No ei nyt sentään, mutta heitänpä teille ajatuksen.
Tulen monesti pohtineeksi seuraavaa:
esim. Lapsi alle 10v ja elatusmaksua tulee esim. rapiat 200 juroa/kk ja toinen puolisko joka lasta pitää suurimman osan ajasta ,tavallaan maksaa kans osuutensa, eli n. 200 juroa/kk ja siihen vielä päälle sitten lapsilisä, joka tietysti menee `päähuoltajalle`/lapselle.
Niin ihmettelenpä vaan, että mihin ihmeeseen alle 10v lapsi voi tarvia n. 500 juroa / kk ???
No monilla elatusmaksu pienempi ja onpa tietysti monella isompikin.
Huomaatte tietysti, että se on maksaja joka täällä kirjoittaa.
En missään tapauksessa ole katkera ja olen onnekas kun olen vakituisessa työssä ja voin maksaa. Ymmärrän toki, että Lapsi etusijalla,mutta voisi tässä järjestelmässä jonkinlaista progressiivisuutta käyttää. ??
Onhan se elämä elettävänä ja maksut maksettavana ja velat otettava elatusavun maksajallakin.Kohtuutta vaan toivoisin maksuihin.
Siinä kun ei ole paljon sanomista, kun tuomarin nuija pöytään kolahtaa.
No sitten joku huutaa sieltä kohta, että olisit lasta tehdessäs miettiny näitä asioita..Mietittekö te,tällä hetkellä onnellisesti avioliitossa olevat silloin , Tuskinpa , ja huomisesta ette koskaan tiedä. !?
Aikoinaan tehty mikä tehty eihän sille mitään voi ja MITEN PALJON MEITÄ SUOMESSA ONKAAN !!
NO NIIN.... nyt jään odottelemaan KIUKKUISIA vastausryöppyjä yh-äideiltä ja isiltä, mutta kertokaapa maksajatkin kommentteja !?!
kesäisin terveisin
Tulen monesti pohtineeksi seuraavaa:
esim. Lapsi alle 10v ja elatusmaksua tulee esim. rapiat 200 juroa/kk ja toinen puolisko joka lasta pitää suurimman osan ajasta ,tavallaan maksaa kans osuutensa, eli n. 200 juroa/kk ja siihen vielä päälle sitten lapsilisä, joka tietysti menee `päähuoltajalle`/lapselle.
Niin ihmettelenpä vaan, että mihin ihmeeseen alle 10v lapsi voi tarvia n. 500 juroa / kk ???
No monilla elatusmaksu pienempi ja onpa tietysti monella isompikin.
Huomaatte tietysti, että se on maksaja joka täällä kirjoittaa.
En missään tapauksessa ole katkera ja olen onnekas kun olen vakituisessa työssä ja voin maksaa. Ymmärrän toki, että Lapsi etusijalla,mutta voisi tässä järjestelmässä jonkinlaista progressiivisuutta käyttää. ??
Onhan se elämä elettävänä ja maksut maksettavana ja velat otettava elatusavun maksajallakin.Kohtuutta vaan toivoisin maksuihin.
Siinä kun ei ole paljon sanomista, kun tuomarin nuija pöytään kolahtaa.
No sitten joku huutaa sieltä kohta, että olisit lasta tehdessäs miettiny näitä asioita..Mietittekö te,tällä hetkellä onnellisesti avioliitossa olevat silloin , Tuskinpa , ja huomisesta ette koskaan tiedä. !?
Aikoinaan tehty mikä tehty eihän sille mitään voi ja MITEN PALJON MEITÄ SUOMESSA ONKAAN !!
NO NIIN.... nyt jään odottelemaan KIUKKUISIA vastausryöppyjä yh-äideiltä ja isiltä, mutta kertokaapa maksajatkin kommentteja !?!
kesäisin terveisin
Vastaukset 53
Vanhimmat
Oletko huomannut että tämä maailma on muutenkin epäoikeudenmukainen-siis kaikkea kaikille.Kiusa se on pienikin kiusa.Elatusvelvollisilla oma taakkansa-huoltajilla oma.Minusta kaikkein törkeintä on se,että huoltaja joka ei edes anna tavata lasta,ottaa kyllä mielellään elatuksen vastaan ja varmasti menee perintään jos ei maksa...siinä sen sitten näkee,mikä on se tärkein pointti asiassa:etävanhempi on vaan se tulonlähde,josta ainakin viikonloppuriento rahat saadaan irti jos ei muuta..noh,meneehän sitä rahaa lapsiinkin mutta tuskinpa viittäsataa kuukaudessa-se on kyllä jo liioittelua!Yyhoot kun ovat niitä kirppareiden suurkuluttajia.
Kannattais varmaan laskea mitä se lapsi oikeasti kuluttaa. Lapsen pitää syödä kaksi lämmintä ateriaa päivässä. Hän sairastaa, joskus harrastaa, käy koulua ym. ym. Laskekaa nyt hyvät ihmiset mitä lapseen kuluu rahaa älkääkä olko niin äärettömän katkeria asiasta. Vastuu lapsista kuuluu myös elatusmaksun maksajalle. Kasvakaa jo aikuisiksi hyvät ihmiset ja unohtakaa tuollainen ilkeily toista kohtaan. Olkaa hyviä vanhempia ja ajatelkaa lapsenne parasta.
ja maksettu on.
Eikä ihan vähän olekaan.
Duunarin palkasta maksan elareita lähes sen summan, joka meillä kului koko_nelihenkiseltä_perheeltä siihen aikaan, kun oli porukka koossa.
