Erikoista

-mn-

Tanssikurssi poikkeaa suuresti tavallisesta kaupankäynnistä. Konditoriassa ostan ruisleivän määrätyllä hinnalla. Tanssikurssilla tietyllä summalla saan neljä kantapalaa, mutta en keskustaa- näin karrikoidusti.

Salsan monimutkaista sarjaa veivattaessa, tunnilla joku kysyi, että voiko videoida ko sarjan. Tämä ei käynyt päinsä. Ohjaaja neuvoi kuvaamaan tunnin päätyttyä ja silloinkin kysyjän omaa tai jonkun muun tanssia.

Miten aloitteleva harrastaja voi muistaa koko sarjaa, kun muutaman osan hallintakin on työn ja tuskan takana? Miksi pitäisi pyytää jotakuta muuta harrastajaa tekemään sarjaa, kun homma kuuluu sarjan opettajalle?

Miksi asiakkalta estetään tanssin opettelulle tärkeä menetelmä? Jos tunnin lopussa ohjaaja näyttäisi opettamansa sarjan, jonka kesto olisi max 2 min- kaikki tallennetta tarvitsevat voisivat taltioida sarjan omaan käyttöön. Helppo järjestää.

Ne jotka eivät tarvitse, voivat poistua tilasta. Mikä tanssiopetuksessa oikein mättää, jos näin yksinkertainen asia voi toimia?

Vastaavasti järjestäjän valokuvaajia pyörii oppitunnin aikana kuvaamassa oppilaita.

Kuka osaa vastata, onko kiellot ohjaajilta vai järjestäjältä lähtöisin?

123

1183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Simo.

      Olet vaan väärässä paikassa. Kyllä niitä on sellaisiakin kursseja jossa opettajat todella toivovat ihmisten oppivan.

      Mitä tuohon mainisemaasi salsaan tulee niin olen vähän tullut siihen tulokseen ettei oikein kemiat kohtaa. Vaikka kuinka hakee fiestan parhaamman näköistä daamia niin on kuulemma juttu kesken sen toiseksi parhaamman kanssa vai oliko se kaa.

      Vaikeaahan salsa on on mutta se joku siitä vain puuttuu. On kuin puhelinluettelon ulkoa opettelua koko salsa. Mitä ihmeen hyötyä siitä on kun ei salsadaamit herätä tunteita. Ei vain saa sitä käärmettä työnnettyä sinne pulloon
      vaikka kuinka koittaisi.

      Tulee mieleen Porin Jatzi. Rumat ihmiset soittaa rumasti.

      Kyllä minä käyn salsaamassa jatkossakin ei se siitä ole kiinni. Ruostesuojaanhan minä autonpojan ja tyhjennän likakaivon vaikka ei huvita.

      Jos tietäisin mikä paikkakunnan niin ehkä voisin jopa neuvoa missä on sellaiset opettajat missä saa kuvata.

      • -mn-

        Paikkakunta on Tampere. Tiedot opettajista, niin hyvä juttu- kiitos :)

        Mistä kemioista mahtanet selittää? Käymälläni kurssilla ei ollut tiettyjä daameja vaan koko salillinen kiersi myötä tai vastapäivään. Tämä oli hyvä systeemi. Jokunen pariskunta veivasi ringin ulkopuolella.

        Salissa näki useita oppilaita, jotka tekivät muistiinpanoja. Kivikautinen menetelmä. Onko tosiaan niin, että minuutin session videointi on uhka ohjaajille?Tulot menevät sen siliän tien tuhkana tuuleen, asuntolainat jää maksamatta?

        Toivon hartaasti, että tanssiopetuksessa siirryttäisi tälle vuosituhannelle asenteissa. Opetus oli muutoin hyvää, järjestelyt moitteettomat- kiitos siitä :)

        Olen puhunut.


    • YTRE

      Eivät ne monimutkaiset kuviot yleensä ensimmäisellä kerralla aukeakaan. Varsinainen oppiminen tapahtuu vasta toistoilla ja toistoilla......

    • Itsestään selvyydet

      Yleisesti opetuksen tavoitteena on saada oppimistuloksia aikaan. Tanssikurssit toimii täysin eri periaatteella. Tanssikursseilla otetaan hinta koko tuotteesta, mutta tuote jää kuitenkin ohjaajalle. Idea on mitä mainioin tehdä rahaa. Seuraavalla kerralla myydään sama tuote ja sitäkään ei luovuteta eteenpäin vaan taas jätetään myytäväksi seuraavalla kerralla.

      En tunne ainoaakaan muuta opetusalaa, missä ei käytännössä tukimateriaalin luovuttaminen oppilaille "on käytännössä kielletty". Voikin todeta että tanssia opetetaan niin että kukaan ei edes vahingossa oppisi, ja jos oppii niin silloin ohjaajalle on tapahtunut iso virhe.

      Tanssiminen on täynnä itsestäänselvyyksiä. Nämä itsestäänselvyydet ovat kuitenkin monen aloittelevan tanssijan kannalta niitä pieniä juttuja mitkä jää huomaamatta jos niitä ei opeteta. Ja niitä ei kuitenkaan opeteta koska silloin aloittelija voisi jopa oppia - ja rahastaminen loppuu siihen. "Kantapään kautta" opeteltuna itsestäänselvyyksien oppiminen voi kestää vuosikausia. Kurssilla itsestäänselvyydet voisi opettaa hetkessä, mutta se lopettaisi rahantulon.

      • harmaa-alue

        Saatteko maksusta kuittia


      • Paljon on..

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.


      • harmahtavaa
        Paljon on.. kirjoitti:

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.

        Annatko kuitenkin kuitin maksusta??et siis teet pimeästi työtä


      • Ymmärtänyt
        Paljon on.. kirjoitti:

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.

        Ensiksikin hyvin usein opetettavasta luennosta on videoiden lisäksi saatavana CD Versio sekä useita painettuja julkaisuja lisämateriaailneen sekä viite kirjallisuuksineen.

        Toiseksi aiheesta keskusteltiin aikaisemmin taas ja tultiin täysin päinvastaiseen ymmärrykseen eli videointi ja sen järjestäminen halukkaille saattaa korkeintaan olla jonkun yksilön mielestä "ongelma " vain siksi ettei itse uskalla osallistua kuvatuksitulemiseen joka ei ole ongelma järjestää sillä se vain riittää kun järjestäjä kuuluttaa että viiden minuutin tauko jonka aikana opiskelevat parit kuvaavat materiaalin heidän kanssaan ketkä voivat osallistua muut poistukoon siksi aikaa. Siis ei ongelma ollenkaan.

        Kun suurin osa opiskelevista tanssinharrastajista haluaa kuvata on jo järjestettyjen opettajien syytä miettiä voisiko asenteensa muuttaa ajantasalle eikä uhota että jokaisen tulisi järjestää videointi tanssikurssit.

        Asiat ovat yksinkertaisia kun pysyy itse asiassa ja lopettaa kaikenmoisen ahneuden sekä keinotteluyritykset toimistaan. Se kantaa pidemmälle. Kun haluaa pyöriä bisneksen ympärillä ei kusi saisi nousta päähän.


      • Petakooki

        "Idea on mitä mainioin tehdä rahaa". Perusta ihmeessä äkkiä tanssikoulu ja ala tekemään sitä rahaa...rahaa...RAHAA...paljon RAHAA.

        "Kurssilla itsestäänselvyydet voisi opettaa hetkessä" Vai niin! Ole hyvä ja opeta! Ei taida mennä ikinä perille: Taitoja ei voi antaa ne täytyy harjoitella. Piste. P I S T E.

        "Yleisesti opetuksen tavoitteena on saada oppimistuloksia aikaan" Huom. Kun taitoa opetetaan niin ohjataan oppilasta harjoittelemaan. Jos oppilas harjoittelee hän saa oppimistuloksia aikaan. Opetuksen tarkoitus on saada oppilas opettelemaan. Oppiminen tapahtuu oppilaan sisällä.


      • verokarhu.
        harmaa-alue kirjoitti:

        Saatteko maksusta kuittia

        käteismaksu, ei kuittia


      • haloo-
        Paljon on.. kirjoitti:

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.

        jos et tarvitse tallennusta, niin voti poistua salista-yksinkertaista. Kuka silloin häiriintyy? Miksi estää tallennusta tarvitsevilta hyvä menetelmä?


      • pilkkukin
        Petakooki kirjoitti:

        "Idea on mitä mainioin tehdä rahaa". Perusta ihmeessä äkkiä tanssikoulu ja ala tekemään sitä rahaa...rahaa...RAHAA...paljon RAHAA.

        "Kurssilla itsestäänselvyydet voisi opettaa hetkessä" Vai niin! Ole hyvä ja opeta! Ei taida mennä ikinä perille: Taitoja ei voi antaa ne täytyy harjoitella. Piste. P I S T E.

        "Yleisesti opetuksen tavoitteena on saada oppimistuloksia aikaan" Huom. Kun taitoa opetetaan niin ohjataan oppilasta harjoittelemaan. Jos oppilas harjoittelee hän saa oppimistuloksia aikaan. Opetuksen tarkoitus on saada oppilas opettelemaan. Oppiminen tapahtuu oppilaan sisällä.

        Oppimisesta juuri on kyse. Jotta voi harjoitella, pitää olla materiaali kyseiseen toimintaan.


      • -mn-
        Paljon on.. kirjoitti:

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.

        ''..tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.''

        Oppitunnilla pyöri ns leirikuvaajia, jotka räpsivät kuvia oppilaista. Tämä ei näköjään haittaa ketään :)

        Jos perehtyy aloituskeskustelun ehdotukseen: tallennus n.1 min ja tunnin l o p u s s a, voi jokainen lukutaitoinen ymmärtää, että tanssitaitajat voivat poistua tilasta muihin hommiin. Mitään yksityisyyden, salarakkaiden yms paljastumisia ei tulisi.Tallennusmahdollisuus suotaisiin heikkotasoisemmille kuten itse olen.

        Nimimerkki -Paljon on- mainitsi ettei kalliita luentoja videoida. Totta,esimerkkinä yliopistomaailmassa ne nauhoitetaan. Helppoa.

        Nykyinen bisnes tanssikurssimaailmassa kaipaisi asennemuutosta avoimempaan suuntaan. Nimimerkki Simo meni kipsiin, eikä ohjaajalistaa tullut. Olisiko muilla tietoa ohjaajista, joilla ei ole pelkoja tai ujoutta näyttää reilusti mitä on opettanut tunnilla?Televisiossa näkyy monia opettajia milloin missäkin ohjelmassa leveästi hymyillen. Ujouteenkaan en siis oikein jaksa uskoa.

        Mitä tulee siihen, että itse järjestäisin tanssitapahtuma- miksi pyörä pitäisi keksiä uudestaan? Nykyiselle tanssibisnekselle olisi vain hyötyä avoimuudesta. Jos liikeidea olisi oppimista tukevaa, reilua ja vastuuntuntoista- taatusti voisin suositella kavereillenikin kyseistä yritystä tanssiharrastuksen opetteluun.

        Minuutin pätkät vain lisäisi kiinnostusta osallistumaan jatkossakin kursseille. Nyt on valitettavasti se tilanne, että muistan pausan ja pari muuta häkkyrää salsasta. Odottavatko kurssin järjestäjät, että kävisin vielä viidellä kurssilla opettelemassa sarjan muut häkkyrät? Tässäpä pohdittavaa tanssibisnekselle.


      • da da
        Ymmärtänyt kirjoitti:

        Ensiksikin hyvin usein opetettavasta luennosta on videoiden lisäksi saatavana CD Versio sekä useita painettuja julkaisuja lisämateriaailneen sekä viite kirjallisuuksineen.

        Toiseksi aiheesta keskusteltiin aikaisemmin taas ja tultiin täysin päinvastaiseen ymmärrykseen eli videointi ja sen järjestäminen halukkaille saattaa korkeintaan olla jonkun yksilön mielestä "ongelma " vain siksi ettei itse uskalla osallistua kuvatuksitulemiseen joka ei ole ongelma järjestää sillä se vain riittää kun järjestäjä kuuluttaa että viiden minuutin tauko jonka aikana opiskelevat parit kuvaavat materiaalin heidän kanssaan ketkä voivat osallistua muut poistukoon siksi aikaa. Siis ei ongelma ollenkaan.

        Kun suurin osa opiskelevista tanssinharrastajista haluaa kuvata on jo järjestettyjen opettajien syytä miettiä voisiko asenteensa muuttaa ajantasalle eikä uhota että jokaisen tulisi järjestää videointi tanssikurssit.

        Asiat ovat yksinkertaisia kun pysyy itse asiassa ja lopettaa kaikenmoisen ahneuden sekä keinotteluyritykset toimistaan. Se kantaa pidemmälle. Kun haluaa pyöriä bisneksen ympärillä ei kusi saisi nousta päähän.

        Komppaan, hyvä ehdotus tuo 5 min juomatauko. Vielä muistaisi opetetun kuvion ja voisi pistää talteen.


      • Katkeruus purkautuu

        Mielenkiintoinen ajatelma. Jos ihmiset eivät kerran opi tanssikursseilla mitään, niin miksi heitä siellä kuitenkin käy ja aika paljon? Ovatko he todella niin tyhmiä, että käyvät kursseja eivätkä edes itse huomaa, etteivät opi yhtään mitään ja ettei heille itse asiassa opeteta siellä mitään? Sinulla on aika mielenkiintoinen ihmiskäsitys..............

        Missä nämä lavoilla olevat tanssintaitajat sitten ovat oppineet tanssimaan? Pelkästään kotona katsomalla videoita???????????

        Haloo..............ymmärrän kyllä katkeruutesi jos olet käynyt tanssikursseilla, eikä flaksi lavoilla käy vieläkään mutta onkohan se ihan oikeasti opettajien syy?

        Mitä tulee tukimateriaaliin, niin jos opettajilla on valmiiksi tehtyjä opetusvideoita, niin pitääkö heidän luovuttaa ne ilmaiseksi oppilaille? Eikö heillä ihan oikeasti ole oikeutta saada siitä materiaalista mitään korvausta?

        Jos oppilas haluaa kuvata opettajia, niin eikö opettajalla ole oikeutta pyytää erilliskorvausta tästä tai yksinkertaisesti kieltäytyä kuvatuksi tulemisesti ihan vaan sen takia ettei halua sitä? Eikö opettajilla todellakaan ole mitään oikeutta omaan persoonaansa ja yksityisyyteensä?


      • -mnnnn-
        Katkeruus purkautuu kirjoitti:

        Mielenkiintoinen ajatelma. Jos ihmiset eivät kerran opi tanssikursseilla mitään, niin miksi heitä siellä kuitenkin käy ja aika paljon? Ovatko he todella niin tyhmiä, että käyvät kursseja eivätkä edes itse huomaa, etteivät opi yhtään mitään ja ettei heille itse asiassa opeteta siellä mitään? Sinulla on aika mielenkiintoinen ihmiskäsitys..............

        Missä nämä lavoilla olevat tanssintaitajat sitten ovat oppineet tanssimaan? Pelkästään kotona katsomalla videoita???????????

        Haloo..............ymmärrän kyllä katkeruutesi jos olet käynyt tanssikursseilla, eikä flaksi lavoilla käy vieläkään mutta onkohan se ihan oikeasti opettajien syy?

        Mitä tulee tukimateriaaliin, niin jos opettajilla on valmiiksi tehtyjä opetusvideoita, niin pitääkö heidän luovuttaa ne ilmaiseksi oppilaille? Eikö heillä ihan oikeasti ole oikeutta saada siitä materiaalista mitään korvausta?

        Jos oppilas haluaa kuvata opettajia, niin eikö opettajalla ole oikeutta pyytää erilliskorvausta tästä tai yksinkertaisesti kieltäytyä kuvatuksi tulemisesti ihan vaan sen takia ettei halua sitä? Eikö opettajilla todellakaan ole mitään oikeutta omaan persoonaansa ja yksityisyyteensä?

        nimimerkille - katkeruus purkautuu- mistään flaksista lavoilla ei ole kohdallani kyse. Tukevasti parisuhteessa elän ja täten opettelemme lattareita yhteisestä mielenkiinnosta.

