http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70254&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero
Päinvastoin kuin jossain rummutetaan "syömään terveellisesti" eli kasviksia jne., (esim http://www.iltalehti.fi/mieli/2010030811258295_md.shtml ) näyttäisi siltä että varsinkin lihaton (proteiiniton) ruokavalio lisää alttiutta masennukselle.
Se perustuu siihen että tryptofaani, jota saa mm. lihasta, on serotoniinin prekursorimolekyyli eli tryptofaaipuutos aiheuttaa serotonergisten toimintojen heikentymistä ja altistaa siten masennukselle ja impulsiiviselle käyttäytymiselle.
Jutussakin vielä todetaan yhteydestä syömishäiriöiden ja masennuksen välillä.
Eli muistakaapa syödä kunnolla kaikkia ruokia.
Moniko masentunut täällä huomaa että on välttänyt esim. lihaa, tai tunnustaa suoraan olevansa kasvissyöjä?
Masennus ja ruokavalio
17
536
Vastaukset
- aspergerinfo
varjossa.net joka trollattiin piloille 4-5 v sitten
oli hyvin paljon tietoa ravitsemuksen vaikutuksista ihmisen kokonaisvaltaiseen hyvinvointiin- moderaatio 45 v
Minulla ei ole mitään ulkoista syytä olla masentunut, vähäisistä traumaattisista kokemuksista huolimatta.
Masennukseni on diangosoitu sisäsyntyiseksi eli endogeeniseksi kliiniseksi depressioksi, johon ei parannuskeinoja ole olemassa.
Sairastan dystymiaa sekä keskivaikeaa masennusta yhtäaikaisesti. Kaamosmasennus lisänä syksyisin. Eli kolme eri masennusta päällekkäin.
Masennus tuntuu fyysisenä kipuna. Tällä hetkellä en pääse kävelemään selkä- ja nivelkipujen vuoksi joihin ei ole löydetty mitään fyysistä syytä Helsingin Yliopistollisessa Keskussairaalassa.
Elossa toistaiseksi ja yritän pärjätä koska en tahtoisi vielä kuolla jos vaikka jotain mukavaa vielä joskus tapahtuisi. Toivossa on hyvä elää.
- 10+
Viestisi on pelkkää paskaa, lisäksi olet käynyt sen kopioimassa toisaalta ilman omakohtaisten kokemustesi jakamista muille aiheesta.
- 375807107053
olen kasvissyöjä mutta syön kyllä maitotuotteita ja saan muutenkin hyvin proteiinia. en usko masennuksen liittyvän ruokavaliooni, etenkin kun se alkoi jo ennen kun siirryin kasvisruokavalioon.
ruoka toki vaikuttaa esim. jaksamiseen (roskaruoka väsyttää). mutta varsinaiseen masennukseen? uskon, että tämä on taas tätä että jos masennus jollakulla paranee ruokavaliota muuttamalla, niin se ei ollut oikeaa masennusta vaan joku hiton puutostila. toki silloin oireet loppuvat kun puutostila loppuu.
mutta itselläni terveellinen ruokavalio, säännöllinen liikunta ja lisäravinteet (omega-3 ja vitamiinit) ei pahemmin muuta olotilaa mihinkään suuntaan. - Loppu Propagandalle
Jos nyt edes lukisit mitä olet postannut...
Artikkeli on vuodelta 1997, siinä esitetään vanhaa "totuutta" eli serotoniinvajausta masennuksen syynä, jota ei ole koskaan tieteellisesti todistettu, mutta sitä enemmän sitä on propagoitu, jotta SSRI-lääkkeet näyttäytyisivät SYYPERUSTEISINA.
Serotoniinivajauksella ei ole mitään tekemistä masennuksen kanssa.
Eikä trytofaanillakaan ole tekemistä asian kanssa. Mutta trytofaania ihminen kyllä tarvitsee ravinnosta, koska sitä elimistö ei syntetisoi. Sitä saa mm. banaanista.
Vanhentunutta asiaa esität. Ja tämä on vielä lehdistöreferaatti, ei tutkimus.- 15+12
"Serotoniinivajauksella ei ole mitään tekemistä masennuksen kanssa."
Heh. Mihin pyrit valheellisilla väitteilläsi? - Loppu Propagandalle
15+12 kirjoitti:
"Serotoniinivajauksella ei ole mitään tekemistä masennuksen kanssa."
