Adventtikirkon talous raskaasti tappiollinen

Jumala siunaa omiaan, eikö niin?

Pitäisikö jonkun heittää palava lautta uppoavan laivan matkustajien turvaksi?

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8712-adventtikirkon-talous-alkuvuodesta-raskaasti-tappiollinen

Eipä mene potaska enää kaupaksi ja rehellisesti sanoen ei se mikään ihme ole.

47

310

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei se menestyminen ole kiinni opin sekopäisyydestä.

      Jehovantodistajat ja mormonit porskuttavat ihan komeasti.

      Seurakuntien rivijäsenet ja vastuutehtävissä olevat luovat käyttäytymisellään sen vaikutelman, joka on tärkein vaikuttava tekijä porukan mukaan tulemispäätöksissä.

      Nähtävästi aika kalsea meininki on ollut.

      • >>> Ei se menestyminen ole kiinni opin sekopäisyydestä. >>>

        Totta. Yleisesti on niin, että jos kusetat ihmisiä huijauksella, niin mitä typerämpi ja selkeämpi huijaus on, sitä paremmin se onnistuu.

        Ehkä siksi adventtikirkko yrittää saada koko sekavan oppikokoelmansa yhä tiiviimmin mm. nuoren maan kreationismin taakse.


      • :DDDDD
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Ei se menestyminen ole kiinni opin sekopäisyydestä. >>>

        Totta. Yleisesti on niin, että jos kusetat ihmisiä huijauksella, niin mitä typerämpi ja selkeämpi huijaus on, sitä paremmin se onnistuu.

        Ehkä siksi adventtikirkko yrittää saada koko sekavan oppikokoelmansa yhä tiiviimmin mm. nuoren maan kreationismin taakse.

        :DDDD
        Onneksi meillä on kaikkiviisas ja kaikkitietävä vauras Bushmanni. Meidän kaikkien pelastaja, bushkissa lymyilevä, käsittämätön selittäjä.


      • adventtiuskossa
        :DDDDD kirjoitti:

        :DDDD
        Onneksi meillä on kaikkiviisas ja kaikkitietävä vauras Bushmanni. Meidän kaikkien pelastaja, bushkissa lymyilevä, käsittämätön selittäjä.

        Onneksi miellä on käsittämättömät kreationisti pellet.

        Voipi huvittaa aina välillä itseään kreationistien naurettavilla tarinoilla.

        Samalla voi nauraa amerikkalaisten typeryydelle ja valtavalle kreationisti uskon määrälle.

        Kreationismikin on bussinesta, se on keksitty siksi, että joku silläkin tekee käsittämättömästi rahaa.

        Ainakaan tiedon lisäämisellä ja tieteellisellä tutkimuksella sitä ei voi perustella.


      • pata kattilaa, jned.
        adventtiuskossa kirjoitti:

        Onneksi miellä on käsittämättömät kreationisti pellet.

        Voipi huvittaa aina välillä itseään kreationistien naurettavilla tarinoilla.

        Samalla voi nauraa amerikkalaisten typeryydelle ja valtavalle kreationisti uskon määrälle.

        Kreationismikin on bussinesta, se on keksitty siksi, että joku silläkin tekee käsittämättömästi rahaa.

        Ainakaan tiedon lisäämisellä ja tieteellisellä tutkimuksella sitä ei voi perustella.

        Naura vain reilusti itsellesi ;) niin minäkin teen; "pyäh-hä- hä-hää, pyäh-hä-hä-hää;))


    • leikkauta hiukset

      menehäb Bush..parturiin.. sillä miehelle on häpeäksi pitkät hiukset! t. B

      Olet kuvassa kuin joku hippi!

    • Yleensä adventtikirkko alkaa levittämään informaatiota ns. tappioistaan, kun se tarvitsee lisää myötätuntoa ja rahaa jäseniltään. Adventtikirkon mielestä jotkut ovat ilmeisesti jättäneet maksamatta kymmenyksensä kirkolle ja näillä velkapuheilla vain yritettään lypsää lisää rahaa kirkolle.

      Totuus on kuitenkin se, että Suomen adventtikirkolla on tälläkin hetkellä useiden satojen miljoonien eurojen pitkäaikaiset pankkitalletukset, joita se ei kuitenkaan tohdi ottaa käyttöön, koska on parempi näyttää ulospäin siltä, että liiketoiminta on tuottanut tappiota. Mm. Nummelassa sijaitseva Kopun kartanon huomattava maaomaisuus ja kartanon päärakennus on saatu Miettisten suvulta lahjoituksena, sekä lahjoituksen yhteydessä 10 miljoonaa euroa pankkitalletuksia.

      Yksi tälläkin hetkellä oleva hanke on Kopun kartanon "navettakirkon" rakentaminen, joka syö rahaa. Kopun kartanon suuri alue on myös jaettu tonteiksi, joita ollaan aktiivisesti myymässä.
      Herää siis kysymys, että mistä kuitenkin rahaa riittää uusien tilojen rakentamiseen, jos kirkko on vain velkainen?

      Tyypillistä adventtikirkon potaskan levittämistä, jotta jäseniltä saataisiin lypsettyä vain lisää rahaa.

      • pyh!

        Itse puhut täyttä potaskaa ja emävalheita.


    • Jäi vielä mainitsematta, että yksi adventtikiron saamista viimeisimmistä lahjoituksista sijaitsee Lohjan järven rannalla, joka pitää sisällään suuren ranatatontin ja tontilla olevan suhteellisen uuden hirsimökin ja vanhemman mökin.

      Ei siis omasuus ole suinkaan vähissä ja luulisi niin, että jos kirkon rahapula olisi totta, niin esim. ko. kesäpaikankin myyminen ja muuttaminen rahaksi olisi helppoa kuin heinän teko.

    • kauppatietielijä

      useiden satojen miljoonien eurojen pitkäaikaiset pankkitalletukset.... osoitit olemattoman taloudellisen tietosi... tuollainen on pelkkä vitsi...


      huvittava juttu :)


      tuolta voi ostaa kirkon tilinpäätökset ym muut tiedot niin ei tarvitse arpoa omasta päästä skeidaa...

      mikäli tietotaito riittää tilinpäätösten ja taseiden ymmärtämiseen...

      http://finder.fi/Seurakuntia/Suomen Adventtikirkko/TAMPERE/taloustiedot/176195

      siis en itse puolusta kirkkoa millään tavalla, kuihtumaan päin ja kriisissä se on, mutta sen verran fakta tietoa rakastan että valheiden sijaan kannattaa perehtyä tosi asioihin...

    • tietoa on

      Harmaa talous kukoistaa nimenomaan näissä lahkoissa, joten heidän ilmoittamilla taloustiedoilla voi pyyhkiä hanuria.
      Niin kieroa porukkaa nämä uskonlahkoa johtavat talousjohtajat ovat.
      Eivät maksa edes yhtä euroa palkkaa, vaan haluavat, että kaikki tehdään talkoolla ja hernekeiton voimalla.

      • kauppatieteilijä

        näin yrittäjänä, toimitusjohtajana ja useamman bussineksen konsulttina voin kertoa sinulle, että olet varsin väärässä, etkä näköjään ymmärrä mitään taloudesta :)

        Adventtikirkon talous johtajista sen verran: siellä ei yksinkertaisesti ole niin älykästä porukkaa, että kykenisivät mitään valtavan mittaluokan vero ja talous suunnittelua harrastamaan. Sen lisäksi tuollaisia kirkkoja ja säätiöitä sitoo aika tiukat kirjanpito säännöt. Tietenkin on mahdollista, että joku pistää vaikka kolehtirahoja pimeänä ohi kirjanpidon omaan taskuunsa, mutta en usko, että tuollaisen pikkulahkon taloudellisella johdolla on kykyä kierrätellä rahojaan rahojaan ohi järjestelmien omiin taskuihinsa suuria määriä.

        Sen kirjanpidon on johonkin perustuttava, jos se ei perustu, tilintarkastus ja sen jälkeen viranomaisten puolella joku älähtää nopeasti, ja aiheesta saadaan ihan kivan luokan skandaali aikaiseksi.

        Ja verottajaa luonnollisesti kiinnostaa tuollaiset "liiketoimistaan" eli kymmenysten myynnistä, ei arvonlisävelvolliset, organisaatiot aika paljon..

        Jos seurakunnan pitäminen olisi "pimeän bussineksen" kultakaivos. Joka ikinen rationaalisesti toimiva yritys suomessa perustaisi oman kirkkokunnan ja kierrättäisi rahaa sitä kautta...

        Asiat tietenkin ovat harhaisen salaliittoteoreetikon näkökulmasta täysin erilaiset.

        Silti adventtikirkko on huvittava organisaatio kreationismeineen ja superfundalistisine raamatunnäkemyksineen...


    • 2. kauppatieteilijä

      Mietippäs untamo sitä, kuinka paljon nämä lahkot laativat testamentteja ja lahjakirjoja vanhusten ja jäsenistönsä kustannuksella, eivätkä maksa latin latia veroa niistä tuloista.
      "Kauppatieteilijä" taitaa ollakkin vain suunpieksijä.
      Meinaatko todella, että kirkkokunnissa ja lahkoissa ei osata veronkiertoa ja sieltä puuttuu osaavat talousihmiset? On siellä ainakin ennen ollut ihan pätevät osaajat ja tarvittaessa ulkopuolista apua saa rahallakin. Taidat itse olla oikein jonkun kultin aivopesun uhri?

      • pyh!

        Täyttä potaskaa. Kirkko ei laadi testamentteja.


      • Tehty on
        pyh! kirjoitti:

        Täyttä potaskaa. Kirkko ei laadi testamentteja.

        Oikein, ne laatii lakimies asinomaisen valvonnassa, ja vain täydessä ymmärryksessä olevalle seurakunnan jäsenelle. Yksi osa testamentista meni pankkiin, toinen osa meni Adventtikirkolle ja kolmas osa jäi ittelle. Siinä se oli, vakain tuumin tehty päätös.

        Jos mieli muuttuu kaikki voidaan repiä palasiksi. Näin on!


    • kauppatieteilijä

      Tuo on täysin totta

      Kyllä tehtailevat testamentteja ja "liiketoiminta" on verotonta ym. totta puhut..

      Testamentit ovat kymmeysten ohella varmasti suurin tulonlähde, mutta tuokin selviää lukemalla tilinpäätöksen ja tase tarinat.

      kirkkojen toiminnasta on oma verolainsäädäntönsä ja sitä nuo noudattavat.

      Kaikki tiedot ovat luettavissa heidän tilinpäätöksistään, ja kyllä konsulteilta saa apua kirjanpidossa, verosuunnittelussa ym. mutta tuo verosuunnittelun harrastaminenkin näkyy kirajnpidossa ja tilipäätöksissä.

      Tarkoitan vähän amattimaisemma ulkomaisten säätiöiden ym kautta tapahtuvaa rahan pyöritystä. sitä tuskin pystyvät harrastamaan. ja sekin näkyisi pankki tileillä ja siten kirjanpidossa.


      Kannattaa perehtyä adventtikirkon julkiseen tilinpäätökseen ja kirjanpitoon.

      Ennekuin väittää satojen miljoonien pankki talletuksista... joka oli kaikkein hyvittavin juttu koko ketjussa...

      siis minulla ei ole mitään tarvetta puollustaa naurettavaa kirkkoa nimeltä adventtikirkko

    • ihan niinkö?

      Adventtikirkon liiketoiminta on miljardibisnest, jos vaivautuu lukemaan tilastoja.
      Siinä ei sadat miljoonat vielä riitä.
      Taisi tuottaa adventtikirkko voittoa viimekin vuonnakin yli 3 miljardia euroa?

      • pyh!

        On teillä järjettömät kuvitelmat.


    • kauppatieteilija

      varmasti on miljardien bisnes maailman mittakaavassa. Siitä ei ole epäilystäkään. Mutta jo sanat useiden satojen miljoonien pankkitalletus on huvittava juttu joka osoittaa absoluutista ymmärtämättömyyttä asiasta. Ensinnäkin kukaan ei talleta inflaation syötäväksi tuollaisia rahoja varsinkin kun velkaa on paljon. Kun puhutaan suomen adventtikirkosta jolla on velkaisia huonokuntoisia kiinteistöjä muutamalla kymmenellä miljoonalla, asia kuulostaa vielä hauskemmalta. Tämä on fakta.

      Mutta uskonto on business ei siinä mitään... Rahat ei kuitenkaan ole läheskään tuota luokkaa...

      • pyh!

        Höpöhöpö.


    • näin se on

      Uskonlahkot ovat todella vain bisnestä ja veronkiertoa varten perustettuja.
      Senpä vuoksi puhe aina kääntyy maalliseen mammonaan, kun on kyse jonkun lahkon toiminnasta. Ns. "sieluja" kalastellaan siinä toivossa, että jossain vaiheessa niiltä voitaisiin nyhtää rahat ja omaisuus lahkon hyväksi.

      Voi sitä lahkoa, jonka jäsenistö harvenee ja kutistuu. Silloin todellakin koittavat ankeat ajat "johdolle". Uusista kesämökeistä voi vain haaveilla ja vanhaan autoon on tyytyminen, kun kymmenysvarat eivät riitä edes autioiden kiinteistöjen kunnossapitämiseen.

      Adventtikirkko Suomessa on todella ison kuplan kynnyksellä ja silloin alkaa "päitä lennellä" ja kyynerpäät heilua, kun "haaskan" viimeisiä rippeitä kilpaa ahmitaan.
      Ovat varmaan jo jotkut johtoportaassa sukanvarteen laittaneet adventtikirkon rahoja, ihan vain varmuuden vuoksi.

      • pyh!

        Voi teitä emävalheita laukojia. Ilmestyskirjan mukaan sellaiset joutuvat helvettiin.


    • Huvittavaa näin puoliksi sivusta seurata, kuinka osa kansasta huutaa hurraata uutisesta kirkon tiukasta taloustilanteesta. Olen seurannut kirkon tilipäätöksiä kolmisenkymmentä vuotta ja kirkon tilanne on aina ollut tiukka. Eikä kirkolla ole koskaan ollut mitään miljoonapottia jossakin jemmassa, ei sjoituksissa, pankissa sen enempää kuin kiinteistöissäkään.

      Tilanne on kuitenkin ollut kiristymään päin, mutta en ole kauhean huolissani. Onhan historiassa adventtikirkko useasti ollut taloudellisesti ahtaalla. Esimerkiksi vuonna 1901 kirkko oli käytännöllisesti katsoen konkurssissa (miljoonavelkoja ja 36 dollaria kassassa), ja seurauksena silloin ja muissa vastaavissa tilanteissa on ollut se, että tapahtuu, mitä hurraahuutajat eniten pelkäävät. Kirkko on uudistanut aatteellisti ja toimintatavoiltaan ja vahvistunut. Muutamassa vuodessa vuoden 1901 jälkeen kirkko oli maksanut velkansa, alkanut lähetystyön kymmenissä uusissa maissa ja kolminkertaistanut jäsenmääränsä...

      Kirkon suomalainen toimintakulttuuri on jo vuosia ollut se, että keisari saakoon, mikä keisarille kuuluu, eli on hyväksytty verottajan tiukkeneva ote. Liki kaikki sellainen, mikä ei liity kirkon Jumalanpalveluselämään on verollista. Jos kirkkorakennus vuokrataan syntymäpäiväkäyttöön, tulo on verollista, jos kirkko myy palveluita tai saa vuokratuottoa jostakin kiinteistöstä se on verollista tai tulossa verolliseksi.

      Lisäksi Adventtikirkonkin toiminta on (vastakkaisista luuloista huolimatta) vieläkin sen verran monipuolista, että verottaja edellyttää kirkolta varsin monimutkaista konsernitilinpäätöstä, joka antaa verottajalle mahdollisuuden helpommin nähdä se, ettei kirkko tilisiirroin pysty siirtämään varoja verotettavasta toiminnasta verottomaan. Myös paikallisseurakunnat, jotka aiemmin ovat hoitaneet itsenäisesti kiinteistöjään ja muita menojaan irrallaan kirkon keskustoimiston kirjanpidosta, ovat tulossa sen osaksi.

      Vaikka kirkko ei pysty toimintaansa täysin rahoittamaan jäsenten normaaleilla lahjoilla ja kymmenyksillä on kirkolla ollut muuta tuloa vielä sen verran, että toistaiseksi selvittäneen. Ei siis ihan vielä ihan heti päästäne tuohon rahan loppumisen tuomaan uudistukseen. :)

      Kai

    • CEOAJH

      kyllä...


      kai puhuu asiaa...

      tuo suomen adventtikirkon talous koostuu käsittääkseni tiettyjen irrallisten paikallisseurakuntien omasta taloudesta ---- omat tilinpäätökset

      keskus hässäkän tilinpäätös (kattaa myös jotain seurakuntia) ???

      sekä mahdolliset kirkon harrastamat liiketoiminnat, jotka ovat normaalia avillista tai alvitonta liiketoimintaa..

      - näitä voisivat olla tilojen vuokraus, kirjojen myynti, tietty irtaimiston myynti ym...


      koko hässäkkä kirjanpidollisesti vastaa mitä tahansa konsernia...

      sit vähän infoa suomen adventtikirkosta ja sen "konsernirakenteesta" niin ei tarvii paskaa puhua...

      kaikki suomen adventtikirkon y-tunnukset ja toiminnat niiden takana... voipi noista jokaisesta googlettaa tilinpäätöksen ja vaikka finderi tai kauppalehti niitä myy...

      Verottajaa kiinnostaa erityisesti rahaliikenne konsernin sisällä, eli sisäiset siirrot ja palveluiden ostot konsernin toisilta osilta... tuossa on olemassa se verosuunnittelun eli kansan omaisesti kierron paikka, ja tuosta on olemassa lakitekstiä kirjakaupalla, täysin mahdotonta kusettaa tuolta isoja rahasummia omiin taskuihin, ilman että kirjanpidosta löytyy..

      Ainoa vaihtoehto mikä edes teoriassa voi olla mahdollista on se, että pastoreilla, ym johdolla olisi omia säätiöitä tai yrityksiä, jotka "myisivät palveluja" kirkolle ja raha näin virtaisi ulos organisaatiosta.... Tuo on jo niin sairasta, että pitäisin epätödennäköisenä, että näin voisi toimia... ja noita lukuja voi katsoa niin moni, että aina joku älähtää...

      Siksi näyttää mielestäni täysin mahdottomalta, että tuossa mitään peliä olisi...

      tuossa se konserni... ilman mahdollisia kiinteistö ym muita OY:itä

      0753023-1 Evijärven Adventtikirkon Kiinteistö Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta

      1516038-1 HYVINKÄÄN ADVENTTISEURAKUNTA Muut oikeushenkilöt

      0216320-9 Kirjatoimi omistaja Suomen Adventtikirkko Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta

      0543701-7 Suomen Adventtikirkko Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta

      0142228-0 SUOMEN ADVENTTIKIRKKO Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta

      0176521-6 Suomen Adventtikirkko Kallioniemen Leiri Aatteellinen yhdistys

      0197292-8 SUOMEN ADVENTTIKIRKKO TOIVONLINNAN KYLPYPARANTOLA Muu yhdistys

      0950586-5 Suomen Adventtikirkon Suomalainen Piirikunta Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta

      Toisaalta huvittavaa, että kirjatoimi ei ole OY, ja toisaalta Toivonlinna ja Kallioniemikin voisivat olla OY:itä... No tuo on mielipide ja kirjanpito ym kysymys. Samat lait toimintaa säätelee silti.

      Tuonhan homman voisi järjestää vaikka millä tavalla, valinta kysymys...


      Jos jollain on järkevää sanottavaa vielä tämän ja Kai:n kommentoinnin jälkeen, avatkoon suunsa...

      Siis olen tässä vain toduuden kannalla en adventtikirkon puolesta...

      T: kauppatieteilijä

      • ioiunhinhiuniuniuniu

        Vielä tuo päälle...

        noissa rekistereissä on merkinnät konsernin emolla ja päivämäärät..

        Verohallinnon perustiedot Rekisterissä 15.03.1978
        Ennakkoperintärekisteri Rekisterissä 01.03.1995
        Arvonlisäverovelvollisuus Liiketoiminnasta alv-velvollinen 01.06.1994
        Arvonlisäverovelvollisuus Kiinteistön käyttöoikeuden luovuttamisesta 09.04.2001
        Työnantajarekisteri Rekisterissä 01.01.1965


    • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Eikös se viisas mies sanonut, että:"Autuaat ovat köyhät."

      Köyhä tietää, että hän tarvitsee. Tämä kannustaa etsimään ja uudistumaankin.

    • pyh!

      höpö höpö!

      Autoaita ovat rikkaat sillä heille annetaan, iltakonjakki rahat kymmenyspusseista.

      • pyh!

        Älä viitsi höpöttää, nikkivaras!

        Matt. 5:3 "Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta."


    • lahkolaiset tuleen
    • lahkojen kohtalo
      • häh?

        Yritätkö kehittää uutta urheilulajia vai mikä tuli?


    • tullut

      n.1 800 000 tullut testamentteina ja ...näin luin viimeisestä tiedoksiannosta. Jumalan työn edistämiseen lahjoittaneet.

    • >>> Eipä mene potaska enää kaupaksi ja rehellisesti sanoen ei se mikään ihme ole.

      Erittäin positiivinen uutinen. Kyllä pian rotatkin jättävät uppoavan laivan.

      T: Iloinen nauraja

      • nauraja....

        Mikä on potaska? Myydäänkö tuolla suoloja? Mites sinä tuollaiseen ajatukseen päädyit? Oletkohan käynyt väärässä kiinteistössä?


    • "Mikä on potaska?"

      Potaska on esim. sitä, mitä eräät USA.ssa syntyneet kultit markkinoivat saadakseen rahaa. Adventtikirkko on yksi potaskan levittäjä. Adventtikirkko levittää potaskaansa vain siitä syystä, että jotkut taulapäät ovat valmiita siitä maksamaan.

      • ilimille.

        Minä ymmärsin puheistasi, että sinä sitä edustat potaskakauppaasi.

        Mitä sitten herätysasioihin uskonnossa mennään, niin Jerusalemista se sana on lähtenyt liikkeelle, ellet sitä ole hokannut. Tännekin se on tullut eri teitä, mutta mitä kirjoitustapaasi tulee, niin eihän ne sinun aivonystyräsi pysty käsittelemään tällaista tietoa.
        Siksi kaikki kirjoituksesi sisältää sekokielen hiekkalaatikkoleikkejä.


      • pyh!

        Olet edelleen viisivuotias hiekkalaatikolla.


    • No - kuinka suuri rahapula Adventtikirkolla on, siitä ei minulla ole harmaata aavistusta - mutta ainakin noita TV-kanavia heillä on - kuinkas on siellä Suomessa? Onko Adenttkirkolla oma TV- kanava?

      • pyh!

        Ei ole Suomessa.


    • Tuli vielä mieleen kun luin tuon Bushmannin aloituksen jossa hän sanoi että ..:

      #Eipä mene potaska enää kaupaksi ja rehellisesti sanoen ei se mikään ihme ole.#

      Nähdäkseni hän tarkoitti uskoa Jumalaan ja varsinkin adventistien versiota tuolla "potaskalla" ..

      Nyt on niin, että Raamatun mukaan - siis Raamatun muukaan - tulee iankaikkisen elämän saaminen käsittää tarjouksena ... Jumala tarjoaa ihmisille mahdollisuutta saada iankaikkinen elämä.

      Ei siis ole niin, että Jumala myisi sanomaansa eniten maksavalle - tai että Jumala jotenkin ikäänkuin "häviää" - jos ei ihminen ota sanomaa vastaan (halua pelastua) .. tai että Jumala yrittäisi puoli väkisin värvätä ihmisiä puolelleen .. saadakseen itselleen monta "kannattajaa"..

      Jumala vain kertoo totuuden ja jos sen otat vastaan niin "taivaassa iloitaan" .. sillä onhan kysymys "kuoleman oman elämän" pelastumisesta ..

      Totuushan on että ihmisen tila on surkea ja jokainen joka pelastuu on ilon aihe... luonnollisesti .. mutta iankaikkista elämää ei voi ostaa, tai saada omilla teoillaan - vaan vain ja ainoastaan armosta ja paranemalla .. mikä tarkoittaa että ihminen jättää valheen ja pahuuden .. sillä niissä juuri on kuolema .. se on juuri valheen ja pahuudenb tähden ihmiset kuolevat - Jumala tarjoaa sitä ainoaa todellista iankaikkisen elämän mahdollisuutta mikä on olemassa - elämää siinä oieudenmukaisuudessa ja rakkaudessa joka on Jumalasta..

      Se on Raamatun henkilökohtainen tarjous jokaiselle - haluatko >sinä< elää oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - haluatko >sinä< jättää valheen ja pahuuden elämästäsi? Haluatko >sinä< olla osa Jumalan valtakunnasta jossa ei kukaan valehtele tai vihaa tai kanna kaunaa - jos haluat olet tervetullut elämään siten - kuolemaasi vievän vajavaisuutesi seuraukset on maksettu ja saat opettajan matkallesi ..

      Jos et halua .. jäät luonnollisesti ilman .. sillä ketään ei voi pakottaa vapaaehtoisuuteen ja iankaikkista elämää ei ole muualla kuin vapaaehtoisuudessa.

      Siis - tärkeää ei ole värvätä - vaan tärkeää on, että jokainen saa mahdollisuuden itse valita ..
      ---

      Näistä kirjoituksistasi näkyy ettet oikein ymmärrä näitä uskon asioista.. mikä hieman kummastuttaa, ovathan vanhempasi uskovia ihmisiä..

      alex

    • Jumala koettelee rakkaitaan siunausten edellä. Uskon tässä olevan kyse siitä.

      Toivotan Herrassa Jeesuksessa kaikkea hyvää ja taloudellistakin hyvinvointia Adventtikirkolle jäsenineen ja ystävineen ja yhteistyökumppaneineen ja oheistoiminnoille!

      Ei taida maassamme olla montakaan sellaista seurakuntaa, joka ei olisi nyt taloudellisessa ahdingossa, mutta . . .


      Ps. 34:19 (34:20)
      Monet vaivat kohtaavat vanhurskasta, mutta kaikista niistä Herra hänet vapauttaa.

      • Ei, vaan karu todellisuus rankaisee adventisteja ja muita lahkolaisia. Rotat karkaavat uppoavasta laivasta.

        Me järkevät ajattelijat toivomme aina vain lisää ja lisää talousvaikeuksia ihan kaikille uskonlahkoille. Toki myös mahdollisimman suuri jäsenkato on niille erittäin suotavaa. On ihanaa kuulla hullujen uskonlahkojen vaikeuksista! Hah hah haa! :-D

        T: Iloinen nauraja


      • iloinen_nauraja kirjoitti:

        Ei, vaan karu todellisuus rankaisee adventisteja ja muita lahkolaisia. Rotat karkaavat uppoavasta laivasta.

        Me järkevät ajattelijat toivomme aina vain lisää ja lisää talousvaikeuksia ihan kaikille uskonlahkoille. Toki myös mahdollisimman suuri jäsenkato on niille erittäin suotavaa. On ihanaa kuulla hullujen uskonlahkojen vaikeuksista! Hah hah haa! :-D

        T: Iloinen nauraja

        Vahingon-iloisille naurajille . .

        Jes. 57:4
        Kenelle te oikein nauratte, kenelle irvistelette ja näytätte kieltänne?
        Itsehän olette rikoksen lapsia, valheen sikiöitä!

        Luuk. 6:25
        Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset! Te näette vielä nälkää. Voi teitä, jotka nyt nauratte!
        Te saatte surra ja itkeä. [Jes. 65:13,14]

        "Yks sana heidät kaataa", toteaapi Martin Luther eräässä virressään.


      • Nähty on jo tulokset
        iloinen_nauraja kirjoitti:

        Ei, vaan karu todellisuus rankaisee adventisteja ja muita lahkolaisia. Rotat karkaavat uppoavasta laivasta.

        Me järkevät ajattelijat toivomme aina vain lisää ja lisää talousvaikeuksia ihan kaikille uskonlahkoille. Toki myös mahdollisimman suuri jäsenkato on niille erittäin suotavaa. On ihanaa kuulla hullujen uskonlahkojen vaikeuksista! Hah hah haa! :-D

        T: Iloinen nauraja

        Niinpä! Riitäpi enemmän porukkaa kaljapaareihin ja katumellakoihin.


    • rahat ja henki

      Todellakin.
      Monesta vaivasta hän heidät vaputtaa.
      Adventistien pastorikunta mielellään vaputtaa sinut omistamastasi asunnosta ja pankkitililläsi olevista säästöistä ja toivottaa sitten sinulle "kynitylle": Herran haltuun!
      "Kyllä Jumala sitten kerran palkitsee!"
      USA:ssa koulutetut satusedät ja namusedät "nauravat partaansa" tyhmyydellesi, kun he nauttivat makeasta elämästä aurinkorannalla rahojesi ja omaisuutesi kanssa.

      • pyh!

        Olet sairas valehtelija. Mene hoitoon.


      • auta auttamaan

        Suomen adventtikirkolle menevät rahat ei mene adventti-kirkolle amerikkaan vaan suomen oman adventtikirkon seurakuntatyöhön ja ulkomaan kehitysapuun; veden, ruuan ja lääkkeiden hankintaan, kaivojen, koulujen ja sairaaloiden.ym, ym rakentamiseen kehitys ja sodan runtelemissa maissa.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      64
      1887
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      79
      1267
    3. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      78
      1204
    4. 45
      1115
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      982
    6. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      969
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      910
    8. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      853
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      848
    10. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      39
      844
    Aihe