        Outona pidän sitä, että lukuisilla järjettömillä selityksillä estetään oppimiselle hyödyllinen, nykyaikainen väline- video. Vaikuttaa siltä, että pelkkä sana herättää kauhua, suuria tunnepurkauksia, ehkä kädetkin voinevat täristä sanan voimasta.

        Onhan se pelottava, kun näkyy linssikin, myönnän. Olisiko hyvä ajatus, jos olisi kurssi joka tanssikurssin alussa ohjaajille ja järjestäjille ''videopelon poistaminen''? Lähtisikö Hannu Haut*la vetämään projektia? :-) Kurssilla fobiaa kärsivät voisivat pitää kädessä akut poistettua ja linssi teipattua, toimintakyvytönta kameraa.
        Nimimerkin mainitsemaan erilliskorvaukseen voisi liittää pieni korvaus terapiakurssistakin. Toki senverran voisi tulla vastaan asiassa.

        Opettajilla on toki oikeus yksityiselämään ja yksityisyyteen. Voin luvata, että ei ole aikomustakaan mennä taltioimaan opettajien viini-illallisia tai saunareissuja. *käsi sydämellä* Ajatus oli nyt se, että opettajan esittämä n 1 min pituinen sarja opettajan työpaikalla, maksetulla kurssilla olisi mahdollista tallentaa tunnin lopussa.. siis n 1 min.

        Käsitykseni mukaan ope on töissä ja työpaikalla opettaessaan, eikö vain? Opettajalla oli ainakin käymälläni kurssilla myös vaatteetkin päällä. Jossakin liikkeessä kyllä housunlahje nousi, mutta aivan siveellisesti sekin tapahtui.


      • Kongs
        -mnnnn- kirjoitti:

        nimimerkille - katkeruus purkautuu- mistään flaksista lavoilla ei ole kohdallani kyse. Tukevasti parisuhteessa elän ja täten opettelemme lattareita yhteisestä mielenkiinnosta.

        Outona pidän sitä, että lukuisilla järjettömillä selityksillä estetään oppimiselle hyödyllinen, nykyaikainen väline- video. Vaikuttaa siltä, että pelkkä sana herättää kauhua, suuria tunnepurkauksia, ehkä kädetkin voinevat täristä sanan voimasta.

        Onhan se pelottava, kun näkyy linssikin, myönnän. Olisiko hyvä ajatus, jos olisi kurssi joka tanssikurssin alussa ohjaajille ja järjestäjille ''videopelon poistaminen''? Lähtisikö Hannu Haut*la vetämään projektia? :-) Kurssilla fobiaa kärsivät voisivat pitää kädessä akut poistettua ja linssi teipattua, toimintakyvytönta kameraa.
        Nimimerkin mainitsemaan erilliskorvaukseen voisi liittää pieni korvaus terapiakurssistakin. Toki senverran voisi tulla vastaan asiassa.

        Opettajilla on toki oikeus yksityiselämään ja yksityisyyteen. Voin luvata, että ei ole aikomustakaan mennä taltioimaan opettajien viini-illallisia tai saunareissuja. *käsi sydämellä* Ajatus oli nyt se, että opettajan esittämä n 1 min pituinen sarja opettajan työpaikalla, maksetulla kurssilla olisi mahdollista tallentaa tunnin lopussa.. siis n 1 min.

        Käsitykseni mukaan ope on töissä ja työpaikalla opettaessaan, eikö vain? Opettajalla oli ainakin käymälläni kurssilla myös vaatteetkin päällä. Jossakin liikkeessä kyllä housunlahje nousi, mutta aivan siveellisesti sekin tapahtui.

        Homman lopputulos on edelleen se, että jos opettaja ei halua videointia, niin miksi häntä täytyisi siihen pakottaa? Onhan hänellä oikeus järjestää juri sellainen kurssi kun haluaa. Ongelmahan on täysin tuotteen, ostajan joka ei ole tyytyväinen myytävään tuotteeseen. Siispä älä mene kursseille ja näytä pitkää nenää opettajalle, jolta jää kurssimaksu saamatta. Tällöin opettaja joutuu tekemään valinnan, että haluaako hän sallia kuvaamisen vai ei. Ja jos vastaus on edelleen kielteinen, niin en todellakaan ymmärrä mitä sinä valitat.

        Kyseessähän on heidän ammatinharjoittaminen ja jos he ovat sitä mieltä, että tanssikurssit ilman kuvausmahdollisuutta on heidän ammatillisten etujensa mukaista, niin minä en todellakaan ymmärrä tätä valitusta. Valintahan on heidän ja heillä on oikeus tehdä se valinta vaikka se ei sinua miellyttäisikään.

        Älä osta tuotetta jos et ole siihen tyytyväinen, mutta älä myöskään erehdy pakottamaan ihmisiä tekemään jotain sellaista mitä he eivät halua, vain koska se on Sinun Tahtosi.

        Kyllä tanssimaan oppii kursseilla ilman videointiakin. Kyse on vain yksilöllisestä oppimiskyvystä ja halusta. Eli asenteesta.


      • 0,007

        Armeijan asetekniikan tunnilla opeteltiin sinkojen, kivääreiden, miinojen ym käsittelyä. Opetuksesta sai tarkan oppimateriaalin jokainen alokas. Tähän verraten tanssiopetus on jo agenttien koulutukseen liittyvää toimintaa, huippusalaista.


      • ehdotus vain
        Paljon on.. kirjoitti:

        Esimerkiksi luentoja joista otetaan kovat osallistumismaksut, ei niissä kuule videoida luentoa.

        Toisekseen tästä aiheesta keskusteltiin muutama kuukausi sitten ja silloinkin tultiin siihen ymmärrykseen että videointi ja kuvaus voivat häiritä muiden oppimista.

        Jos haluat videoida niin järjestä itse tanssitapahtuma jossa kaikki tietävät etukäteen vidoinnista ja opettaja siihen suostuu.

        Ei nämä ole niin yksinkertaisia asioita, toisekseen bisnes on bisnestä.
        Seuratoiminnassa asiat on toisin joten jollet halua pyöriä bisneksen ympärillä hakeudu seuratoimintaan.

        Naurettavaa toimintaa, jos oppilas tulee alkeistunnille eikä saa materiaalia jatkotreeneihin. Esitetty tunnin lopun lyhyt yhteenvedon tallennus on yksinkertaista järjestää.

        Bisnekselle lie vain etua, jos mahdollisimman moni aloittelija pääsee kärryille tanssin aakkosissa?

        Jos opettajat pelkäävät tulojen menetyksiä edistyneimpien opetuksessa, niin olkoos tallennus sallittua vaikkapa vain alkeisryhmissä? Suurin etuhan tulee juuri ensiaskeleita ottaville oppilaille. Jos kaikki eivät pääse jyvälle tunnilla, niin se olisi mahdollista vielä kotitreeneissa.


      • -mmnn-
        Kongs kirjoitti:

        Homman lopputulos on edelleen se, että jos opettaja ei halua videointia, niin miksi häntä täytyisi siihen pakottaa? Onhan hänellä oikeus järjestää juri sellainen kurssi kun haluaa. Ongelmahan on täysin tuotteen, ostajan joka ei ole tyytyväinen myytävään tuotteeseen. Siispä älä mene kursseille ja näytä pitkää nenää opettajalle, jolta jää kurssimaksu saamatta. Tällöin opettaja joutuu tekemään valinnan, että haluaako hän sallia kuvaamisen vai ei. Ja jos vastaus on edelleen kielteinen, niin en todellakaan ymmärrä mitä sinä valitat.

        Kyseessähän on heidän ammatinharjoittaminen ja jos he ovat sitä mieltä, että tanssikurssit ilman kuvausmahdollisuutta on heidän ammatillisten etujensa mukaista, niin minä en todellakaan ymmärrä tätä valitusta. Valintahan on heidän ja heillä on oikeus tehdä se valinta vaikka se ei sinua miellyttäisikään.

        Älä osta tuotetta jos et ole siihen tyytyväinen, mutta älä myöskään erehdy pakottamaan ihmisiä tekemään jotain sellaista mitä he eivät halua, vain koska se on Sinun Tahtosi.

        Kyllä tanssimaan oppii kursseilla ilman videointiakin. Kyse on vain yksilöllisestä oppimiskyvystä ja halusta. Eli asenteesta.

        Homman lopputulos on valitettavasti niin, ettei ole täyden palvelun yrittäjää, jonka voisi valita. Jos tiedät vaihtoehdon, niin tieto on tervetullut. Olisi mukava saada selvyyttä siihen,että miten ammattillinen etu vaarantuu.Onko olemassa tutkittua tietoa miten opiskelijan tallennus vaikuttaa ns ammatillliseen etuun?

        Miten asiaa olisi voitu tutkiakaan, kun se on ollut kiellettyä? Kielto perustuu opettajien ylimielisyyteen vailla järkevää perustelua. Toisekseen kielto sotii räikeästi opetuksen periaatteita vastaan. Opettajien hommaan kuuluu antaa oppimateriaali opiskelijalle.

        Näkisin ammatillisen osaamisen salaamisen jotenkin selitettäväksi edistyneimmissä taitoluokissa, mutta vasta-alkajille pitäisi tallennus sallia opetetun sarjan osalta, jos oppilas kokee sen tarpeelliseksi. Penätkää vain oikeuksianne, ellei täydenpalvelun yrittäjiä löydy.

        Mitä tulee pakottamiseen, niin eikös opiskelijat pakoteta brutaalisti tyytymään kantapaloihin? Eräskin tanssiopettaja kehoitti kirkkain silmin tallentamaan kurssipäivän kotona parini kanssa. Naurettavaa toimintaa kerrassaan :-D


    • Tommi, Pirjo & Jari

      Yhä usemmassa paikassa, jossa on ns. ammattiopettajat tai semiammattiopettajat ei anneta kuvata.

      Ilmeisesti pelätään että oppilaat oppivat asiat kerrasta. Vielä enemmän pelätään muiden opettajien oppivan opetustavan, jolla suosittu opettaja opettaa.

      Useat opettajat pyrkivät opettamaan oman tanssityylinsä ja rakentamaan oman uskonlahkon ympärilleen. Jos muutkin opettajat alkaisivat opettaa samaa uskontoa saattaisi gurun maine hävitä.

      • _84_

        Vanhat ammattiopettajat elävät pelossa. Toivottavasti nuoret mestarit toimivat hieman avarakatseisemmin. Eräs Suomen lattarimestari totesi olevansa ainut joka osaa opettaa tietyt asia lattareista pilke silmäkulmassa. Mies puhui asiaa. Edustaa uutta polvea tanssiopetuksessa, ihmettelikin kun ei ollut tallentajia paikalla :) Hyvä J***s !!


    • Simo.

      -mn- laitas privaatti postia, parempi kun ei ala tässä palstalla näistä asioita
      tarkemmin kirjoittelemaan. Yritin taannoin tanssiparia etsiskellä ja tulin siihen tulokseen että ei täällä mitään tanssinharrastajia ole. Muista en niin välitä. Toinen syy on että näiden tanssinopettajien kanssa pitää pärjäillä, niin siksi en laita tänne näkyviin. Tuli jo tästä salsasta sanottua aika suoraan.

      geroottori att suomi24

      • -mn-

        Rohkaistu vain arvoisa Simo. Simoja riittää kursseilla, ei ohjaajamme voine tunnistaa kuitenkaan. Toisekseen, ehdit jo luvata kuvausmyönteiset ohjaajat alueelta Tampere. Listaa vaan tulemaan, kiitos.

        En jaksa uskoa, että vain kaksi tanssin harrastajaa kävisi tällä palstalla. Itse vieläpä aloitteleva sellainen.. :)


    • Harjoittelun kokenut

      "Tanssikurssilla tietyllä summalla saan neljä kantapalaa". Tanssikurssilla tanssitaitoa et saa millään summalla jos et ala harjoitella! Kuvaile vaan kuinka paljon tahansa ja katsele kuvauksiasi sohvalta - ole hyvä. Mikä poru kursseilla kuvaamisesta. Miksette mene kuvaamaan julkisia kilpailuja? Kilpailuissa suoritukset aitoja ja huippuunsa reenattuja ja siellä saa kuvata. Kuvaile vaikka kaikki kiintolevysi täyteen ja kelaile niitä viikko. Sitten vain nautit taidoistasi.

      • -mn-

        Tarvitsen vain tunnilla käsitellyn sarjan, joka näyttäisi olevan noin 1- 2 min. En siis tarvitse huippusuorituksia tanssikilpailuista, vaan tunnilla käsitellyn perussetin. Toki useampi toisto menee, siinä olet oikeassa. Tuskin kuitenkaan viikkoa. Ilmeisesti olet paljon etevämpi tanssitaituri ja saat homman haltuun kertavedolla. Onneksi kaltaisiasi eteviä harjoittelun kokeneita löytyy. Mainiota.


    • Oppia ikä kuin

      Youtubesta löytyy vaikka kuinka monta tanssiopetusvideota jos vain viitsii vaivautua hakemaan.

      Yleensäkin tanssikurssilla esitetään vain erilaisia mahdollisuuksia tanssia.

      Varsinainen oppiminen tapahtuu vain tanssimalla ja tanssimalla ja tanssimalla......sitten kun olet n. 5 vuotta tanssinut niin saatat jo osata jotain.

      • -mn-

        Miksi tanssikursseja sitten järjestetään, jos Youtubesta saa materiaalin? Onko kyseessä yliviitseliäisyys?

        ''Yleensäkin tanssikurssilla esitetään vain erilaisia mahdollisuuksia tanssia.'' Nimimerkki Oppia ikä kuin valaisuun tanssikurssin tarkoituksesta, lisäisin sen, että se esitetty mahdollisuus olisi tarkoitus tallentaa jatkotreeneihin. Joillekin siitä on hyötyä, toisille ei. Ne jotka eivät tarvitse, voivat mennä suihkuun. Missä kohtaa on ongelma?


    • Oppeejia

      Kyllähän tanssikursseilla saa kuvata ihan kuten haluaa. Kysymys on vain siitä, että kuka oppii jotain katsomalla videoita. Tanssikurssin tarkoitus on se, että joitakin yksittäisiä kuvioita ja tekniikka juttuja käydään läpi uudelleen ja uudelleen ja oppiminen tapahtuu toistoilla. Tanssikursseilla opettaja voi puuttua näkemiinsä virheisiin mutta videoita katsomalla ei ole kukaan korjaamassa virheitä ja kertomassa mitä ja miksi jokin yksityiskohta tehdään niin kuin se tehdään.

      Varsinaisia opetusvideoita lukuunottamatta videoista puuttuu puhe, ja me opimme yhtä paljon kuuntelemassa kuin näkemällä. Paitsi tietysti jotkut -MN- synnynnäiset valokuvaoppijat, jotka eivät tarvitse puhetta oppimisensa tueksi.

      • -mn-

        ''Kyllähän tanssikursseilla saa kuvata ihan kuten haluaa. ''

        Kerrotko nimimerkki -Opeejia- esimerkin millä kurssilla näin voi tehdä?


        ''Tanssikursseilla opettaja voi puuttua näkemiinsä virheisiin mutta videoita katsomalla ei ole kukaan korjaamassa virheitä ..''