Voi siis todeta, että eron jälkeen olen edelleen elättänyt sekä ex vaimoni että lapseni. Hyvä puoli on se, että voin katsoa lapsiani silmiin, kun he käyvät säännöllisillä vierailuillaan. Huono puoli on se, että rahat ei riitä uutta kumppania etsiä. Riittää ne etsimiseen, mutta kuka muka huolii miesystäväkseen hepun, jonka tulot hupenevat entisen perheen rahoitukseen?
Vastuulla on hintansa: loputon yksinäisyys.
Voit olla varma, että pitkinä yksinäisinä iltoina on myös katkeruus käynyt tutuksi tunnetilaksi. Toivoa sopii, että ei ehdi jäädä vakituiseksi tavaksi siihen mennessä, kun elatus päättyy. Uuden perheen perustaminen on siinä vaiheessa myöhäistä, mutta kutakuinkin selväpäisenä jos selviytyy siihen asti, voi olla vielä edessä antoisia vuosia aikuisessa parisuhteessa :)
Kirjoitat, että rahasi hupenevat entisen perheen rahoittamiseen. Eikö kyseessä kuitenkin ole lapsesi? Mielestäni lapsi ei ole koskaan entinen vaan aina nykyinen. Lapsi pysyy lapsenasi ikuisesti. Jos olet hänet tehnyt, niin olet kai jo siinä vaiheessa ymmärtänyt että joudut kantamaan vastuun tekemisistäsi. Elatusmaksut määrätään (ainakin oikeudessa) aina tulojen mukaan joten sinulla on siis hyvät tulot. Turvaat heille elatuksen omalta osaltasi ja tapaat heitä säännöllisesti. Nostan hattua Sinulle jos näin teet. Älä koskaan hylkää lapsiasi. Se on pahinta mitä voit tehdä.
Ei tulisi mieleenikään hylätä lapsiani. Päinvastoin. Sitä mukaa, kun lapset kasvavat ja ymmärtävät lisää elämän realiteetteja, käymme aina vain läheisemmiksi.
Et tainnut ihan ymmärtää edellistä viestiäni, mutta ei se nyt niin vakavaa ole :)
Elareita muuten ei sitten aina määrätä tulojen mukaan. Sattuneesta syystä tiedän ihan tarkkaan. Omaisuudella on myös osuutensa asiaan ja erotilanteessa ei kannattaisi olla yrittäjä, jolla on pääomaa ja velaton bisnes. Bisneksen realisoin, jotta kykenin maksamaan tasingot ja järjestelin itselleni niin hyvät tulot, että pystyn tarjoamaan lapsilleni muutakin kuin kaurapuuroa ja halauksia.
Siihen kului muutama vuosi ja pahimmillaan ennen nykytilanteeseen pääsyä ostin oman ruokanikin markkinakorkoisella pankkilainalla.
"Jos olet hänet tehnyt, niin olet kai jo siinä vaiheessa ymmärtänyt että joudut kantamaan vastuun tekemisistäsi."
Luonnollisesti olen ymmärtänyt. Olisi ollut suotavaa, että myös lasten äiti olisi ymmärtänyt vastuunsa. Ydinperheen rikkominen hetken päähänpistosta ei mielestäni osoita kovinkaan korkeaa moraalia ja vastuuntuntoa. Poimin tuon kohdan tekstistäsi erityisesti juuri siksi, että sopisi sitä äitienkin miettiä tekemisiään, vaikka yhteiskunta taloudellisesti turvaakin kaikki kouhotukset.
Lapset tarvitsevat tasapainoisen kasvuympäristön ja sen he saavat vain siten, että kumpikin vanhemmista kykenee toimimaan koko perheen hyväksi.
Ensi viikonloppuna tapaan jälleen lapsiani. Aloitus tosin hieman viivästyy, sillä minä teen tavanomaisen päivätyöni lisäksi extrakeikkaa iltaisin ja viikonloppuisin. Se on se osuus, jonka sossu sai painostettua ylisuurta osuutta elareihin lasten etuun vedoten. Siinä on lasten etua kerrakseen, kun joudun leikkaamaan tapaamisaikaa työkiireiden vuoksi.
Ymmärsin kirjoituksesi täysin. Ristiriitaa löytyy molemmista kirjoituksistasi sekä myös katkeruutta jota et pysty peittämään. Katkeruutesi johtuu selvästi siitä, että sinut on pistetty kantamaan vastuu mikä sinulle myös kuuluu. Entisellä puolisollasi on oma vastuunsa, koska lapset asuvat heidän kanssaan (näin ymmärsin). Monesti ero tulee yllätyksenä puolisolle, joka ei ole kuullut toisen osapuolen viestejä jo liiton aikana. Tuskin monikaan tekee impulsiivisia päätöksiä eron suhteen. Uskon, että niitä päätöksiä mietitään pitkään ja hartaasti. Ainakin silloin kun mukana on lapsia. Työnteko ja "rahan hankkiminen" on yksi pakokeino olla kohtaamatta sitä todellisuutta mikä on käsillä juuri nyt. Kohtaa ja käsittele eroon liittyvät asiat, surullisetkin, niin kuin ne ovat. Se on itsellesi ja lapsillesi parasta. Muuten jätät itseesi katkeruutta mikä ei tee sinusta tasapainoista ihmistä.Voimia ja jaksamista sinulle itsesi kanssa.
Olen mies, maksan elatusmaksua yhdestä lapsesta, välit exään on ihan hyvät, näen lastani paljon. En ymmärrä ollenkaan noita yh-äitejä, jotka eivät anna lapsensa tavata omaa isäänsä kuin harvoin, jos silloinkaan. Aivan käsittämätöntä, ellei ukko sitten ole joku hullu alkoholisti.
Noista maksuista: maksamani elastusmaksu lapsilisä - päivähoitomaksu = noin 120-140 euroa, eli voisi ajatella että normaaleihin kuluihin (ruoka, vaatteet, tavarat, harrastukset, lääkärimaksut jne) on tarkoitettu noin 250 euroa/kk...