Heh. Mihin pyrit valheellisilla väitteilläsi?MIten niin valheella? MIllä perusteella väität valheeksi?
Näin kirjoitti 2009 suomalainen huippututkija:
" Mistä masennus johtuu,
ja mitä aivoissa ta
pahtuu, kun masennus hellittää? Tietomme
näistä asioista pohjautuu paljolti siihen, mitä
masennuslääkkeiden vaikutusmekanismeis
ta tiedetään. Kun masennuslääkkeiden useita
vuosikymmeniä sitten huomattiin lisäävän
serotoniinin tai noradrenaliinin solunulkoisia
pitoisuuksia, depression oletettiin johtuvan
serotoniinin tai noradrenaliinin liian vähäisistä
pitoisuuksista aivoissa (Wong ja Licinio 2004,
Berton ja Nestler 2006, Belmaker ja Agam
2008). Masennuslääkkeiden ajateltiin siis vai
kuttavan vitamiinien tavoin: masennus johtuu
serotoniinin puutteesta aivoissa ja masennus
lääkkeet vaikuttavat korjaamalla tämän vajeen.
Tämä ns. monoamiinihypoteesi (Schild
kraut 1965) on vaikuttanut erittäin vahvasti,
vaikka sitä suoraan tukevia tutkimustuloksia
on yllättävän vähän – serotoniinin määrä ai
voissa ei terveillä ihmisillä korreloi mielialaan,
eivätkä serotoniinin tai noradrenaliinin mää
rän ole osoitettu olevan vähentynyt masentu
neilla (Booij ym. 2003). "
Eero Castrén | TEEMA: MASENNUS
Hermoston muovautuvuus ja
masennuksesta toipuminen
Duodecim 2009;125:1781–6
EERO CASTRÉN, LT, neurotieteen Sigrid Jusélius
‐professori
Sigrid Jusélius ‐laboratorio
Neurotieteen tutkimuskeskus
PL 56
00014 Helsingin yliopisto - carambola87a
Lueppas Isometsän kirjoitus masennushäiriöistä kirjassa Psykiatria, sivu 162-163.
Serotoniini liittyy keskeisesti masennushäiriöihin tuoreimman tiedon mukaan. Mm. "serotoniinin keskeisimmän hajoamistuotteen 5-hiaa:n pitoisuus on aivo-selkäydinnesteessä osalla masennuspotilaista selvästi ja pitkäaikaisesti heikentynyt."
Se tarkoittaa ettei serotoniinivajaus yksin selitä tai aiheuta masennusta, siinä olet oikeassa, mutten tätä väittänytkään. Terveellinen, proteiinia sisältävä ruokavalio josta saa tryptofaania voi suojata masennukselta ja auttaa parantumisessa.
Trytofaanilla ei olekaan mitään tekemistä serotoniiniprosessien kanssa mutta tryptofaanilla on. Kokeilla on todistettu että aivojen serotoniinisynteesi lamaantuu jos ihminen ei saa tryptofaania. - carambola87a
Loppu Propagandalle kirjoitti:
MIten niin valheella? MIllä perusteella väität valheeksi?
Näin kirjoitti 2009 suomalainen huippututkija:
" Mistä masennus johtuu,
ja mitä aivoissa ta
pahtuu, kun masennus hellittää? Tietomme
näistä asioista pohjautuu paljolti siihen, mitä
masennuslääkkeiden vaikutusmekanismeis
ta tiedetään. Kun masennuslääkkeiden useita
vuosikymmeniä sitten huomattiin lisäävän
serotoniinin tai noradrenaliinin solunulkoisia
pitoisuuksia, depression oletettiin johtuvan
serotoniinin tai noradrenaliinin liian vähäisistä
pitoisuuksista aivoissa (Wong ja Licinio 2004,
Berton ja Nestler 2006, Belmaker ja Agam
2008). Masennuslääkkeiden ajateltiin siis vai
kuttavan vitamiinien tavoin: masennus johtuu
serotoniinin puutteesta aivoissa ja masennus
lääkkeet vaikuttavat korjaamalla tämän vajeen.