        Olet väärässä. Opettajan tekemänä kädet, jalat ym likkeet tallentuvat ilman virheitä oletetusti. Voisit perehtyä nykytekniikkaan. Siellä on hidastus, pysäytys toimintoja ym. Yllätys, yllätys.. minulla on myös ääni tunnilta. Sitä voitkin pohtia, että miten se on mahdollista ;-)


    • Opeejia

      Nimimerkille -mn-. Kuten tuossa muutama kuukausi sitten tästä asiasta keskusteltiin, niin lain mukaan kaikilla on oikeus kuvata tanssikursseilla ihan vapaasti. Opettajat voivat kieltää sen, mutta sillä kiellolla ei ole mitään lain voimaa eli tarvittaessa he eivät voi estää kuvaamista millään tavalla muutakuin näyttämällä hapanta naamaa. On täysin oppilaan omassa harkinassa haluaako hän ärsyttää opettajia kuvaamisellaan mutta kyllä hänellä siihen kaikki oikeus on.

      Suurin syy miksi opettajat eivät halua kuvaamista on se, että kuka teistäkin ihan oikeasti haluaisi joutua jonkun tuntemattoman amatöörikuvaajan yksityisvideoille tirkisteltäväksi? He ovat ammattiopettajia mutta myös yksityishenkilöitä ja osa ei vaan yksinkertaisesti pidä siitä että heitä kuvataan ilman lupaa. ja tavalla johon he eivät voi vaikuttaa. Mietippä itsekin miltä sinusta tuntuisi jos joku tuntematon tulisi kuvaamaan sinua työpaikallesi ilman lupaasi. Pitäisitkö siitä?
      Myyntiin tarkoitetut opetusvideot ovat ihan eri asia sillä ne on suunniteltu ja harkittu etukäteen ja toteutettu yleensä ammattitaitoisesti.

      • -mn-

        Huvittava, mutta mielenkiintoinen ajatus tuo tirkistely- viittaus. Esiintyväthän ammattiopettajat televisiossa live lähetyksissäkin. Silloinhan vasta koko valtakunnan tirkistelijät voivat videoida ohjelman, jopa ulkomaita myöden!!

        Elleivät ammattiopettajat pidä siitä, että heitä kuvataan-kysymys: ollenevatko oikealla alalla? Entä mitä sanoisit leirikuvaajista? Kumpi on mielestäsi tärkeämpää: oppilaan materiaalinpätkän saanti, joka kielletään vai järjestäjän yritysmarkkinointi kuvaamalla ''yleensä'' ammattitaitoisesti?

        Soitin huvikseni lakimiehelle kuvausasiasta. Hän on eri mieltä kanssasi siitä, kun annoit ymmärtää kuvauksen olevan laillista ilman järjestäjän lupaa.

        Mitä tulee siihen, että oletettua ohjaustani tallennetaan järjestämälläni kurssilla kurssitiloissa, joka on siis työpaikkani- olen otettu. Siitä vaan! Olenhan alan ammattilainen. Tarjoan tuotteen reilusti koko rahalla. Kiitos ja anteeksi :)


      • Opeejia
        -mn- kirjoitti:

        Huvittava, mutta mielenkiintoinen ajatus tuo tirkistely- viittaus. Esiintyväthän ammattiopettajat televisiossa live lähetyksissäkin. Silloinhan vasta koko valtakunnan tirkistelijät voivat videoida ohjelman, jopa ulkomaita myöden!!

        Elleivät ammattiopettajat pidä siitä, että heitä kuvataan-kysymys: ollenevatko oikealla alalla? Entä mitä sanoisit leirikuvaajista? Kumpi on mielestäsi tärkeämpää: oppilaan materiaalinpätkän saanti, joka kielletään vai järjestäjän yritysmarkkinointi kuvaamalla ''yleensä'' ammattitaitoisesti?

        Soitin huvikseni lakimiehelle kuvausasiasta. Hän on eri mieltä kanssasi siitä, kun annoit ymmärtää kuvauksen olevan laillista ilman järjestäjän lupaa.

        Mitä tulee siihen, että oletettua ohjaustani tallennetaan järjestämälläni kurssilla kurssitiloissa, joka on siis työpaikkani- olen otettu. Siitä vaan! Olenhan alan ammattilainen. Tarjoan tuotteen reilusti koko rahalla. Kiitos ja anteeksi :)

        Vaihda lakimiestä, sillä tanssikurssi, jonne kuka tahansa pääsee maksamalla pääsymaksun, on julkinen paikka ja siten siellä saa kuvata ihan vapaasti. Tätä asiaa on käsitelty useammankin lakimiehen voimalla.

        Jos kyseessä olisi jonkin tanssiseuran vain jäsenille tarkoitettu muutoin suljettu kutsutilaisuus, niin silloin kuvaaminen olisi rajattua.

        Jos opettaja ei pidä siitä, että häntä kuvataan, niin mikäpä sinä tai kukaan muukaan on häntä siitä moittimaan. Ihmiset eivät pidä eri asioista ja opettajilla on oikeus omiin mielipiteisiinsä. Jos se on sinulle ongelma, niin vaihda kurssia ja opettajaa. Se on niin yksinkertaista. Opettajalla on kuitenkin oikeus järjestää opetustilaisuutensa ihan sellaiseksi kun hän ja vain hän itse haluaa ja jos sinä et siitä pidä, niin kukaan ei pakota sinua menemään sinne. Vaihda kurssia äläkä valita.


      • momentti.
        Opeejia kirjoitti:

        Vaihda lakimiestä, sillä tanssikurssi, jonne kuka tahansa pääsee maksamalla pääsymaksun, on julkinen paikka ja siten siellä saa kuvata ihan vapaasti. Tätä asiaa on käsitelty useammankin lakimiehen voimalla.

        Jos kyseessä olisi jonkin tanssiseuran vain jäsenille tarkoitettu muutoin suljettu kutsutilaisuus, niin silloin kuvaaminen olisi rajattua.

        Jos opettaja ei pidä siitä, että häntä kuvataan, niin mikäpä sinä tai kukaan muukaan on häntä siitä moittimaan. Ihmiset eivät pidä eri asioista ja opettajilla on oikeus omiin mielipiteisiinsä. Jos se on sinulle ongelma, niin vaihda kurssia ja opettajaa. Se on niin yksinkertaista. Opettajalla on kuitenkin oikeus järjestää opetustilaisuutensa ihan sellaiseksi kun hän ja vain hän itse haluaa ja jos sinä et siitä pidä, niin kukaan ei pakota sinua menemään sinne. Vaihda kurssia äläkä valita.

        onko mennyt yhtään tapausta kellon alle?


      • Tuntutamonkin

        Korvausta vastaan tehtävät työpaikat /maksulliset työpaikat ovat julkisia työpaikkoja virastoja myöten ja täten kuvattavissa. Yksityishenkiloinä he eivät ole kun ohjaavat kurseilla vaan julkisessa tilassa ja julkista toimintaa.

        Kotirauha alua vain on yksityisaluetta.


    • Kongs

      Vielä nimimerkille -mn-. Muista aina, että opettajilla on myös oikeus olla ottamatta sinua tanssikursseilleen jos he niin haluavat, kuvaamisesi takia. Mikään laki ei tiettävästi estä antamasta sinulle porttikieltoa kunhan se ei perustu ihonväriin, uskontoon tai rotuun.
      Jos olet oikeasti sitä mieltä, että opit parhaiten videokuvan perusteella, niin miksi et sitten osta valmiita opetusvideoita? Vai onko kyseessä pelkkä lapsellinen " Koska minä tahdon " - asenne muita ihmisiä kohtaan?

      • -mn-

        ''Vai onko kyseessä pelkkä lapsellinen " Koska minä tahdon " - asenne muita ihmisiä kohtaan? ''

        Hyvin tunnepitoinen kommentti nimimerkki -Kongs-.

        Järjestetty tanssikurssi lie tanssin opiskelijoille tarkoitettu ja täten aivan oikea paikka kaltaiselleni vasta-alkajalle. Ketä loukkaan, jos esitän toiveen n minuutin pätkästä tunnin lopussa omaan treeniini? Kyseessähän on äänetön, mauton ja jopa hajutonkin menetelmä??


      • Kongs
        -mn- kirjoitti:

        ''Vai onko kyseessä pelkkä lapsellinen " Koska minä tahdon " - asenne muita ihmisiä kohtaan? ''

        Hyvin tunnepitoinen kommentti nimimerkki -Kongs-.

        Järjestetty tanssikurssi lie tanssin opiskelijoille tarkoitettu ja täten aivan oikea paikka kaltaiselleni vasta-alkajalle. Ketä loukkaan, jos esitän toiveen n minuutin pätkästä tunnin lopussa omaan treeniini? Kyseessähän on äänetön, mauton ja jopa hajutonkin menetelmä??

        Tanssikurssi ilman videointimahdollisuutta on se tuote, jota opettajat myyvät ja jos se ei sinua miellytä, niin mikään ei pakota sinua ostamaan sitä tuotetta. Se on valintakysymys. Myyjällä on kuitenkin oikeus valita millaista tuotetta he myyvät, riippumatta siitä onko tuote sinun mielestäsi paras mahdollinen.


        Toiseksi, kaikki kurssille osallistuvat ovat maksaneet saman pääsymaksun. Jos sinä nyt haluat tavallisen opetuksen lisäksi oman yksityisen videointimahdollisuuden - eli haluat enemmän kuin muut saman tuotteen ostajat saavat - niin oletko myös valmis maksamaan siitä vaikkapa 10 euroa lisää. Ja jos et ole, niin miksi et ole? Sinähän vaadit nyt enemmän ja laadullisesti parempaa tuotetta kuin muut tuotteen ostajat. Eikö silloin ole kohtuullista, että sinä myöskin silloin maksat siitä enemmän.


      • -mn-
        Kongs kirjoitti:

        Tanssikurssi ilman videointimahdollisuutta on se tuote, jota opettajat myyvät ja jos se ei sinua miellytä, niin mikään ei pakota sinua ostamaan sitä tuotetta. Se on valintakysymys. Myyjällä on kuitenkin oikeus valita millaista tuotetta he myyvät, riippumatta siitä onko tuote sinun mielestäsi paras mahdollinen.


        Toiseksi, kaikki kurssille osallistuvat ovat maksaneet saman pääsymaksun. Jos sinä nyt haluat tavallisen opetuksen lisäksi oman yksityisen videointimahdollisuuden - eli haluat enemmän kuin muut saman tuotteen ostajat saavat - niin oletko myös valmis maksamaan siitä vaikkapa 10 euroa lisää. Ja jos et ole, niin miksi et ole? Sinähän vaadit nyt enemmän ja laadullisesti parempaa tuotetta kuin muut tuotteen ostajat. Eikö silloin ole kohtuullista, että sinä myöskin silloin maksat siitä enemmän.

        Olenkin tiedustellut , että löytyykö alueelta Tre niin valistunutta ohjaajaa, että se minuutin pätkä loppuun onnistuisi ilman kikistelyjä :-) Kurssin vaihto ei ole ongelma, vaan kuvausta pelkäämättömän ohjaajan löytyminen. Edelleen haku päällä asiassa.

        Tuohan olisi loistavaa, jos se onnistuisi edes lisämaksusta. Ilmanmuuta hyvästä tuotteesta maksan. Jopa cd kotelon kanteen tehdysta signeerauksesta olisin valmis pulittamaan muutaman euron lisää :-)

        Tulipas viimeinkin järkevä kysymys/ehdotus. Kiitos nimimerkille -Kongs- !


      • Ug .olenPuhunut
        Kongs kirjoitti:

        Tanssikurssi ilman videointimahdollisuutta on se tuote, jota opettajat myyvät ja jos se ei sinua miellytä, niin mikään ei pakota sinua ostamaan sitä tuotetta. Se on valintakysymys. Myyjällä on kuitenkin oikeus valita millaista tuotetta he myyvät, riippumatta siitä onko tuote sinun mielestäsi paras mahdollinen.


        Toiseksi, kaikki kurssille osallistuvat ovat maksaneet saman pääsymaksun. Jos sinä nyt haluat tavallisen opetuksen lisäksi oman yksityisen videointimahdollisuuden - eli haluat enemmän kuin muut saman tuotteen ostajat saavat - niin oletko myös valmis maksamaan siitä vaikkapa 10 euroa lisää. Ja jos et ole, niin miksi et ole? Sinähän vaadit nyt enemmän ja laadullisesti parempaa tuotetta kuin muut tuotteen ostajat. Eikö silloin ole kohtuullista, että sinä myöskin silloin maksat siitä enemmän.

        Höpö hopö kaikille kuvaus mahdollisuus ,käyttää sitten tai ei oma valinta


      • -mn-
        Ug .olenPuhunut kirjoitti:

        Höpö hopö kaikille kuvaus mahdollisuus ,käyttää sitten tai ei oma valinta

        ;-)


      • -mmmm--

        taisi jäädä pois ''ja mielipiteen''

        Tarkkaavainen lukija huomannee, etten ole kuvaamassa vaan esittämässä tanssikurssiopetukseen asennemuutosta, joka mahdollistaisi kyseisen toimen.


      • Terve järki mukaan
        Kongs kirjoitti:

        Tanssikurssi ilman videointimahdollisuutta on se tuote, jota opettajat myyvät ja jos se ei sinua miellytä, niin mikään ei pakota sinua ostamaan sitä tuotetta. Se on valintakysymys. Myyjällä on kuitenkin oikeus valita millaista tuotetta he myyvät, riippumatta siitä onko tuote sinun mielestäsi paras mahdollinen.


        Toiseksi, kaikki kurssille osallistuvat ovat maksaneet saman pääsymaksun. Jos sinä nyt haluat tavallisen opetuksen lisäksi oman yksityisen videointimahdollisuuden - eli haluat enemmän kuin muut saman tuotteen ostajat saavat - niin oletko myös valmis maksamaan siitä vaikkapa 10 euroa lisää. Ja jos et ole, niin miksi et ole? Sinähän vaadit nyt enemmän ja laadullisesti parempaa tuotetta kuin muut tuotteen ostajat. Eikö silloin ole kohtuullista, että sinä myöskin silloin maksat siitä enemmän.

        Olipas se oikein EGO nomian käsikirjasta he.

        Tanssikurssilaiset ei ole milloinkaan myyneet kuvaamaasi "tuotetta". Vai onko viime aikoina tullut tuo kyseinen kurssimuoto esittelyyn ja tuotteeksi.

        Kun tieto ja taito mahdollisuutta myydään tai ostetaan on esillä etukäteen ja mikäli joku ja jotkut muut osallistujat eivät ole samalla lailla kiinostuneita tai valveutuneita ei sitä voi edellyttää TASAPÄISTÄ;ISTÄ maksaneilta osallistujilta. Mikäli muotittaminen on tarkoitus niin tehköön sen järjestäjä. Myös mikäli ns: järjestäjä haluaa tarjota ohjaustaan rajoitetusti ja osittaisena tehköön senkin myös itse ja etukäteen tiedotettuna ostettaessa viimeistään.

        Kurssit ja ohjaustilaisuudet ei ole tuotteita olleet koskaan vaan se on raha ajattelun piiloilmaisu että se saataisin ikäänkuin materialisoitua. Sitähän se ei ole.
        Voihan tuon ajatella myls niinkin että, maksuaperittäessä kysytään ostajalta että mitä tällä hinnalla tulisi saada ja esittää että riittäähän kyseiselle ostajalla halpisversiokin kun se olisi edullismempi tälle rahan perijälle. ym ym


      • Yhteistoimintaa

        Minä asenne kyllä tuntuu löytyvän aika helposti ihan sieltä itsestään. Miksiköhän niitä opetusviedoita on tehty? Kyse on aina ihmisen kehon ja fysiikän käsittelyssä ohjatessa että käytetään havaintomateriaalia ja nimen omaan siitä henkilöstä joka oppia haluaa. Tätä on käytetty kymmeniä vuosia uhrheilussa ym ja nyt taitaa olla vaan tämä bisnes hurmos nyt niin pinnalla että tämä on lähtenyt koitumaan tanssin ohjaajien ja opettajien ongelmaksi jostain syystä. Älkää hyvät ihmiset pilatko aitoa ja kannustavaa tukiophjaamis mahdollisuuttta.
        Käsitääkseni te haluatte että teidän oppilaanne oppii ja nauttii ja kykenee jakamaan hienon asian?