Voi myös ajatella että yh tarvitsee lapsilleen enemmän tilaa, eli asumiskulut on isommat...
Sitä en ymmärrä kyllä, että jos nainen muuttaa asumaan uuden miehen kanssa ja bruttotulot/kk tässä taloudessa on esim. 4500 euroa/kk, niin miksi vielä silloinkin eronnut mies joutuu maksamaan samansuuruisia elatusmaksuja lapsestaan kuin ennenkin... tämä on minusta todella väärin.
Entäs sitten maksajan uusi liitto? Mitä silloin pitäisi tehdä? Lapsihan on joka tapauksessa maksuvelvollisen eikä uuden puolison. Ei uusi puoliso ole maksuvelvollinen tai muuten vastuussa lapsesta joka ei ole hänen. Ajatelkaa nyt järkevästi ihmiset.
Piti vielä lisätä että yh-äiti huolehtii pitkälti lapsen tarpeista, tekee ruuan, pesee pyykit, tiskaa astiat jne, eli joutuu tekemään enemmän kotitöitä...
kummankin osapuolen tilanne, mutta se on kyllä aika vaikeaa, jos esim. ei asuta virallisesti yhdesä tms... että oot varmaan oikeessa
nyt mun pitää lopettaa moi
Millä perusteella mielestäsi uuden puolison pitäisi elättää sinun lapsiasi olivatpa hänen tulonsa kuinka suuret tahansa????
Lasten vanhemmat ovat ne, jotka vastaavat lastensa kuluista, eivät uudet puolisot!!
Ei voi mitään, mutta kyllä siinä vaan uusio perheen tulot kummasti lisääntyy..
Ja kyllähän se uus iskäpuoli osallistuu lapsipuolensa kuluihin vaikkei velvollisuutta oliskaan.
Jos se nyt yhtään `ihminen`on.
Eli kyllä täytyisi ottaa jossain laskentakaavoissa huomioon tuommonen uusio juttu,koska silloinhan jo asumismenotkin pienemmät.
Eli tulot uusioperheestä ylös ja maksajalle maksua sen mukaan, vaikkapa puolittuisi uuden iskäpuolen myötä virallisen maksajan osuus.
t : jurppii
Vertailua siitä mitä lapsi "maksaa" vanhemmilleen.
-asuminen 120€/kk (kotona)
-sähkö 10 € /kk
-ruoka 100€ /kk
-puhtaus ja meikit 10 € /kk
-oppikirjat 46 € /kk
-huvitukset 30 € /kk
-vaatteet ja kengät 40€ /kk
-viikkoraha ???
-harrastukset??
viikkoa kohden tuo ei ole kummonenkaan summa, mutta lähivanhempana laskin vielä nuo kulut aika alakanttiin, jos elatusavun määrä on minimi (125€ /kk), niin kyllä se lähivanhempi maksaa tuon lapsen kuluista huomattavan määrän, vaikka saisikin lapsilisän siihen päälle.
Ai,kummasta nyt puhutaan:lapsesta joka ei ole vielä koulussa vai teinistä?Kuinka paljon on teinejä eronneiden lapsista??LAPSET eivät meikkaa,eivät huvittele,eivätkä tarvitse oppikirjoihin rahaa,pieni lapsi (1-5v)ei myöskään harrasta(välttämättä).Vaatteet ja kengät-hmm...aikuinenkaaan EI osta itselleen JOKA kuukausi uusia vaatteita ja kenkiä.Lapsen jalka EI kasva JOKA kuukausi,eikä pituuskasvu aiheuta sitä että JOKA kuukausi tarvitsee ostaa uusia vaatteita!!!Että on ne jotkut hyviä liioittelemaan,sanon vaan!!
Elatusmaksua maksetaan siihen saakka kunnes lapsi täyttää 18 vuotta. Eli meikkausvaihe tulee kyllä eteen. Koulussa tarvitaan reppu, penaalit, kynät sun muut, luistimet, sukset, urheiluvaatteet ym. ym. 1-5-vuotias lapsi todellakin kasvaa vauhdilla ja vaatteita kuluu juuri tuossa iässä ja etenkin pojilla. 1-2-vuotias käyttää yleensä monestikin vielä vaippoja. Jalkakin kasvaa vauhdikkaasti ainakin pojilla. Ei yhtään liioittelua vaan todellista elämää. Herää ihmeessä sinäkin miettimään oikeata elämää ja lapsen parasta. Lopeta katkeruuden hautominen. Se ei johda muuhun kuin siihen, että lapsestasikin saattaa tulla aikuisena katkera sinua kohtaan.
Nämä lapset ovat jo teinejä, toisen asteen koulutuksessa 3 kpl. Eivätkä saa enää elatusapua tai lapsilisää. Joten lähivanhempi ylläpitää heitä täysin ilman minkäänlaista tukea. Elikä pitäisikö minun nyt äitinä laittaa tuo opiskeleva joukko pihalle ja sanoa, että selvitkää miten parhaimmaksi taidatte. Kun ei se isäännekään näytä paljon kiinnostavan.
Vuoden aikana joutuu hankkimaan lapselle vähintään talvi- ja kesäjalkineet samoin päällystakin, niihin yhteenkään ei 40 euroa riitä. Takit ovat noin 100 euroa ja samoin kengät. Puseroita ja farkkuja sitäkin enemmän.
Harrastuksissa tarvittavat vaatteet ja välineet tulevat normaalien koulu/käyttövaatteiden lisäksi.
joskus nöyrtyä, ja käydä esim. kirpputorilla. Ei ne vaatteet tarvitse AINA olla viimeisintä muotia!!
