Rakkautta on että pahuus päättyy aikanaan sekin.
Ilm 20 toinen ylösnousemus on vain siksi että jokainen luotu enkeleitä myöten sanoo ja myöntää ja totetaa että ratkaisu kaikki oli omaa ja vain oma,että Jumala rakkaudessaan antoi vaihtoehdot tietoisuuteen moneen kertaan elämän aikana ja jokainen teki itse oman ratkaisunsa.
- Että on itse valinnut ikuiset asiansa. Room 6:23.
Ilman pakkoa, vaan rakkauden ehto on aina vapaaehtoisuus ollakseen rakkautta.
yst. jari- oikea tieto
Mistä johtuu että vain adventisteilla on oikea tieto iankaikkisesta kadotustuomiosta - mokomatkin seitemännen päivän helvettitohtorit ja sapatilla kerskaajat?!?
- pyh!
oikea tieto kirjoitti:
Mistä johtuu että vain adventisteilla on oikea tieto iankaikkisesta kadotustuomiosta - mokomatkin seitemännen päivän helvettitohtorit ja sapatilla kerskaajat?!?
Siitä, että me olemme lukeneet Raamattumme ja te ette.
- vain? vain? vain??
oikea tieto kirjoitti:
Mistä johtuu että vain adventisteilla on oikea tieto iankaikkisesta kadotustuomiosta - mokomatkin seitemännen päivän helvettitohtorit ja sapatilla kerskaajat?!?
minkäs takia vääristelet asiaa.
Ei helvettioppia sellaisena, kuin se vääristellen opetetaan, ikuisena kidutuspaikkana, niin ole ainoastaan oikeaa tietoa adventisteilla.
Kirkonpiirissä, moni ymmärtää asian, samoin vapaissa suunnissa on henkilöitä, jotka eivät usko ikuiseen helvettioppiin että siinä elettäisiin.
Jo paratiisin karkotus, tuo asian esiin. Johanneksen evankeliumissa Jeesuksen sanat, eritoten luoe 5 ja 6 luku ajatuksella.
Malakia. jne.
Raamatun punainen lanka viestittää kirjan läpi, että iankaikkinen elämä on armolahjana uskoville ja synnin palkka on kuolema.
Oletko miettinyt sitäkin, että jos otat helvettisi ikuiseksi, niin silloinhan Jumala ei saa loppua synnin lopputulokselle, vaan "ette suinkaa kuole" jää elämään.
Elämänpuulle ei ole asiaa, vääryyden osasta ja silloin ei elä iankaikkisesti.
Että opettele sinäkin.
kertoo ei adventisti. - sda potaskaa
vain? vain? vain?? kirjoitti:
minkäs takia vääristelet asiaa.
Ei helvettioppia sellaisena, kuin se vääristellen opetetaan, ikuisena kidutuspaikkana, niin ole ainoastaan oikeaa tietoa adventisteilla.
Kirkonpiirissä, moni ymmärtää asian, samoin vapaissa suunnissa on henkilöitä, jotka eivät usko ikuiseen helvettioppiin että siinä elettäisiin.
Jo paratiisin karkotus, tuo asian esiin. Johanneksen evankeliumissa Jeesuksen sanat, eritoten luoe 5 ja 6 luku ajatuksella.
Malakia. jne.
Raamatun punainen lanka viestittää kirjan läpi, että iankaikkinen elämä on armolahjana uskoville ja synnin palkka on kuolema.
Oletko miettinyt sitäkin, että jos otat helvettisi ikuiseksi, niin silloinhan Jumala ei saa loppua synnin lopputulokselle, vaan "ette suinkaa kuole" jää elämään.
Elämänpuulle ei ole asiaa, vääryyden osasta ja silloin ei elä iankaikkisesti.
Että opettele sinäkin.
kertoo ei adventisti.Adventtikirkko opettaa kuollut = nukkuva.
Adventtikirkon virallinen opetus nukkuvista: "Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka".
Eihän tuohon edes lapsikaan usko että kuollut nukkuu. Kun yli sata vuotta "nukkunut" adventistista unta niin Ellen Whitestä ei ole jäljellä enää luitakaan.
"Missä mato ei kuole eikä tuli sammu" = ianakaikkinen kadotusTUOMIO eikä oljenkorsikrematorio. - pyh!
sda potaskaa kirjoitti:
Adventtikirkko opettaa kuollut = nukkuva.
Adventtikirkon virallinen opetus nukkuvista: "Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka".
Eihän tuohon edes lapsikaan usko että kuollut nukkuu. Kun yli sata vuotta "nukkunut" adventistista unta niin Ellen Whitestä ei ole jäljellä enää luitakaan.
"Missä mato ei kuole eikä tuli sammu" = ianakaikkinen kadotusTUOMIO eikä oljenkorsikrematorio.ja höpöhöpö. Sinä et sitten näköjään usko Jeesusta, joka sanoi kuolemaa uneksi, josta hän herättää historian viimeisenä päivänä. Voit lukea evankeliumeista, etenkin Johanneksesta.
kadotustuomio = tuhoutuminen tulessa ikuisiksi ajoiksi.
mato ei kuole = maatuu.
tuli ei sammu = palaa poroksi. - pyyhi pyh pyllysi
pyh! kirjoitti:
ja höpöhöpö. Sinä et sitten näköjään usko Jeesusta, joka sanoi kuolemaa uneksi, josta hän herättää historian viimeisenä päivänä. Voit lukea evankeliumeista, etenkin Johanneksesta.
kadotustuomio = tuhoutuminen tulessa ikuisiksi ajoiksi.
mato ei kuole = maatuu.
tuli ei sammu = palaa poroksi.Iankaikkisessa kadotuksessa ei ole Jumalaa piinaamassa ja tulijärvi on vertauskuvallinen paikka "missä mato ei kuole eikä tuli sammu".
Jumala on hyljännyt lopullisesti kadotukseen joutuvat ihmiset helvettiin.
Adventistinen krematorio-oppi sapattisineitteineen ja sunnuntai pedonmerkkeineen ei ole Raamatusta. - roviolle vaan
pyh! kirjoitti:
Siitä, että me olemme lukeneet Raamattumme ja te ette.
Oletko kuullut noitasapattivainoista ja mikähän amerikkalainen kirkkokunta demonisoi sunnuntai pedonmerkillä uskovia tahtoen polttaa ne roviolla keskiaikaiseen tapaan?