      • Kongs
        -mn- kirjoitti:

        Olenkin tiedustellut , että löytyykö alueelta Tre niin valistunutta ohjaajaa, että se minuutin pätkä loppuun onnistuisi ilman kikistelyjä :-) Kurssin vaihto ei ole ongelma, vaan kuvausta pelkäämättömän ohjaajan löytyminen. Edelleen haku päällä asiassa.

        Tuohan olisi loistavaa, jos se onnistuisi edes lisämaksusta. Ilmanmuuta hyvästä tuotteesta maksan. Jopa cd kotelon kanteen tehdysta signeerauksesta olisin valmis pulittamaan muutaman euron lisää :-)

        Tulipas viimeinkin järkevä kysymys/ehdotus. Kiitos nimimerkille -Kongs- !

        Hyvä! Sinä siis hyväksyt sen periaatteen, että kuvaamisoikeus on lisäpalvelu, josta olet valmis maksamaan erikseen. Sittenhän asia on vain ja ainoastaan sinun ja opettajan välinen kauppahintasopimuskysymys. Tuotteen myyjänä hänellä on oikeus määritellä tuotteelleen vähimmäishinta, joten jos hän sanoo - hyvällä itseluottamuksella - , että hinta on 500 e/minuutti, niin sitten sinä joko maksat tai olet kuvaamatta. Onnea vaan tinkimisyritykselle. Ainakaan et voi valittaa, etteikö sinulla olisi mahdollisuutta kuvaamiseen.


      • -mn-
        Kongs kirjoitti:

        Hyvä! Sinä siis hyväksyt sen periaatteen, että kuvaamisoikeus on lisäpalvelu, josta olet valmis maksamaan erikseen. Sittenhän asia on vain ja ainoastaan sinun ja opettajan välinen kauppahintasopimuskysymys. Tuotteen myyjänä hänellä on oikeus määritellä tuotteelleen vähimmäishinta, joten jos hän sanoo - hyvällä itseluottamuksella - , että hinta on 500 e/minuutti, niin sitten sinä joko maksat tai olet kuvaamatta. Onnea vaan tinkimisyritykselle. Ainakaan et voi valittaa, etteikö sinulla olisi mahdollisuutta kuvaamiseen.

        Otit esille lisäpalvelun. Siitäpä hyvä avaus vaikka uudelle ketjulle. Sana olkoon vapaa..


      • -mnnn-
        Yhteistoimintaa kirjoitti:

        Minä asenne kyllä tuntuu löytyvän aika helposti ihan sieltä itsestään. Miksiköhän niitä opetusviedoita on tehty? Kyse on aina ihmisen kehon ja fysiikän käsittelyssä ohjatessa että käytetään havaintomateriaalia ja nimen omaan siitä henkilöstä joka oppia haluaa. Tätä on käytetty kymmeniä vuosia uhrheilussa ym ja nyt taitaa olla vaan tämä bisnes hurmos nyt niin pinnalla että tämä on lähtenyt koitumaan tanssin ohjaajien ja opettajien ongelmaksi jostain syystä. Älkää hyvät ihmiset pilatko aitoa ja kannustavaa tukiophjaamis mahdollisuuttta.
        Käsitääkseni te haluatte että teidän oppilaanne oppii ja nauttii ja kykenee jakamaan hienon asian?

        Tällä hetkellä ohjaajien kannustavuus näkyy kahviossa, käytävillä ja turinoissa turuilla ja toreilla. Sen pitäisi näkyä myös nimimerkki -Yhteistoimintaa-, mainitsemana '' tukiohjaamisena'' o p e t u k s e s s a.

        Keskusteluissa muiden aloittelevien harrastajien kanssa, totesimme olevan mahdollisuuksia mersulla ajamiseen. Tällä hetkellä mennään skootterilla, mikä sinänsä kelpaa monille menopeliksi.


      • Nöyryyttä
        -mnnn- kirjoitti:

        Tällä hetkellä ohjaajien kannustavuus näkyy kahviossa, käytävillä ja turinoissa turuilla ja toreilla. Sen pitäisi näkyä myös nimimerkki -Yhteistoimintaa-, mainitsemana '' tukiohjaamisena'' o p e t u k s e s s a.

        Keskusteluissa muiden aloittelevien harrastajien kanssa, totesimme olevan mahdollisuuksia mersulla ajamiseen. Tällä hetkellä mennään skootterilla, mikä sinänsä kelpaa monille menopeliksi.

        Tuota, millä tavalla se tukiohjaaminen ei näy opetuksessa? Jos salissa on 200 oppilasta. niin onhan se opettajalle hiukan haastavaa ohjata jokaista yksilöllisesti mutta pyytämällä saa myös yksilöllistä ohjausta. Sitä vartenhan ne opettajat siellä kiertävät katsomassa oppilaiden harjoittelua musiikin soidessa ja oppilaiden harjoitellessa..

        Yksilöllistä opetusta varten on olemassa myös yksityistunnit. Eli rahalla siitäkin selviää ja saa varmasti yksilöllistä ja tukiohjattua opetusta ihan niin paljon kuin haluaa.

        Jokainen tanssin aloittelija haluaa olla heti paikalla huipputaituri. Valitettavasti elämä ei nyt vain ole niin yksinkertaista. Kannattaisi sinunkin vain hyväksyä se valitettava tosiasia, että skootterista se on jokaisen aloitettava ja sitten siirrytään Nissanin ja Bemarin kautta sinne Mersuun. Tanssi vaatii nöyrää harjoittelua ja paljon. Kaikki nykyisetkin huiput ovat käyneet saman tien joten nöyrästi vaan pipo pois päästä ja kursseille hakemaan opetusta ja harjoittelemaan.


      • -mnmnnnn-
        Nöyryyttä kirjoitti:

        Tuota, millä tavalla se tukiohjaaminen ei näy opetuksessa? Jos salissa on 200 oppilasta. niin onhan se opettajalle hiukan haastavaa ohjata jokaista yksilöllisesti mutta pyytämällä saa myös yksilöllistä ohjausta. Sitä vartenhan ne opettajat siellä kiertävät katsomassa oppilaiden harjoittelua musiikin soidessa ja oppilaiden harjoitellessa..

        Yksilöllistä opetusta varten on olemassa myös yksityistunnit. Eli rahalla siitäkin selviää ja saa varmasti yksilöllistä ja tukiohjattua opetusta ihan niin paljon kuin haluaa.

        Jokainen tanssin aloittelija haluaa olla heti paikalla huipputaituri. Valitettavasti elämä ei nyt vain ole niin yksinkertaista. Kannattaisi sinunkin vain hyväksyä se valitettava tosiasia, että skootterista se on jokaisen aloitettava ja sitten siirrytään Nissanin ja Bemarin kautta sinne Mersuun. Tanssi vaatii nöyrää harjoittelua ja paljon. Kaikki nykyisetkin huiput ovat käyneet saman tien joten nöyrästi vaan pipo pois päästä ja kursseille hakemaan opetusta ja harjoittelemaan.

        Tukiohjaaminen liittyi nimimerkin Yhteistoimintaa toiveeseen, siiitä että tallenus olisi tukiohjaamisena mukana opetuksessa. Yksityisopetuksesta ei ollut kyse.

        Huipputaituruudesta ei ollut myöskään kyse, vaan rautalankaversion saamisesta omiin jatkoharjoituksiin. Kummallista, jos se oli vielä epäselvää.

        Nimimerkki -Nöyryyttä- on täysin oikeassa siinä, että elämä ei ole niin yksinkertaista. En voi olla lisäämättä: etenkään tanssikurssilla :-D - anteeksi.

        Tarkennuksena ilman lisämaksua, skootterilla tarkoitan opetusmenetelmää. Opetuksessa olisi mahdollisuus valita opetusmenetelmänä mersu, mutta skootterilla mennään.

        Mitä itse harjoitteluun tulee, niin noinahn se menee. Aakkosista se on aloitettava itse kunkin.


      • -mnnmmn-
        Nöyryyttä kirjoitti:

        Tuota, millä tavalla se tukiohjaaminen ei näy opetuksessa? Jos salissa on 200 oppilasta. niin onhan se opettajalle hiukan haastavaa ohjata jokaista yksilöllisesti mutta pyytämällä saa myös yksilöllistä ohjausta. Sitä vartenhan ne opettajat siellä kiertävät katsomassa oppilaiden harjoittelua musiikin soidessa ja oppilaiden harjoitellessa..

        Yksilöllistä opetusta varten on olemassa myös yksityistunnit. Eli rahalla siitäkin selviää ja saa varmasti yksilöllistä ja tukiohjattua opetusta ihan niin paljon kuin haluaa.

        Jokainen tanssin aloittelija haluaa olla heti paikalla huipputaituri. Valitettavasti elämä ei nyt vain ole niin yksinkertaista. Kannattaisi sinunkin vain hyväksyä se valitettava tosiasia, että skootterista se on jokaisen aloitettava ja sitten siirrytään Nissanin ja Bemarin kautta sinne Mersuun. Tanssi vaatii nöyrää harjoittelua ja paljon. Kaikki nykyisetkin huiput ovat käyneet saman tien joten nöyrästi vaan pipo pois päästä ja kursseille hakemaan opetusta ja harjoittelemaan.

        Mielenkiinnosta kysyisin nimimerkiltä -Nöyryyttä- ja niiltä jotka ovat nykyisen opetusmenetelmän kannalla, seuraavaa:

        Loukkaako tai onko nimimerkeiltä jotain pois, jos opetettu pätkä tulisi oppitunnin loppuun? Arvioisin minuutista puoleentoista riittävän maniosti.

        ----
        Pohdintaa:

        Onko kenties kyse kateudesta. Jotkut ovat opetelleet neljännesvuosisadan kynän ja paperin kanssa. Parempia konsteja ei sallita, vaan ajatellaan että, antaahan noiden veivata kuten itsekin silloin nuorena ;-)

        Olen käynyt luennoilla ja jopa itsekin ollut esittämässä. Hyvän esityksen loppuun tulee ns yhteenveto tai tiivistelmä. Tanssimaailmako on erillinen saareke, johon ei päde yleiset opetusperiaatteet?


      • Lamborcini
        Nöyryyttä kirjoitti:

        Tuota, millä tavalla se tukiohjaaminen ei näy opetuksessa? Jos salissa on 200 oppilasta. niin onhan se opettajalle hiukan haastavaa ohjata jokaista yksilöllisesti mutta pyytämällä saa myös yksilöllistä ohjausta. Sitä vartenhan ne opettajat siellä kiertävät katsomassa oppilaiden harjoittelua musiikin soidessa ja oppilaiden harjoitellessa..

        Yksilöllistä opetusta varten on olemassa myös yksityistunnit. Eli rahalla siitäkin selviää ja saa varmasti yksilöllistä ja tukiohjattua opetusta ihan niin paljon kuin haluaa.

        Jokainen tanssin aloittelija haluaa olla heti paikalla huipputaituri. Valitettavasti elämä ei nyt vain ole niin yksinkertaista. Kannattaisi sinunkin vain hyväksyä se valitettava tosiasia, että skootterista se on jokaisen aloitettava ja sitten siirrytään Nissanin ja Bemarin kautta sinne Mersuun. Tanssi vaatii nöyrää harjoittelua ja paljon. Kaikki nykyisetkin huiput ovat käyneet saman tien joten nöyrästi vaan pipo pois päästä ja kursseille hakemaan opetusta ja harjoittelemaan.

        Nöyryyttä nimimerkille että ongelma on minkä manitsitkin eli salissa saattaa olla jopa 200 oppilasta. Oppimisyheteisön minikoko on kaikessa opiskelussa noin 15-20 oppiskelijaa. Eli rahan ahneus on vedättänyt määrän alyttömyyksiin ja sitten ollaan toimintakyvyttömiä?
        No tuo nöyryys ja nöyristele ei vielä johda oppmiseen mutta kärsivällisyys ja innokuus voivat jo sitä tehdä.


    • RY. Keikalla

      Terve tuloa humenna 3.8.2012 kello 15.15-15.45 Tampereen keskustorille
      katsomaan Maailmantanssi ry:n esitystä. Ei tarvita mitään mustanpörssin lippuja eikä tarvitse pokkuroida missään turvatarkastuksissa. Saa ottaa vapaasti oman järjestelmäkameransa muaan ja kaikki objektiivisi mukaan ja kuvata vaikka koko setin. Iseäkin kiinostaisi kovasti nähdä esitys yleisön silmin.

      Eikös ole aika reilua! Muinaisten Kreikkalaisten teurastajien amattikillan tanssi Hasapikos mm. vetäistään ja monta muuta vaikeaa tanssia.

    • Sirkka O

      Kiitos vinkistä, katson näytöksen töistä tullessa. Kreikkalaiset tanssit on kivoja.

      • 3637

        oliko hyvä esitys?


      • RY. Keikalla
        3637 kirjoitti:

        oliko hyvä esitys?

        Niin, monikos kävi katsomassa. Kiinostaisi kuulla mielipiteitä?


    • Yriottäjyydestä

      Koska opettajat ovat ammattityöntekijöitä, niin eikö heillä siis ole oikeus järjestää asia, niin että hän saa siitä mahdollisimman suuren taloudellisen hyödyn aivan kuten kuka tahansa muu yksityisyrittäjänä toimiva?

      Mitä vikaa on siinä, jos yrittäjä toimii omaksi taloudelliseksi parhaakseen??????? Kuvaamisoikeuden vaatiminen perustuu ihan samaan taloudelliseen ajatukseen eli oppilaan haluun säästää rahaa kurssimaksuissa. Mitään muuta syytä hänellä ei voi olla.

      Vai onko tanssiyrittäjyys jollain tavalla poikkeavaa muusta yrittäjyydestä?

      • 76574

        Ammattityöntekijän oletettaisi tekevänsä työnsä ammattietiikan mukaisesti. Pudottaako ensihoitaja potilaan kyydistä kilometriä ennen polia? Opetuksen perusperiaatteeseen kuuluu opetusmateriaalin antaminen oppilaalle. Miten opettajan taloudellinen etu edes liittyy materiaalin antamiseen?

        Mikäli opetus lähentelee taideteosta edistyneemmissä kursseissa, niin olkoon siellä niin salaista, että siellä ei tallennettaisi. Alkeiskurssilla tulee tuskin perussettiä kummempaa. Ennakkoon sovitusti ilmoitettu ja toteutettu tallennus ei ollene vastoin opettajan tai muunkaan tahon etuja vastaan? Opiskelijan etu lie myös tanssimonopolien hyöty?????


      • jeefes

        Jokainen harjoittakoon ammattiaan, mutta ei kierolla pelillä.


    • Tikka nokassa

      Niinpä. MIkäpä muukaan syy kuvaamishaluun voi olla kuin halu säästää rahaa kurssimaksuista. Muutenhan hän ostaisi valmiita opetusvideoita.

      Aika halpamaista vedota opettajan rahanahneuteen, kun peruste omaan toimintaan on puhtaan taloudellinen.

      • holappa.

        Miten videoiden ostaminen ja tanssikurssilla käyminen liittyvät asiaan? Jokainen ostaa ja valitsee kuten haluaa. Jos valitsee livekurssin, niin yksikin kerta riittää. Missä on tutkimustuloksia, joilla tulon menetys osoitetaan todeksi?

        Hävetkää tanssin ammattiopettajat. Toimitte räikeästi ammattietiikkanne vastaisesti!


    • Hei oikeasti järkeä!

      Miten niin säästää rahaa kurssimaksusta? Kai kaikki ovat kurssimaksunsa maksaneet. Joukossa vain on myös sellaisia oppilaita jotka tosissaan koittavat opetella tanssimaan.

      Osaatkos sinä täydelisesti englantia? Tai oaatkos laskea kuinka lujaa polkupyörällä voi ajaa ympyrää jos kitkakerroin on 0,5 ?