Lapsi asuu lämpimässä kodissa. Vuokra/vastike yms. maksavat. Vesi maksaa. Lämpö maksaa. Saunavuoro, aamun sanomalehti, televisiolupa. Kaikki ne maksavat. Elatusavun tarkoitus on kattaa lapsen osuus noistakin kuluista. Tietysti siihen päälle kaikki henkilökohtaiset menot kuten vaatteet, harrastusvälineet, harrastusmaksut. Ruoka, juoma, jäätelöt kesäisin. Polkupyörän uudet renkaat. Tietokoneen osat, pleikkaripelit, kengät.
Minä ainakin haluan, että lapseni saa kaiken tarvitsemansa ja mielellään vähän ylikin. En pidä yhtään pahana, että hän matkustelee isänsä kanssa rantalomille ulkomaille toisinaan. Se ei ole minulta poissa, vaikka elatusmaksua maksankin. Olen ihmetellyt monessakin tapauksessa juuri tuota asennetta joka sinullakin on. Eli:
"Se on yksinhuoltaja, sen on elettävä köyhästi. Ainakaan minun elatusmaksuillani ei saa mihinkään matkustella. Ostaakohan se nuo uudet omat vaatteensa maksamillani elatusmaksuilla? Onpa törkeää? Mihin tästä voisi valittaa"
Huomaa kyllä, että olet mies. Vaikka ei minulla miehiä vastaan mitään ole, tälläkin hetkellä minulla on kotona yksi sellainen ;-)
Ei tulisi mieleenkään valittaa elatusmaksuista. Maksan mitä kuuluu maksaa ja ostan vielä muksulle suurimman osan sen vaatteistakin. Suosittelen sinulle samaa
kun lapsesi on 18v eikä toisen vanhemman ole pakko maksaa elatusmaksuja enää..lapsilisä on loppunut 17vuotiaana,mutta menot kasvavat...töitä lapsesi ei saa,ellei sinulla ole suhteita.
Jos lapsesi käy esim.lukiota,kulut ovat melkoiset.Harrastaa(/pelaa) jotain,kuukausittainen maksu ja pelitapahtumamaksut päälle..etc.,etc.
Niinpä sitten käy niin että minä huoltajana teen kahta työtä..en valita asiasta,haluan vain huomauttaa,että kaikki eivät laita toista vanhempaa "ahdinkoon"..jos toinen ei halua maksaa velvoitteen loputtua.Itse en sietäisi ylpeydeltäni vastaanottaa hampaat irvessä maksettuja rahoja ja joka kuukausi tapahtuvaa marinaa siitä minne ne rahat oikein menevät.(onneksi minulla on työtä)Elatusmaksunsa oli 100 euroa.
tämä on vain minun case,ei tarvitse yleistää.
..rahan ahne yh-äiti, joka ylläpitää elintasoa eronneestä miehestä. Tietysti sähkö, tvlupa ja jne edelleen maksaa, niin maksaa sen sun äijäsikin yksin saman summan kuin sinäkin kuukaudessa, ei se tvlupa nouse yhdestä lapsesta, sähkökulutus voi olla pari euroo yhdestä lapsesta enemmän kuukaudessa..
En ole yksinhuoltaja, lapsen isä on. Sitä tarkoittaa tuo nimimerkki etä-äiti
Mikäli nimitystä nyt yleensä voi käyttää, sillä meillä on toimiva YHTEIShuoltajuus.
Taas yks pösilö, yh vihaaja, mielipiteineen jäi kiinni ääliömäisyydestään..
Kun elatusvelvolliset ja lähivanhemmat keskustelevat asiasta niin monesti unohdetaan, että myös lähivanhempi maksaa omista tuloistaan lasten kuluja. Elatusvelvollisen elatusapu ja lapsilisä eivät kata kaikkia lapsesta aiheutuneita menoja, vaan lähivanhempi osallistuu omalla panoksellaan niihin. Eli lapsilisä 136 e elatusapu isältä (esim. sinun tapauksessa) 200 e äidin rahallinen osuus. Jos esim. lapsen kulut olisivat esim. 380e/kk
esim.laskelma;
kulut yhteensä kuukaudessa 380 e
- lapsilisä 136 e
- elatusapu isältä 200 e
- äidin osuudeksi jää 44 e
Tässä tapauksessa sinä maksat huomattavasti enemmän kuin äiti. Tämä on perusteltua, jos äidillä pienet tulot suhteessa sinun tuloihisi. Tai jos äiti on joutunut panostamaan esim. asuntoon lapsen takia, joka nostaa äidin asumiskuluja.
Niin mutta yleensä se juuri äiti, joka jää asumaan siihen ennen yhteiseen asuntoon.
Ja mikä on sellainen lapsen "yksin"huoltaja, kun kuitenkin lapsella on kaksi huoltajaa, jotka vastaavat lapsen hyvinvoinnista?
On ihan pakko..
ei se lapsi ihan joka kuukausi tuota summaa kuluta, vaan summa tulee, kun lasketaan lapsen kulut vuositasolla ja jaetaan sitten kuukausitasolle. Katsotaanpa..
- osuus asumiskuluista
- ruoka
- harrasteet (maksut ja välineet) - tai vaipat
- päivähoito tai iltapäivähoito
- vaatteet (talvella summa on mahtava)
- lomat (ja tähän kuuluu joulu/pääsiäinen/vappu/hiihtoloma/kesäloma/syntymäpäivä jne..) Näistä on kuluja, lahjoja ostetaan, ehkä matkustetaan
- huvitukset (lapsesi käy ehkä joskus leffassa tms..)
- koulu (siihenkin uppoaa rahaa heti ekaluokasta lähtien)
- viikko/kuukausiraha
-pelit/lehdet/kirjat yms..
Listaa voisi jatkaa vielä pitkällekin, mutta kun rupeat ynnäämään, niin huomaat, että tuo laskennallinen 500 €/kk menee kevyesti. Ja usko pois, se lähi maksaa kuluista enemmän kuin sinä..Ja mitä vanhemmaksi lapsi kasvaa, sitä suuremmaksi kulut kasvavat. Yleensä elareita määritettäessä otetaan huomioon se tulevakin tarve, ei niitä muutella vuosittain. Ja niin, elareissa ei ole mitään indeksikorotuksia, jos ne on sovittu...
yli 500 ekee alle 10 vuotiaan lapsen kulut?
Haloo!
Juu,täällä on sitte ihan oikeesti niitä jotka laskee ojalan laskuopin mukaan,että kuinkahan vanhoja ovat lienee??Taitavat olla kotoisin jostain perähikiältä kun joutuvat vaatteista ja kengistä maksamaan huikeita summia.Jokainen JÄRKEVÄ ihminen ostaa alennusmyynneistä kengät yms.ja silloinkin valmiiksi jonkin verran isommat että sopii sitten jalkaan..mutta tää nykyaika on kattos tätä,että lapselle ostetaan kaikenmaailman merkkikuteet yms.Kuinka monen yyhoon lapset osallistuvat esim.kotitöihin?Monesti kun on sitten niin,että äiti saa raataa ja lapset nauttivat kaikesta valmiista...ainakin näin on usein annettu ymmärtää..saas nähdä tämän kirjoituksen jälkeen...lapset ovat tietenkin "enkeleitä",jotka tekee kaiken äitsykän puolesta,joopa joo..
LYÖDÄ kirveesi kiveen; ainekin indeksikorotuksista, turkasen varmasti saat sinäkin indeksikorotuksen AUTOMAATTISESTI, ellet ole poissulkenut sitä huoltajuussopimusta tehdessäsi, ja mistä olet saanut päähäsi tuon huomion tulevista tarpeista?????? Aika outoa logiikkaa!!!! Lyhesti siis; RAHASTAT lapsen ollessa pieni, ylijäämän laitat pankkiin korkoa kasvamaan, myöhemmin kuittaat korot ja valitat vielä.
Asiaa !! Itsepä kiertelen monesti kirpparit, niin vaate ym. muissakin tarvike asioissa ja olen löytänyt paljonkin sopivaa itselleni ja kierrellessäni nään lähes käyttämättömiä lasten ja nuorten vaatteita !
Kannattais todella hakee sieltä ja jos nyt jotkut muoti kuteet ostaa niin mikäs siinä, mutta ei kaiken tarvi olla niin in !
Ja itsekin kiertelen kirppikset osin ihan sen takia, ettei mulla ole itselleni varaa laittaa mitään muoti vaatteita, johtuen tiukasta kk budjetista, jota vielä jatkuu pitkään ja tuskin ainakaan helpottuu....päinvastoin,luulisin !?
Niinpä on ja meille maksajat ei taida olla muuta
`etua`, kuin mitä pieni huomio saadaan verotuksessa, joka ei kyllä tosiaankaan ole mitään.
Poikani kengänkoko oli murrosiässä (siis alle 18-vuotiaana) 48 ja pituutta noin 190 cm. Oli välillä mahdotonta löytää kenkiä kaupasta saati sitten kirpputoreilta. Oli ostettava "kalliilla" aina kun niitä kaupasta löytyi. Ei muuten ollut ihan mitään halpoja kenkiä. Vaatteissa sama juttu. Miten lasten kotitöiden teko liittyy elatusmaksujen maksamiseen. Minun lapseni eivät ainakaan ole saaneet kaikkea valmiina. He ovat jo pienestä lähtien osanneet arvostaa sitä, että olen ollut yksin heidän kanssaan. Yksinhuoltajana oleminen on silloin raskasta jos puoliso on menetetty kuoleman kautta tai toinen puoliso on "totaalisesti" hylännyt lapsensa.
En ole niitä sulkenut pois sopimusta tehdessäni, mutta eipä ole silti tilille kilahtanut yhtään suurempaa summaa kuin mitä sovittu on
Noista laskelmista..Ne on tehty ja näytetty molempien osapuolien asianajajille, eikä kummallakaan ollut niihin nokan koputtamista, vaan pitivät niitä täysin realistisina ja totuudenmukaisina. Oletkos itse koskaan yrittänyt laittaa paperille noita summia?
En laita pankkiin kasvamaan korkoa, lapseni ovat tällä hetkellä molemmat n. 10 vuotiaita. Joka penni menee kyllä heidän tarpeisiinsa. Ja vaatteet ostan alennusmyynneistä, enkä merkkisellaisia. Tarpeet kasvavat, kun ymmärtävät alkaa vaatia merkkifarkkuja ja muita vastaavia rensseleitä. Uskoisin myös puhelinkulujen kasvavan, viikkorahojen nousevan, kouluun menevän enemmän rahaa (tulee leirikoulua yms..). Kasvaessaan myös syövät enemmän (oletkos koskaan istunut pöydässä murrosikäisen pojan kanssa, kun hän on nälkäinen - siinä on yksi limppu aika pieni eväs...). Myös harrasteisiin ja välineisiin uppoava rahasumma kasvaa.
Laitapas kerran paperille ajan kanssa ihan jokainen rahareikä, ne pienetkin summat ja huomaat pienistä puroista kasvavan ison joen.
Meillä etä maksaa 400 €/kk kahdesta lapsesta - minun osuudekseni jää 600 € (josta lapsilisä kattaa 280 €). Minulle jää siis maksettavaksi 320 €/kk, vaikka miehen tulot ovat nettona kuussa 1500 € korkeammat kuin minun. En todellakaan koe itseäni riistäjäksi..
Et sitten antanut poikasi mennä kesätöihin vaan hän odotti valmista asenteella :"kyllä isi maksaa"....alle 18-vuotiaalla on mahdollisuus tienata,jos et sitä tiennyt.Ennen tienattiin jo alle 10-vuotiaana itselleen ensimmäisiä tietokoneita hilloja poimimalla(siitä on jo yli 20 vuotta)aikaa..mitäs ne nykyajan pennut?Eivät osaa edes voita levittää leivälle saatikka kuoria perunoita!
On kai sillä eksälläskin menoja sitten enemmän kuin sulla ja siitäkö pitää olla kateellinen?Luuletko,että työllä pääsee rikastumaan nykyaikana missään päin Suomea?Minä en usko moiseen,en ole koskaan uskonut!Missäs se exäsi olikaan töissä?Entä sinä?Ajattelin vaan kun on isommat tulot kuin sinulla..kaikki on katsos suhteellista.Lähtikö exäs yhteisestä asunnosta vai muutitteko te pois?Jäikö exälles yhteisiä tavaroita vai jäikö ne kaikki sinne teille? Kyllä usein käy niin että mies joutuu lähtemään yhteisestä kodista,ilman mitään ja joutuu siitä vielä maksamaankin.Eikö se silloin ole kohtuullista että myös äiti maksaa oman osansa??
Mikset saa indeksikorotuksia?Sinulla on mies talossasi?Varsin suurella todennäköisyydellä,koska eiväthän ne indeksikorotukset mitään maata kaatavia ole etteikö niitä pystyisi maksamaan?! Ettet ole kuitenkin katkera jostain muusta..ihan oikeasti??
Olishan se mielellään menny kunnon kesäduuneihin mut eivät ottaneet. Mainoksia jakoi mut eipä niillä muuta sitten saanutkaan kuin paidan. Ei tietokoneita 70-luvulla vielä yleisesti himoissa ollut. Muistan oman lapsuuteni ja nuoruuteni, jolloin oli tosi helppo päästä duuniin. Olen itse alottanut kokopäivätyön 14-vuotiaana. Mäkin olin yksinhuoltajan kakara eikä "äiti kyllä maksanu".. Helsingissä ei pahemmin marjoja myyntiin poimittu. Lapsenlikkana ja kaupassa apulaisena kyllä oltiin. Mutta maailma on muuttunut eikä lausanhdus "kyllä töitä saa kun vaan viittii tehdä" pidä enää paikkaansa edes siellä mistä hilloja (lakkoja) poimimalla taskurahoja saadaan. Ainakin omat lapseni osaavat leipänsä itse hankkia joten eiköhän meitä eläkkeelle lähtijöitäkin ole joku vielä "elättämässä".
hohhoijaa,
ei ole miestä talossa,ja vaikka olisikin, ei se vaikuttaisi miehen maksamiin elatusmaksuihin lapsille.
Mies lähti ja putsasi mennessään lähes koko asunnon tyhjäksi. Kodinkoneita myöten. Olen hankkinut uudet.
En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö äidin pitäisi maksaa osaansa. Eksän työpaikalla ei kai niin väliä ole, tosiasia nyt vain on niin, että hänelle jää käteen kuussa 1500 € enemmän kuin minulle. Ja duunin puolesta auto ja puhelin ja ruoka. Pienemmät asumiskulut kuin minulla.
En ole täällä toitottanut katkeruuttani, vaan yrittänyt laskelmilla osoittaa, että kyllä se lähi osallistuu ihan yhtä lailla lapsen kuluihin kuin etäkin, ellei enemmänkin.
En tiedä miksi en saa indeksikorotuksia, luultavasti ne koskevat vain tuota minimiäelatusmaksua. Pitänee ottaa selvää...pääsen taas sitten riistämään enemmän.
En tosiaankaan ole katkera, puoleni pidän kyllä
laskekoon kuka laskee rahoja. Minä olisin halunnut, että lapsi viettäisi isän kanssa aikaa enemmän kun joka toinen vkl (elatusmaksu olisi voinut olla pienempi tai ei mitään). Mutta sepä ei käynyt :( Taisi ollakin eron syy miehelle se, että saa omaa aikaa ja vapaata.
Taas valitetaan siitä "vapaasta" ja itse on haluttu yksinhuoltajaksi-monikin...johan noilta palstoilta saa lukea,että "mitä mun pitää tehdä,että saan yksinhuoltajuuden"..."isä haluaa huoltajuuden,mitä teen,että saisin itse sen"...jne.hohhoijakkaa-teillä ei koskaan taida mennä tarpeeksi hyvin?!Kenties syy tosiaan oli teillä mainitsemasi ja jos koskaan ei mikään ihan oikeesti onnistu niin aivan varmasti olitte "ne väärät" ihmiset toisillenne,sillä jos kaikki tapaamisiin liittyvät asiat onnistuisivat niin miksi olisi edes pitänyt erota,kun kaikki menee niin hienosti??!Toisaalta,voihan se olla syynä se asennevamma-molemmilla.
oli puhtaasti se, ettemme sopineet yhteen... mutta kyselinkin lapselle enemmän aikaa myös isän kanssa... en suinkaan valita omaa oloani, lapsihan on ihana.
Onhan se tuokin selitys-miksi sitten menit naimisiin?Pakottiko joku??
ääh... totta kai rakastin ja halusin naimisiin. Olin nuori ja hölmö, mieheni manipuloiva narsisti. Liian pitkä asia selitettäväksi... Kiitos taas syyllistäjille. Antakoon siis miesten lähteä liitosta kun huvittaa ja olla kantamatta vastuutaan jälkikasvusta? Jepjep...
