Olen huvittuneena ja hieman surullisena lukenut kuikan mm. opettajat, poliisit, lääkärit, sairaanhoitajat ja muut jo nyt ihan kohtuullisesti tienaavat "valittavat" omista palkoistaan. Samanaikaisesti nämä ja monet muut vaativat että kaikkein pienituloisimmilta (kaupan myyjät, siivojat, työttömät..) palkkoja ja etuuksia pitäisi pudottaa. Nämä kaikki edellämainitut ryhmät kuuluvat parempaan keskiluokkaan ja heiltä vaaditaa koulutusta joten palkkaakin pitää maksaa.. Monesti palkka keskustelussa puhutaan vain peruspalkasta joka esim. sairaanhoitojilla on n.2000 euroa, mutta todellinen palkka on ihan eri kun mukaan lasketaan kaikki lisät. Nämä lisät nostavat palkkaa aika kivasti, joten mielestäni puhuminen pelkistä peruspalkoista on aivan turhaa..
Se miksi kirjoitan on viime viikonloppuna kun työnantajat vaativat palvelualalta sunnuntailisiä pois, tämä tulo on elintärkeä osa-aikaisille kaupan myyjille, en ole huomaannut yhdenkään toisen ammattiliiton puolustavat PAMia tässä asiassa, mutta kun näiltä koulutetuilta ollaan viemässä etuja niin johan pidetään meteliä ja uhkaillaan lakoilla.. valitettavasti pienituloisia ja heikompiosaisia ei kukaan puolusta kun ilmeisesti ne ovat yhteiskunnan roskasakaa???
Olen myös "huvittuneena" lukenut kuinka poliisit, sairananhoitajat ja jopa lääkäritkin!! ovat kertoneet että jos olisivat tieneet kuinka huonolle alalla menevät eivät koskaan olisi lähteneet sille alalle.. Voi herran jumala, tämähän on vapaa maa jossa voi alaa vaihtaa koska vaan esim. opiskelujen kautta.. Mutta ilmeisesti nämä ihmiset eivät kuitenkaan halua vaihtaa omaa suht turvallista työpaikkaa huonopalkkaiseen pätkätyö tai osa-aika työhön.. Lisäksi kun nämä valittavat palkoista kannattaisi ottaa selville mitä muut tienaavat..
Jokatapauksessa Suomessa on enempi rahaa kuin koskaan aikaisemmin ja samanaikaisesti tuloerot ja pienituloisten määrä kasvaa.. Tämä tietää lisää töitä poliiseille ja sairaanhoitajille..
Se miksi kirjoitan on viime viikonloppuna kun työnantajat vaativat palvelualalta sunnuntailisiä pois, tämä tulo on elintärkeä osa-aikaisille kaupan myyjille, en ole huomaannut yhdenkään toisen ammattiliiton puolustavat PAMia tässä asiassa, mutta kun näiltä koulutetuilta ollaan viemässä etuja niin johan pidetään meteliä ja uhkaillaan lakoilla.. valitettavasti pienituloisia ja heikompiosaisia ei kukaan puolusta kun ilmeisesti ne ovat yhteiskunnan roskasakaa???
Olen myös "huvittuneena" lukenut kuinka poliisit, sairananhoitajat ja jopa lääkäritkin!! ovat kertoneet että jos olisivat tieneet kuinka huonolle alalla menevät eivät koskaan olisi lähteneet sille alalle.. Voi herran jumala, tämähän on vapaa maa jossa voi alaa vaihtaa koska vaan esim. opiskelujen kautta.. Mutta ilmeisesti nämä ihmiset eivät kuitenkaan halua vaihtaa omaa suht turvallista työpaikkaa huonopalkkaiseen pätkätyö tai osa-aika työhön.. Lisäksi kun nämä valittavat palkoista kannattaisi ottaa selville mitä muut tienaavat..
Jokatapauksessa Suomessa on enempi rahaa kuin koskaan aikaisemmin ja samanaikaisesti tuloerot ja pienituloisten määrä kasvaa.. Tämä tietää lisää töitä poliiseille ja sairaanhoitajille..
Vastaukset 14
Vanhimmat
Eihan laakareita, opettajia yms hyvin kouluttautuneita voi verrata palvelualoihin, joissa ei tyypillisesti tarvita korkeakoulututkintoa.
Suomen tuloerot ovat vaarallisen pienet ja niita pitaa saada kasvatettua. Kuka viitsii muuten hankkia korkeakoulututkintoa ja jaada Suomeen. Itse olen KTM ja jo lahtenyt. En niinkaan kylla suuremman tulon, kylla Suomessakin alallani tienaa, vaan pienemman veron peraan. Palaan sitten, jos verot laskevat ja tama sairaalloinen suomalainen kaikillesamahyvinvointiyhteiskunta muuttuu.
Tallaiset tuloeroja vastustavat viestit tekevat minut hieman surulliseksi Suomen puolesta. Suomessahan pienituloisten verotus on jo nyt kasittamattoman alhainen, jopa vain 15%. "Suuri"tuloinen maksaa helposti yli 40%.
No, eipa tarvitse palailla.
Miksei pienituloisia laitettas vessan taakse ja lopetettais samantien.. Se onkin oikein että suomeenkin saadaan kerjäläisiä ja omat slummialueet, jossa rikollisuus ja kurjuus lisääntyvät.. Ja kyllä meillä on myös koulutettuja pienituloisia ja työttömiä..
No mina en kylla lopettaisi ketaan... toivottavasti sinulla ei ole asetta.
Vakavasti ottaen en puhunut mitaan perusturvaan puuttumisesta; toki sita myos taytyy katsoa kustannustehokkaammaksi, mutta sen verran veroja aina pitaa kerata, ettei ihan tuohon slummikuvioon menna. Vaikka kylla Suomessakin rikollisuutta riittaa ihan nykyaankin.
Mina tarkoitin toissakayvien verotusta: pienituloisten tuloveroja ylos ja suurituloisten alas. Toki meilla on pienituloisia hyvin koulutettuja, tama koskisi myos heita. Ei koulutus ole mikaan itseisarvo, sita pitaa osata kayttaa hyvakseen.
sanoisin, että onko mielestäsi oikein esimerk. se että Erkki Liikasen liksa on Suomen pankista liki 20.000 euroa kuukaudessa. Siitä on varaa verottaakin se 60%. Silti jää markoissa noin 50,000 mk /kk puhtaan käteen. Näitä upporikkaita herroja on eteläinen Suomi pullollaan.
Tuloeroja on siis todellakin pienenttävä. Muuten tosiaankin saatte varustaa omaisuuksianne kettingeillä ja muilla vempaimilla.
1) Ei ole mielestani oikein, etta Erkki Liikasen liksa on 20t euroa. Syysta:
- Poliittinen palkintovirka
- Veronmaksajat maksavat
- Tyo tosi helppo ja tyoaika pieni
Mutta Liikasen palkalla ei ole mitaan tekemista taman asian kanssa.
2) Siita Liikasen liksasta on ehka "varaa" verottaa 60%, mutta kyseessa on aaritapaus. Suuri osa "suuri"tuloisista on palkkaluokissa n.5000e/kk ja ihan oikeasti tienaavat palkkansa. Naista ei olisi Suomella varaa verottaa 40-60%. Perustelujani en jaksa toistaa, ovat aikaisemmissa viesteissa.
3) En hanki kettinkia, enka omista omaisuuksia. Suomesta olen jo paennut, mika lie hyva, kun siella jo nettipalstoillakin uhataan vakivallalla.
Useasti näissä keskusteluissa vedotaan aina ääritapauksiin, esim. Liikanen, Ollila, jne. jne.
Samalla kuitenkin unohdetaan se tosiasia, että Suomessa jo keskituloista ihmistä verotetaan todella kovalla kädellä. Itselläni kk-palkka on n. 3000e etuineen, josta "saan" maksaa veroja lähes 40%, joka on mielestäni todella paljon tuollaisesta summasta.
Toki monella on varaa maksaakin veroja 60%, mutta ei tuollainen veroprosentti ole millään tavalla inhimillinen...
Itse makselisin mielelläni veroja vaikkapa 20-25%, joka olisi mielestäni ihan kohtuullinen prosentti yhteiskunnan rakenteiden ylläpitämiseksi. Toki myös valtiovallan pitäisi hieman enemmän miettiä, mihin verorahoja kohdistetaan.
Kiitos.
Muuhun en jaksa ottaa kantaa, mutta pakko on huomauttaa, että opettajista ainakaan peruskoulun luokanopetta ei saa "ylemmän keskiluokan" palkkaa. Nuori opettaja saa todella katsoa menojaan, että tulee toimeen, varsinkin jos on perhettä. Myöhemmin tulee ikälisiä, mutta ei se ala-asteen opella palkka sittenkään varsinaisesti päätä huimaa. Jollain rehtorilla ehkä, mutta niillä on myös paljon työtä ja vastuuta.
Esimerkki elävästä elämästä: tuntemani peruskoulun luokanopettaja (koulutus kansakoulunopettaja, on jo ymmärtääkseni kaikki ikälisät) saa käteen noin 1700 kuussa. Että todella kadehdittava palkka vai mitä.
Ammattikoulujen ja ylempien oppilaitosten opettajat ovat aivan oma asiansa. Heillä palkat ovat isompia ja määräytyvätkin kai hieman eri tavalla. Aineenopettajista en ole varma, mitä he tienaavat, mutta ala-asteen puolella ei kyllä tienesteille pääse. Kutsumushomma taitaa olla.
Muutenkin kun olen tämän tuttavani työhommia seurannut, olen tullut siihen tulokseen, että ihmiset aivan turhaan kadehtivat opettajien pitkiä lomia ja "hyviä" palkkoja. Ainakin peruskoulun opettajana työ on parhaimmillaankin sen verran kuluttavaa, että ilman kesälomaa opettaja olisi sairaseläkevalmis jo keski-iässä. Ja niistä lyhyistä päivistä. Työpäivä ei suinkaan lopu koulupäivän loppumiseen, vaan lisäksi on kokeiden tekeminen ja tarkistaminen, tuntien suunnittelu ja opetusmateriaalin kokoaminen, arviointikeskustelut vanhempien kanssa, jouluisin ja keväisin todistusten teko... kaikkea opettajien ekstrahommia en edes muista. Ja kaikki kuuluu kuukausipalkkaan, ylitöitä ei ole. Olen kauan aikaa sitten tullut siihen tulokseen, että sitä työtä en todellakaan itse sillä palkalla tekisi! Nykyään valmistuvat ovat sitäpaitsi kasvatustieteiden maistereita, joten eikös akateemisille kuuluisikin ihan koulutusta vastaava palkka.
Tutkimus pari kk sitten kertoi opettajien keskipalkaksi noin 2770 €/kk.
Sehän on ihan kova palkka, varsinkin kun opettajilla on lomaa 3 kk vs. muiden noin 1 kk !
Moni inssikin tekee pienemmällä lixalla isoa tulosta omistajilleen firmoissa!
Opettajien kitinä on aivan turhaa. Myös inssit ja kaikki muut korkeastikoulutetut ovat aivan samassa palkkakuopassa Suomessa.
Suomessa työläinen saa kovan lixan, toimihenkilö ei. Väärän politiikan seurausta...
Sairaanhoitajan peruspalkka on bruttona 1600€, lisät tekevät noin 200€ lisää kuukaudessa, mutta muistathan että lisiä tulee yö-, ilta- ja viikonlopputyöstä eli ihan aiheesta. Sairaanhoitajan työ on nykyisin aika vaarallinenkin, erityisesti ensiapuosastolla. Työssä ollaan vastuussa ihmisen hengestä ja koulutus kestää 3,5 vuotta, jonka aikana ollaan 6kk palkattomassa työssä. Minusta sairaanhoitajat olisivat ansainneet vähän enemmän palkkaa... tosin kyllähän palkat kohta nousevatkin, kun on jo työvoimapulan merkkejä ilmassa.
Kirjoitit:
"Olen myös "huvittuneena" lukenut kuinka poliisit, sairananhoitajat ja jopa lääkäritkin!! ovat kertoneet että jos olisivat tieneet kuinka huonolle alalla menevät eivät koskaan olisi lähteneet sille alalle.. Voi herran jumala, tämähän on vapaa maa jossa voi alaa vaihtaa koska vaan esim. opiskelujen kautta..."
Miksi valitat tuloeroja, eikö sun pitäisi olla esim. opiskelemassa?!? Kuten sanoit tämähän on vapaa maa. Eli opiskelemaan vaan jos haluat tuloja vai mikä tässä nyt kiikastaa?
Jeps, mä opiskelenkin tällä hetkellä opiskelen tradenomiksi AMK:ssa että se siitä.. Vaikka valmistun parin vuoden päästä todennäköisesti en siltikään pääse mihinkään tosi isopalkkaiseen töihin.. Ja tosi asia on että vaikka kuinka haluiaisin ei minusta olisi lääkäriksi (en ole ylioppilas), poliisiksi (pituuteni alle 175cm) jne. Eli kaikista ei voi tulla sitä mitä haluaa.. Pointtini ei ollut mollata kokrkeasti koulutettuja vaan päinvastoin heille pitääkin maksaa kunnon liksaa vaan siitä ettei pienituloisista (työttömistä, eläkeläisistä ym.) kukaan välitä vaan Suomi on pikkuhiljaa menossa kohti luokka yhteiskuntaa jossa heikot kuolee ennenaikojaan pois.. Samoin parempipalkkaisten vaatimukset esim. verojen alentamisista ne on suoraan pois pienituloisten tukemisesta...
Hei!
Joku sanoi, että koulutusta pitää osata käyttää ja sitten saa rahaa. Naurettavaa puhetta kauppatieteilijältä. Tai jos elämän sisältö on raha, niin mikäs siinä.
Itse olen lukenut huomattavasti enemmän kuin KTM-tutkinnon omaavat. Yliopiston jälkeen olin töissä ja nyt olen ollut "tohtorihautomossa" kolme vuotta. Väittelen ensi vuonna. Olen julkaissut tutkimuksia, kirjoittanut pari kirjaa ja olen mukana kahdessa tutkimusryhmässä.
Elän apurahojen varassa. Laskin huvikseni, että tämän vuoden apurahani tekee 1700 euroa kuukautta kohti. Saisin varmasti vakituisen työpaikankin ja paremman liksan... Mutta työn sisältö on minulle palkkaa tärkeämpi.
Minua ei haittaa vaikka matalasti koulutettu saakin parempaa palkkaa. Monet matalaapalkkahommissa olevat eivät nauti työstään. Minulle kelpaa pieni palkka, koska olen etuoikeutettu. Saanhan olla tekemisissä niin mielenkiintoisten asioiden kanssa.
"Joku sanoi, että koulutusta pitää osata käyttää ja sitten saa rahaa. Naurettavaa puhetta kauppatieteilijältä. Tai jos elämän sisältö on raha, niin mikäs siinä."
Kaikki ei halua "kituuttaa", vaikkei elaman sisalto olisikaan raha.
Toki on taysin ok, jos haluaa koulutusta, mutta ei halua rahaa. Talloin ei tietenkaan pida valittaa, niin kuin et tehnytkaan. Pointtini oli vain, etta verot ylos kaikilla pienituloisilla, koulutukseen katsomatta.
Kyllä nykyään on kummallista kun puhutaan vain sairaanhoitajien peruspalkoista. Moni pitää vuorotyöstä ja niistähän saa ihan mukavat lisät ja vielä kun on suosikkeja, jotka saavat tehdä pyhätöitä minkä mielivät. Sitten on erilaisia henkilökohtaisia lisiä, nekin menevät joka vuosi samoille henkilöille. Palkkaa korotetaan töiden "vaativuuden" lisääntyessä jopa 200-300 euroa kk:ssa tuosta vaan. Niitä ei huomioida missään. Kummallista eriarvoisuutta varsinkin kun työnkuvat ei kovin kaskisesti ole muuttuneet.
Näin näkee ja kuulee laitosapulainen ja ihmettelee
ainaista narinaa ja valitusta.
Puhutaan AMK-tutkinnosta, mutta vielä on suuri osa sairaanhoitajia jotka ovat suorittaneet tutkintonsa opistoasteisella 2-3 vuoden tutkinnolla. He ovat toisn ihan hyviä ja käytännöllisiä työntekijöitä, sillä loppujen lopuksi työ tekijäänsä opettaaa.
Alkaa vaan niin ahdistaa työpaikoilla, kun tuntuu, että raha ja raha vain aina puhuttaa....