      Joten kyllä englannin ja fysiikan opettajalle töitä riittää tässä maailmassa. Ja sama pätee myös tanssinopettajiin.

    • Itaruutta

      Ainoa peruste, miksi joku itse haluaa kuvata tanssinopetusta, on oman taloudellisen hyödyn maksimointi kun ei enää haluaisi käydä tanssikursseilla ja maksaa kurssimaksuja tai ostaa valmiita opetusvideoita. Kaikki muu puhe on täysin potaskaa.

      Jos joku haluaa ihan oikeasti opetella videoiden avulla tanssimaan, niin hän ostaa valmiin opetusvideon jossa asiat on selitetty ammattitaitoisesti alusta alkaen ja riittävän perusteellisesti.

      Jos opettaja toimii samalla oman taloudellisen hyödyn maksimoimisen periaatteella, niin millä moraalisella oikeudella kukaan kuvaamista haluava voi sitä moittia.

      Kasvakaa aikuisiksi ja lopettakaa se ininä. Ei ne tanssikurssi/valmiit opetusvideot nyt sentään niin paljon maksa, paitsi jos itaruus on perusluonteessa ja kaikki täytyy saada ilmaiseksi välittämättä vähääkään muiden ihmisten oikeuksista.

      • 2332

        Kyse ei ole haluamisesta ostaa, käydä tai tehdä jotkin. Pointti on se, että työ pitää hoitaa oikein. Opetusalalla on olemassa tietyt pelisäännöt, joita ammatin harjoittajan tulee noudattaa.


    • Simo.

      Haluaa ja haluaa, eli sinä halut käydä tanssikurssia ja minä haluan oppia tanssimaan. Siinnä se pieni ero. Me siis haluammme eri asioita. Voisitko ystävällisesti päästää minusta irti, olet kehitykseni jarru. Oli kiva kohdata kunhan opin, eroamme. Sinä jäät luokallesi sinne tanssikursille ja mahdolliseti kohtaat uussia tanssitaidottomia ja minä jatkan ylemmällä tasokurssilla.

    • Simpalle

      Sinä siis ihan oikeasti olet sitä mieltä, että tanssikursseilla ei opi mitään? Miksi sinä sitten käyt siellä edes sen ensimmäisen kerran??????? Pelkästään halveksimassa niitä tyhmiä jotka eivät edes itse ymmärrä että eivät voi edes teoriassa oppia mitään?

      No, onhan se hyvä että nuorella miehellä on terve itseluottamus..........

      Niin, ja ihan vaan mainitakseni että en minä jäänyt luokalleni sinne alkeiskurssille. Ihan kivasti opettajat hyväksyivät minut seuraavalle tasolle ja seuraavalle tasolle ja seuraavalle tasolle.......enkä kertaakaan katsonut mitään videoita. Valitettavasti.

      • keinottelijat kuriin

        Miksi opetusalan tietylle ryhmälle tulisi suoda erivapauksia keinotella materiaaliasiassa?

        Opiskelijan kurssivalinnat tasovalintoineen ei kuulu mitenkään esille tuotuun epäkohtaan.


      • Peetu4

        ''??????? Pelkästään halveksimassa niitä tyhmiä jotka eivät edes itse ymmärrä että eivät voi edes teoriassa oppia mitään?''

        menikö hieman yli? :-D


    • hetitännekaiikinyt

      Nimimerkille keinottelijat kuriin. Missä kohtaa tanssikurssimainoksia on sanottu, että videokuvaaminen kuuluu kurssimaksuun?

      Oppimateriaali, mitä tanssikursseilla myydään on se opettajien korvien välissä oleva tieto/taito. Sitä he kyllä jakavat auliisti, mutta missään ei ole sanottu että videokuvaaminen kuuluisi millään tavalla oppimateriaaliin.

      Pystyykö kukaan kertomaan millä yliopistoluennolla - tai millään muullakaan opetusalan kurssilla - on sallittu oppilaan kuvata luennoitsijaa ilman tämän suostumusta tai että luennoitsijalla olisi velvollisuus antaa luennostaan video oppilaille ilmaiseksi?

      • jhjgh

        "Pystyykö kukaan kertomaan millä yliopistoluennolla - tai millään muullakaan opetusalan kurssilla - on sallittu oppilaan kuvata luennoitsijaa ilman tämän suostumusta."

        Kaikilla. Lain mukaan luennoitsija ei voi edes kieltää sitä.


      • Laki vastaan toive
        jhjgh kirjoitti:

        "Pystyykö kukaan kertomaan millä yliopistoluennolla - tai millään muullakaan opetusalan kurssilla - on sallittu oppilaan kuvata luennoitsijaa ilman tämän suostumusta."

        Kaikilla. Lain mukaan luennoitsija ei voi edes kieltää sitä.

        Luennoitsija ei voi LAIN mukaan sitä estää, mutta entäpä jos hän esittää toiveen, että häntä ei kuvattaisi? Kuka uskaltaa sanoa, että tekee sen luennoitsijan toiveesta huolimatta ihan vaan sen takia, että hänellä on siihen lain mukaan oikeus?


      • ro4

        Oppimateriaalin antaminen opiskelijalle kuuluu opetusammatin harjoittajalle. Tutustukaa opettajakoulutukseen, asia selviää sieltä.Tanssinopettajat estävät nykyään härskisti opiskelijan oppimateriaalin saamisen tunneillaan.

        Tanssitekniikkatunnit ja edistyneiden taitotaso-opetuksien tallennuskiellon ymmärtäisi, jos se lähentelee tekijänoikeussuojaa esim. taiteeseen verrattavana.

        Alkeisiin ilmottautuneen tallennuskielto on erittäin typerää toimintaa opettajiston taholta. Hävetkää!


    • Että moniko

      Niinpä. Kuinka moni alkaa videokuvaamaan yliopiston luennoitsijaa, jos tämä nimenomaan sen kieltää?

    • Aivan ymmärrettävää

      Tanssikursseja myydään myös dvd:llä. Jos annetaan kuvata kurssilla, niin näiltä myyntivideoilta voi romahtaa markkinat. Osta sellainen valmis video, jos haluat opetella kotona rauhassa.

      • hohhoijjaakkaa

        Vai voi romahtaa markkinat. Olisko esittää tutkimusta liittyen romahdusväitteeseen? Olisi uskottavaa, jos esitettäisi edes yksikin käppyrä väitteiden tueksi.


    • Maksaa

      Kyllähän tuota valmiiksi tehtyä videota yritettiin alkuperäisen kysymyksen esittäjälle tarjota, mutta kun se maksaa.................ja joidenkin on pakko saada kaikki ilmaiseksi.

      • -mnnm_

        Mistään ostamisesta ei ole kyse tai muusta sössötyksestä ilmaiseksi saamisesta.

        Opetustehtävissä opettajan tehtäviin kuuluu oppimateriaalin antaminen opiskelijalle. Siitä oli alunperin kyse. Opiskelijan oppimateriaalin saannin estäminen on käytäntönä valitettavasti Suomen tanssikurssiopettajilla.

        Epäkohtaan kannattaa ja pitää puuttua.


    • JB.

      Jospa siinnä opetusvideolla ei ole juuri sitä Cha Cha :n kuviota joka opettajan ja oppilaan mielestä pitäisi oppia puhtaasti seuraavalle tunnille tulessa tai muuten
      pari lähtee paremman tanssijan matkaan.

      Kotona taas ei välttämättä ole sitä paria. Vientiä on aika vaikea harjoitella ilman paria.

      Ei taida nämä "asiantuntijat" olla käyneet kurssilla itse ollenkaan.

    • Kursseja

      Nimimerkille JB. Jos kurssilla opetetaan jokin tietty kuvio, niin ei sitä oleteta osattavan hetipaikalla tai muuten............ Sitä vartenhan niitä kursseja järjestetään jotta niitä kuvioita käydään läpi uudestaan ja uudestaan ja mahdollisia pienia oppimisvirheitä korjataan tarvittaessa henkilökohtaisesti. Siihenhän se koko kurssitoiminta perustuu.

      Ja jos kotona ei ole paria, niin millä tavalla mies sen kuvion yksinään opettelee videota katsomalla????????? Lattiamopinko kanssa? Suosittelen kursseja siihenkin ongelmaan.........alkeiskursseilla kun on yleensä aina enemmän naisia kuin miehiä........

    • JB.

      Ei ainakaan niillä alkeiskursilla joilla itse olen ollut. Yhdellä salsakoululla meinasi mitta tulla täyteen, kun koulun puolesta oli järjestetty tummia poikia tanssittajiksi naisille. Ei siinnä mitään, kyllä tumma poika saa tassia salsaa minun puolestani mutta kun minä maksoin tunnista ja tummat pojat ja koulun pitäjä sai ne rahat ja
      minulle ei riitänyt paria.
      Tuli sellainen tunne että tämä ei ole tanssikurssi vaan ihan jonkinlaista muuta viihdetoimintaa naisille.

      • harrastelija..

        Itselläni meni salsa, bachata kuviot harakoille. Tulipahan kokeiltua. Pururadalla jatkuu kuntoilu ilman koukeroita.


    • Lapsellista

      Kuinkakohan monta kertaa tämä täytyy sanoa, jotta viesti menee perille.

      Tanssikurssien oppimateriaali on se henkilökohtainen tietotaito ja osaaminen mikä on opettajan korvien välissä, minkä hän oppitunnin aikana ääneen sanoo ja omalla kehollaan esittää oppilaille ja sen lisäksi mahdollisuuksien mukaan myös henkilökohtainen opastaminen.

      Tämä on se oppimateriaal,i mitä tanssikursseilta ostetaan.

      Missään tanssikurssimainoksessa ei ole mainittu, että videokuvaus kuuluu oppimateriaaliin.

      Ei yliopistojenkaan kurssiesitteissä puhuta yhtään mitään siitä, että videotallenne luennoista kuuluu oppimateriaaliin.

      Alkuperäisessä tekstissä kirjoittaja puhui ruisleivän ostamisesta konditoriasta.
      Eipä siihenkään ostotapahtumaan kuulu videotallenne leivän paistamisesta jotta opiskelija voisi jatkossa paistaa itse omat leipänsä.

      • veron Maksaja

        Lapsellista räyhäämistä sinulta. Maksa edes verot


      • 2929

        Konditoriat hoitavatkin hommansa ilman venkoilua. Jos konditorian toimenkuvaan kuuluisi opetus- opetusmateriaalia toki o p e t u s alan yrittäjä tarjoaisi.

        Poislukien tietysti, jos opettajana luurastaisi tanssinopettaja :) Hän opettaisi mielikuvin, kehon elekielellä. Hyvällä tuurilla voisi jopa opettaa henkilökohtaisesti piirakan tekemisessä, jos sattuisi ehtimään kiireiltään. :)


      • puurot ja vellit

        ''Missään tanssikurssimainoksessa ei ole mainittu, että videokuvaus kuuluu oppimateriaaliin.''

        Miksi maininta pitäisi olla? Oppilas joko kirjaa kuviot ylös tai käyttää itselleen sopivinta välinettä esim. sanelinta. Sanelin on yleinen luentojen tallennuksessa käytetty nykyaikainen väline. Video soveltuu visuaalisen kuvion tallennukseen paremmin.

        Yliopistojen kurssiesitteissä ei ole mainintaa tallennusvälineistä. Jos henkilöllä on esim. osallistumisoikeis kokoukseen- hän voi tallentaa asianosaisena kokouksen kulun yksityiseen käyttöönsä. Luennoissa annetaan materiaali usein kirjallisesti. Opiskelija voi äänittää luennon, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

        Mitä tulee leipomotuotteen ostamiseen- onko asiakas ostamassa leipää vai leipomiseen liittyvää opetusta? Nimimerkki 'Lapsellista' voisi miettiä vielä kummasta on kysymys.


      • etrtrutrfu
        puurot ja vellit kirjoitti:

        ''Missään tanssikurssimainoksessa ei ole mainittu, että videokuvaus kuuluu oppimateriaaliin.''

        Miksi maininta pitäisi olla? Oppilas joko kirjaa kuviot ylös tai käyttää itselleen sopivinta välinettä esim. sanelinta. Sanelin on yleinen luentojen tallennuksessa käytetty nykyaikainen väline. Video soveltuu visuaalisen kuvion tallennukseen paremmin.

        Yliopistojen kurssiesitteissä ei ole mainintaa tallennusvälineistä. Jos henkilöllä on esim. osallistumisoikeis kokoukseen- hän voi tallentaa asianosaisena kokouksen kulun yksityiseen käyttöönsä. Luennoissa annetaan materiaali usein kirjallisesti. Opiskelija voi äänittää luennon, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

        Mitä tulee leipomotuotteen ostamiseen- onko asiakas ostamassa leipää vai leipomiseen liittyvää opetusta? Nimimerkki 'Lapsellista' voisi miettiä vielä kummasta on kysymys.

        Eihän siinä sitten kun aletaan opettaa tanssia luentoina, niitä sitten vaikka kuvaamaaan tai äänittämään.


      • sspsppssp
        etrtrutrfu kirjoitti:

        Eihän siinä sitten kun aletaan opettaa tanssia luentoina, niitä sitten vaikka kuvaamaaan tai äänittämään.

        Hyvin ymmärretty nimim 'etruskifusku', että opetuksesta on kysymys. Luento, tanssikurssi, lukion matematiikan tunti ...

        Tunneilla käytetään sopivaa välinettä esim kynä, pyyhekumi, ruutuvihko
        Luennoilla kurssimonisteita, sanelinta
        Tanssikurssilla mainittuja välineitä, video soveltuen parhaiten..
        Ammattitaidon ylläpitokoulutuksissa ja laatukoulutuspäivillä tulee käsitellyt asiat jopa nettiin yrityksen omille sivuille. Kurssiin osallistuneet voivat ottaa esityksen sieltä mappiinsa.

        Tämä on nykypäivää. Luulisi, että modernit menetelmät olisi käytössä myös tanssikursseilla.


      • Lapsellista
        puurot ja vellit kirjoitti:

        ''Missään tanssikurssimainoksessa ei ole mainittu, että videokuvaus kuuluu oppimateriaaliin.''

        Miksi maininta pitäisi olla? Oppilas joko kirjaa kuviot ylös tai käyttää itselleen sopivinta välinettä esim. sanelinta. Sanelin on yleinen luentojen tallennuksessa käytetty nykyaikainen väline. Video soveltuu visuaalisen kuvion tallennukseen paremmin.

        Yliopistojen kurssiesitteissä ei ole mainintaa tallennusvälineistä. Jos henkilöllä on esim. osallistumisoikeis kokoukseen- hän voi tallentaa asianosaisena kokouksen kulun yksityiseen käyttöönsä. Luennoissa annetaan materiaali usein kirjallisesti. Opiskelija voi äänittää luennon, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

        Mitä tulee leipomotuotteen ostamiseen- onko asiakas ostamassa leipää vai leipomiseen liittyvää opetusta? Nimimerkki 'Lapsellista' voisi miettiä vielä kummasta on kysymys.

        NImimerkille Puurot ja Vellit; kysymys ei olekaan ollut siitä mikä on laillinen oikeus vaan siitä onko opettajilla valinnanvaraa. Nythän alkuperäinen kirjoittaja vaati, että opettajilla olisi velvollisuus suostua kuvattavaksi vastoin omaa tahtoansa.

        Kyllä yliopistojen opiskelijoilla on laillinen oikeus tallentaa luento haluamallaan tavalla, mutta pointti olikin siinä, että entäs jos rohvessoori tai vieraileva luennoitisja esittää vahvalla äänellä selkeän toivomuksen että häntä ei kuvata. Kuinka moni silloin lähtee tekemään sen kuvauksen vastoin hänen toivomustansa? Käsi ylös vaan.

        Minä en ainakaan lähtisi. Sen verran minäkin kunnioitan muiden ihmisten toivomuksia omaan yksityisyyteensä liittyen mutta toisilla meistä on se Oma Tahto joka menee muiden oikeuksien edelle...............

        Jos tanssiopettaja on sitä mieltä, että tanssimaan oppii parhaiten käymällä kursseja ja saamalla henkilökohtaista opetusta, niin hänellä on oikeus olla antamatta mitään videota kurssin päätteeksi. Kyse on ammatillisesta valinnasta. Jos joku haluaa opiskella tanssia vain videoita katsomalla niin älköön tulko kursseille vaan ostakoon valmiin videon. Se on edelleen niin yksinkertaista.


    • JP.

      Lapsellista
      "Kuinkakohan monta kertaa tämä täytyy sanoa, jotta viesti menee perille."

      Kerta riittää ihan hyvin. Jos vielä kertoisit mitä tanssikurssia ja missä pidät niin siitä tiedosta olisi myös hyötyä hyvin monelle.

    • Ei-ope

      Nimimerkille JP. En ole tanssiopettaja enkä pidä mitään kursseja. Minä ajattelin tätä asiaa vain yksilönoikeuksien kannalta. En minäkään pidä siitä, että kuka tahansa tulisi kuvaamaan minua omille yksityisille videoilleen ilman lupaani.

      Saattaa otta, että sinä ja joku muu narsisti siitä ehkä pidätte, mutta minä ja muutama muu ihminen emme. Täysin riippumatta siitä olemmeko vapaa-ajalla vai työssämme.

      • ope?

        Montakohan ammattitanssijaa on alalla, jotka pitävät kiinni yksilönoikeuksistaan ja kieltävät kilpailuissa tanssinsa kuvaamisen?He ovat töissä työpaikallaan kilpailutilanteessa.

        Nimimerkki ei-open filosofian mukaan tanssikilpailuja kuvaava yleisö on narsistinen, jos kuvaa yksityisille videoille tanssia?Vai pitääkö nimimerkki pelkästään tanssikurssille osallistuvaa opiskelijaa narsistisena, jos hän haluaa tallentaa opetukseen kuuluvan opetetun sarjan?

        Yksilönoikeuteen vetoaminen on turhaa puhetta. Näemme ammattitanssijoita televisiossa mitä lukuisimmissa viihdeohjelmissa ja kilpailuissa.


        Kuvaskieltoa perustellaan myös tulojen menetykseltä. Vedotaan johonkin mystiseen bisnekseen. Olisi mukava nähdä opettajan tulojen laskusta jokin numeroihin pohjautuva tutkimus.

        Huomioiko tanssimonopolit sen, että hyvin hoidettu opetus voisi tuoda lisää harrastajia alalle? Nykyinen kieltoon perustuva metodi on hyvän opetustavan vastainen.

        Selvitykselle olisi molemmin puolin tilausta, eikö vain?


      • kysyntä ja tarjonta
        ope? kirjoitti:

        Montakohan ammattitanssijaa on alalla, jotka pitävät kiinni yksilönoikeuksistaan ja kieltävät kilpailuissa tanssinsa kuvaamisen?He ovat töissä työpaikallaan kilpailutilanteessa.

        Nimimerkki ei-open filosofian mukaan tanssikilpailuja kuvaava yleisö on narsistinen, jos kuvaa yksityisille videoille tanssia?Vai pitääkö nimimerkki pelkästään tanssikurssille osallistuvaa opiskelijaa narsistisena, jos hän haluaa tallentaa opetukseen kuuluvan opetetun sarjan?

        Yksilönoikeuteen vetoaminen on turhaa puhetta. Näemme ammattitanssijoita televisiossa mitä lukuisimmissa viihdeohjelmissa ja kilpailuissa.


        Kuvaskieltoa perustellaan myös tulojen menetykseltä. Vedotaan johonkin mystiseen bisnekseen. Olisi mukava nähdä opettajan tulojen laskusta jokin numeroihin pohjautuva tutkimus.

        Huomioiko tanssimonopolit sen, että hyvin hoidettu opetus voisi tuoda lisää harrastajia alalle? Nykyinen kieltoon perustuva metodi on hyvän opetustavan vastainen.

        Selvitykselle olisi molemmin puolin tilausta, eikö vain?

        Tulon menetyksen voi laskea yksi ammattiopettaja. Hän suhtautui nihkeästi yksärin tallentamiseen. Keskimäärin otin yksäreitä parini kanssa noin 10 vuodessa yht.80e per kerta. Vaihdoimme opettajan toiseen pelkästään suhtautumisensa vuoksi. Helppo laskea paljonko jäi saamatta.



        .


      • Yhdessä vapaasti

        No no,, Yksilöoikeus kuinka sen kuvaat on kylläkin ehkäpä sitä narsismia eli itsekkyyttä pahimmasta päästä. Ettei se miellytä että on tavanomaiset ja normaalit tavat täydentää oppimista ja ohjauksen tukena että edistyisi on täysin samaa "yksilöoikeutta" ja ei todellakkaan tarvitse moiseen kysellä lupaa ken suojautuu kun ei vaan se tunnu kivalta.

        Ohjaaja on kyllä nähty ja siten normaali opettajat ja ohjaajat täjuaa että he ovat julkisessa toiminnassa ja siksi moinen pikkusieluisuus omasta "näkymättömyydestä" tuntuu aika oudolta. Mitä pitää salata ja pelätä?


    • JB.

      Kysymys olikin kyllä tarkoitettu nimimerkille "Lapsellista" eikä nimimerkille"Ei-ope".

      • Lapsellista + ei-ope

        Sattuu olemaan sama henkilö........:)

        Olisi ehkä pitänyt käyttää samaa nimimerkkiä, mutta kun välillä tulee kirjoitettua siihen nimimerkkikohtaan mitä sattuu. Sorry, minun moka.


    • rs

      -mn-

      se on kuule niin että ne pelkää ettet tuu uudelleen opettelemaan , ja siksi eivät anna kuvata , se on sitä ns "rahastusta"

      • Aina sama

        En ole opettaja mutta miettikää itsenne tilanteeseen.

        Kuvaaminen häiritsee tanssinopetusta ja moni ei tykkää siitä että kuvataan, se on tullut jo selväksi ja on päivän selvää että opettaja sen kieltää.

        Sitten on esitetty että varsinaisen kurssin jälkeen kuvataan.
        No olisiko kuvaukset sitten oppilaiden kesken vai pitäisikö opettajan osallistua ilmaiseen ylityöhön.
        Mites paikkojen sulkeminen? Jos siitä pitää huolehtia opettaja niin eikös hänen tule silloin odotella paikanpäällä että kuvaukset on suoritettu? Taasen ylityötä.
        Vai poistuuko opettaja paikalta oman työnsä tehneenä ja henkilökunta huolehtii paikkojen sulkemisesta, kukas maksaa tilavuokrat tuolta ylimääräiseltä ajalta?

        Mites te työntekijöinä suhtaudutte kun työnantaja kyselee teitä ilmaiseksi töiden jälkeen töihin?

        Jotta kuvaus olisi oikeudenmukaista myös opettajalle niin eikös se pitäisi tehdä yksityisopetuksessa jolloin opettaja saisi palkan kuvauksista, varmasti oikoisi mielellään vääriä askeleita ja asentoja ja voisipa jopa ehdottaa että jatketaampa toisena päivänä lisää.

        Niin mutta siitä työstähän ei halutakkaan maksaa, sepä se olikin.


      • 0098
        Aina sama kirjoitti:

        En ole opettaja mutta miettikää itsenne tilanteeseen.

        Kuvaaminen häiritsee tanssinopetusta ja moni ei tykkää siitä että kuvataan, se on tullut jo selväksi ja on päivän selvää että opettaja sen kieltää.

        Sitten on esitetty että varsinaisen kurssin jälkeen kuvataan.
        No olisiko kuvaukset sitten oppilaiden kesken vai pitäisikö opettajan osallistua ilmaiseen ylityöhön.
        Mites paikkojen sulkeminen? Jos siitä pitää huolehtia opettaja niin eikös hänen tule silloin odotella paikanpäällä että kuvaukset on suoritettu? Taasen ylityötä.
        Vai poistuuko opettaja paikalta oman työnsä tehneenä ja henkilökunta huolehtii paikkojen sulkemisesta, kukas maksaa tilavuokrat tuolta ylimääräiseltä ajalta?

        Mites te työntekijöinä suhtaudutte kun työnantaja kyselee teitä ilmaiseksi töiden jälkeen töihin?

        Jotta kuvaus olisi oikeudenmukaista myös opettajalle niin eikös se pitäisi tehdä yksityisopetuksessa jolloin opettaja saisi palkan kuvauksista, varmasti oikoisi mielellään vääriä askeleita ja asentoja ja voisipa jopa ehdottaa että jatketaampa toisena päivänä lisää.

        Niin mutta siitä työstähän ei halutakkaan maksaa, sepä se olikin.

        Useammalla kurssilla käyneenä en näkisi mitään estettä näyttää opetukseen kuuluvaa sarjaa tunnin viimeisellä minuutilla. Tallennusmahdollisuus pitäisi sallia ainakin niille, jotka ovat alkeisryhmissä. Joka kurssikesänä joukosta joku pyytää tallennuslupaa. Kysyntää siis on.Jos on mies opettaja, lupaan auliisti emäntäni hänelle tanssipariksi viimeiselle minuutille, joka k u u l u u oppituntiin.Eiköhän pari löytyne opettajalle.

        Huvittavia viittauksia ''ylitöihin, ilmaiseen työhön, tilavuokriin...'' nimimerkiltä Aina sama. Voin luvata nimimerkille, että minuutin pätkään menee vain neljä napin painallusta. Alussa kaksi ja lopussa kaksi. Ehdottaisin, että kaikki ottaisivat käsivaralta filmin, niin siinäkään ei menisi yhtään ylimääräistä aikaa.Kuvausväline pitää olla käsillä yhtä nopeasti kuin juomapullo tauoilla.

        Yksi läpiajo kuuluisi perusopetukseen. Jos joku tunaroi linssisuojuksen kanssa, niin ylimääräistä ajoa ei sallita!


    • oppilas 17

      Aloittelevan tanssiharrastajan opiskelu olisi tehokasta osallistumalla kurssille, jossa on vaihtuvat parit. Toinen vaihe on kotitreeni, jossa olisi mahdollisuus palata riittävän usein opetettuun sarjaan.

      Joku esitti, että kielto perustuu tanssinopettajan ammatilliseen näkemykseen, että parhaiten oppii käymällä kursseja ja saamalla henkilökohtaista opetusta. Mielestäni perustelu pitää varmaan paikkansa harjoittelun osalta. Eihän tallennus poista harjoittelua missään muodossa. Päinvastoin, se tehostaa sitä.

      Henkilökohtainen ohjaus on ollut omalla kohdallani '' vasen jalka taakse'' ja kolmantena kurssipäivänä yhdellä tunnilla ''kyynärpää eteen''. Viikon mittainen tanssileiri oli kyseessä. Kurssilaisia ollessa salillinen, ohjaus menee yleisellä tasolla menemättä yksityisohjaukseen ymmärrettävistä syistä.

      Arvostettujen tanssiopettajiemme ammatillinen näkemys on vähintäänkin kyseenalaista. Valitettavaa myös se, että kaikilla toimijoilla on sama ammatillinen näkemys. Ei ole tarjolla vaihtoehtoa jostain kummallisesta syystä. Yleensä jos annetaan palautetta, voisi odottaa jonkinlaista järkevää vastaantuloa asiassa järjestäjän taholta.

      Onko siis niin, että täällä esitetty tanssiopettajien ammatillinen näkemys on ainoa oikea totuus?

      • No mutta

        Kun minulle ei tuollainen riittänyt otin yksityistunteja jolloin sain opettajan 100% huomion.
        Juu olin todellakin yksin ei muita kuin opettaja ja minä.

        On ihmisiä jotka ostavat auton (skooda) ja rutisevat kun siinä ei ole auton ominaisuuksia (mersu).
        Jos he olisivat ostaneet sen auton sillä mielin että olisivat saaneet ne kaikki ominaisuudetkin niin silloin he olisivat tyytyväisiä mutta kun visuuksissa ostivat "auton" niin eihän sille voi mitään.

        Varmasti löytyy opettajia jotka vetävät pienryhmiä (3-4 paria) jolloin opettajan huomion saa huomattavasti paremmin, se maksaaa tietenkin enemmän mutta vastineeksi saa palvelua.


      • maa kutsuu
        No mutta kirjoitti:

        Kun minulle ei tuollainen riittänyt otin yksityistunteja jolloin sain opettajan 100% huomion.
        Juu olin todellakin yksin ei muita kuin opettaja ja minä.

        On ihmisiä jotka ostavat auton (skooda) ja rutisevat kun siinä ei ole auton ominaisuuksia (mersu).
        Jos he olisivat ostaneet sen auton sillä mielin että olisivat saaneet ne kaikki ominaisuudetkin niin silloin he olisivat tyytyväisiä mutta kun visuuksissa ostivat "auton" niin eihän sille voi mitään.

        Varmasti löytyy opettajia jotka vetävät pienryhmiä (3-4 paria) jolloin opettajan huomion saa huomattavasti paremmin, se maksaaa tietenkin enemmän mutta vastineeksi saa palvelua.

        ''Juu olin todellakin yksin ei muita kuin opettaja ja minä.''
        Mitäpä tanssilajia treenailit yksin open kanssa?

        Eikö olisi järkevintä päivittää toimintatavat vastaamaan nykypäivää ryhmän koosta riippumatta?


      • Juu..
        maa kutsuu kirjoitti:

        ''Juu olin todellakin yksin ei muita kuin opettaja ja minä.''
        Mitäpä tanssilajia treenailit yksin open kanssa?

        Eikö olisi järkevintä päivittää toimintatavat vastaamaan nykypäivää ryhmän koosta riippumatta?

        Yksin olin kun piti opetella ne ihan perus alkeet, vartalon liikkeet, ajoitukset, ykkösten etsimiset yms.
        Halusin opettajan 100% huomion ja sen myös sain.

        Jos kurssilla on 25 paria niin jokaista kohti saa opettajan huomiosta korkeintaan 2%.

        "Eikö olisi järkevintä päivittää toimintatavat vastaamaan nykypäivää ryhmän koosta riippumatta? "

        Juu ilman muuta, olen ehdottanut että opettajat tunnistaisivat ongelmatanssijat ja ohjaisivat heidät pienryhmiin tai yksityisopetukseen häiritsemästä muiden oppimista.
        Pienryhmissä ja yksityisopetuksessa he myös saisivat sitä tarvitsemaansa huomiota ja yksilöllistä opetusta.
        Kaikenkaikkiaan opetuksen taso nousisi huomattavasti.

        Näinhän tehdään koukuissakin, niille jotka eivät pärjää ryhmässä annetaan tukiopetusta.


    • Valta oppilaille?

      Jos joku haluaa loppuun pienen kuvaustuokion niin pyytää vaan opettajaa. Mutta jos opettaja kieltäytyy siitä, niin ei pidä närkästyä sillä hänellä on kaikki oikeus toimia niin.

      Kuten olette varmaan huomanneet, niin kouluissa tai yliopistoissakaan ei toimita niin kuin oppilaat haluavat vaan opettajat määräävät mitä ja MITEN opetellaan, koska heillä on siihen koulutettu pedagoginen näkemys ja etukäteen tehty pitkäntähtäimen opetussuunnitelma.

      Miksi tanssikursseilla pitäisi olla päinvastainen järjestelmä, jossa oppilaat saavat määrätä miten opiskellaan? Ja perusteeksi ei nyt riitä, että he maksavat siitä kurssista. Jos kurssilla on 200 oppilasta niin siellä on myös 200 eri näkemystä siitä mitä ja miten opiskellaan.

      • 3483

        Yliopistoissa homma on jo hallussa- äänittää voi jos on tarpeen. Mitä hyötyä on luennoitsijan kuvaamisella ja kuka on sitä toivonut?

        Esittäisikö nimimerkki 'Valta oppilaille?' esimerkin yhdestä koulusta ja yliopistosta, jossa opiskelija ei saa oppimateriaalia. Sitten voimme jatkaa keskustelua pedagogisesta asiantuntemuksesta, opetussuunnitelmista jne..

        Jos kursseilla esitetään toistuvasti toive opetetun sarjan tallentamisesta, olettaisi ammattipedagogin huomioivan kentän toive.

        Kertaus on opintojen äiti, joten olisiko jollekin loppuyhteenvedosta haittaa? Esitetty tuntiin kuuluva minuutti mahdollistaisi kärryiltä pudonneiden oppilaiden jatko-opiskelun kotioloissa. Olisiko tämä joltakin pois?

        Voin myöntää rehellisesti, että putosin kärryiltä usealla tunnilla viiime tanssileirillä. Koko tunnin opetuspaketti menee harakoille, ellei muista kuin alun.

        ''Juu ilman muuta, olen ehdottanut että opettajat tunnistaisivat ongelmatanssijat ja ohjaisivat heidät pienryhmiin tai yksityisopetukseen häiritsemästä muiden oppimista.''

        Toivottavasti en ole häirinnyt nimimerkki 'Juu' tanssitreeneja, jos ollaan oltu samalla kurssilla- anteeksi.


      • daami85
        3483 kirjoitti:

        Yliopistoissa homma on jo hallussa- äänittää voi jos on tarpeen. Mitä hyötyä on luennoitsijan kuvaamisella ja kuka on sitä toivonut?

        Esittäisikö nimimerkki 'Valta oppilaille?' esimerkin yhdestä koulusta ja yliopistosta, jossa opiskelija ei saa oppimateriaalia. Sitten voimme jatkaa keskustelua pedagogisesta asiantuntemuksesta, opetussuunnitelmista jne..

        Jos kursseilla esitetään toistuvasti toive opetetun sarjan tallentamisesta, olettaisi ammattipedagogin huomioivan kentän toive.

        Kertaus on opintojen äiti, joten olisiko jollekin loppuyhteenvedosta haittaa? Esitetty tuntiin kuuluva minuutti mahdollistaisi kärryiltä pudonneiden oppilaiden jatko-opiskelun kotioloissa. Olisiko tämä joltakin pois?

        Voin myöntää rehellisesti, että putosin kärryiltä usealla tunnilla viiime tanssileirillä. Koko tunnin opetuspaketti menee harakoille, ellei muista kuin alun.

        ''Juu ilman muuta, olen ehdottanut että opettajat tunnistaisivat ongelmatanssijat ja ohjaisivat heidät pienryhmiin tai yksityisopetukseen häiritsemästä muiden oppimista.''

        Toivottavasti en ole häirinnyt nimimerkki 'Juu' tanssitreeneja, jos ollaan oltu samalla kurssilla- anteeksi.

        Valasrannassa ope olisi saanut ohjata puolet miehistä pienryhmiin.


      • Juu...
        3483 kirjoitti:

        Yliopistoissa homma on jo hallussa- äänittää voi jos on tarpeen. Mitä hyötyä on luennoitsijan kuvaamisella ja kuka on sitä toivonut?

        Esittäisikö nimimerkki 'Valta oppilaille?' esimerkin yhdestä koulusta ja yliopistosta, jossa opiskelija ei saa oppimateriaalia. Sitten voimme jatkaa keskustelua pedagogisesta asiantuntemuksesta, opetussuunnitelmista jne..

        Jos kursseilla esitetään toistuvasti toive opetetun sarjan tallentamisesta, olettaisi ammattipedagogin huomioivan kentän toive.

        Kertaus on opintojen äiti, joten olisiko jollekin loppuyhteenvedosta haittaa? Esitetty tuntiin kuuluva minuutti mahdollistaisi kärryiltä pudonneiden oppilaiden jatko-opiskelun kotioloissa. Olisiko tämä joltakin pois?

        Voin myöntää rehellisesti, että putosin kärryiltä usealla tunnilla viiime tanssileirillä. Koko tunnin opetuspaketti menee harakoille, ellei muista kuin alun.

        ''Juu ilman muuta, olen ehdottanut että opettajat tunnistaisivat ongelmatanssijat ja ohjaisivat heidät pienryhmiin tai yksityisopetukseen häiritsemästä muiden oppimista.''

        Toivottavasti en ole häirinnyt nimimerkki 'Juu' tanssitreeneja, jos ollaan oltu samalla kurssilla- anteeksi.

        Tuskin ollaan oltu samoilla kursseilla.
        Itse olen toiminut kauan erään urheiluseuran kouluttajana (en tanssi), ja meillä on todellakin tapana ottaa ne hitaammat omaan ryhmään jotta voimme edetä heidän tahtiin.
        Jos joukossa on vielä joku joka tarvitsee erityisopetusta laitamme hänelle oman opettajan, eli hän saa yksityisopetusta.

        Miksi tätä ajatusta ei voisi käyttää myös tanssin opetuksessa?

        Vai onko nyt kyse siitä että näitä heikommin pärjääviä tarvitaan rahoittamaan parempien kurssit.
        Faktahan olisi että ryhmät pienenisivät jos porukkaa ohjattaisiin "tukiopetukseen" ja olisivatko "tukiopetuksessa" olevat valmiita maksamaan suuremmasta opetajan huomiosta.

        Tällä hetkellä hyväksytään että vain osa oppii tansimaan ja muut ovat vain rahoittamassa kurssin, näihin rahoittajii ei kannata satsata kun ne tulevat liian kalliiksi mutta heitä pitääkuitenkin houkutella pysymään mukana mahdollisimman kauan jotta heistä saataisiin taloudellinen hyöty irti.

        Ajatelkaa asiansa osaavaa opettajaa joka sanoisi osalle heti kurssin alussa että ette te opi ilman erityisohjausta tanssimaan ja lähettäisi heidät pois, tämä olisi hylätyille parempi ja kurssin oppitavoite tulisi varmemmin täyteen.
        Tosin pitäisi olla järjestelmä näiden hylättyjenkin opetukseen jossa sitten nämä liian hyvät ohjattaisiin ulos.

        Tällä hetkellä meno on kuin isossa koulukuokassa jossa ei oteta huomioon heikommin prjääviä.


      • 343009
        Juu... kirjoitti:

        Tuskin ollaan oltu samoilla kursseilla.
        Itse olen toiminut kauan erään urheiluseuran kouluttajana (en tanssi), ja meillä on todellakin tapana ottaa ne hitaammat omaan ryhmään jotta voimme edetä heidän tahtiin.
        Jos joukossa on vielä joku joka tarvitsee erityisopetusta laitamme hänelle oman opettajan, eli hän saa yksityisopetusta.

        Miksi tätä ajatusta ei voisi käyttää myös tanssin opetuksessa?

        Vai onko nyt kyse siitä että näitä heikommin pärjääviä tarvitaan rahoittamaan parempien kurssit.
        Faktahan olisi että ryhmät pienenisivät jos porukkaa ohjattaisiin "tukiopetukseen" ja olisivatko "tukiopetuksessa" olevat valmiita maksamaan suuremmasta opetajan huomiosta.

        Tällä hetkellä hyväksytään että vain osa oppii tansimaan ja muut ovat vain rahoittamassa kurssin, näihin rahoittajii ei kannata satsata kun ne tulevat liian kalliiksi mutta heitä pitääkuitenkin houkutella pysymään mukana mahdollisimman kauan jotta heistä saataisiin taloudellinen hyöty irti.

        Ajatelkaa asiansa osaavaa opettajaa joka sanoisi osalle heti kurssin alussa että ette te opi ilman erityisohjausta tanssimaan ja lähettäisi heidät pois, tämä olisi hylätyille parempi ja kurssin oppitavoite tulisi varmemmin täyteen.
        Tosin pitäisi olla järjestelmä näiden hylättyjenkin opetukseen jossa sitten nämä liian hyvät ohjattaisiin ulos.

        Tällä hetkellä meno on kuin isossa koulukuokassa jossa ei oteta huomioon heikommin prjääviä.

        Kaikki ideat, jota voivat edistää opiskelua, pitäisi selvittää. Ryhmät palikoille, joihin itse kuulun, on varmaan toimiva systeemi urheilussa seuratasolla.Tanssiseurat voisi käyttää Juu- nimimerkin mallia aivan hyvin.

        Ympärivuotiseen seuratoimintaan ei olemahdollisuuksia liikkuvan työni takia. Kaveripiirissäni on monella sama tilanne. Kesäleirit ovat se mahdollisuus, jota pyrkisin hyödyntämään mahdollisimman tehokkaasti. Opiskelua vain haittaa manittu pieni epäkohta.

        Joka kesä järjestetään mittavia tanssileirejä alkeista edistyneisiin. Ajattelen niin, että kun pyörä on jo keksitty, niin ainakin alkeisryhmät voisivat tallennella sovitulla tavalla opetetun sarjan. Kesäleirin/kurssin etuna on vaihtuva parisysteemi. Daameilta saa hyvää palautetta, jolla voi korjata vientiä.

        Harjoittelua on kyllä ympäri vuoden mahdollisuuksien mukaan. Olisi erittäin hyvä systeemi, jos kesäharjoittelua voisi kerrata sarjatallenteen tukemana aina kun on aikaa harjoitella.


      • 75547
        Juu... kirjoitti:

        Tuskin ollaan oltu samoilla kursseilla.
        Itse olen toiminut kauan erään urheiluseuran kouluttajana (en tanssi), ja meillä on todellakin tapana ottaa ne hitaammat omaan ryhmään jotta voimme edetä heidän tahtiin.
        Jos joukossa on vielä joku joka tarvitsee erityisopetusta laitamme hänelle oman opettajan, eli hän saa yksityisopetusta.

        Miksi tätä ajatusta ei voisi käyttää myös tanssin opetuksessa?

        Vai onko nyt kyse siitä että näitä heikommin pärjääviä tarvitaan rahoittamaan parempien kurssit.
        Faktahan olisi että ryhmät pienenisivät jos porukkaa ohjattaisiin "tukiopetukseen" ja olisivatko "tukiopetuksessa" olevat valmiita maksamaan suuremmasta opetajan huomiosta.

        Tällä hetkellä hyväksytään että vain osa oppii tansimaan ja muut ovat vain rahoittamassa kurssin, näihin rahoittajii ei kannata satsata kun ne tulevat liian kalliiksi mutta heitä pitääkuitenkin houkutella pysymään mukana mahdollisimman kauan jotta heistä saataisiin taloudellinen hyöty irti.

        Ajatelkaa asiansa osaavaa opettajaa joka sanoisi osalle heti kurssin alussa että ette te opi ilman erityisohjausta tanssimaan ja lähettäisi heidät pois, tämä olisi hylätyille parempi ja kurssin oppitavoite tulisi varmemmin täyteen.
        Tosin pitäisi olla järjestelmä näiden hylättyjenkin opetukseen jossa sitten nämä liian hyvät ohjattaisiin ulos.

        Tällä hetkellä meno on kuin isossa koulukuokassa jossa ei oteta huomioon heikommin prjääviä.

        Urheiluseurassa harjoittelun on tarkoitus tapahtua valmentajan ohjauksessa. Tanssien harjoittelu tapahtuu lavoilla ja tanssikurssit ovat vain harjoittelun tukena. Hitaammin oppivia pitäisi siis kannustaa käymään lavoilla useammin, jotta he voisivat edetä tanssikursseilla nopeammin.


      • Juu..
        75547 kirjoitti:

        Urheiluseurassa harjoittelun on tarkoitus tapahtua valmentajan ohjauksessa. Tanssien harjoittelu tapahtuu lavoilla ja tanssikurssit ovat vain harjoittelun tukena. Hitaammin oppivia pitäisi siis kannustaa käymään lavoilla useammin, jotta he voisivat edetä tanssikursseilla nopeammin.

        Urheiluharrastus jota opetan on sellainen jossa lähtee henki jos ei osaa oikeasti perusasioita.
        Kurssin jälkeen ei valmistu "ammattilaisia" vaan henkilöitä jotka pysyvät hengissä.
        Vasta muutaman vuoden päästä he voivat sanoa että osaavat lajin jos ovat olleet aktiivisia.

        Yhtäläisyydet ovat tanssin kanssa aika samat, huonosti motivoitunut kaveri joka käy kurssin mutta ei harrasta lajia sen jälkeen menettää käytännössä kurssilla saamansa tiedon ja taidon.

        Ero on vain siinä että me emme voi katsoa läpi sormien, meidän on pakko antaa oppilaalle tarvittavat tiedot ja taidot, muuten lähtee henki.


    • Valinnanvapautta

      Jokainen voi ihan vapaasti ilmoittaa tanssikurssin järjestäjälle, että hän ei tule kurssille, mikäli hänelle ei järjestetä tunnin loppuun erillistä kuvaustilaisuutta.

      Kyllä ne opettajat sitten harkitsevat, onko se heidän kannaltaan järkevää toimintaa vai ei.

      Ja sitten vaan äänestätte jaloillanne jos kielteinen päätös ei miellytä.

      Saattaa olla, että teiltä jää sillä tavalla tanssitaito saamatta, mutta pääasiahan oli että pystytte pysymään periaatteessanne kuvaamismahdollisuudesta.

      Elämä on valintojen tekemistä.

      • Valintojapa hyvinkin

        Nimimerkille valinnanvapautta: Hyvä ilmaisu asiasta. Eiköhän tämän aiheen käsittely jo riittäne?

        Ensimmäiseen viestiin viitaten: Leipäkaupassakin saa vaatia ennen ostopäätöstä voita päälle samaan hintaan. Jos voita ei tule on valinnanvapaus lähteä lätkimään ilman sitä leipää.


      • -Valinta-

        Kurssi-ilmoituksissa olisi syytä olla kuvauskielto näkyvillä. Myös tapauksissa, jos on sallittu.


      • 00230
        -Valinta- kirjoitti:

        Kurssi-ilmoituksissa olisi syytä olla kuvauskielto näkyvillä. Myös tapauksissa, jos on sallittu.

        Vuokatissa 23-26.8 tanssileiri. Kuvauksesta ei ole mitään mainintaa. Myöskään ei ole yhteystietoa, jotta voisi kysyä.


    • Heidi.

      Tämäpä hyvä avaus. Minulle kun ei millään tahdo jäädä askeleet heti mieleen tunnilla.
      Täytyykin kuvata kaikki mikä ei ihan heti aukene niin kotona on sitten rauhassa hyvä selvitellä miten joku askellus oikein menee.

      • Juu..

        Mutta älä kuvaa omia askeleita eikä muiden kurssilaisten, ne voivat olla aivan pielessä.
        Kuvaa opettajan askeleita ne on varmaankin oikein.
        Niin ja muista kysyä lupa.


      • pertsa29
        Juu.. kirjoitti:

        Mutta älä kuvaa omia askeleita eikä muiden kurssilaisten, ne voivat olla aivan pielessä.
        Kuvaa opettajan askeleita ne on varmaankin oikein.
        Niin ja muista kysyä lupa.

        Hyviä neuvoja nimimerkiltä Juu. Jospa joku fiksu kurssiope löytyy..


    • opiskelija 25
    • tekniikka 2012

      Tekniikan kehittyessä muistiinpanoja voi tehdä kynällä paperille ja on jo olemassa kynän kokoisia videoivia tallennusvälineitä. Mielenkiintoista nähdä, miten tanssiammattiala reagoi tulevaisuudessa tekniikan kehittymiseen.

      Olisi myös kiinnostavaa havaita, miten opettajien tulot romahtavat ja yksilönvapaus kärsii.

      Viimeistään silloin näilläkin palstoilla kieltojen puolustelijat menettävät yöunensa:-)

      • Juu..

        "Olisi myös kiinnostavaa havaita, miten opettajien tulot romahtavat ja yksilönvapaus kärsii."