Tämä ns. monoamiinihypoteesi (Schild
kraut 1965) on vaikuttanut erittäin vahvasti,
vaikka sitä suoraan tukevia tutkimustuloksia
on yllättävän vähän – serotoniinin määrä ai
voissa ei terveillä ihmisillä korreloi mielialaan,
eivätkä serotoniinin tai noradrenaliinin mää
rän ole osoitettu olevan vähentynyt masentu
neilla (Booij ym. 2003). "
Eero Castrén | TEEMA: MASENNUS
Hermoston muovautuvuus ja
masennuksesta toipuminen
Duodecim 2009;125:1781–6
EERO CASTRÉN, LT, neurotieteen Sigrid Jusélius
‐professori
Sigrid Jusélius ‐laboratorio
Neurotieteen tutkimuskeskus
PL 56
00014 Helsingin yliopistoCastren sanoo ettei hermoverkkohypoteesia, jonka kannattaja ilmeisesti on, voi todistaa koska niitä asioita ei voi suoraan mitata.
Sitten toteaa tuloksista että masennuslääkkeet vaikuttavat muuhunkin kuin serotoniinimäärää korjaavasti, kuten "virheellisesti muodostuneiden hermoverkkojen korjaantumiseen".
Kuitenkin "Serotonin appears to be one of the major players in mood and a variety of other disorders."
Se ei toki poissulje muitakin syitä jotka masennukselle altistavat. Mutta tässä ketjussa tarkoituksena oli lähinnä herätellä huomaamaan masennuksen ja ruokavalion yhteyksiä. - piste.
Loppu Propagandalle kirjoitti:
MIten niin valheella? MIllä perusteella väität valheeksi?
Näin kirjoitti 2009 suomalainen huippututkija:
" Mistä masennus johtuu,
ja mitä aivoissa ta
pahtuu, kun masennus hellittää? Tietomme
näistä asioista pohjautuu paljolti siihen, mitä
masennuslääkkeiden vaikutusmekanismeis
ta tiedetään. Kun masennuslääkkeiden useita
vuosikymmeniä sitten huomattiin lisäävän
serotoniinin tai noradrenaliinin solunulkoisia
pitoisuuksia, depression oletettiin johtuvan
serotoniinin tai noradrenaliinin liian vähäisistä
pitoisuuksista aivoissa (Wong ja Licinio 2004,
Berton ja Nestler 2006, Belmaker ja Agam
2008). Masennuslääkkeiden ajateltiin siis vai
kuttavan vitamiinien tavoin: masennus johtuu
serotoniinin puutteesta aivoissa ja masennus
lääkkeet vaikuttavat korjaamalla tämän vajeen.
Tämä ns. monoamiinihypoteesi (Schild
kraut 1965) on vaikuttanut erittäin vahvasti,
vaikka sitä suoraan tukevia tutkimustuloksia
on yllättävän vähän – serotoniinin määrä ai
voissa ei terveillä ihmisillä korreloi mielialaan,
eivätkä serotoniinin tai noradrenaliinin mää
rän ole osoitettu olevan vähentynyt masentu
neilla (Booij ym. 2003). "
Eero Castrén | TEEMA: MASENNUS
Hermoston muovautuvuus ja
masennuksesta toipuminen
Duodecim 2009;125:1781–6
EERO CASTRÉN, LT, neurotieteen Sigrid Jusélius
‐professori
Sigrid Jusélius ‐laboratorio
Neurotieteen tutkimuskeskus
PL 56
00014 Helsingin yliopisto"masennus johtuu serotoniinin puutteesta aivoissa ja masennus
lääkkeet vaikuttavat korjaamalla tämän vajeen."
Noniin, tuo lause kumoaa sen mitä tuolla aiemmin kirjoitit.
terv. tutkija hki, kroonisesti masentunut, ikä 45 vuotta, yhteistyössä Helsingin yliopiston sekä psykiatrian alan ammattilaisten kanssa
Lopeta siis propagandasi levittely ja asioiden sotkeminen. - Loppu Propagandalle
carambola87a kirjoitti:
Lueppas Isometsän kirjoitus masennushäiriöistä kirjassa Psykiatria, sivu 162-163.
Serotoniini liittyy keskeisesti masennushäiriöihin tuoreimman tiedon mukaan. Mm. "serotoniinin keskeisimmän hajoamistuotteen 5-hiaa:n pitoisuus on aivo-selkäydinnesteessä osalla masennuspotilaista selvästi ja pitkäaikaisesti heikentynyt."
Se tarkoittaa ettei serotoniinivajaus yksin selitä tai aiheuta masennusta, siinä olet oikeassa, mutten tätä väittänytkään. Terveellinen, proteiinia sisältävä ruokavalio josta saa tryptofaania voi suojata masennukselta ja auttaa parantumisessa.
