Eräitä kristillisten kirkkojen näkemyksiä, kirjoituksia ja varoituksia helluntailaisuudesta, sekä siihen liittyvistä lukuisista heresioista, harhaopeista.
Helluntailaiset itse edelleen ja epätoivoisesti yrittävät kääntää asiat ja totuuden heistä itsestään kristinuskoisia kristittyjä vastaan, sillä
"se sana seisoo vahvana,
ne ei voi sitä kestää"...
http://www.ortodoksi.net/index.php/Harhaoppi
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/tietous/proselytismi.htm
http://hyviauutisia.net/category/ei-katoliset-uskot/helluntailaisuus-ja-aarikarismaattisuus/
Titus 3:10,11
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
*
Helluntailaiset itse edelleen ja epätoivoisesti yrittävät kääntää asiat ja totuuden heistä itsestään kristinuskoisia kristittyjä vastaan, sillä
"se sana seisoo vahvana,
ne ei voi sitä kestää"...
http://www.ortodoksi.net/index.php/Harhaoppi
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/tietous/proselytismi.htm
http://hyviauutisia.net/category/ei-katoliset-uskot/helluntailaisuus-ja-aarikarismaattisuus/
Titus 3:10,11
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
*
Vastaukset 31
Vanhimmat
Suurin HARHA-OPPI on usko että synnissä olisi iankaikkista elämää - eli niin sanottu oma-kuolemattomuus usko. Se lyö laudalta kaikki nuo muut harhat ja sen opin alkujuuret ovat kaukana historiassa sanoissa "Ei, ette te kuole" ..
Kyllä jokainen meistä kuolee .. jos ei Jumala meitä pelasta ... kuolemasta >> elämään..
alex
Tuo ei liene heresia, eli harhaoppi, vaan saa'tanan Edenissä lausuma kaksimielinen eksytys.
En tiedä ainakaan kristinuskon opettavan ihmislihan kuolemattomuutta.
Uudestisyntymä ei tiettävästi tapa lihaa, eikä lihanmieltä, mutta uskon kautta voittaa sen. Enkä ole koskaan kuullut opetusta, että "synnissä olisi iankaikkinen elämä".
Me siirrymme hengellisestä kuolemasta iankaikkiseen elämään uskon kautta Jeesuksen sovitustyöhön.
Enkä ole koskaan kuullut opetusta, että "synnissä olisi iankaikkinen elämä".
Kuinkas luit??
Enhän minä kirjoittanut että synniussä olisi iankaikkinen elämä vaan että usko että "synnissä olisi iankaikkista elämÄÄ" on maailman suurin harha-oppi.
Ja sitä opetetaan kyllä tänäänkin lähes jokaisessa kirkossa ja lahkossa.
Se perustuu juuri noihin sanoihin:
"Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
Raamatun totuus on, että kun ihminen kuolee, hän ei enää elä - ei missään muodossa. Hän on poissa elävien maasta ja pysyykin niin kauan kunnes Jumala hänet herättää kuolleista. Ihmisessä itsessään ei ole iankaikkista elämää.. koska ihminen on syntinen ja synnissä ei koskaan ole iankaikkista elämää - ei missään muodossa.. Vain Jumalan vanhurskaudessa on iankaikkinen elämä ylipäätään mahdollista, mutta siinä olet oikeassa että tie Jumalan yhteyteen on Jeesus Kristus.
alex
Alex, ei Hän ole kuolleitten Jumala vaan elävien, sillä kaikki Hänelle elävät. Uskovat aivan erityisellä tavalla, kuten Jeesus opetti.
"Joka elää ja uskoo minuun, ei ikinä kuole"
Aivan ""Joka elää ja uskoo minuun, ei ikinä kuole" - mutta joka EI usko hän kuolee.
Se juuri on Raamatun sanoma..
