ja mikä perkeleen naisellisuus....

olen pirteä, sosiaalinen, lähes mitään pelkäämätön nainen.
Sanon mitä ajattelen, ja ajattelen yleensä asioita mistä ei haluta avoimesti puhua.
Pukeudun semi-naisellisesti, olen omasta mielestäni kaunis.. tai siis olen niin sujut itteni kanssa ettei mua haittaa vaikken ehkä ole suoraan kuin jostain mallikuvastosta. Mulla on asennetta ja mun kanssa on helppo tulla toimeen (niin naiset kuin miehetkin).. Saatan olla tuhma jos siltä tuntuu, saatan antaa ensimmäisillä treffeillä tai odottaa 15 treffiä ennenkun annan, kaikki on kyse fiiliksestä.. mutta nyt mulla alkaa olee ongelma, en oo kuulema tarpeeks naisellinen! tai siis ei ulkonäöllisistä syistä, vaan se asenne mitä kannan on liian äijä.. Ei sille rekkalesbo tyylinen vaan oikeesti äijä.. en nipota, en marise ja valita jos tukka on huonosti tai kynsi katkes ja että ulkona sataa. Miesten kanssa saatan heittää hyvää läppää, ronskimpaaki settiä mikä saa ylensä kaikki muut naiset punastumaan ja änkyttämää.. Mutta miks miehet sit haluu naisen kuka nipottaa ja puhuu turhanpäivisistä asioista.. tai siis mun käsitys tällähetkellä naisellisuudesta on - valittaminen (ulkonäkö, sää, muut ihmiset), turhanpäiväset jaarittelut esim. itseruskettavista ja salaatista mikä tuli syötyä jossain ravintolassa, asiat mitä mä en tällä hetkellä tee luokittelen "naisellisuudeks".. Mulla on paljon kavereita ja tutustun todella helposti ihmisiin millon missäkin.. nyt vaan rupee mietityttää ku viimeset miehet kenen kaa oon tapaillu nii se on jotenki aina loppunu siihen et ne ottaa mut enemmän kaverina ku mahollisena tyttöystävänä.. mitä tässä pitäis tehä.. mikä helvetti edes on naisellisuus...?
26564
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

.....lisätäkseni tähän vielä.
En piereskele ja röyhtäile ihmisten edessä. Ja yleensä miehetkään ei tee tätä mun nähden mutta JOS tekisi niin en olis sillee "eeeew kauheeta" mutta en myöskään heittäis yläfemmaa ja olis sillee "asiaaa jäbä"-tyylillä....

Äänestä

Öö... Vaikutat hieman epäaidolta. Ehkä sinussa ei viehätä se asenne että kuvittelet olevasi jotenkin erikoinen ja ainoa laatuaan-nainen.
Tunnen paljon naisia jotka käyttäytyvät ja ajattelevat kuten sinä, mukaan lukien itseni. Nalkutus ja nipotus ovat minulle kirosana. Silti en kategorioi muita naisia tuollaisiksi bimboiksi kuten sinä teet, tiedän että suurin osa naisista ovat oikeasti rentoja tyyppejä ja "hyviä jätkiä" kun heitä kohtelee tasa-arvoisesti.
Sinun asenteesi se on joka luultavasti on karkoittanut ne miehet. Tosiaan luulet olevasi jotenkin ihmeellinen. Ehkä olet dissannut kanssasisariasi liian avoimesti, ylisuorittanut tuota rooliasi. En tiedä, mutta kirjoituksesi sai minut ainakin vaivaantuneeksi.

Äänestä

Ehkä se naisellisuus on sitä että on rehellisesti nainen eikä yritä edes leikkiä miestä tai miesmäistä. Nainen on vapaa harrastamaan seksiä kenen kanssa huvittaa, eikä naisen tarvitse olla hienostunut hiirulainen tai kikattava blondi, mutta silti saa olla nainen, joka aidosti näyttää tunteensa, omaa periaatteita ja mielipiteitä, pystyy olemaan hellä ja pystyy olemaan hellinnän ja huolinnan kohteena. Nainen joka on nainen.