Noitasapatti ja sunnutaipedonmerkkiin uskovat
1400-luvulla luotiin uudenlainen teoria noituudesta, jonka mukaan erityisesti naisnoidat liittoutuivat Paholaisen kanssa. Tämä liitto vahvistettiin lentämällä noitasapattiin harjoittamaan irstautta Paholaisen kanssa. Teorian loivat aikakauden oppineet: niin teologit kuin juristitkin. - Raamattua.
sda potaskaa kirjoitti:
Adventtikirkko opettaa kuollut = nukkuva.
Adventtikirkon virallinen opetus nukkuvista: "Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka".
Eihän tuohon edes lapsikaan usko että kuollut nukkuu. Kun yli sata vuotta "nukkunut" adventistista unta niin Ellen Whitestä ei ole jäljellä enää luitakaan.
"Missä mato ei kuole eikä tuli sammu" = ianakaikkinen kadotusTUOMIO eikä oljenkorsikrematorio.älä [sda potaskaa 3.6.2012 18:23] kirjoita mitä sattuu.
Tässä naapurina osaa lukea raamattua ja totean, että ammut itseäsi jalkaan taas.
Eli raamattu puhuu juuri, niinkuin se puhuu ja sinä väität sitä puhetta vastaan.
Vissi ero. ts. kuoleman uni / unesta herätetään. raamatullinen kielikuva.
25. Totisesti, totisesti: tulee aika - ja se on jo nyt - jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää, 26. sillä Isä, elämän lähde, on tehnyt myös Pojasta elämän lähteen. 27. Isä on myös antanut hänelle tuomiovallan, koska hän on Ihmisen Poika. 28. Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29. He nousevat haudoistaan - hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.
13. Kun Herra tulee
Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla. - Onko todellinen?
Raamattua. kirjoitti:
älä [sda potaskaa 3.6.2012 18:23] kirjoita mitä sattuu.
Tässä naapurina osaa lukea raamattua ja totean, että ammut itseäsi jalkaan taas.
Eli raamattu puhuu juuri, niinkuin se puhuu ja sinä väität sitä puhetta vastaan.
Vissi ero. ts. kuoleman uni / unesta herätetään. raamatullinen kielikuva.
25. Totisesti, totisesti: tulee aika - ja se on jo nyt - jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää, 26. sillä Isä, elämän lähde, on tehnyt myös Pojasta elämän lähteen. 27. Isä on myös antanut hänelle tuomiovallan, koska hän on Ihmisen Poika. 28. Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29. He nousevat haudoistaan - hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.
13. Kun Herra tulee
Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.Kysymys: Onko helvetti todellinen ja onko siellä rangaistusta vai 10 minuutin käristys?
Vastaus: On mielenkiintoista, että paljon suurempi osa ihmisistä uskoo taivaan kuin helvetin olemassaoloon. Raamatun mukaan helvetti on kuitenkin yhtä todellinen kuin taivas. Raamattu opettaa selkeästi ja nimenomaisesti, että helvetti on todellinen paikka, jonne jumalattomat/epäuskoiset lähetetään kuoleman jälkeen. Me kaikki olemme tehneet syntiä Jumalaa vastaan (Room. 3:23). Synnin palkka on kuolema (Room. 6:23). Koska kaikki syntimme ovat loppujen lopuksi tehdyt Jumalaa vastaan (Ps. 51:4) ja koska Jumala on ääretön ja iankaikkinen Olento, täytyy synnin rangaistuksen, kuoleman, myös olla ääretön ja iankaikkinen. Helvetti on tämä ääretön ja iankaikkinen kuolema, jonka me olemme ansainneet syntiemme tähden.
Kautta koko Raamatun kuvataan jumalattomien kuolleiden rangaistusta helvetissä "ikuiseksi tuleksi” (Matt. 25:41), “sammumattomaksi tuleksi” (Matt. 3:12), “häpeäksi ja ikuiseksi kauhuksi” (Daniel 12:2), paikaksi jossa "tuli ei sammu” (Mark. 9:44-49), "kauheaksi" ja "liekkien" paikaksi (Luuk. 16:23-24), “ikuiseksi kadotukseksi” (2. Tess. 1:9), paikaksi jossa on "ikuinen kiduttava tuli" (Ilm. 14:10-11), ja "rikinkatkuiseksi tuliseksi järveksi”, jossa jumalattomia "kidutetaan yötä päivää, aina ja iankaikkisesti” (Ilm. 20:10).
Jumalattomien rangaistus helvetissä on yhtä iankaikkinen kuin vanhurskaitten autuus taivaassa. Jeesuksen itsensä mukaan rangaistus helvetissä on yhtä pitkä kuin elämä taivaassa (Matt. 25:46). Jumalattomat ovat ikuisesti Jumalan vihan ja suuttumuksen alla. Helvetissä olevat myöntävät Jumalan tuomion täydellisen oikeutuksen (Ps. 76:10). Helvetissä olevat tietävät rangaistuksensa olevan oikean ja ainoastaan heidän oman syynsä (5. Moos. 32:3-5). Aivan, helvetti on totta. Kyllä, helvetti on kärsimyksen ja rangaistuksen paikka, joka kestää aina ja iankaikkisesti eikä se koskaan pääty. Kiitä Herraa siitä, että Jeesuksen kautta me voimme päästä tästä iankaikkisesta kohtalosta (Joh. 3:16, 18, 36). - jarlau
oikea tieto kirjoitti:
Mistä johtuu että vain adventisteilla on oikea tieto iankaikkisesta kadotustuomiosta - mokomatkin seitemännen päivän helvettitohtorit ja sapatilla kerskaajat?!?
Hei
Ajan saatossa kun syntyi protestanttisia uskonpuhdistusliikkeitä Raamattu ikäänkuin oli uusi kirja 1800 luvulla. Raamattu oli ollut kansalta suljettu kirja 1300 vuoden ajan ainakin ja kirjapainotaito osaltaan myös teki tietoa lisää.
Raamatusta löytyi uusia asioita ja joskus aina kun joku löysi uutta tietoa syntyi ympärille kuulijakuntaa ja kokonaisia kirkkoja siten.
Tieto rakentui päällekkäin silloin eli edellinen tieto käytettiin hyväksi.
Kuitenkaan kaikki eivät ole samaa tietoa löytäneet vaan ovat erilaisia tulkintoja erilaisista asioista jotka toki eivät kaikki ole pelastuskysymyksiä. Helvetti käytännössä on sitten yksi lysti pelastuksen kannalta kun helvetissä asti ja saakka ollaan, esim.