MUTTA --- ei sekään tarkoita että voi uskoa mihin vain - että usko kuin usko .. esimerkiksi että synnissä olisi iankaikkista elämää. Tosiasiassa Raamattu juuri sanoo että Jumala haluaa Pojassaan pelastaa ihmiset synnin orjuudesta ja kuolemasta vapauteen ja elämään. Vain VAPAILLA VOI OLLA IANKAIKKINEN ELÄMÄ.
Todellisessa uskossa on se sisältö mikä tulee Raamatusta tarkoittaa juuri sitä - Jumala pelastaa Pojassaan ihmisiä kuolemasta >>> elämään. Vain jos lukee Raamattua siten tulee siitä kokonainen ja ristiriidaton..
Mitä usko tarkoittaa?
Juu se on luottamusta ja YMMÄRRYSTÄ siitä mihin luottaa.
Mitä Jumalan Sana opettaa iankaikkisesta elämästä?
Se opettaa että vain Jumalan täydellisyydessä on iankaikkista elämää, ei ihmisen vajavaisuudessa, ei synnissä koska vajavaisuus ja pahuudessa.
Usko on sitä että uskoo Jumalan lupaukseen että Jeesus johdattaa omansa (= ne kenet Jeesus valitsee - ei mikään lahko tai kirkko - vaan Jeesus ) siihen Jumalan täydellisyyteen jossa ainoastaan on iankaikkista elämää.
Sitä usko Raamatun lupaukseen tarkoittaa.
Jos nyt ihminen väittää olevansa jo itsestään yhtä kuolematon kuin täydellinen Jumala - silloin hän kieltää sen että vain Jumalan täydellisyydessä on ianklaikkista elämää ja mikä pahinta hän väittää että Jumala /Luoja loi elämää jota sitten kidutetaan ikuisesti tuklijärvessä..
Aivan uskomattoman sairas väite.. ja väärä syytös Kaikkivaltiasta Jumalaa vastaan.. MIKSI Jumala sellaista tekisi???!!
alex
Nyt mä tipuin kärryiltä. En yhtään tajua, mitä puhut.
"Ja sitä opetetaan kyllä tänäänkin lähes jokaisessa kirkossa ja lahkossa.
Se perustuu juuri noihin sanoihin: "Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
Tuohan on saa'tanan oppia, ei kristillisen kirkon oppia!
""Enhän minä kirjoittanut että synniussä olisi iankaikkinen elämä vaan että usko että "synnissä olisi iankaikkista elämÄÄ" on maailman suurin harha-oppi.""
En oo kirkossa koskaan kuullut moista oppia.
Ellet sitten tarkoita ja ole väärinymmärtänyt kristinoppia Kristuksen sovitustyöstä ja Hänen meille, uskon kautta lahjoittamasta vanhurskaudestaan.
Jaa - no et sitten ole kuullut että kirkoissa on opetettu kuolematonta sielua??
Opetertaan että kaikki ovat yhtä kuolemattomia - toiset vaan menevät taivaaseen ja toiset jonnekin muualle, minne milloinkin.
Kyllä sinä olet kuullut kuinka kuolemattomia muka ollaan.
Mutta kuinka synnissä voisi olla iankaikkista elämää ??? Synti on tekemistä mikä tuhoaa tekijänsä elämän.. synti on siis "elämän tuhoamista" ... On kuin syntinen istuisi samalla oksalla jota sahaa poikki ja sanoo että ei se katkea ??? vaikka minä kuinka sahaan.. mutta kyllä se katkeaa ..
Se on tosiasiassa se suurin harha maailmassa - että uskotaan oma-kuolemattomuuteen ja kaikenlaisiin sen opin mukanaan tuomiin muihin harhoihin.
alex
Jaa, kuolematon sielu.
Jeesukseen turvaava syntinen sielu saa iankaikkisen elämän.
Jeesukseen turvaamaton syntinen sielu saa iankaikkisen kadotuksen.
Kumpikin elää, toinen Jumalan luona, toinen erossa Jumalasta.
Siitä voidaan kiistellä onko tämä harhaa. Monet muutkin uskonnot ja filosofiat tunnustavat, että syntynyt elämä ei koskaan kuole. Elämä lähti Jumalasta, toinen vastaanotti sen takaisin, kuin tuhlaajapoika, toinen ei piitannut, vaan vietti huvittelevaa elämää maailman sika-rapakoissa.
Ainoa tosi tärkeä ja järkevä teko, jonka ihmissielu voi elämänsä aikana tehdä, on palata Jumalan luo, ennen fyysistä kuolemaansa.
Nyt on niin, että tuo harha-oppi "syntisen iankaikkisesta" elämästä muuttaa koko Raamatun sanoman aivan toiseksi. Siitä tulee ristiriitainen ja täysin mahdoton jos sitä alkaa lähemmin tutkimaan.
Mitä esimerkiksi helluntailaiset eivät mielellään tee vaikkakin sanovat että : "Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta"..
Alla pari kohtaa Pyhästä Raamatusta:
1. Tim. 13 >>
Jumalan edessä, joka KAIKKI eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on ANTAVA meidän nähdä se autuas ja AINOA valtias, kuningasten KUNINGAS ja herrain HERRA, jolla AINOALLA on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen
**
Noin se on - eikä tuosta toiseksi muutu.
Pyhä Raamattu puhuu paljon ihmisen kuolemattomuudesta - ja toteaa yksikantaan aina ja kaikkialla että ihmisen kuolemattomuus on mahdollista vain Jeesuksen kautta. Ihmisessä itsessään EI OLE kuolemattomuutta, jos ei Jumala sitä ihmiselle ANNA - mikä voi tapahtua ainoastaan Jeesuksessa - joka KUOLI >
Me tiedämme siirtyneemme KUOLEMASTA >>> ELÄMÄÄN, (siis emme ole siirtyneet ikäänkuin "helvetistä taivaaseen") sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.
JOKAINEN joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.
alex
Niinpä tiedämme nyt, että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus itsessään.
Kysymys mikä herää... miksi ihmisille opetetaan että ihminenkin on kuolematon ?
Ihminen itse omistaa aina mielestään oikean opin ja sen opin omisti myös Paavali joka nuo sanat lausui.
Ihmisen itsekkyys ja hengellisyys takaavat että itsellä on oikea oppi ja muut ovat, sanoisinko ...leestä.
Oikeaa oppia ei ole muualla kuin fanaattiuskiksella.
Kristinusko ja erityisesti luterilaisen kirkon oppi perustuvat nk. paavalilaiseen oppiin.
Oppi on se Jumalan sanan runko, jonka ympärille kristillinen usko ja elämä kietoutuu.
Ei Jumala ole puhunut mitä sattuu, eikä vaihda opetustaan, kuten esim. helluntailaiset väittävät, lopettaakseen ihmisten ihmettelyt, miksei heidän vaihetelvista opetuksistaan saa mitään tolkkua.
Jumalan sana seisoo vahvana Kristuksen täyden sovitustyön ja lahjavanhurskauden varassa.
Helluntailaiset kiistävät tämän opin ja opettavat, että pelastus saavutetaan Jumalan ja ihmisen yhteistyönä, ei ainoastaan Jeesuksen Kristuksen työnä. Kaikki heidän oppinsa perustuvat tähän yhteistyö-oppiin ja he voimakkaasti hyökkäävät esim. luterilaista kirkkoa vastaan, joka opettaa pelastuksen olevan ainoastaan Jeesuksen Kristuksen pelastu- ja vanhurskauttamistyön varassa.
21/62
"Jumala ei ole puhunut mitä sattuu.."
Kuka on kuullut Jumalan puhetta, ?? Kuka.
Mutta kaikki kuvittelevat omia puheitaan Jumalan puheeksi ja siihen sisällytetään myös raamattuun kirjoitetut.
On melkoisen sairasta touhua kuvitella ihmisten korjoittelut Jumalan puheeksi, se on sitä vallan väärinkäyttöä ja esiintymistä toisen nimissä.
Raamattu on kooste ihmisten kirjoittamista korjeistä ja se on siinä ja joka muuta väittää elää pimennossa.
Koko kristinusko on "hirttäytynyt " paavalilaiseen oppiin,ja se on niin masokistinen että ihmetyttää, missä on järki, missä ymmärrys.
Ja tuo oppi on niin lukkoonlyöty että kaikki muu on kuin Jumalan pilkkaa.
Näyttää siltä että primitiivisyys on pyhyyttä.??
Jeesus valitsi kaksitoista (12) joukkoonsa, eikä siihen mahtunut Paavali, mutta kuitenkin hän nosti itsensä kalifiksi ja muut opetuslapset ovat vain hänen tiellään.
Tietenkin se on kirkon vika kun kristillisyys on niin paavalilaista.
Mitäs vikaa paavalilaisuudessa on?
Hän oli pakanain apostoli ja hänen tehtävänsä oli johtaa pakanaseurakuntien toimintaa, sekä ohjata hyvään moraaliin, niissä kun monet pakanalliset rietastelut vielä vaikuttivat.
Pakanallisuus on primitiivisyyttä, nk. siveellinen elämä sivistystä.
Paavali oli todellinen Jeesuksen seuraaja.
Että hänen kirjoituksiaan tulkitaan jonkun muun opin mukaan ei ole Paavalin kirjoituksien syytä - vaan niiden väärin tulkitsijoiden.
Jopa Raamattuun on hiipinyt muutama kummallisuus -- Paavali ei nimittäin koskaan puhu syntisen kuolemattomuudesta vaan aina syntisen tuhoutumisesta.
Asia mikä ei täysin tule selväksi kun Pavalin kirjoittama "tuhoutuminen" on käännetty "kadotukseksi", mikä saattaa omaan-kuolemattomuuteensa uskovalle antaa kuvan että syntisen elämä sittenkin jatkuu jossain - vaikka eri muodossa..
Sellaista ei Paavali kuitenkaan koskaan ole kirjoittanut - vaan aina, että syntinen tuhoutuu tekojen seurauksena...
Synnin palkka on kuolema ja kuolema = elämän loppu
alex
no höpön löpön taas kerran.
sielu on Jumalan antama ja ja Hän sen asettaa sille kuuluvalle hyllylle kun se palaa antajalleen takaisin.
Kuolema on paljon enemmän kuin kuolema.
Sielu = elävä olento (niin eläin kuin ihminen) ja elämä on kyllä Jumalan antama, niinkuin Raamattu sanoo - mutta Raamattu sanoo myös että elämä ei ole ikuinen jos se eletään väärin (synnissä). Eläimiä ei edes tarkoitettu iankaikkiseen elämään - vaikka sieluja ovatkin - mutta ihmiselle annettiin iankaikkisen elämän mahdollisuus, jos he olisivat seuranneet Luojansa neuvoja - mutta koska he eivät tehneet niin tuliheistä eläinten kaltaisia - synnin orjia.. Että Jumala nyt tarjoaa ihmisille pelastusta Jeesuksessa ei ole sama asia kuin että ihmiset ilman pelastusta olivat sen kuolemattomampia kuin eläimet..
Raamattu sanoo että AINOSTAAN Jumala on ikuinen (ja siis synnitön) ja ne jotka Jumalassa ovat.. Jeesus on tie Jumalan yhteyteen, sanoo Raamattu - mutta Jeesuksen seuraajienkin tulee elää Jumalan vanhurkaudessa (oikeudenmukaisuudessa ja rakaudessa) - mitään muuta iankaikkista elämää ei ole..
Matt. 6:33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
alex
Ja nyt tähän vastaan minä, en kuitenkaan minä, vaan Paavali.
Hän, joka itkee, että "entäs kuinka Missen käy? Minne Musti menee ja rakas hamsterimme Repe? Meidän Pupu Pitkäkorva???"
Room. 8:14-25
14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-KUITENKIN TOIVON VARAAN,
21 KOSKA ITSE LUOMAKUNTAKIN ON TULEVA VAPAUTETUKSI TURMELUKSEN ORJUUDESTA JUMALAN LASTEN KIRKKAUDEN VAPAUTEEN.
22 Sillä me tiedämme, että KOKO LUOMAKUNTA YHDESSÄ HUOKAA ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
23 EIKÄ AINOASTAAN SE, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, ODOTTAEN LAPSEKSI-OTTAMISTA, meidän ruumiimme lunastusta.
24 Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?
25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
*
Jos ihminen yrittää soveltaa Raamatun opetuksia omiin uskomuksiinsa (tai kenen tahansa uskomuksiin) niin se vie aina pieleen. Minä en tiedä mitä sinä oikein tarkoitat että tuo vastasi minun viestiini, yhtä vähän kuin tiedän mitä sinä uskot tai uskottelet - mutta sen minä tiedän mistä Raamattu puhuu - koko Raamattu - ja siellä ei koskaan luvata että synnissä olisi iankaikkista elämää - joka sellaista väittää on väärässä , kuka se sitten onkin... Ihmisellä ei ole kuolemattomuutta itsessään - valitan - ei mitään kuolematontonta sielua ... Ainoa mahdollisuus kuoleman omalle ihmiselle saada iankaikkinen elämä on Jumalan armo ja Jeesus Kristus.
Kristus kuoli - otettiin pois elävien maasta - hänet murhattiin, sanoo Raamattu ja hänet Jumala herätti kuolleista - esikoisena kuolleista nousseista..
alex
Katolinen kirkko toi kristinuskoon Paavalin omistaman juutalaisen opin ja se oppi perustuu pääsääntöisesti syyllisyys- , synti - , teurastus- ja uhrioppiin, joka on perua juutalaisuudesta.
Paavali oli fanaattinen juutalaisuuden kannattaja / puolustaja ja siitä hän myös mainitsee, " edistyin juutalaisuudessani pitemmälle kuin samanikäiset heimossani..."
Ja nyt kristinusko on "hirttäytynyt " tuohon oppiin.
Nyt kirkon pitäisi istua alas ja uusia evankeliumi, sillä nykyinen on tuhon tie, sillä jatkuva syyllistäminen ei tuo elämää, vaan tuo tuhoa.
body
>>Paavali oli fanaattinen juutalaisuuden kannattaja / puolustaja ja siitä hän myös mainitsee, " edistyin juutalaisuudessani pitemmälle kuin samanikäiset heimossani..."
Ja nyt kristinusko on "hirttäytynyt " tuohon oppiin.
Suomen suurin harhaoppi on lapsikasteen armo. Miljoonat ihmiset on tuuditettu lapsikasteen armoon, vaikka ovat kadotuksen tiellä!
Se ei kylläkään ole harhaoppi, vaan raamatun ja kristillisen kirkon oppi.
Se, joka kieltää sen, on harhaoppinen.
Ja ortodoksit vetää hiipat vinossa pyhiä loitsuja ja vesiä heilutellen välillä ikonin kuvaa suudellen ja mariaa palvoen. Sillä tavalla se on hyvä heittää löylyä karismaatikkojen pääälle kun itse on ihan suitsukkeissa!
"Kun juutalaiset eivät tahtoneet ottaa evankeliumia vastaan, Paavali päättikin kääntyä pakanoiden puoleen, joita "vääränlainen, lainalainen juutalaisuus" ei ollut aivopessyt."
Noin se ei mennyt. Paavali lähti lipettiin, koska farisealaiset uhkasivat kostaa hänen hylättyään Jeesuksen seuraajien jahtaamisen. Ulkomailla hän totesi, että ei-juutalaiset eivät hyväksy juutalaisia lakeja, mutta ovat otollisia jumalalle yleensä. Paavali keksi irroittaa uskon juutalaisista tavoista ja laeista, luopui isiensä uskosta ja kehitti kansallisen uskon sijasta universaalin uskonnon.
Jos tätä ei "Paavali" olisi tehnyt, joku toinen olisi tullut, koska maailma oli valmis yleiskansalliseen ideologiaan.
"Pietaria hän nuhteli vasten kasvoja, kun tämä tekopyhästi myötäili juutalaisia vetäytymällä pois pakanoiden seurasta peläten juutalaisia, vaikka oli ensin aterioinut pakanoiden kanssa."
Tässä kuvataan (APT) paavalilaisten ja isiensä uskossa olleiden Jeesuksen seuraajien yhteenottoa. Paavalilaiset voittivat. Olisivat silti jatkaneet, vaikka olisivat hävinneetkin. Kyse on siirtymäkaudesta jutalaisuudesta kristillisyyteen uuden uskonnon alkuvaiheissa.
Evankeliumeissa Jeesus ei koskaan sanonut, että isien uskosta tulee luopua. Hän oli siis täydellinen juutalaisuskovainen.
Joomut kyl Jeesuskin oli sinne pakanoihin päin kallellaan ja heitti historian roskatynnyriin kaiken juutalaisen sovinismin, yltiöisänmaallisuuden ja israelfanituksen...
suopursukka
Kirjoitit:
>>>Noin se ei mennyt. Paavali lähti lipettiin, koska farisealaiset uhkasivat kostaa hänen hylättyään Jeesuksen seuraajien jahtaamisen.
Mitähän oppilla tuossa tarkoitetaan.
Eikö kristillisen opin mukaan ole näin:
Room. 10:9-10
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Eikö harhaoppi ole sitä, että asetetaan ihmisten keksimiä oppeja pelatuksen ehdoksi. Kirkkoon kuuluminen. Kaste (hätäkaste, lapsikaste). Johannes sanoi, että hän kastaa vedellä, ja on edelläkulkija sille joka kastaa Pyhällä Hengellä. Olikos se Paavali joka sanoi kastetta hyvän omantunnon pyytämiseksi Jumalalta. Ristin ryöväriä ei kastettu, ja Jeesus lupasi hänelle pelastuksen. Silti Raamatun opetus on, että ihmisen tulee antaa kastaa itsensä.
Raamattu ei myöskään tunne kuolleiden rukoilua. Tai tuntee, mutta yksi kuningas kuoli kun meni noidan luokse saadakseen puhua kuolleen profeetan kanssa. Jeesus opetti rukoilemaan Isää Hänen nimessään, koska Hänen verensä takia meitä kuullaan.
Vaikea on myös ymmärtää miten apostolin virkaa voidaan siirtää yhdeltä toiselle.
Turhanpäiväinen riitely onkin sitten asia erikseen.
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus. 11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne. 12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen". 13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jeesus ei valinnut Paavalia, vaan hän "huudatti" itse itsensä ja valtasi sitten koko areenan itselleen ja nuo Jeesuksen valitsemat hän syrjäytti kuin heinäseipäät.
Ja toisinajattelijat hän (Paavali) määritteli harhaoppisiksi. Oli se melkoista ylimielisyyttä, mutta hengellisyydellä voi tehdä mitä tahtoo, kunhan on tarpeeksi röyhkeä.
Jumala nimenomaan valitsi Paavalin, niinhän luemme Sanasta.
mikähän se on bodynkin visio kaiken aikaa sorkkia hengen asioita joista ei kuitenkaan tiä mitään ?
omituista ettei peräti outoa.