Äänestä

Ehkä ne miehet pelkää sinua? Jos teet kaikkea mitä miehet tekee niin missäs ne sitten enää on hyviä rinnallasi? Jotenkin (miehenä) hyväksyn paljon helpommin sen jos mies on äänekäs tai hauska seuranpitäjä. Jos nainen tekee samaa niin tulee sellainen olo että mikä sillä on hätänä kun huutaa kaikille: huomatkaa minut, olen olemassa!!

Äänestä
  • Eli naisen tulee istua hiljaa nurkassa, kun MIEHET puhuu?

    Äänestä

  • Pelkää? Tässä puhuttiin miehistä eikä hiiristä. Ei miehet tuollaista pelkää. Ehkä moni mies ei vain pidä aloittajan kaltaisesta naisesta seurustelukumppanina.

    Miehet seurustelevat mieluiten naisen kanssa, ei naisen ruumiissa asuvan Repen kanssa.

    Äänestä

  • UPDATE_9979419 kirjoitti:

    Eli naisen tulee istua hiljaa nurkassa, kun MIEHET puhuu?

    Mjoo, siinä samalla neiti vois samalla keittää päiväkahvit meille.

    Äänestä

Minä taas koen itseni hyvinkin naiselliseksi ja naisen identiteettini on voimakas. En tosin tunnista itseäni tuosta sinun kuvailemastasi naisellisuudesta.

Uskoisin, että moni nainen haluaa miehekkään miehen joten ei ole lainkaan erikoista, jos mies haluaa naisellisen naisen.

Joitakin ominaisuuksiasi kannattaisi kyllä miettiä esim. sanot, mitä ajattelet on usein huonoa käyttäytymistä, olipa kysessa mies tai nainen. Jostain kumman syystä nämä suorasuut kuvittelevat olevansa aitoja ja rehellisiä kun paukauttelevat mitä ja miten sattuu ja usein eivät kestä vastaavanlaista käyttäytymistä muilta. Kysessä on kuitenkin vain lähinnä junttimainen käytös - olisiko se vastakohta naisellisuudelle?

Äänestä
  • Miten ihmeessä naisellisuus ja nipottaminen kuuluu yhteen? Kovin on ap:lla stereotyyppinen (ja halventava) kuva naisellisesta naisesta. Jos mietin omassa lähipiirissä naisellisia naisia, niin he ovat kauniita, hyvin käyttäytyviä, korkeasti koulutettuja ja empaattisia. Pukeutuvat kivalla tavalla, mutta eivät ole erityisen kiinnostuneita vaatteista. Yhdelläkään heistä ei ole rakennekynsiä tai suihkurusketusta, eivätkä he nalkuta tai valita yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan. Naiset valittaa yleensä huonosta säästä siksi, että tässä maailmassa juuri naiset kävelevät, pyöräilevät ja kulkevat julkisilla.

    Ehkä et ole ap viehättävä? Ronski käytös vie huomion muuten ok:sta ulkonäöstä.

    Äänestä

  • 4+18 kirjoitti:

    Miten ihmeessä naisellisuus ja nipottaminen kuuluu yhteen? Kovin on ap:lla stereotyyppinen (ja halventava) kuva naisellisesta naisesta. Jos mietin omassa lähipiirissä naisellisia naisia, niin he ovat kauniita, hyvin käyttäytyviä, korkeasti koulutettuja ja empaattisia. Pukeutuvat kivalla tavalla, mutta eivät ole erityisen kiinnostuneita vaatteista. Yhdelläkään heistä ei ole rakennekynsiä tai suihkurusketusta, eivätkä he nalkuta tai valita yhtään sen enempää kuin kukaan muukaan. Naiset valittaa yleensä huonosta säästä siksi, että tässä maailmassa juuri naiset kävelevät, pyöräilevät ja kulkevat julkisilla.

    Ehkä et ole ap viehättävä? Ronski käytös vie huomion muuten ok:sta ulkonäöstä.

    Juuri samaa ajattelin aloituksen luettuani...

