Selittäkää nyt että olenko oikeassa vai väärässä.
-Minun mielestäni on väärin väittää, että jatkosodassa veteraanit taistelivat Suomen itsenäiseksi.
perusteluni:
Suomi oli itsenäinen jo ennen jatkosotaa, joten veteraanit eivät taistelleet Suomea itsenäiseksi. He puolustivat siis Suomen itsenäisyyttä ja taistelemalla säilyttivät sen.
---Eli eikös ole 'väärin' väittää, että he taistelivat Suomen itsenäiseksi?
-Minun mielestäni on väärin väittää, että jatkosodassa veteraanit taistelivat Suomen itsenäiseksi.
perusteluni:
Suomi oli itsenäinen jo ennen jatkosotaa, joten veteraanit eivät taistelleet Suomea itsenäiseksi. He puolustivat siis Suomen itsenäisyyttä ja taistelemalla säilyttivät sen.
---Eli eikös ole 'väärin' väittää, että he taistelivat Suomen itsenäiseksi?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kyselysi on semantiikkaa. Tietenkin kansa maksoi katkeran "itsenäisyysveron" kahdessa sodassa hintana porvariston itää kohden osoittamasta typeryydestä, vihasta ja halusta kansanmurhaan.
Aina sanotaan miten meitä suomalaisia olisi tuhottu ja viety Sibirjaan jos sota olisi hävitty. Kukaan ei liene vielä vaivautunut pohtimaan mitä olisi tapahtunut ns. epäkansalliselle väestölle jos Suomi olisi saanut pitää valtaamansa alueet ja ehkä jopa Uralille asti tai edes puoliväliin sinne.
Tai eihän sitä tarvitse edes pohtia ja kysellä, tiedetäänhän ne suomalaisten Itä-Karjalaan pystyttämät kuolemaleirit. Että kyllä se Siperiaa osattiin toteuttaa meidänkin toimestamme.
Suomi osallistu Leningraadi piiritykseen jossa kuoli 1,5 miljoonaa viatonta ihmistä
mitä tekivät Italialaiset torpeedo veneet laatokall (gooklesta italia torpeedoveneet laatokalla 1941)
"Tietenkin kansa maksoi katkeran "itsenäisyysveron" kahdessa sodassa hintana porvariston itää kohden osoittamasta typeryydestä, vihasta ja halusta kansanmurhaan."
Itsenäisyys säilytettiin katkeralla taistelulla. Sodat aloitti NL liitossa natsien kanssa. Se halusi vallata Suomen ja palauttaa sen takaisin yhteyteensä.
NL:n kannattajina oli pieni määrä kommunisteja, joiden henkiset perilliset vääristelevät historiaa tälläkin palstalla.
osa venäläisväestöä pois sotatoimien jaloista. Tarkoitsu oli luovuttaa heidät NL:n puolelle.
Koska väestö oli heikkokuntoista ja sairasta jo valmiiksi, oli kuolleisuus 1942 suurta.Siihen oli syynä myös suuri elintarvikepula koko maassa.
"Tai eihän sitä tarvitse edes pohtia ja kysellä, tiedetäänhän ne suomalaisten Itä-Karjalaan pystyttämät kuolemaleirit."
Mistään kuolemanleireistä ei ollut kyse, Leiriläiset kävivät töissä, saivat palkkaa ja heidän terveydestään myös huolehdittiin.
Kuolemanleirit kuuluivat kommunistisen NL:n järjestelmään.
osallistunut Leningradin piiritykseen, vaan pysähtyi Kannaksella vanhalle rajalle.
Nälkään kuoli NL:n oman ilmoituksen mukaan noin 650 000 ihmistä. Syy oli neuvostohallituksen, joka ei huolehtinut kaupungin evakuoinnista, eikä väestön ruokkimisesta.
Italialaisilla torpedoveneillä ei Leningradin piirtyksen kannalta ollut mtiään merkitystä.