Trytofaanilla ei olekaan mitään tekemistä serotoniiniprosessien kanssa mutta tryptofaanilla on. Kokeilla on todistettu että aivojen serotoniinisynteesi lamaantuu jos ihminen ei saa tryptofaania.Koittakaa hyvät ihmiset erottaa kaksi asiaa:
1. Hypoteesit joita esitetään "totuuksina", mutta joita ei ole todistettu.
2. Näyttö, jolla on voitu todistaa syy- seuraus suhteita.
Kaikenlaisia tutkimuksia on tehty, siksi minä perehdyn niihin ja menetelmiin, ennen kuin luotan.
Ja tutkimusmenetelmänä nämä, että
1. Mitataan joku arvo masentuneilta ja sitten todetaan, että osalla (yleensä vähemistöllä on joku alenmea, mihin sitä sitten verataankin, koska yksilölliset arvot vaihtelevat todella paljon), ei ole pätevä, koska sillä ei tutkita syy-seuraussuhdetta mitä edellyttää seurantatutkimusta.
2. Syötetään jotain lääkettä ja kun osa saa helpotusta, niin todetaan sairauden johtuvan lääkkeessä olevien lääkeaineiden vajauksesta. Vrt. syöpäkipu johtuu morfiinivajauksesta. Tämä on ns. käänte
Isometsään en kyllä luottaisi, vaikka pidetäänkin jonakin guruna,koska puhuu, että suuri osa toipuu ns. normaalilla hoidolla (=lääkkeet ja lääkkeidensyönti manipulaatio) vaikka Vantaan tutkimuksien perusteella suurin osa ei toivu. Isometsän lääketeollisuussidonnaisuuslista on pitkä.
Arvon tutkija. En ymmärrä mitä höpötät. ""
"masennus johtuu serotoniinin puutteesta aivoissa ja masennus
lääkkeet vaikuttavat korjaamalla tämän vajeen."
Noniin, tuo lause kumoaa sen mitä tuolla aiemmin kirjoitit""
Kuka tuollaista on väittänyt ja mikä väite on kumottu...? Ei tajuu..
Tämä ns. monoamiinihypoteesi (Schild
kraut 1965) on vaikuttanut erittäin vahvasti,
vaikka sitä suoraan tukevia tutkimustuloksia
on yllättävän vähän – serotoniinin määrä ai
voissa ei terveillä ihmisillä korreloi mielialaan,
eivätkä serotoniinin tai noradrenaliinin mää
rän ole osoitettu olevan vähentynyt masentu
neilla (Booij ym. 2003). "
Jos sinä tutkija jonkun professorin kanssa heilut, niin ei se todista mitään. On minunkin tuttavapiirissä psykiatrian professoreja ja tutkijoita, mutta en minä heihin vetoa, koska perustan tietoni vain ja ainostaan tieteellisiin tutkimuksiin, jotka olen kriittisesti tarkastellut (menetelmät, otannat, tilastolliset menetelmät ja johtopäätökset jne.).
Enkä minä tarjoa Casterinkaan hermoverkkohypoteesia totuutena. Mutta se on siinä mielessä mielenkiintoinen, että ensimmäisen kerran biologinen psykiatria tunnustaa, että ns. sosiaalisella tuella elil virikkeillä on rottakokeissa merkitystä. Castren liputtaa vahvasti lääkkeiden puolesta, koska on lääketeollisuuden miehiä, mutta hänen Italialaiset kollegansahan tutkivat, että rotta paranee pelkillä virikkeillä...
Jos sinun maailmasi romahtaa siitä, että jonkun auktoriteetin puheet eivät olisikaan asiallisia tai totta, niin ei voi mitään.
- carambola87a
Voihan niitä teorioita olla useita.
Ja siinä olen samaa mieltä että lääkkeitä määrätään liian herkästi ja niiden lopetusta epäröidään. Lääketeollisuudella on jo nyt liikaa uhreja (=lääkkeiden käyttäjiä).- carambola87a
Täällä on lisää parista teoriasta:
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo98252
Monoamiinivajeen, aivojen rakennepoikkeavuuksien/aineenvaihdunnan muutokset ja geneettisen haavoittuvuuden lisäksi on mm. häiriintyneet päivä-yö-rytmit (sirkadiaaniset rytmit).