    Jotenkin aloittajan tekstin rivien välistä huokuu itseriittoinen asenne: hän on hyvä "jätkä" naiseksi, muut naiset ovat väheksyttäviä ja avuttomia turhan vinkujia...
    Ei se, että on OMASTA MIELESTÄÄN hyvä tyyppi tee ihmisestä miellyttävää. Ihminen voi olla rehellinen ilman suoraa ja roisia kielenkäyttöä. En näe mitään erityisen ihailtavaa siitä, että pystyy heittämään ronskia läppää miesten kanssa... Ei sitä "rohkeutta" kai kaikille tarvitse näyttää, itse ainakin suuntaan tuhmat jutut pelkästään omalle miehelleni.

    Äänestä

Vaikutat melko itsetietoiselta ja jollain tavalla itseäsi erityislaatuisena pitävältä, ja ehkä yrität tietoisesti ollakin sellainen? Jotenkin keinotekoinen tuo sinun "minussa on asennetta" -ajatus kuitenkin tuntuisi olevan. Myös "ne kaikki MUUT naiset on sitten niin (valinninen stereotyyppinen asia)" -asenne näkyy läpi tekstistäsi, ja muita ihmisiä kategorisoiva tyyli ja yksisilmäinen ajattelu harvaan iskee. Eli en usko tuon ongelman johtuvat mahdollisesta epänaisellisuudesta, vaan enemminkin siitä, miten asian kautta ehkä suhtaudut itseesi ja muihin.

Äänestä

"Äijänaiset" ovat hullunkurinen porukka. Ihme rimpuilua jota kukaan ei usko. Mekko päälle ja pullat uuniin niinkuin olisi jo! KUKAAN ei välitä naismallistanne jossa te yritätte olla miehekkäitä. Hyvä vitsi se tosin on! Aah ehkä se onkin vitsi! Witun jees!

Äänestä

Kyl mies haluaa naisellisen naisen ja nainen miehekkään miehen, useimmiten. On naiselliseks luokiteltavia asioita ja sitten ei ole...
Itse sisimmässäin en tunne oloani mikskään ylinaiselliseks, perhe pitää mua ihan possuna ja saatan jopa röyhtäillä julkisilla paikoilla ja muuta mukavaa. silti kaikki miehet jotka on nähny / tutustunu muhun pitää mua "naisellisimpana naisena jota oon koskaan tavannu", se on kai sit se et on saanu kaikki ne naiseuden piirteet mitä yleisesti pidetään naiseuden kuvina ja puheääni, eleet yms. ne on vaan sitä pintaa ja se välillä jopa ketuttaa, että tuntemattomat luulee mun olevan niin nainen etten esim käy kakalla.
en usko, että se on ne tietyt tavat mitä teet. se vaan joko on tai ei oo. kyllä mä miellän toiset naiset naisellisiks, toisia taas en. joku se vaan on, johon tuskin voit hirveesti vaikuttaa olematta epäaito. onneks jokaiselle on niit' joitakin !

Äänestä

Kuulostat todella lapselliselta ja kapeakatseiselta tytöltä.

Käypäs peruskoulu loppuun ja tuu käymään sitten uudestaan palstoilla...

Äänestä
  • Meinasin juuri sanoa samaa. Eikä tuo kyllä kuullosta edes yhtään äijämäiseltä vaan ylimieliseltä ja töykeältä ihmiseltä. Ei KUKAAN jaksa kuunnella mitään jatkuvaa v*ttuilua, örinää tai loukkauksia... Ei naisen todellakaan tarvitse olla mikään hienostelija hiirulainen, joka kitisee ja marisee milloin mistäkin "kun tukka on huonosti, kynsi katkes, yhyy"... Kunhan on rehellinen, avoin, helposti lähestyttävä ja mukava. Ei kukaan nainenkaan halua miestä, joka yrittää esittää jotain yli-äijää ja kiroilee ja räkii jatkuvasti.

    Kyllä pidän vahvoista naisista, jotka osaavat ilmaista mielipiteensä eivätkä ole jatkuvasti miehen armoilla ja peukalo keskellä kämmentä. Ja saa olla hieman rivouttakin kunhan ei ole törkeä ja epäkunnioittava muita kohtaan.