----Syy oli neuvostohallituksen, joka ei huolehtinut kaupungin evakuoinnista, eikä väestön ruokkimisesta.----
Jaaha, piirittäjillä ei siis ollut mitään osuutta nälänhätään? Jopas jotain, ihan uutta filosofiaa.
-----Mistään kuolemanleireistä ei ollut kyse, Leiriläiset kävivät töissä, saivat palkkaa ja heidän terveydestään myös huolehdittiin.-----
Voi hellanlettas sentään miten fanaattista paskaa taas suolen täydeltä. Kun vankeja oli n. 20 000 ja heistä kuoli yhdessä talvessa n. 4 500 niin jokainen täysipäinen tajuaa mitä skeidaa sinä yrität syöttää, pahempaa kuin stallarit ikinään. Millähän siitä terveydestä mahdettiin huolehtia, olisiko arsenikilla ja rotanmyrkyllä vai millä. Taidan tietää yhden tavan, paastolla.
----Sodat aloitti NL liitossa natsien kanssa.----
Tuo pätee Talvisotaan, Jatkosodan aloitti Suomi. Turha on sinun muuta inistä. Suomen laivasto aloitti sotatoimet miinoituksillaan jo yöllä 21.22.6.41 yhdessä saksalaisten kanssa. Laivareittien miinotus on sotatoimi. Lisäksi oli aktiivinen osallistuja Barbarossaan kuuluneisiin pommituksiin heti aamusta 22.6.
Älä nyt höpäjä. Erilaisiin elintasosairauksiin sekä äkillisen lihomisen aiheuttamaan ähkyynhän ne niillä leireillä kuolivat. Kun olivat Stalinin aikana olleet niin kovassa nälässä ja äkkiä oli ruokaa ja herkkuja snapsien kera yltäkyllin niin siihen ne onnettomat sairastuivat. Ja jo sekin riitti monelle kun näkivät niin paljon ja niin hyvää ruokaa, sydän ei kestänyt järkytystä.
Talvisodan jälkeisellä painostuksellaan Suomen Saksan rinnalle. Muuta vaihtoehtoa ei nähty mahdolliseksi.
Varsinaiset sotatoimet aloitti NL pommituksillaan 22.6. ja uudelleen 25.6.
todellakaan ole velvollisuutta ruokkia piiritettyjä.
Sitä paitsi ei Leningradia Suomesta ruokittu missään vaiheessa ennen sotiakaan..
"Nl työnsi Talvisodan jälkeisellä painostuksellaan Suomen Saksan rinnalle."
Painostuspolitiikka oli epäilemättä Neuvostoliitolta virhe, mutta suomalaiset olisivat toki hyökänneet Saksan liittolaisina ilmankin sitä. Tarvitsihan Saksa Suomen aluetta, jotta sen jättiläishyökkäys Venäjälle onnistuisi. Yhtä lailla Saksa tarvitsi niitä maita, joiden alueelle Neuvostoliitto ei ollut hyökännyt.
"Piirittäjillä ei todellakaan ole velvollisuutta ruokkia piiritettyjä."
Eikä aloittaa piiritystä.
olet kyllä tosi idiootti katso muitakin tietolähteitä',niin kyllä alkaa naamaa halvaamaan.Suomalaisetja ovat aina väheksyneet ,näitten murha miesten tekoja,tämä oli myös syy minkä takia ei voitu suostua alue vaihtoihin (Repola ja porola) oli suunnitelma Hitlerin kanssa suuresta elintilasta,tuli vain elintilan pienennys. Ja paljon vainajia,ja loppui uho Kiitos Stalini.
piirittänyt, vaan valtasi oman alueensa takaisin.
ainakin oikeinkirjoitusneuvoja ketaleelta ja muila esimerkeiltäsi.
Et kyllä hallitse historiaakaan, mutta sitähän ei kukaan edes odota.Eikäsiinä suhteessa ole ketaleista apua.
Hyvä, että kiittelet Stalinia. Ei teitä montaa ole, mutta hyvä edes se.