Oletteko te kaikki akat lukeneet saman artikkelin viime viikonlopun iltapäivälehden liitteestä? Siitähän se selitys löytyi meidänkin ongelmiin, kun mäkin olen kuulemma vallan nyt sitten tällainen "manipuloiva narstisti". Mä olen joskus niin väsyny...
Mä rupesin äsken miettiin, että sillon kun ihmiset eroo, niin heti alkaa riita rahasta.
Koko ajan kun perhe on yhdessä, kumpikin maksaa lapsen menoja, eikä sitä huomaa, eikä kumpikaan valita et nyt mä oon maksanu enemmän kuin sinä.
Sitten kun pari eroaa, ja toinen joutuu maksaan lapsesta joka kuukausi tietyn summan, se onkin jo vaikeempaa kun maksu tulee yhtenä könttänä.
Eli riita ei ole siinä etteikö toinen osallistuisi lapsen elatukseen, vaan siinä että maksavan pussista meneekin nyt iso summa yhdelläkertaa.
Olis hyvä idea, mutta ehkä monimutkikaskin tilanne, että maksava osapuoli ei maksaisikaan könttäsummaa, vaan kuten yhdessäolon aikana ostais vaatetta ja hakis lapsensa syömään,ym, ja osallistuis näin päivittäin lapsen menojen maksuun ja kuluihin. Tietysti hankalaa jos asutaan kaukana, eikä ole mahdollisuutta päivittäin tapaamisiin.
Näin ei lapsetakaan vanhempien ero tuntuis pahalta, kun elämä jatkuis lähes normaalina ja näkisi molempia päivittäin.
No tämä olikin vain teoria, käytäntö on tietenkin vähän vaikeempaa.
Tuo nyt ei varmasti toimisi kohdallani koskaan!!
Isä käy nykyään lapsiaan tervehtimässä noin joka kolmas kuukausi ja on 14-vuoden aikana pitänyt lapsia luonaan yhden viikon. Vaikka huoltajuussopimuksessa sanotaan, että "isä pitää lapsiaan luonaan 3 viikkoa kesällä ja joka toinen viikonloppu, perjantaista kello 18.00- sunnuntaihin kello 18.00".
Viikonlopputapaamisia ei ole koskaan ollut, siitä isän uusi vaimo on pitänyt huolen ja "riistäjäksi" aikoinaan haukkui, vaikka elatusapu oli yhteensä 336€/3 lasta. Mutta mitäpä tuosta, lapseni ovat oleet minulle todella suuri ilo ja heitä ei voi rahassa mitata.
itse erosin talvella ja saimme hyvän "sopimuksen" sovittua ettei minun tarvi olla viikonloppu isä eikä kelloon ja päiviin sidottu.eli hoidan lapsiani puolet kuusta joskus jopa enemmänkin ja silti tuomarin nuija kolahti että minä maksan.esitimme monenlaista mutta tuomarin nuija vain aina hylkäs vedoten että sopimus ei ole lapsen edun mukainen..ja vitut!!!! en ymmärrä että kaikki hoito on tasapuolista niin miksi pitää silti toisella maksatuttaa.joo eihän mun tosiaan tarttis ostaa enää lapsille vaatteita,lääkärimaksuja jne,mut onha se mun lapsi kuitenkin ja huolehdin siitä,eli TODELLAKIN lapsen etu tulee huolehdittua.avioero asianajajamme sanoikin suoraan minulle että eroissa suositaan aina naista ja isä maksaa mikäli äiti ei ole kyvykäs huolehtimaan lapsesta.asia ei kuulemma muutu ennenkuin joku viisas kansanedustajamme tekee lakimuutosalotteen ja se käsitellään arkadianmäellä hyväksyttävästi.
Ei musta tuo 500 euroa nyt niin kovin suurelta kuulosta, kun miettii niitä todellisia menoja. Varsin useinhan tuo lapsilisä vielä ohjataan suoraan sille lapselle joko säästötilille tai muuten lapsen omaan käyttöön.
Joka tapauksessa kun ajattelee, että tämä lapsen huoltaja tarvitsee isomman asunnon, jotta sen lapsen kanssa mahtuu elämään, niin tuosta 500 eurosta voidaan vähentää heti n.200 euroa pois mitä ainakin hesan seudulla joutuu maksamaan yhtä huonetta isommasta kämpästä kun missä yksi ihminen asuisi.
Sitten kun laskee kaikki ruoka-, hygienia-, vaate-, harrastus- ym -kustannukset, mitä lapseen kuluu, niin sanoisin, että nuo hassut jäljelle jääneet parisataset ei riitä alkuunkaan. Joten sinuna olisin vain ihan tyytyväinen, että noin pinellä summalla selviät.
Elatusmaksu EI ole lasku. Vanhempien erotessa todellisen laskun maksaa lapsi/lapset (henkisesti)
Mitä me vanhemmat riitelemme??..omaa tuskaa vai oikeasti oikeudenmukaisuuttako?? Yritettäis sopia asiat kaikkien osapuolten osalta parhaalla mahdollisella tavalla. Se meinaan helpottaisi kaikkien elämää. Jos se elämä oli vaikeata yhdessä, on se "maksajalle" ja yh.llekin vaikeata, ainakin niin kauan kuin lapset on alaikäisiä..
joten yritetään yhdessä sopia.. lapsen edun mukaisesti jokainen omien varojen ( henkinen tai raha) mukaan.
Viestiketjun keskustelua mielenkiinnolla seuranneena,heitän tähän rahakysymykseen vaihtoehtoisen näkökulman rahan riittävyydestä.
Erosin vuosi sitten alkoholisti vaimostani.Lapsia 2 joiden ikäero 10 vuotta.Vanhempi lapseni omasta halustaan halusi ex:n luokse asumaan.Nuoremman elämää en halunnut tuhota roolimallilla jonka hän olisi saanut(vanhemman tilannetta seuraan säännöllisesti) joten hän jäi luokseni,näin elareita ei maksa kumpikaan.
Tuloni ovat keskiluokkaa,ei suuret mutta kuitenkin suuremmat kuin grillin myyjällä(ammattia mitenkään väheksymättä).
Kun lapseen menevästä rahasta puhutaan viestiketjussa niin itselleni pakostakin herää kysymys ,mitä minä teen toisin koska itselläni asiat ovat mielestäni hyvin ilman elareita???
Asun omassa talossa jota lyhennän pankille,en hae sossusta rahaa koska en sitä saisi,en saa asumistukea koska neliöitä on liikaa,yh- ja lapsilisän saan.Maksan tarhamaksut,hankin vaatteet (kesä/talvi),syömämme ruoka on monipuolista,järjestän aktiviteettiä MOLEMMILLE LAPSILLE jne,jne...
Silti tuloni riittävät tämän paletin pyörittämiseen jopa niin että nykyään on jäänyt jotain itsellenikin.
Tietysti joudun mietimään: mitä,miksi,milloin, hankin,mutta tämähän on kaikkien ihmisten yhtälainen oikeus ja suotavakin ajatusmaailma näin yh:na.
Kuulen jo mainintoja tuloistani joten toistan,EN OLE hyvätuloinen.
Valitettavasti vain olen tuttavieni eroprosesseja seuranneena joutunut toteamaan että usein eronnut puoliso yrittää ylläpitää elintasoaan samalla tasolla jolla se oli ennen eroa,ja joissakin tapauksissa se valitettavasti on onnistunutkin kohtuuttomien elatusapujen avulla.
Mielestäni kaikkien osapuolten pitäisi hyväksyä se tosiasia että elämäntilanne eron jälkeen on myös materialistisella puolella aivan eri kuin aikaisemmin.
Tämän takia olenkin monesti heittänyt pienen toiveen yläkertaan,että tuttavieni kaltaiset tilanteet eivät olisi enemmistönä vaan että "edät" saisivat sellaisen summan maksettavakseen joka mahdollistaisi heidänkin elämän jatkumisen muuna kuin maksajana,koska ovathan hekin erossa menettänyt paljon,jokapäiväisen kontaktin lapsiin,ehkä kodin ja tietysti sen tulevaisuuden joka perheelle oli suunniteltu,siis miksi tuhota vielä mahdollisuudet rakentaa uutta tulevaisuutta?
tässä sekalaisessa ketjussa. Monista asioista ihmiset olivat samaa mieltä, mutta mielestäni 500 €/kk pelkästään lapsen kuluihin kuulostaa aika kohtuuttomalta. Ei kai elastusavulla ole tarkoitus esim. maksaa äidin ja lapsen asunnon KOKO vuokraa? Tai pitääkö kaikki hakea kaupasta viimeisen päälle, mitä vikaa kirpputoreissa, joista monet aikuisetkin hakevat aivan laadukkaita vaatteita?
En yhtään ihmettele jos monet yh-isät ovat katkeria, asiasta vain vaietaan aika lailla enkä ollenkaan sitä ihmettele tämän ketjun jälkeen, niin yksipuolisia useimmat mielipiteet olivat.
Elatusmaksun tarkoitushan on säilyttää
lapsella se elintaso joka silla oli kun oli kaksi
maksajaa.ruoka sähkö puhelin vesimak. saniteetit
vaatetus koulutarvikkeet harrastukset
sen pitäisi säilyä samana ?
Pieneneehän maksajankin mahdollisuudet kaikkeen elämän osa-alueilla, kun aloittaa uutta elämää !!!
vuokrat ym. yksin maksettavana jne.
Eli kuluttaako lapsesi(3)siis kaikkeen tuohon edellämainitsemiisi kuluihin n.1500 juroa/kk ??!!
Näinhan se menee, jos tasapuolisesti molemmat vanhemmat käyttävät kaiken lapselle tarkoitetun rahan jos elarit olis n.200 juroo/kk lapslisät
LUEPPAS TUO `VAIHTOEHTOINEN NÄKÖKULMA`, oli muuten asiaa!!!! ja varsinkin lopussa huomio tuosta, että täytyisi meidän maksajienkin saada mahdollisuus rakentaa uutta elämää..
Ei meidän perheessä vaan ollu varaa sijoittaa aikoinaan yhteen lapseen 500/kk, mutta kun ero tuli niin kylläpäs alkoi lapsi syömään.
Maksujen poistamisesta ei ole kyse, vaan taas siitä KOHTUUDESTA!!
Eivät kaikki meistä yksinhuoltajista ole edes noita keskituloisia..Jos elatusmaksuista ei päästä keskenään sopimukseen, sen ratkaisee käräjäoikeus, joka perustaa "langetetut" maksut kunkin elatuskyvylle. Ja se elatuskyky todetaan ihan todisteiden perusteella.
Ja usko tai älä,kyllä tuo lähemmäs 500 €/kk lapseen uppoaa, kun laskee kaikki kulut vuoden ajalta. Vai oletko sitä mieltä, että lähin ei tarvitse esim. lomailla lapsen kanssa? Voi olla, että joka kuukausi ei mene tuota summaa, mutta siitä sitten säästetään kesää varten (tai joululahjoja, tai synttärilahjoja tms..) jolloin raha käytetään.
Etä, useinmiten se lähtijä, en toivottavasti lähtöpäätöstä tehdessään huomioinut, että elintaso laskee rutkasti. Mutta lasten elintason ei tarvitse (he kun eivät ole mitenkään syypäitä aikuisten eroon) laskea..
Molempien vanhempien elintaso laskee rutkasti, sekä etän että lähin.