Helvettioppi ikuisen kidutuksen paikkana lienee saanut alkunsa kreikkalaisesta filosofiassa jossa oli manalan tyyppinen paikka jonkun filosofin mukaan, en muista kuka oli. Papit ovat sittemmin käyttäneet helvetti oppia myös kyläläisten kurissa ja hallinnasa pitämisyrityksiinkin varmaan.
Mitään niin hirvittävää oppia ei ihmiskunta ole koskaan keksinyt ja siksi on niin vähän uskovaisia ihmisiä kun ei millään vedä aitoon uskoon ja ev. työhön välttämätön pakko että pitäisi ja pitäisi helvetti-sadisti-jumalan takia itseänsäkin kurissa pitää. Sadismi on perkeleellistä aina ei se jumlasta ole.
Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä, Rooma 6:23.
Mal 3:19-20 kuvaa tuomion lopullisuutta. Ilm 20 luku kuvaa koko prosessin lyhyesti. Ei vain adventisteilla ole mitään oikeata helvettioppia vaan lue itse Ilm 20 luku. Se on selvää tekstiä kun hetken pähkäilee. Ilm 21- eteenpäin sitten uuden maan ihanuutta sekin. Jes 65:17 on mainio jae myös kuvaamaan ettei kellään mieleen prätkähdä enää mikään entisen maan asia. Kukaan ei voisi
olla onnellinen jos tietäisi maallisia rakkaita olevan halki loputtomien ikuisuuksien jatkuvien tuskien ja lieskojen keskellä tuskasta kiroilevia ja kirkuvia rakkaitaan- noissa olosuhteissa olevia joka päivä sitten muistella ja istustella hedelmäpuun alla. Kuka piru siinä onnellinen olisi ?
Tietoinen kuoleman uni sekin on kreikkalaista filosofiaa ei raamatun opetusta.
Kreikkalaisesta filosofiasta on jotakin pesiytynyt kristinuskoon vähitellen vuosisatojen aikana ja kaikki niitä eivät sitten tiedä ja osaa erottaa.
Jos hevosta aletaan väittämään lehmäksi niin kolmen sukupolven aikana jokainen uskoo hevosen olevan lehmä.
Ei noissa kerskaamista eikä helvettitohtoreita tarvita. Raamattu riittää.
Jumala on rakkaus, ja rakkaus on kristinuskon ainoa vaikutin mitä voi olla.
Joh 4:8.
Vain rakkauden vaikuttimin voi syntyä aitoa hyvän tekemistä ja aitoa uskoa Jumalaan.
Jossakin on jotakin syytä missä sitten on sattunut niin somasti että tässä asiassa on sitten mm. jossakin viisautta ja enemmän kuin jossakin muualla.
On monia asioita ollut ajan saatossa itsellänikin miten hankalaa on joskus olla eri mieltä, mutta ehdottoman rehellinen päätös itselle on se millä kannattaa itseään kasvattaa. Ei itsensä pettämisestä mitään hyötyä ole.
Monet asiat vaativat pitkänkin ajan valjetakseen ja ensin niille on vihainen usein.
Harhaoppia on että Jeesuksen Kristuksen tilalle otetaan jotakin muuta keinoa ja konstia, sen itse sanon harhaopiksi.
Synti on joskus suhteellinen käsite ja kaikki ei ole pelastuskysymystä siis, mutta ihmisen omatunto sitten usein määrää synnin joka toiselle sitten on syntiä ja toiselle ei jos menettelee omaatuntoaan vastaan asuassa. Jos pidät jotakin asiaa syntinä ja teet toisin tietoisena että nyt rikot Jumalaa vastaan niin tietysti olet synnin tiellä. Poika saa rangaistuksen käykö tupakalla koska isotkin pojat vai tekeekö poika tietoisena isänsä tahtoa vastaan.
Tällaista se helvettitohtorointi minulta on mitä itse ajattelen asiasta pikaisesti ilman mitään oppikirjoja.
yst. t. jari - 5 minuutin piinako?
jarlau kirjoitti:
Hei
Ajan saatossa kun syntyi protestanttisia uskonpuhdistusliikkeitä Raamattu ikäänkuin oli uusi kirja 1800 luvulla. Raamattu oli ollut kansalta suljettu kirja 1300 vuoden ajan ainakin ja kirjapainotaito osaltaan myös teki tietoa lisää.
Raamatusta löytyi uusia asioita ja joskus aina kun joku löysi uutta tietoa syntyi ympärille kuulijakuntaa ja kokonaisia kirkkoja siten.
Tieto rakentui päällekkäin silloin eli edellinen tieto käytettiin hyväksi.
Kuitenkaan kaikki eivät ole samaa tietoa löytäneet vaan ovat erilaisia tulkintoja erilaisista asioista jotka toki eivät kaikki ole pelastuskysymyksiä. Helvetti käytännössä on sitten yksi lysti pelastuksen kannalta kun helvetissä asti ja saakka ollaan, esim.
Helvettioppi ikuisen kidutuksen paikkana lienee saanut alkunsa kreikkalaisesta filosofiassa jossa oli manalan tyyppinen paikka jonkun filosofin mukaan, en muista kuka oli. Papit ovat sittemmin käyttäneet helvetti oppia myös kyläläisten kurissa ja hallinnasa pitämisyrityksiinkin varmaan.
Mitään niin hirvittävää oppia ei ihmiskunta ole koskaan keksinyt ja siksi on niin vähän uskovaisia ihmisiä kun ei millään vedä aitoon uskoon ja ev. työhön välttämätön pakko että pitäisi ja pitäisi helvetti-sadisti-jumalan takia itseänsäkin kurissa pitää. Sadismi on perkeleellistä aina ei se jumlasta ole.
Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä, Rooma 6:23.
Mal 3:19-20 kuvaa tuomion lopullisuutta. Ilm 20 luku kuvaa koko prosessin lyhyesti. Ei vain adventisteilla ole mitään oikeata helvettioppia vaan lue itse Ilm 20 luku. Se on selvää tekstiä kun hetken pähkäilee. Ilm 21- eteenpäin sitten uuden maan ihanuutta sekin. Jes 65:17 on mainio jae myös kuvaamaan ettei kellään mieleen prätkähdä enää mikään entisen maan asia. Kukaan ei voisi
olla onnellinen jos tietäisi maallisia rakkaita olevan halki loputtomien ikuisuuksien jatkuvien tuskien ja lieskojen keskellä tuskasta kiroilevia ja kirkuvia rakkaitaan- noissa olosuhteissa olevia joka päivä sitten muistella ja istustella hedelmäpuun alla. Kuka piru siinä onnellinen olisi ?
Tietoinen kuoleman uni sekin on kreikkalaista filosofiaa ei raamatun opetusta.
Kreikkalaisesta filosofiasta on jotakin pesiytynyt kristinuskoon vähitellen vuosisatojen aikana ja kaikki niitä eivät sitten tiedä ja osaa erottaa.
Jos hevosta aletaan väittämään lehmäksi niin kolmen sukupolven aikana jokainen uskoo hevosen olevan lehmä.
Ei noissa kerskaamista eikä helvettitohtoreita tarvita. Raamattu riittää.
Jumala on rakkaus, ja rakkaus on kristinuskon ainoa vaikutin mitä voi olla.
Joh 4:8.
Vain rakkauden vaikuttimin voi syntyä aitoa hyvän tekemistä ja aitoa uskoa Jumalaan.
Jossakin on jotakin syytä missä sitten on sattunut niin somasti että tässä asiassa on sitten mm. jossakin viisautta ja enemmän kuin jossakin muualla.
On monia asioita ollut ajan saatossa itsellänikin miten hankalaa on joskus olla eri mieltä, mutta ehdottoman rehellinen päätös itselle on se millä kannattaa itseään kasvattaa. Ei itsensä pettämisestä mitään hyötyä ole.
Monet asiat vaativat pitkänkin ajan valjetakseen ja ensin niille on vihainen usein.
Harhaoppia on että Jeesuksen Kristuksen tilalle otetaan jotakin muuta keinoa ja konstia, sen itse sanon harhaopiksi.
Synti on joskus suhteellinen käsite ja kaikki ei ole pelastuskysymystä siis, mutta ihmisen omatunto sitten usein määrää synnin joka toiselle sitten on syntiä ja toiselle ei jos menettelee omaatuntoaan vastaan asuassa. Jos pidät jotakin asiaa syntinä ja teet toisin tietoisena että nyt rikot Jumalaa vastaan niin tietysti olet synnin tiellä. Poika saa rangaistuksen käykö tupakalla koska isotkin pojat vai tekeekö poika tietoisena isänsä tahtoa vastaan.
Tällaista se helvettitohtorointi minulta on mitä itse ajattelen asiasta pikaisesti ilman mitään oppikirjoja.
yst. t. jariPaljon suurempi osa ihmisistä uskoo taivaan kuin helvetin olemassaoloon.
Ihmisen elinikä adventistisen palavan oljenkorsiellenismin mukaan olisi noin 5-10 min-
Onko Jumala sadisti joka tuomitsee sunnuntaipedonmerkin perusteella kadotukseen ja loput sapattisinetin mukaan taivaan iloihin jossa muut kumartatavat adventisteja?
Yst. jyri joka ei käy adventtikirkossa samoin kuin jarlaukin - jarlau
sda potaskaa kirjoitti:
Adventtikirkko opettaa kuollut = nukkuva.
Adventtikirkon virallinen opetus nukkuvista: "Kuolleet nukkuvat maailman lopulla tulevaan Herran päivään saakka".
Eihän tuohon edes lapsikaan usko että kuollut nukkuu. Kun yli sata vuotta "nukkunut" adventistista unta niin Ellen Whitestä ei ole jäljellä enää luitakaan.
"Missä mato ei kuole eikä tuli sammu" = ianakaikkinen kadotusTUOMIO eikä oljenkorsikrematorio.Hei
Ilm 20 kertoo lyhyesti asiasta kaiken.
"Mato kuole ja tuli sammu" > Kyllä.
Madot eivät kuole eikä tuli sammu ennenkuin helvetti on tehnyt tehtävänsä.
"Ikuinen" näissä asiayhteyksissä on tullut sanasta "aioon, ainoonios" joka merkitsee itse asiassa asiayhteydesä aikakautta.
Sana merkitsee ikää ja aikakautta jonka asia olemassa, esine olemassa, joku olevainen elää. Sellaista aikaa myös siis.
Meillä ei suomen kielessä ole vastaavaa sanaa ja siksi suomenkielinen ilmaisu on harhaanjohtava. "Iänkaiken" on vastaava suomessa mutta ei ole suomalisen käytössä ja toitoisuudessa siten kuin sana on joskus voinut merkitäkin eikä se sittenkään sekään ole kreikan kielen vastaava ilmaisu. Suomen kielessä ei ole yhtä sanaa joka riittäisi kuvaamaan ja siksi asiaa ja asian kääntäminen on liian hankala.
Mato kuole ja tuli sammu on vertaus Gehennan olosuhteista joka oli Jerusalemin ongelmajätelaitos. Kaatopaikka missä poltettiin jäätteet rikollisten ruumiit. Aina siellä jossakin nurkassa eli mato ja jossakin paloi tuli ettei sammumaan päässyt alueella kuvaamaan vertauksessa hävityksen perustellisuutta.
yst. jari - jarlau
pyyhi pyh pyllysi kirjoitti:
Iankaikkisessa kadotuksessa ei ole Jumalaa piinaamassa ja tulijärvi on vertauskuvallinen paikka "missä mato ei kuole eikä tuli sammu".
Jumala on hyljännyt lopullisesti kadotukseen joutuvat ihmiset helvettiin.
Adventistinen krematorio-oppi sapattisineitteineen ja sunnuntai pedonmerkkeineen ei ole Raamatusta.Hei
Katso Ilm 20 miten siellä käy.
Ei sen kummempaa käy siellä.
Lopullinen tuomio- lopullinen kuolema niin kuin lukee raamatussa eikä misään "adventistien speciaalihelvettitohtoroinnissa". Ilm 20 luku. Lue itse.
Room 6:23.
t. yst. jari - Raamatunopettajalle
jarlau kirjoitti:
Hei
Ajan saatossa kun syntyi protestanttisia uskonpuhdistusliikkeitä Raamattu ikäänkuin oli uusi kirja 1800 luvulla. Raamattu oli ollut kansalta suljettu kirja 1300 vuoden ajan ainakin ja kirjapainotaito osaltaan myös teki tietoa lisää.
Raamatusta löytyi uusia asioita ja joskus aina kun joku löysi uutta tietoa syntyi ympärille kuulijakuntaa ja kokonaisia kirkkoja siten.
Tieto rakentui päällekkäin silloin eli edellinen tieto käytettiin hyväksi.
Kuitenkaan kaikki eivät ole samaa tietoa löytäneet vaan ovat erilaisia tulkintoja erilaisista asioista jotka toki eivät kaikki ole pelastuskysymyksiä. Helvetti käytännössä on sitten yksi lysti pelastuksen kannalta kun helvetissä asti ja saakka ollaan, esim.
Helvettioppi ikuisen kidutuksen paikkana lienee saanut alkunsa kreikkalaisesta filosofiassa jossa oli manalan tyyppinen paikka jonkun filosofin mukaan, en muista kuka oli. Papit ovat sittemmin käyttäneet helvetti oppia myös kyläläisten kurissa ja hallinnasa pitämisyrityksiinkin varmaan.
Mitään niin hirvittävää oppia ei ihmiskunta ole koskaan keksinyt ja siksi on niin vähän uskovaisia ihmisiä kun ei millään vedä aitoon uskoon ja ev. työhön välttämätön pakko että pitäisi ja pitäisi helvetti-sadisti-jumalan takia itseänsäkin kurissa pitää. Sadismi on perkeleellistä aina ei se jumlasta ole.
Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä, Rooma 6:23.
Mal 3:19-20 kuvaa tuomion lopullisuutta. Ilm 20 luku kuvaa koko prosessin lyhyesti. Ei vain adventisteilla ole mitään oikeata helvettioppia vaan lue itse Ilm 20 luku. Se on selvää tekstiä kun hetken pähkäilee. Ilm 21- eteenpäin sitten uuden maan ihanuutta sekin. Jes 65:17 on mainio jae myös kuvaamaan ettei kellään mieleen prätkähdä enää mikään entisen maan asia. Kukaan ei voisi
olla onnellinen jos tietäisi maallisia rakkaita olevan halki loputtomien ikuisuuksien jatkuvien tuskien ja lieskojen keskellä tuskasta kiroilevia ja kirkuvia rakkaitaan- noissa olosuhteissa olevia joka päivä sitten muistella ja istustella hedelmäpuun alla. Kuka piru siinä onnellinen olisi ?
Tietoinen kuoleman uni sekin on kreikkalaista filosofiaa ei raamatun opetusta.
Kreikkalaisesta filosofiasta on jotakin pesiytynyt kristinuskoon vähitellen vuosisatojen aikana ja kaikki niitä eivät sitten tiedä ja osaa erottaa.
Jos hevosta aletaan väittämään lehmäksi niin kolmen sukupolven aikana jokainen uskoo hevosen olevan lehmä.
Ei noissa kerskaamista eikä helvettitohtoreita tarvita. Raamattu riittää.
Jumala on rakkaus, ja rakkaus on kristinuskon ainoa vaikutin mitä voi olla.
Joh 4:8.
Vain rakkauden vaikuttimin voi syntyä aitoa hyvän tekemistä ja aitoa uskoa Jumalaan.
Jossakin on jotakin syytä missä sitten on sattunut niin somasti että tässä asiassa on sitten mm. jossakin viisautta ja enemmän kuin jossakin muualla.
On monia asioita ollut ajan saatossa itsellänikin miten hankalaa on joskus olla eri mieltä, mutta ehdottoman rehellinen päätös itselle on se millä kannattaa itseään kasvattaa. Ei itsensä pettämisestä mitään hyötyä ole.
Monet asiat vaativat pitkänkin ajan valjetakseen ja ensin niille on vihainen usein.
Harhaoppia on että Jeesuksen Kristuksen tilalle otetaan jotakin muuta keinoa ja konstia, sen itse sanon harhaopiksi.
Synti on joskus suhteellinen käsite ja kaikki ei ole pelastuskysymystä siis, mutta ihmisen omatunto sitten usein määrää synnin joka toiselle sitten on syntiä ja toiselle ei jos menettelee omaatuntoaan vastaan asuassa. Jos pidät jotakin asiaa syntinä ja teet toisin tietoisena että nyt rikot Jumalaa vastaan niin tietysti olet synnin tiellä. Poika saa rangaistuksen käykö tupakalla koska isotkin pojat vai tekeekö poika tietoisena isänsä tahtoa vastaan.
Tällaista se helvettitohtorointi minulta on mitä itse ajattelen asiasta pikaisesti ilman mitään oppikirjoja.
yst. t. jariJarlau, osaatko raamatunopettajana tutkia seuraavan profetian että onko se Jumalasta vai eikö Raamatulla perustellen?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10695607 - jarlau
roviolle vaan kirjoitti:
Oletko kuullut noitasapattivainoista ja mikähän amerikkalainen kirkkokunta demonisoi sunnuntai pedonmerkillä uskovia tahtoen polttaa ne roviolla keskiaikaiseen tapaan?
Noitasapatti ja sunnutaipedonmerkkiin uskovat
1400-luvulla luotiin uudenlainen teoria noituudesta, jonka mukaan erityisesti naisnoidat liittoutuivat Paholaisen kanssa. Tämä liitto vahvistettiin lentämällä noitasapattiin harjoittamaan irstautta Paholaisen kanssa. Teorian loivat aikakauden oppineet: niin teologit kuin juristitkin.Hei
Joka ikisellä piirillä on omia teorioita petomerkeistä.
On niin että näkyy aikanaan.
Jos jollakin joku väittää olevan jotakin tekemistä profetian lahjan kanssa niin raamatun ohje;
= 1 Tess 5:20-23.
Se tarkoittaa että pidä se mikä on hyvää omasta mielestäsi, minkä itse näet hyväksi omasta mielestäsi ja hylkää loput ainakin toistaiseksi.
Älä tuon kummemmin asialla vaivaa toistaiseksi itseäsi.
Käsi sydämellä Jumalan edessä ja muut samoin.
Omantunnon asiat ovat aina omantunnon asioita. Niitä ei kukaan käske eikä määrää koskaan.
Jotkut ihmiset mudostavat omantunnon asioitaan myös historian perusteella.
Kaikki eivät tutki niin pitkälle.
Poika saa rangaistuksenkin aina sen mukaan käykä tupakalla sen takia kun isot pojatkin vaiko täysin tahallisesti haluaa olla isänsä tahtoa vastaan ?!
yst. t. jari - jarlau
Onko todellinen? kirjoitti:
Kysymys: Onko helvetti todellinen ja onko siellä rangaistusta vai 10 minuutin käristys?
Vastaus: On mielenkiintoista, että paljon suurempi osa ihmisistä uskoo taivaan kuin helvetin olemassaoloon. Raamatun mukaan helvetti on kuitenkin yhtä todellinen kuin taivas. Raamattu opettaa selkeästi ja nimenomaisesti, että helvetti on todellinen paikka, jonne jumalattomat/epäuskoiset lähetetään kuoleman jälkeen. Me kaikki olemme tehneet syntiä Jumalaa vastaan (Room. 3:23). Synnin palkka on kuolema (Room. 6:23). Koska kaikki syntimme ovat loppujen lopuksi tehdyt Jumalaa vastaan (Ps. 51:4) ja koska Jumala on ääretön ja iankaikkinen Olento, täytyy synnin rangaistuksen, kuoleman, myös olla ääretön ja iankaikkinen. Helvetti on tämä ääretön ja iankaikkinen kuolema, jonka me olemme ansainneet syntiemme tähden.
Kautta koko Raamatun kuvataan jumalattomien kuolleiden rangaistusta helvetissä "ikuiseksi tuleksi” (Matt. 25:41), “sammumattomaksi tuleksi” (Matt. 3:12), “häpeäksi ja ikuiseksi kauhuksi” (Daniel 12:2), paikaksi jossa "tuli ei sammu” (Mark. 9:44-49), "kauheaksi" ja "liekkien" paikaksi (Luuk. 16:23-24), “ikuiseksi kadotukseksi” (2. Tess. 1:9), paikaksi jossa on "ikuinen kiduttava tuli" (Ilm. 14:10-11), ja "rikinkatkuiseksi tuliseksi järveksi”, jossa jumalattomia "kidutetaan yötä päivää, aina ja iankaikkisesti” (Ilm. 20:10).
Jumalattomien rangaistus helvetissä on yhtä iankaikkinen kuin vanhurskaitten autuus taivaassa. Jeesuksen itsensä mukaan rangaistus helvetissä on yhtä pitkä kuin elämä taivaassa (Matt. 25:46). Jumalattomat ovat ikuisesti Jumalan vihan ja suuttumuksen alla. Helvetissä olevat myöntävät Jumalan tuomion täydellisen oikeutuksen (Ps. 76:10). Helvetissä olevat tietävät rangaistuksensa olevan oikean ja ainoastaan heidän oman syynsä (5. Moos. 32:3-5). Aivan, helvetti on totta. Kyllä, helvetti on kärsimyksen ja rangaistuksen paikka, joka kestää aina ja iankaikkisesti eikä se koskaan pääty. Kiitä Herraa siitä, että Jeesuksen kautta me voimme päästä tästä iankaikkisesta kohtalosta (Joh. 3:16, 18, 36).Hei
Tuomio on lopullinen. Aivan ehdottoman lopullinen josta ei uusia armonaikoja saada. Lopullinen.
Iankaikkinen on hiukan hankala sana kun kreikan "aioon, ainoonios" joka merkitsee ikää ja aikakautta. Sellaista aikaa jonka asia tai esine on olemassa tai jonka ajan joku olevainen elää. Merkitsee siis myös siis myös tällaista.
Monissa kielissä on yhdellä sanalla tusina erilaisia merkityksiä riippuen asiayhteydestä.
Sumen kielessä on sattunut niin ettei meillä ole sellaista sanaa olemassa joka merkitsisi jotakin aikakautta kun helvetin tulet palavat. "Aikakausi" tai jotakin sinne päin olisi oikea sana kääntää "iankaikkisesti" sanan sijalle ja tilalle jos oikein käännettäisiin asiayhteydessä. Meidän käännös vie siis harhaan.
Kreikkalainen filosofia on manala opista tuonut kristinuskoon vaikuttimen jolla kai sitten papit pitivät ihmisiä kurissa helvettipelolla ja jalkapuilla, raipparangaistuksilla, mm.
Raamattu ei opeta helvettioppia halki loputtomien ikuisuuksien tuskasta kirkuvien ihmisten paikkana.
Rakkaus on kristinuskon ainoa vaikutin ja sadismi on saatanallista.
1 Joh 4:8.
Rakkautta on että joskus Jumala lopettaa pahuuden. Rakkautta on että jokainen saa tehdä oman ratkaisunsa ensin enkeleitä myöten haluaako elää rakkauden vaikuttimissa vaiko ei. Se ratkaisu on jo tehty,oman ratkaisunsa saa kuulla vielä II ylösnousemuksessa että päätös oli aina oma kun Jumala ihmisen elämän aikana muistutti itsestään moneen kertaan. Ilm 20 (siis II ylösnousemus)
I- ylösnousemuksessa ihminen todistaa koko universumin tapahtumaa miten koko lysti sitten päättyy ja uuden maan ajat alkavat. Ilm 21-
yst. t. jari - jarlau
5 minuutin piinako? kirjoitti:
Paljon suurempi osa ihmisistä uskoo taivaan kuin helvetin olemassaoloon.
Ihmisen elinikä adventistisen palavan oljenkorsiellenismin mukaan olisi noin 5-10 min-
Onko Jumala sadisti joka tuomitsee sunnuntaipedonmerkin perusteella kadotukseen ja loput sapattisinetin mukaan taivaan iloihin jossa muut kumartatavat adventisteja?
Yst. jyri joka ei käy adventtikirkossa samoin kuin jarlaukinHei
Kyllä kirkossa ihmisiä on niin kuin monessa muussakin paikassa.
Joidenkin joskus pitää huilia joskus hetki jostakin että frustraatiot ja uupumukset menevät ohitse oli sitten kyse missä tahansa uupumisesta tai turhautumisesta.
Ajan kanssa haavoja parannellaan.
Vuosisatojaon ollut ihmisiä jotka ovat valinneet päivänsä omantuntonsa mukaan.
On niitä jotka viettävät "pyhäpäivänsä" hyvällä omallatunnolla vuosisatoja ollut ja eivät ole mihinkään syylliset. Jotkut huomioivat historiaakin omantunnon asioissa.
- Asia on kovin yksilöllinen ja jokainen vastuussa vain siitä minkä oma tuntonto sanoo ja viettää päiv'änsä käsi sydämellä Jumalan edessä ja vastaa ensisijaisesti siitä että on lähimmäistensä kanssa sovussa ja rakkaudessa ensin. Päivä kumman valitseekin on ilon ja levon päivä, ei riidan ja väittelyn-
Jes 58:13-14 katso se.
Nuo vaikutimet ovat ensisijaiset kumpaa päivää viettääkin ja antaa toisen tehdä samoin. Omantunnon kysymyksiä ei koskaan kukaan määrää.
yst. jari
- pyh!
Lukisit Raamattusi paremmin äläkä keksi valheita. Mitään ikuista elämää helvetissä ei ole eikä tule.
- silmävoidetta!!!
Ja elämän kirjat avataan.... iankaikkinen = iankaikkinen ja kyseessä on tuomio.
Adventisteilla ei ole valta päättää helvetin tuomioista ja vielä vähemmän lihaksia että millainen se on tuleva.
Myös ateistit mitätöivät helvetin tuomiot. - pyh!
silmävoidetta!!! kirjoitti:
Ja elämän kirjat avataan.... iankaikkinen = iankaikkinen ja kyseessä on tuomio.
Adventisteilla ei ole valta päättää helvetin tuomioista ja vielä vähemmän lihaksia että millainen se on tuleva.
Myös ateistit mitätöivät helvetin tuomiot.Höpöhöpö.
"Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta." (Mal. 4:1) - oljenkorsi=sielu
pyh! kirjoitti:
Höpöhöpö.
"Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta." (Mal. 4:1)Kuolemaa ei ole iankaikkisuudessa koskeepa se pelastusta tai kadotusta.
Kysymyshän sielusta ja sielu ei ole oljenkorsi.
Adventistinen krematorio-oppi on adventisteille se viimeinen oljenkorsi.
Pyhä Raamattumme kertoo:
Kadotettujen sielujen tilaan sopivat sanat: ”ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä,”
Sieluko = oljenkorsi ==> sellainen on eksytystä ja adventismia! - pyh!
oljenkorsi=sielu kirjoitti:
Kuolemaa ei ole iankaikkisuudessa koskeepa se pelastusta tai kadotusta.
Kysymyshän sielusta ja sielu ei ole oljenkorsi.
Adventistinen krematorio-oppi on adventisteille se viimeinen oljenkorsi.
Pyhä Raamattumme kertoo:
Kadotettujen sielujen tilaan sopivat sanat: ”ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä,”
Sieluko = oljenkorsi ==> sellainen on eksytystä ja adventismia!Et sitten näköjään tiedä yhtään mitään.
Raamatussa ruumis elämän henkäys = sielu.
Ei ole olemassa ikuisesti palavaa helvettiä, koska ei ole olemassa kuolematonta sieluakaan. Ikuisuudessa ei ole elämää helvetissä. Vääristelet Raamattua. "ihmiset etsivät kuolemaa ..." teksti puhuu pasuunavitsauksista ennen Jeesuksen paluuta koske helvettiä ollenkaan. - ehtoja on ....
oljenkorsi=sielu kirjoitti:
Kuolemaa ei ole iankaikkisuudessa koskeepa se pelastusta tai kadotusta.
Kysymyshän sielusta ja sielu ei ole oljenkorsi.
Adventistinen krematorio-oppi on adventisteille se viimeinen oljenkorsi.
Pyhä Raamattumme kertoo:
Kadotettujen sielujen tilaan sopivat sanat: ”ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä,”
Sieluko = oljenkorsi ==> sellainen on eksytystä ja adventismia!se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!"
NIiiiiin, syntinen ei elä ikuisesti. Siinä on ehto..
53. Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, __>teillä ei ole elämää on ikuinen elämä>>elää --->>>ikuisesti."
yhtälö on Jeesuksen sanoissa tässä.
Totisesti, totisesti: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä. "joka uskoo ja uskon kautta saatu armolahja, iankaikkinen .... elämä.....
ja päinvastoin. joka ei usko, ei ole elämää näkevä, vaan helvetin tuli polttaa hänet ja on toinen kuolema..... ja kaikki luodaan uudeksi, entistä ei edes muistella.
Ei edes uskova_1 oppia, että taivaasta käydään helvettikokouksissa joka viikko. - Markku Tampio
pyh! kirjoitti:
Et sitten näköjään tiedä yhtään mitään.
Raamatussa ruumis elämän henkäys = sielu.
Ei ole olemassa ikuisesti palavaa helvettiä, koska ei ole olemassa kuolematonta sieluakaan. Ikuisuudessa ei ole elämää helvetissä. Vääristelet Raamattua. "ihmiset etsivät kuolemaa ..." teksti puhuu pasuunavitsauksista ennen Jeesuksen paluuta koske helvettiä ollenkaan.Luuletko "pyh", että Raamatun totuutta vastustava "selittelysi" asiassa on pätevä..
Kun kerran Raamatun kirjoituksissa puhutaan iankaikkisesti palavasta tulesta tulikivijärvessä, niin taatusti se pitää paikkansa, niinkuin kaikki muutkin Raamatun kirjoitukset..
Ei siellä tulikivijärvessä suinkaan pala lihallinen ihminen, koska liha ei peri iankaikkisuutta missään osassa, vaan se ruumiillisen kuoleman jälkeen muuttunut ihmisen olemus siellä palaa.. - pyH!
Markku Tampio kirjoitti:
Luuletko "pyh", että Raamatun totuutta vastustava "selittelysi" asiassa on pätevä..
Kun kerran Raamatun kirjoituksissa puhutaan iankaikkisesti palavasta tulesta tulikivijärvessä, niin taatusti se pitää paikkansa, niinkuin kaikki muutkin Raamatun kirjoitukset..
Ei siellä tulikivijärvessä suinkaan pala lihallinen ihminen, koska liha ei peri iankaikkisuutta missään osassa, vaan se ruumiillisen kuoleman jälkeen muuttunut ihmisen olemus siellä palaa..Ei muuten puhuta. Tuo on teidän väärä tulkintanne. Mitään ikuisesti palavaa helvettiä ei ole eikä tule. On vain tuli, joka piinaa tekojen mukaan määrätyn ajan ja sitten polttaa poroksi.
Ilmestyskirja sanoo, että lopulta KAIKKI entinen on mennyt. Ei siis ole synnintekijöitä helvetissä ikuisesti herjaamassa Jumalaa ja loputtomiin lisäämässä syntiä maailmankaikkeuteen.
- Markku Tampio
Eihän uusi elämä Kristuksessa suinkaan tarkoita uskovan elämässä enää mitään Kadotustuomion odottamista ruumillisen kuolemamme jälkeen, vaan Isä Jumalan lupausten täyttymistä täällä ajassa ja arjenharmaudessa sekä iankaikkisuudessa..
Jotenka on aivan turha alkaa pohdiskelemaan kadotustuomiota omalla kohdallaan, kun elävässä elämässä Kristuksen kanssa on aivan tarpeeksi ajattelemista sen suhteen, että kuinka olisi Hänelle kuuliainen teoissaan..- raamatun Sana
Raamattu kertoo, että vain jäännös pelastuu.
Kerottava on ihmiselle myös kadotuksesta. Kadotustuomio on myös Isän luapausten mukaan kerran täytäntöön tuleva asia.
Se on hyvä, että ei kaikki pelastu. Pahuus kerran poistetaan ja hyvä niin, että ei jää jäljelle juurta ei oksaa. Syntiä tekevät ihmiset hävitetään perusteellisesti, jotka eivät ota vastaan pelastusta, joka tulee Kristuksen tekojen tähden. Tarpeekseen saa pahuudesta jo tässä ajassa.
Tuskin kukaan sitä omalle kohdalleen haluaa miettiä, vaikka jotkut haluaa kadotukseen vapaaehtoisesti, eivät halua pelastua. - lopunaika profetia
raamatun Sana kirjoitti:
Raamattu kertoo, että vain jäännös pelastuu.
Kerottava on ihmiselle myös kadotuksesta. Kadotustuomio on myös Isän luapausten mukaan kerran täytäntöön tuleva asia.
Se on hyvä, että ei kaikki pelastu. Pahuus kerran poistetaan ja hyvä niin, että ei jää jäljelle juurta ei oksaa. Syntiä tekevät ihmiset hävitetään perusteellisesti, jotka eivät ota vastaan pelastusta, joka tulee Kristuksen tekojen tähden. Tarpeekseen saa pahuudesta jo tässä ajassa.
Tuskin kukaan sitä omalle kohdalleen haluaa miettiä, vaikka jotkut haluaa kadotukseen vapaaehtoisesti, eivät halua pelastua.Tutkikaa seuraava profetia kokonaisvaltaisesti Raamatulla älkää millään oljenkorsiadventismi krematorio-opilla.
http://lopunaika.nettisivu.org/ilmestyksia/mary-kbaxterin-naky-helvetista/ - pyh!
lopunaika profetia kirjoitti:
Tutkikaa seuraava profetia kokonaisvaltaisesti Raamatulla älkää millään oljenkorsiadventismi krematorio-opilla.
http://lopunaika.nettisivu.org/ilmestyksia/mary-kbaxterin-naky-helvetista/Tasan isästä perkeleestä lähtevää eksytystä tuo. Emme tutki emmekä ota osaa perkeleen eksytyksiin.
- eipä raamatullista
pyh! kirjoitti:
Tasan isästä perkeleestä lähtevää eksytystä tuo. Emme tutki emmekä ota osaa perkeleen eksytyksiin.
Esimerkki kuolemisesta tulipalossa jossa kuoli 19 ihmistä ja tätä voi verrata adventistiseen palavakorsikrematorio-oppiin vrt. ihmisen paloaika helvetissä.
Ilmeisesti paloivat noin 5 minuutissa kun suurkaupungin pelastuslaitos ehti tulla paikalle.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/toistakymmenta-lasta-kuoli-ostoskeskuspalossa-qatarissa/art-1288472770258.html?ref=mob-traf-1
Adventistit eivät pysty tutkimaan edes profetioita ollenkaan Raamatulla vaan ainoastaan Ellen Whiten silmälasien läpi opetettuna. - pyh!
eipä raamatullista kirjoitti:
Esimerkki kuolemisesta tulipalossa jossa kuoli 19 ihmistä ja tätä voi verrata adventistiseen palavakorsikrematorio-oppiin vrt. ihmisen paloaika helvetissä.
Ilmeisesti paloivat noin 5 minuutissa kun suurkaupungin pelastuslaitos ehti tulla paikalle.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/toistakymmenta-lasta-kuoli-ostoskeskuspalossa-qatarissa/art-1288472770258.html?ref=mob-traf-1
Adventistit eivät pysty tutkimaan edes profetioita ollenkaan Raamatulla vaan ainoastaan Ellen Whiten silmälasien läpi opetettuna.Puhut täyttä potaskaa.
- alex.kasi
Raamatun vääristelyä - mielestäni - koko aloitus. Sen pohja ajatus on usko käärmeen sanoihin "Ei ette te kuole" ..
Esimerkiksi: Tuo teksti Ramatusta missä sanotaan että #”ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä, on leikattu
Ilm. 9: 5,6 jossa sanotaan seuraavaa :
# 5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä VIISI KUUKAUTTA, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää. 6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.#
5 kuukautta ei todellakaan ole mikään iankaikkisuus ..
Totean vain että aloittajan (Antin?) kirjoitus on Raamatun kirjoituksen vääristelyä jota Aloittaja yrittää käyttää omien harhojensa tukemiseksi. Kehoittaisin kuitenkin häntä varovaisuuteen - varsinkin vääristelemästä Johanneksen saamaa ilmestystä jossa varta vasten siitä varoiteetaan:
Ilm. 22:19
.. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
alex - alex.kasi
Raamatun mukaan on synnin palkka kuolema .. se on sitä vaikka sitten maailman kaikki uskonnot sanoisivat jotain muuta. Miksi - koska Raamatun Jumala on niin sanonut ja on myöskin sanonut että MIKSI näin on. Koska vajavaisuudessa ei ole elämää - siksi - Raamatun mukaan - on Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus - Raamatun mukaan - on kuolema se "vihollinen joka voitetaan viimeisenä" Raamatun mukaan - syntiset paranevat Jumalan valtakunnassa syntiensä tuottamista vaurioista ja voivat siksi saada iankaikkisen elämän Raamatun mukaan - toinen kuolema tarkoittaa kuolemaa josta ei ole ylösnousemusta Raamatun mukaan ne jotka eivät parane synneistään tuhoutuvat .. siis Raamatun mukaan ..
Jos minä uskoisin että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan - se olisi mielestäni Jumalan aliarvioismista ... siksi olen ihmetellyt että kuinka muutamat ovat niin kiinnostuneita levittämään tämä harhaa että panevat siihen uskomise n jopa pelastuksen ehdoksi... ??!!- pyh!
Aivan. Synnin palkka on kuolema eikä mikään ikuinen elämä helvetissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647