Natzit ja Natsien kätyrit joutui siperiaan Suomen Natzit ja Fasistit pelastuivat ,kun vaihtoivat puolta joka oli ainoa torjunta voitto.Halonen pääsi 2005 Parisiin voiton juhliin Venäläisten kanssa hinoa
Olet oikeassa.
Olemme tottuneet siihen, että itsenäisyyspäivänä 6.12. näytetään televisiosta "Tuntematon sotilas" ja muistellaan 1939-1945 sotien vaiheita.
Liian vähälle huomiolle tässä jää, että Suomihan itsenäistyi jo 1917, ja itsenäisyyspäivää vietettiin jo 1918-1938.
Millaista oli itsenäisyyspäivän vietto esimerkiksi 1920-luvulla? Ainakaan ei silloin katsottu telkkarista "Tuntematonta sotilasta".
Anskun arvaan niin joku veteraani tästä kommentista loukkaantuu, että "ilman meitä ei olisi ollut itsenäisyyttä" tai "ilman meitä se itsenäisyys ei olisi säilynyt", tai "loukkaat sotaveteraaneja!".
olet aivan oikeassa Suomi sai itsenäisyyden vuonna 1917 Lenin Stalin antoivat 31 pv joulkuuta.Mannerheim raivostui ja vannoi tappavansa Lenin rosvo joukot ja vapauttavansa Pietarin Leninin rosvoista.( Gooklesta miekka tuppi mannerheim)
Tämän jälkeen alkoi sisällis sota. 1919 oli presitentin vaalit jossa Mannerheim sai 50 ääntä ja Stolberi 145 ääntä.Tämä säikäytti vallan pitäjät Suomeen perustettiin Suojeluskunta, IKL ja Lapuanliike.toisin ajattelijat suljettiin vankiloihin.kommunistipuolue kiellettiin,Suomi ajautui Tiktatuuriin.Käytiin ampumassa Ryssää silmien väliin joka sunnutaina,joka ei näihin osallistunut katsottiin kommunisteiksi.Kun Hitleri hyökkäsi Puolaan 1 syyskuuta 1939 alkoi toinen maailman sota.Suomi ei suostunut alue vaihtoihin koska oli Saksan kanssa suunnitelma Suur-Suomesta(Gookesta Repola 1939 Stalin) Suomi teki hienon ratkaisun kun vaihtoi puolta aloitti sodan Saksaa vastaan tämä pelasti Suomen mihitykseltä,myös Saksalainen stuka laivue jota johti Kylmey nåille Suomen pelastajille on paljastettu muisto ja kiitos patsas Immolaan 1995 tästä ei Suomen media ole paljon kertonut.Stalin palautti Suomeen demokradin,tämän jälkeen sai Suomessa toimia kommunisti puole ja kaikki jotka saivat kansalta kannatusta.
"totuutta" kerrakseen.
Vähiin on mennyt stallarien voimavarat, kun tällaiset höpöttäjät ryhtyvät historiaa tulkitsemaan,
Nyt kiireesti korpit ja ketaleet apuun. Vakuuttakaa jo, että kaikki tuossa edellä oleva on totta.
Ja koettakaa seuraavassa kirjallisuuspiirin istunnossa opettaa hieman oikeinkirjoitusta tuolle onnettomalle.
Toisaalta on onniteltava! Harva stallarikaan pystyy sijoittamaan noin suuren määrän virheitä yhteen tekstiin. Toiseksi jäävät niin huttulat kuin ooveet.
KOETA KESTÄÄ HITLRIN KÄTYRI SUURI SUOMI JÄI HAAVEEKSI,JA MUIRHA MIEHET EIVÄ ONNISTUNEET LENINGRADIN HÄVITTÄMISESSÄ.TULI VAIN PIENI SUOMI JA PALJON VAINAJIA.
Eipä tullut apuja. Ei suju oikeinkirjoituskaan.
Siinä piisaa korpeille ja kumppaneille töitä.
Se on kyllä totta, että Stalin apureineen ei onnistunut Leningradin hävittämisessä, mutta monessa muussa kyllä.
Helsinginkin hävittäminen epäonnistui. Niin ja Suomen.
Vainajien teossa Stalin onnistui. Tuli 27 miljoonaa Stalinin aloittamassa sodassa pelkästään omassa maassa.
Tämä oli ensimmäinen kirjoitukseni Suomi24 Historia-palstalla.
Alkuperäiseen kysymykseen liittyviä vastauksia oli 3/10 vastauksista. Loput ovat sekavaa historia-kiistelyä...
-Onko täällä s24sen Historia palstalla aina tämmöistä ? väitteitä ja kiistelyä...ei alkuperäiseen kysymykseen liittyvää keskustelua.
PS. tiedättekö mitään kunnon historia palstaa netissä? semmoiset vaatii vissiin rekisteröimisen....
tavanomainen äärivasemmiston provo. Ehkä keskimääräistä maltillisempi,mutta kuitenkin. Tarkoitus on aina mustamaalata Suomen historiaa. Siitä huolehtivat avaajan hengenheimolaiset.
Kovin vähän asiallisia keskustelijoita on jäljellä. Siitä nuo tyypit ovat pitäneet huolen. Palsta on siis enimmäkseen äärivasemmiston tai -oikeiston propagandaa, jota muutamat täysijärkiset yrittävät pitää jotenkin aisoissa.
Melko asiallinen on Turun yliopiston agricola-palsta.
Jos halutaan asiallista keskustelua, tulee olla rekisteröinti ja selkeä moderointi eli asiattomien kirjoitusten ja jopa kirjoittajien poistaminen.
Minä en ymmärrä miten kirjoittamani avaus liittyy muka äärivasemmistoon tai Suomen mustamaalaamiseen....
kirjoitin siis seuraavaa:
"Selittäkää nyt että olenko oikeassa vai väärässä.
-Minun mielestäni on väärin väittää, että jatkosodassa veteraanit taistelivat Suomen itsenäiseksi.
perusteluni:
Suomi oli itsenäinen jo ennen jatkosotaa, joten veteraanit eivät taistelleet Suomea itsenäiseksi. He puolustivat siis Suomen itsenäisyyttä ja taistelemalla säilyttivät sen.
---Eli eikös ole 'väärin' väittää, että he taistelivat Suomen itsenäiseksI.
ELI MIKÄ KOHTA TUOSTA VAIKUTTAA ÄÄRIVASEMMISTOLAISELTA PROVOSOINNILTA? TAI MUSTA MAALA SUOMEA ?
ja missä on tuollaista väittänyt?
"-Minun mielestäni on väärin väittää, että jatkosodassa veteraanit taistelivat Suomen itsenäiseksi."
Väite on täysin omaa keksintöäsi, jolla yrität provosoida keskustelua veteraanien taistelun halventamiseksi. Ja heti tulikin.
Ihan niin kuin olit ajatellut.
Kerro nyt edes, missä on väitetty, että jatkosodassa veteraanit olisivat taistelleet Suomen itsenäiSEKSI?
Keskustelupalstoillako? Se on toki täysin mahdollista, mutta harvempi kuitenkaan takertuu jonkun kirjoittajan hassuun sijamuotoon tai ilmaisuun niin paljon, että tekee siitä uuden keskustelunavauksen. Sinäkin olisit voinut kiinnittää huomiota kommentin kokonaissisältöön. Luultavasti sinulle aiheen antaneen kirjoittajan ajatus on ollut, että veteraanit taistelivat Suomen itsenäisyyden puolesta tai pelastivat Suomen itsenäisyyden. Korjauksen olisit voinut tehdä tuon kommentin alle.
Sen sijaan eräällä toisella samantyyppisellä väitteellä eli "vapaussoturit taistelivat Suomen itsenäiseksi" tarkoitetaan mitä ilmeisimmin sananmukaisesti juuri sitä, mitä siinä todetaankin. Aiheenakin paljon mielenkiintoisempi kuin saivartelusi.
-.-