    Äänestä

Sun se ronskius ajaa miehet tiehensä..Naidellinen nainen ei kiroile eikä esitä mitään ronskia likkaa ! Miehille syntyy suojeluvaisto ja ne hakeutuu naisellisten ,kesämekkoja pitävien ihanien naisellisten naiseten luokse! Sä et kuulu siihen sakkiin..

Äänestä
  • Koko tuo teksti oli uskomattoman vaivaannuttavaa luettavaa... En keksi mitään rakentavaa sanottavaa.. Muuta kun että voihan naamapalmu.
    Tuollaiset mukaäijä-tyttelit on pahinta mitä tiedän. Aidoista naisista miehet pitää, oli ne sitten aitoja naisellisia naisia korsetteineen tai aitoja muuten vaan. Aito nainen ei nosta omaa häntäänsä toisten kustannuksella.

    Äänestä

Aloittajalle tuskin on ennustettavissa parisuhdetta pitkään aikaan. Ensin pitää kasvaa ihmisenä :)

Äänestä

Aika jänniä mielipiteitä. Tiedän paljonkin miehiä, jotka haluavat naisen olevan juuri tuollainen.

Naisellisuus? Vaikea määritellä. Se on jokaisella erilainen...nainen sinussa. Ei kai kukaan ulkopuolinen voi määritellä millainen on sinun sisäinen nainen.

Jos olet viettänyt liikaa aikaa vain miesten kanssa, niin olet muuttunut porukan kaltaiseksi?

Äänestä
  • Ai. Minä en tunne yhtään miestä joka haluaa toisia naisia mollaavan tyttökaverin? Ei kukaan halua sellaista, että kumppani muljauttelee silmiään
    toisille naisille ja pitää itseään parempana mitä muut. Se on piirre jota siedetään,koska kaikissa naisissa on se,mutta ei sitä piirrettä silti. haluta.
    Ja niinhän se on, että "rekkalesbot" säälii "bimboja" ja "bimbot" säälii "rekkalesboja". Naiset vaan säälii toisiaan eivätkä pidä toisistaan.

    Äänestä

  • Jaa?

    Mieheni totesi eräästä kaveristani, että hän ainakin haluaa naisensa olevan naisellinen nainen, ei mikään rääväsuinen "jätkänainen". Vaikka kaverini pukeutuu naisellisesti ja on kropaltaan naisellinen, käytös on joskus jonkin verran turhankin rosoista. Jonkin verran kaiketi haluaa peittää sillä todellista minäänsä - mutta epäilemättä moinen rosoisuus ei kaikkia miehiä vedä puoleensa.

    Äänestä

  • oh5trdf kirjoitti:

    Jaa?

    Mieheni totesi eräästä kaveristani, että hän ainakin haluaa naisensa olevan naisellinen nainen, ei mikään rääväsuinen "jätkänainen". Vaikka kaverini pukeutuu naisellisesti ja on kropaltaan naisellinen, käytös on joskus jonkin verran turhankin rosoista. Jonkin verran kaiketi haluaa peittää sillä todellista minäänsä - mutta epäilemättä moinen rosoisuus ei kaikkia miehiä vedä puoleensa.

    No, se nyt on ihan sama onko se rääväsuu mies vai nainen, mutta ei KUKAAN tervejärkinen ja asiallinen ihminen jaksa sellaista. Kyllä ihmisellä pitää edes vähän olla käytöstapoja ja sellaista itsesuojeluvaistoa ettei tekeydy ihan pelleksi muiden silmissä. Minusta siinä ei ole mitään hauskaa, jos jatkuvasti puhutaan p*lluista, v*tusta, n*ssimisesta jne. Jotkut ihmiset vaan eivät osaa muista asioista keskustella.

    Äänestä

Tuttu juttu .. Tunnen myös naisia, kuten kuvailit itsesi..

ja ikää karttuessa tuntuu kokoajan vastemielisemmältä...
Ehkä olen aikuistunut tai jtn.

Tyttöystäväksi/vaimoksi en ottaisi.