Lisäksi luetellaan useita hypoteeseja kuten alentunut gaba-aktiivisuus, glutamaattihermovälityksen poikkeavuus, neurotoksiset ja neurotrofiset poikkeavuudet, poikkeava hpa-akselin aktiivisuus, joihinn liittyen pitäisi olla pitkät opinnot että voi sanoa mitään puolesta tai vastaan. - Loppu Propagandalle
carambola87a kirjoitti:
Täällä on lisää parista teoriasta:
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo98252
Monoamiinivajeen, aivojen rakennepoikkeavuuksien/aineenvaihdunnan muutokset ja geneettisen haavoittuvuuden lisäksi on mm. häiriintyneet päivä-yö-rytmit (sirkadiaaniset rytmit).
Lisäksi luetellaan useita hypoteeseja kuten alentunut gaba-aktiivisuus, glutamaattihermovälityksen poikkeavuus, neurotoksiset ja neurotrofiset poikkeavuudet, poikkeava hpa-akselin aktiivisuus, joihinn liittyen pitäisi olla pitkät opinnot että voi sanoa mitään puolesta tai vastaan."Monoamiinivajeen, aivojen rakennepoikkeavuuksien/aineenvaihdunnan muutokset ja geneettisen haavoittuvuuden lisäksi on mm. häiriintyneet päivä-yö-rytmit (sirkadiaaniset rytmit). "
Mistäs sinä näitä "totuudeksi" olet todennut???
Samanlaisia hypoteesejä eli arvailuja kuin sen jälkeen luetellut.
Lääketeollisuudella on uhrinsa, mutta niin on myös huuhaateollisuudellakin (ns. luontaistuotebisnes) ja ortoreksisellä ravintouskovaisilla.
- oikearuoka
Hyvä tietää tämäkin. Nyt voi fixata ruokavaliotaan niin voi paremmin
- Loppu Propagandalle
""Lueppas Isometsän kirjoitus masennushäiriöistä kirjassa Psykiatria, sivu 162-163.
Serotoniini liittyy keskeisesti masennushäiriöihin tuoreimman tiedon mukaan. Mm. "serotoniinin keskeisimmän hajoamistuotteen 5-hiaa:n pitoisuus on aivo-selkäydinnesteessä osalla masennuspotilaista selvästi ja pitkäaikaisesti heikentynyt."""
OSALLA on alentunut. Eikä edes tiedetä mikä on ns. normaali taso. Sellaista kun ei ole määritelty. Ja mikä on muna ja mikä on kana? Ei se todista mitään syy-seuraussuhdetta.
Stressi aiheuttaa mm. vastustuskyvyn vähemistä ja pitkäaikainen stressi yleensä masennusta tai ainakin masennusoireita. Johtuu masennus siitä kemiallisesta muutoksesta, jota ei edes ole kaikilla vai siitä stressistä?
Tiedetään tutkimuksista, että kaikista masentuneimpia ovat osattomat, köyhät, työttömät, erityisesti pitkäaikaista työttömät, alemman koulutustason omaavat, vähäisiä tai huonoja ihmissuhteita omaavat, traumaattisia kokemuksia kokeneet varsinkin lapsuudessaan ja nuoruudessaan, fyysisesti ja psyykkisesti pahoinpidellyt jne. Mikä osuus jollain aivokemialla on tässä? Paremmin koulutetut ja paremmin toimeentulevat myös toipuvat todennäköisimmin ja nopeimmin masennuksesta.
MIksi siitä kemiasta vaahdotaan? Juuri siksi, että halutaan redusoida ihmiset aivokemian uhriksi, jotta voidaan myydä aivopillereitä, aivolisäaineita ja "oikeaa ruokavaliota", kun näyttää olevan niin vaikeaa uskoa, että masennus on psyykkinen ja monimuotoinen sairaus.
Biologinen psykiatria on näennäistiedettä, joka unohtaa, että ihminen on kokonaisuus. Eikä heille edes kelpaa luonnontieteelliset menetelmät. Mm. Isometsä edustaa tätä uskonlahkoa.
Tietysti jos kovasti uskoo jonkun ruokavalion paremmuuteen niin kyllähän se voi auttaa. Lumevaikutus on mahtava. Se tiedetään että päihteiden käyttö edistää masennusta. - Chessman
Olen samaa mieltä. Väite että psykiatria olisi tiedettä on naurettava.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv302816- 1422676
- 1372217
Syitä välttelyyn
En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?1162153Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.131900Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161681432Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu
Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu311246Miksi kaivattunne
ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo951214Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt891172Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno381138