        Onkohan tässä takana jokin kommunistinen ajatus?
        Pitää muistaa että tanssinopettajia ei ole yhteiskunnan taholta määrätty vetämään tanssikursseja, heille ei myöskään ole saneltu tanssikurssien hintoja.
        Jos tanssinopettajien tulot romahtavat kun kursseilla ei ole käviöitä niin silloin yksinkertaisesti lopetetaan kurssien pitämiset, niin yksinkertaista se on.

        Mistäs sitten näitä videoita otetaan?
        Niin silloinhan voidaan mennä siihen pirattitouhuun eli lataillaan laittomia tanssivideoita ja kopioidaan niitä sitten kavereillekkin.
        Yhdessä sitten voitte pähkäillä että mitähän siinä videossa ajetaan takaa.

        Tämä suomalaisten perussynti kateus tuntuu vievän tuhkatkin pesästä.
        Kuten edellä mainitsin suomessa on markkinatalous ja tanssikursseja voi pitää kuka vain (sillä kun tienaa niin pirusti).
        Se joka on katellinen voi aloitta tannsiyrittäjäksi tai edes tanssiopettaja palkalliseksi.

        Tanssipaikoillakin taivastellaan pääsymaksuja ja nehän muodostuvat suoraan tanssiyleisön toiveista.
        Kelpaa vain parhaimmat bändit, tilaavieviä tansseja halutaan tanssia enemmän, palveluista ei haluta maksaa mitään, tuodaan jopa omat juomat mukana.

        Kyllä se näin on että jos joku toiminta ei kannata niin se lopetetaan.


      • pipiw
        Juu.. kirjoitti:

        "Olisi myös kiinnostavaa havaita, miten opettajien tulot romahtavat ja yksilönvapaus kärsii."

        Onkohan tässä takana jokin kommunistinen ajatus?
        Pitää muistaa että tanssinopettajia ei ole yhteiskunnan taholta määrätty vetämään tanssikursseja, heille ei myöskään ole saneltu tanssikurssien hintoja.
        Jos tanssinopettajien tulot romahtavat kun kursseilla ei ole käviöitä niin silloin yksinkertaisesti lopetetaan kurssien pitämiset, niin yksinkertaista se on.

        Mistäs sitten näitä videoita otetaan?
        Niin silloinhan voidaan mennä siihen pirattitouhuun eli lataillaan laittomia tanssivideoita ja kopioidaan niitä sitten kavereillekkin.
        Yhdessä sitten voitte pähkäillä että mitähän siinä videossa ajetaan takaa.

        Tämä suomalaisten perussynti kateus tuntuu vievän tuhkatkin pesästä.
        Kuten edellä mainitsin suomessa on markkinatalous ja tanssikursseja voi pitää kuka vain (sillä kun tienaa niin pirusti).
        Se joka on katellinen voi aloitta tannsiyrittäjäksi tai edes tanssiopettaja palkalliseksi.

        Tanssipaikoillakin taivastellaan pääsymaksuja ja nehän muodostuvat suoraan tanssiyleisön toiveista.
        Kelpaa vain parhaimmat bändit, tilaavieviä tansseja halutaan tanssia enemmän, palveluista ei haluta maksaa mitään, tuodaan jopa omat juomat mukana.

        Kyllä se näin on että jos joku toiminta ei kannata niin se lopetetaan.

        ''Niin silloinhan voidaan mennä siihen pirattitouhuun eli lataillaan laittomia tanssivideoita ja kopioidaan niitä sitten kavereillekkin.''

        Varsinainen tanssikurssiopettajien pelko taisikin tulla nyt julki. Monia selityksiä on ollut yksilönvapaudesta, pedagogisista menetelmistä, häiriintymisestä, narsismista ja tulojen menetyksestä.

        Tanssiopettajat eivät ole esittäneet yhtään parametria siitä, että heidän tulot laskisivat oppilaan tallentamasta minuutin pätkästä. Sokeasti vedotaan tulojen menetykseen. Eikö haluta nähdä sitä, että oppilas pääsee kiinni opetuksesta ja haluaa jatkaa harrastusta. Tallennus lisää eikä vähennä tuloja, näin uskaltaisin väittää.

        Tanssiopettajat pitävät kurssilaisia epäluotettavina piraattitouhuilijoina. Lisäksi he ovat narsisteja pyytäessä kuvauslupaa. Kiitos nimimerkille -Juu-, tuodessasi pelon ytimen esille. Kiitos myös luottamuksesta arvoisat tanssin opettajat. Itse olen pitänyt kuvausluvan saatuani aineiston yksityiskäytössäni. Sen olen myös luvannut yksäriopelleni.


      • Juu..
        pipiw kirjoitti:

        ''Niin silloinhan voidaan mennä siihen pirattitouhuun eli lataillaan laittomia tanssivideoita ja kopioidaan niitä sitten kavereillekkin.''

        Varsinainen tanssikurssiopettajien pelko taisikin tulla nyt julki. Monia selityksiä on ollut yksilönvapaudesta, pedagogisista menetelmistä, häiriintymisestä, narsismista ja tulojen menetyksestä.

        Tanssiopettajat eivät ole esittäneet yhtään parametria siitä, että heidän tulot laskisivat oppilaan tallentamasta minuutin pätkästä. Sokeasti vedotaan tulojen menetykseen. Eikö haluta nähdä sitä, että oppilas pääsee kiinni opetuksesta ja haluaa jatkaa harrastusta. Tallennus lisää eikä vähennä tuloja, näin uskaltaisin väittää.

        Tanssiopettajat pitävät kurssilaisia epäluotettavina piraattitouhuilijoina. Lisäksi he ovat narsisteja pyytäessä kuvauslupaa. Kiitos nimimerkille -Juu-, tuodessasi pelon ytimen esille. Kiitos myös luottamuksesta arvoisat tanssin opettajat. Itse olen pitänyt kuvausluvan saatuani aineiston yksityiskäytössäni. Sen olen myös luvannut yksäriopelleni.

        Muuten juu mutta enpä ole tanssiyrittäjä enkä edes tanssin opettaja.
        Toin esille ajatuksen että kun ollaan niin kateellisia tanssinopettajien palkkoihin joista ei huomata vähentää tilavuokria yms. kuluja.
        Jos tanssinopettaminen on oikea kultakaivos niin tanssinopettajia ja tanssiyrittäjiä olisi suomessa pilvin pimein.

        Ei niitä ainakaan täällä pohjoisessa ole edes riittävästi.
        Mitäs sitten jos heidän tuloja vielä pienennetään?
        Riittäisikö motivaatioksi pelkkä oppimisilon tuottaminen?

        Ei sen puoleen kuten aiemmin kirjoitin olen toiminut kouluttajana urheilutoiminnassa toistakymmentä vuotta enkä ole saanut kuin matkakorvauksia, se ei ollutkaan minun leipätyö.
        Toisaalta mekin seurassa laskemme kannattavuutta, on tilavuokrat, laitekustannukset yms.
        Ei urheiluseurakaan voi ilmaiseksi pitää niitä kursseja.

        Mutta te kuvaajien puoltajat, esittäkää minulle muutama tarkoin harkittu argumentti miksi oman tanssin tai toisten kurssilaisten tanssin kuvamateriaali olisi parempi kuin ammattilaisten tekemä opetusvideo?


      • pipiw
        Juu.. kirjoitti:

        Muuten juu mutta enpä ole tanssiyrittäjä enkä edes tanssin opettaja.
        Toin esille ajatuksen että kun ollaan niin kateellisia tanssinopettajien palkkoihin joista ei huomata vähentää tilavuokria yms. kuluja.
        Jos tanssinopettaminen on oikea kultakaivos niin tanssinopettajia ja tanssiyrittäjiä olisi suomessa pilvin pimein.

        Ei niitä ainakaan täällä pohjoisessa ole edes riittävästi.
        Mitäs sitten jos heidän tuloja vielä pienennetään?
        Riittäisikö motivaatioksi pelkkä oppimisilon tuottaminen?

        Ei sen puoleen kuten aiemmin kirjoitin olen toiminut kouluttajana urheilutoiminnassa toistakymmentä vuotta enkä ole saanut kuin matkakorvauksia, se ei ollutkaan minun leipätyö.
        Toisaalta mekin seurassa laskemme kannattavuutta, on tilavuokrat, laitekustannukset yms.
        Ei urheiluseurakaan voi ilmaiseksi pitää niitä kursseja.

        Mutta te kuvaajien puoltajat, esittäkää minulle muutama tarkoin harkittu argumentti miksi oman tanssin tai toisten kurssilaisten tanssin kuvamateriaali olisi parempi kuin ammattilaisten tekemä opetusvideo?

        Tanssikurssilla ovat vaihtuvat parit, jolloin syntyy vuorovaikutteinen harjoittelu. Saa erittäin hyviä neuvoja muiltakin kuin opettajilta. Itse olen saanut useampia korjaavia vinkkejä viime kurssilla. Opetus, vuorovaikutteinen harjoitus ja toivottavasti tulevaisuudessa sarjan taltiointi, saavat opiskeluun järkevää tehokkuutta.

        Opettajat saisivat lisää harrastajia ja jatkokurssien tilaajia, jos sallisivat aloitteleville kurssilaisille kaikkein tehokkaimmat opiskelumenetelmät. Jos opetus lähentelee taideteosta tai jopa tekijänoikeussuojan piiriin kuuluvaa opetusta, niin edistyneimmissä taitoluokissa voisi mennä nykyisen mallin mukaisesti.

        Missään nimessä ei ole kyse kateudesta, kuten nimimerkki Juu on viitannut. Jos useampi kurssilainen oivaltaa opetetun sarjan haasteelliset vaiheet viiveellä kotioloissa, enemmän opettajat tästä hyötyisivät rahallisesti. Lopettamisen sijaan oppilaan nälkä kasvaisi ja poikisi lisää tilauksia kursseille. Miespuolisia kavereitani on lyönyt hanskat tiskiin pudotessaan kärryiltä.

        Lisäksi oppilaan tukipätkä ei olisi keneltäkään pois, jos se tehtäisi näillä palstoilla esitetyllä tavalla tuntiin kuuluvalla yhteenvetominuutilla lopussa.

        Kateuden näkisin tulevan konservatiivisilta vuosikymmeniä höylänneiltä tanssin harrastajilta. Tehokasta oppimismenetelmää ei ehkä haluta uusille harrastajille, kun itse on käynyt läpi kuvioita pidemmän kaavan mukaan. Ollenekohan jäljillä kateusasiassa?


      • Juu..
        pipiw kirjoitti:

        Tanssikurssilla ovat vaihtuvat parit, jolloin syntyy vuorovaikutteinen harjoittelu. Saa erittäin hyviä neuvoja muiltakin kuin opettajilta. Itse olen saanut useampia korjaavia vinkkejä viime kurssilla. Opetus, vuorovaikutteinen harjoitus ja toivottavasti tulevaisuudessa sarjan taltiointi, saavat opiskeluun järkevää tehokkuutta.

        Opettajat saisivat lisää harrastajia ja jatkokurssien tilaajia, jos sallisivat aloitteleville kurssilaisille kaikkein tehokkaimmat opiskelumenetelmät. Jos opetus lähentelee taideteosta tai jopa tekijänoikeussuojan piiriin kuuluvaa opetusta, niin edistyneimmissä taitoluokissa voisi mennä nykyisen mallin mukaisesti.

        Missään nimessä ei ole kyse kateudesta, kuten nimimerkki Juu on viitannut. Jos useampi kurssilainen oivaltaa opetetun sarjan haasteelliset vaiheet viiveellä kotioloissa, enemmän opettajat tästä hyötyisivät rahallisesti. Lopettamisen sijaan oppilaan nälkä kasvaisi ja poikisi lisää tilauksia kursseille. Miespuolisia kavereitani on lyönyt hanskat tiskiin pudotessaan kärryiltä.

        Lisäksi oppilaan tukipätkä ei olisi keneltäkään pois, jos se tehtäisi näillä palstoilla esitetyllä tavalla tuntiin kuuluvalla yhteenvetominuutilla lopussa.

        Kateuden näkisin tulevan konservatiivisilta vuosikymmeniä höylänneiltä tanssin harrastajilta. Tehokasta oppimismenetelmää ei ehkä haluta uusille harrastajille, kun itse on käynyt läpi kuvioita pidemmän kaavan mukaan. Ollenekohan jäljillä kateusasiassa?

        "Miespuolisia kavereitani on lyönyt hanskat tiskiin pudotessaan kärryiltä."

        Ihan tosi, tiedätkö mistä tuo johtuu?
        Itse olin ihan vastaavassa tilanteessa, mietin että jatkanko vai heitänkö hanskat tiskiin.

        Päätin jatkaa ja hakeuduin yksityisopetuksen piiriin.
        Jälkeenpäin ajatellen opettajien olisi pitänyt viheltää heti peli poikki kun näkivät ongelmani kurssilla, tuli myöhemmin tunne että olin tärkeä lenkki kurssitoiminnassa, siis maksumiehenä en lajin harrastajana.

        Mitä tulee tuohon myöhemmin hoksaamiseen niin minulla on kaikki tanssiin liittyvä tullut jopa vuorokautta myöhässä.

        Askeleita kelaan mielessä ja kokeilen että ei se näin ja sitten yht. äkkiä natsaa kohdalleen.
        Olisiko tuota oppimista sitten auttanut videot, enpä usko.
        Mielikuvaharjoitteluun satsaavat urheilijatkin, he käyvät päässä läpi suorituksen ja yrittävät toteuttaa sen.
        Kurssilla opittua asiaa pitää rauhassa sulatella ja miettiä, kun katselee videota niin keskittyminen siirtyy oman kehon ulkopuolelle (telkkariin).

        Mutta palatakseni tanssin opetukseen kaiken a ja o on perusteiden oppiminen, vidot opettavat vain kuvioita ja tekniikkaa.
        Oppiiko videolla ymmärtämään musiikkia ja tulkitsemaan sitä?

        Poverpoint sulkeisistakin on siirrytty luovempiin opetusmetodeihin, miksi siis tanssissa pitäisi kulkea väärään suuntaan?


    • Vapaehtoistoimija

      Voi ihme kun tässäkin aisiassa on suuremmasta asiasta kyse kuin uskottekaan. Kun RAHA menee päähän suuremmalla varmuudella kuin mikä tahansa päihde niin asenne jää sen arvottomuuden vangiksi.

      Olisi tärkeää havaita ettei ihmisten yhteinen toiminta ja normaalit arvot sekä kunniotus tule sen RAHAN keräämisen kautta vaan mitä olet oikeasti ihmisenä ja mitä haluat muiden saavan sinua nähdessäsi.

      Toimikaa joustavan sallivasti niin se palkitsee ememmän ja paremmin kuin se ahdamielisyys itsekkyydellä varustettuna.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet hirvein ihminen kenet olen tavannut.

      Olet järkyttävä.
      Ikävä
      121
      2306
    2. Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten
      Maailman menoa
      425
      2170
    3. Sinun ja kaipaamasi törmääminen

      Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?
      Ikävä
      97
      1186
    4. Ammuskelua Eliaksenkadulla

      Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?
      Tornio ja Haaparanta
      13
      975
    5. Haluan sua ihan vtullisen paljon

      Kokonaan ja seksuaalisesti. Pää räjähtää kohta
      Ikävä
      44
      804
    6. Olen pahoillani jos kärsit.

      Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.
      Ikävä
      34
      800
    7. Ymmärrätköhän nainen

      Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi
      Ikävä
      109
      776
    8. Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?

      Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!
      Huittinen
      15
      774
    9. Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus

      Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte
      Sinkut
      166
      706
    10. Luvattiin työpaikka, mutta mitään ei kuulukaan

      Kuinka yleistä tällainen on? Ehdin jo iloita työpaikasta, turhaan, kun mitään ei kuulukaan työnantajasta, joka ilmoitti
      Työn hakeminen
      32
      699
    Aihe