Yleensä äijä naiset ovat lesboja, mutta on toki muitakin.

Kannattaisia oppia arvostamaan muita kuuntelemaan muita ja tuo pelkäämätön on aika huono asia (mitä kaikkea pitääkään sisällään)

Kaksimieliset jutut ei oikein sovi naisten suuhun ns. jatkuvasti voi pikkutuhmaa heittää välillä, mut mut Rumat jutut rupeaa ällöttämään jo miestenkin suusta kuultuina kokoajan niin voit kuvitella kuinka miehet tykkää jos nainen niitä kokoajan kylvää.

Äänestä

Usein jotkut miehet vähän niin kuin alkaa huonosta itsetunnosta tai huomion puuttesta esittämään jotain äijää. Silloin ajatelleen virheellisesti että asenne = teeskentely. Mutta onhan näitäkin jotka on luonnostaan äijiä ilman että mitään tarvitsee esittää.

Olen ex äijänainen. Eli olen nainen, jolta puuttuu isähahmo. Ja jotenkin sen takia kait yritin tehdä itsestäni henkisesti sen "miehen ja isän" itselleni, kun roolimallin puuttuminen oli liian kova pala muuten sulatettavaksi. Myöskään läheisyyttä ei meidän perheessä ollut, joten tunteita oli pakko kovettaa. Koulukiusaaminen sekä poikien ja tyttöjen puolelta ei ollut asiaa parantava seikka. Jotenkin eritysesti se että pojat kiusasi tarkoitti sitä että olen samalla viivalla heidän kanssaan(en tiedä mihin kiusaaminen aina perustuu, mutta veikkaan että heidän tyttökaverinsa sai heidät kiusaamaan minua?)

Nykyään olen miettinyt asioita ja huomannut itseni. Miksi minun pitää olla jotain? Miksi pitää väkisin teeskennellä? Aidot ihmiset ovat kauniimpia.
Huomaan kuitenkin että en nykyäänkään ole ns. naisellinen nainen - monet ystäväni ovat paljon "naisellisempia" - koska ehkä alunperinkin olen omalaatuinen ihminen, mutta nainen kyllä olen. Toisaalta minusta olisi tosi makeeta jos osaisin heittää yhtä hyvää läppää kuin eräät tapaamani nokkelat miehet... :P

Eni wei, en minkään marmata pikkuasioista niinkuin aloittaja, mutta sillä ei ole mitään tekemistä äijämäisyyden kanssa. Olen köyhistä oloista ja siten vaatimaton. Ja kyllä ihmiset minun puolestani saa välillä valittaa - mitäs sitä höyryjä sisällä pitelemään, ellei se eitten ihan mahdottomaksi mene.

No, tulipas vuodatus. Tärkein huomio oli kuitenkin se että minulla oli(ja on vieläkin) identiteetti hieman hukassa. Näillä mennään :)

Äänestä

Enpä nyt tiedä mitä tuohon sanoisi. Minulla on vähän sama tausta kuin ylläolevalla "ex-teeskentelijä"-nimimerkillä kirjoittavalla, koulussa nahistelin poikien kanssa ja pojat aina olivat joko leikkikavareina tai kiusaajina. Ja siis kuisaamisella tarkoitan ihan suoraa päin näköä mäiskimistä jota pojat tietääkseni harrastavat vain keskenään. Isää minulla ei ollut ja kun miettii sitä aikaa kun sellainen oli niin olan vain helpottunut kun pääsin eroon.

En pentuna tietoisesti edes hakeutunut poikien joukkoon leikkimään, useimmiten vain kävi niin että jos oli 3 tytön ja 3 pojan porukka niin tytöt harvenivat ensin juoruilun, paskanpuhumisen jne, takia ja pojat jäivät kun niillä oli jännemmät leikit ja mielenkiintoisempia ideoita (esim. minusta intiaanien ja brittisiirtolaisten-sotaleikit olivat kivempia kuin kotileikit).

Monet ovat sanoneet minulle että olen jotenkin "poikamainen", silloinkin kun yritän sulautua mahdollisimman hyvin joukkoon naisten kanssa ja olla niin naisellinenkuin osaan. Niin monet ovat kommentoineet tätä koko elämäni ajan että alkaa ärsyttää. Jotenkin tuo keinotekoinen jako naiselliseen/maskuliiniseen on keinotekoisen oloinen...

Enkä siis esitä mitään vain olen oma itseni. Ehkä sitten en vain osaa olla nainen

Äänestä

Hauskaa. Mitenhän sitä sitten itseä, toisia ja vallitsevia olosuhteita kuvailisi jos elokuvaa ei viitsi netissä julkaista... Meinaan vaan että melko paljon tuli aloittajalle pyyhkeitä loppujen lopuksi pelkistä sanamuodoista ja äänensävystä. Entä itse asia? Ikäänkuin kukaan ei olisi koskaan noteerannut tai kokenut omakohtaisesti että todellakin mies hurmataan vaikkapa baarissa hymyilemällä kauniisti oikeissa kohdissa miestä kuunneltaessa eikä suinkaan ottamalla aktiivista otetta keskusteluun ihan mistä tahansa. Se on heti olevinaan jotain aivan helvetin hirveää käyttäytymistä kaikkien mielikuvissa. Keskustelukumppanin miehestä saat jos vieressä ei ole sitä naisellista naista, miestä et omaksesi jokatapauksessa saa, mutta et sitä keskusteluakaan jos miehellä on mielenkiintoisempaa katseltavaa. Tää on nyt sitten todellakin ihan uus juttu kaikille, että näitä eroja miesten toiveissa on olemassa, ihan ilman riihipirun ulkonäköä ja aivan järkyttävää käytöstäkin?

Ja toikin vielä että pitää olla aito oma itsensä, paitsi toki vaan tiettyyn pisteeseen asti... :-D Muuten se on huonoa käytöstä (naiselta) ....

Äänestä

Kommentoi aloitusta


äijänainen kirjoitti:

olen pirteä, sosiaalinen, lähes mitään pelkäämätön nainen.
Sanon mitä ajattelen, ja ajattelen yleensä asioita mistä ei haluta avoimesti puhua.
Pukeudun semi-naisellisesti, olen omasta mielestäni kaunis.. tai siis olen niin sujut itteni kanssa ettei mua haittaa vaikken ehkä ole suoraan kuin jostain mallikuvastosta. Mulla on asennetta ja mun kanssa on helppo tulla toimeen (niin naiset kuin miehetkin).. Saatan olla tuhma jos siltä tuntuu, saatan antaa ensimmäisillä treffeillä tai odottaa 15 treffiä ennenkun annan, kaikki on kyse fiiliksestä.. mutta nyt mulla alkaa olee ongelma, en oo kuulema tarpeeks naisellinen! tai siis ei ulkonäöllisistä syistä, vaan se asenne mitä kannan on liian äijä.. Ei sille rekkalesbo tyylinen vaan oikeesti äijä.. en nipota, en marise ja valita jos tukka on huonosti tai kynsi katkes ja että ulkona sataa. Miesten kanssa saatan heittää hyvää läppää, ronskimpaaki settiä mikä saa ylensä kaikki muut naiset punastumaan ja änkyttämää.. Mutta miks miehet sit haluu naisen kuka nipottaa ja puhuu turhanpäivisistä asioista.. tai siis mun käsitys tällähetkellä naisellisuudesta on - valittaminen (ulkonäkö, sää, muut ihmiset), turhanpäiväset jaarittelut esim. itseruskettavista ja salaatista mikä tuli syötyä jossain ravintolassa, asiat mitä mä en tällä hetkellä tee luokittelen "naisellisuudeks".. Mulla on paljon kavereita ja tutustun todella helposti ihmisiin millon missäkin.. nyt vaan rupee mietityttää ku viimeset miehet kenen kaa oon tapaillu nii se on jotenki aina loppunu siihen et ne ottaa mut enemmän kaverina ku mahollisena tyttöystävänä.. mitä tässä pitäis tehä.. mikä helvetti edes on naisellisuus...?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu