Olen "kakkonen" ja tiedän sen olevan väärin, enkä tarvitse saarnoja.
Mutta en vain ymmärrä miehen ajatusmaailmaa. Osaisiko joku "avata" sitä minulle?
Minulla on lapsuudenystävä, mies, jonka tunnen hyvin. Hän asuu niin kaukana, että näemme harvakseltaan, vain muutaman kerran vuodessa.
Hän on aina sanonut rakastavansa minua ja meillä on ollut intiimi suhde jo pitkään. En kuitenkaan täysin ymmärrä tätä meidän suhdekuviota. Hän on naimisissa ja isä, minä pari vuotta sitten eronnut yksinhuoltaja.
Mikä hänet sai aloittamaan suhteen kanssani?
En jotenkin usko että seksi, koska näemme niin harvoin.
Vai voiko noinkin harva seksi olla motiivi?
Vaihtelunhalu?
Olenko sama kuin joillekkin miehille maksullisissa käynti?
Minusta tuntuu, että heillä on hyvä avioliitto kuitenkin.
Olemme päivittäin yhteydessä ja puhumme paljon, ja hän sanoo minua voimavarakseen, jonka avulla jaksaa arkea.
Silti en oikein ymmärrä miten tuo miesten ajatusmaailma oikein toimii?
Ja tiedän, että hän ei ole kylmä ja ajattelematon, eikä ns tapapettäjä ja tiedän senkin, että hänellä ei ole minun lisäkseni muita naisia.
Ja koska joku kuitenkin sanoo, miksen kysy häneltä, olen kysynyt. Hänestä rakastaminen on se syy. Enkä halua inttää samasta asiasta aina uudelleen.
Mutta en vain ymmärrä miehen ajatusmaailmaa. Osaisiko joku "avata" sitä minulle?
Minulla on lapsuudenystävä, mies, jonka tunnen hyvin. Hän asuu niin kaukana, että näemme harvakseltaan, vain muutaman kerran vuodessa.
Hän on aina sanonut rakastavansa minua ja meillä on ollut intiimi suhde jo pitkään. En kuitenkaan täysin ymmärrä tätä meidän suhdekuviota. Hän on naimisissa ja isä, minä pari vuotta sitten eronnut yksinhuoltaja.
Mikä hänet sai aloittamaan suhteen kanssani?
En jotenkin usko että seksi, koska näemme niin harvoin.
Vai voiko noinkin harva seksi olla motiivi?
Vaihtelunhalu?
Olenko sama kuin joillekkin miehille maksullisissa käynti?
Minusta tuntuu, että heillä on hyvä avioliitto kuitenkin.
Olemme päivittäin yhteydessä ja puhumme paljon, ja hän sanoo minua voimavarakseen, jonka avulla jaksaa arkea.
Silti en oikein ymmärrä miten tuo miesten ajatusmaailma oikein toimii?
Ja tiedän, että hän ei ole kylmä ja ajattelematon, eikä ns tapapettäjä ja tiedän senkin, että hänellä ei ole minun lisäkseni muita naisia.
Ja koska joku kuitenkin sanoo, miksen kysy häneltä, olen kysynyt. Hänestä rakastaminen on se syy. Enkä halua inttää samasta asiasta aina uudelleen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mies on saanut sinut koukkuun sanomalla rakastavansa sinua. Kysyt näitä kysymyksiä, vaikka todellisuudessa haluat uskoa olevasi miehelle se tärkein. Valitettavasti näin ei ole. Miehet sanovat näitä asioita vain päästäkseen lakanoiden väliin, vaikka sitten vain pari kertaa vuodessa. Todennäköisesti miehellä on muitakin suhteita ja hoitoja, sun luokse hän tulee hakemaan vaihtelua.
Olen itse mies, joten tiedän jotakin tästä asiasta. Sorry, mutta älä nyt ainakaan odota tältä mieheltä mitään. Hän ei tule jättämään perhettään sinun vuoksesi. Ehkä sinun pitäisi katsella jotain ihan muuta?
Älä ole niin naiivi, että odotat jonkun kertovan, että mies selvästi rakastaa sinua yli kaiken ja jonain päivänä olette yhdessä...ethän?
Jotkut miehet päätyvät rinnakkaissuhteeseen olematta tapapettäjiä, koska rakastuvat toiseen naiseen. Ihan vaan siihen yhteen tiettyyn, joka ne tunteet herättää omasta elämäntilanteesta huolimatta. Niissä tapauksissa seksi ei ole ainoa syy rinnakkaissuhteeseen. Tunteeton tapapettäjä, joka ei osaa tarkastella maailmaa muusta kuin omasta näkövinkkelistään, ei tätä tietenkään pysty ymmärtämään. Mutta huolimatta rakkaudesta toiseen naiseen, oman perheen hajottaminen ei ole niin yksinkertainen juttu, tai aina välttämättä tavoitetilakaan.
Ei. En minä odota hänen jättävän perhettään, eikä hän ole minulle luvannut mitään. Joten en odota mitään. Hän ei myöskään hauku vaimoaan, eikä valita elämänsä kurjuutta.
Vakka olet mies, niin olen todellakin tuntenut tämän miehen KAUAN. (yli 35 vuotta!) Ja ollut hänen ystävänsä "aina". Rakkaudesta on puhuttu aina, mutta elämässä sattuu kaikenlaista, eikä meille ollut koskaan sitä sopivaa hetkeä. Meidän välisemme rakkaus on ollut ehkä enemmän syvää veljellistä rakkautta. Ainakaan muuta ei myönnetty, eikä siitä puhuttu.
Tuo mies on niin tuttu, että en olisi uskonut hänen edes ryhtyvän sivusuhteeseen kenenkään kanssa.Edes minun. Enkä sano, ettäasiat vain tapahtui niin. Kyllä me molemmat ryhdyimme tähän täysin tietoisesti, omasta tahdosta.
Olen silti hämmentynyt. Hieman pettynytkin, että hän kykenee pettämään puolisoaan. En olisi ikinä uskonut. Enkä ymmärrä mistään mitään.
Tiedän vain, että ollessamme yhdessä, se ei ole pelkkää seksiä.
Myöskään muu yhteydenpitomme ei ole pelkkää seksiä,eikä pyöri sen ympärillä.
En kuitenkaan ole niin naiivi, että kuvittelisin tuntevani hänet läpikotaisin. Ketään ihmistä ei voi tuntea täysin, ei edes omaa puolisoaan. Onhan se mahdollista että hänellä on naisia ympäri maata. Onhan se mahdollista että hän on koko elämänsä esittänyt olevansa muuta kuin on ja onkinoikeasti läpimätä psykopaatti. Mistä sitä koskaan ihmisistä tietää.
Enkä hae kysymyksilläni sitä, että olisin se tärkein.
Minä ajattelen vaimon ja perheen olevan se tärkein hänelle. Ja niin pitäisikin olla.
Haluan vain lukea ajatuksia muilta miehiltä, mikä heidät on ajanut sivusuhteseen.
Erilaisia perspektiivejä asiaan.
Jokainen tapaus on erilainen,aivan kuten me ihmisetkinolemme erilaisia. Jokainen kirjoittaa omalta kokemuspohjaltaan.
Eikä kukaan voi kuitenkaan sanoa, mikä meidän tilanteessamme on se totuus, sillä kukan teistä, ei ole kumpikaan meistä.
Olen ollut varatun kanssa ns,ystävä ja tapasimme pari, kolme kertaa vuosi, mitään rakkautta ei päässyt syntymään, vaan kun en ollut valmis vakavampaan suhteeseen, tapailin, nyt se on loppu.
Ja taas on varattu tullut kuvioihin, kovasti vaan seksi haluaa, ei muuta, mutta nyt olen oppinut sen, en ala kenenkään leikkikaluksi, sillä siinä vaan hukkaa itsensä ja tulee paha olo.
Mielummin elän yksin ja ei ole syyllistä oloa, jonka varatun kanssa pelehtiminen aiheuttaa, sillä varatut ei ota vastuuta mistään.
Olet miehelle "Leelian lepotuoli". Tarjoat lepoa ja vaihtelua arkeen silloin kun se miehelle sopii. Olet parempi kuin maksulliset naiset. 1. et veloita mitään. 2. mies saa tyydytystä ruumiilleen ja sielulleen. Mies ei sinua oikeasti rakasta. Kunhan sanoo niin, että jaksat "tarjoilla" hänelle. Mitä sinä saat mieheltä? Mitä mies sinulle merkitsee?
Minä naisena ajattelen, että mitä sinulle sitten antaa heittäytyä muutaman kerran vuodessa ukkomiehen retkipatjaksi. Mitä tuo ´sitten itsellesi antaa? Mmiestä et itsellesi saa vaikka häntä kaipaatkin. Taitaa itseäsi turhauttaa moinen hätävara.
Voi jestas, taas se nähdään, miten tällä palstalla käy, kun ihan vilpittömästi yrittää kysyä muiden mielipiteitä ja kokemuksia. Rakentavia kommentteja on turha odottaa. Muutama ihan asiallinen kommentti aloittajalle alkuun tuli, mutta siitten alkoi taas se "retkipatjaksi" nimittely.
Kukaan toinen ei voi tietää, mistä jonkun toisen suhteessa on kysymys. Jos olet itse tuntenut itsesi jonkun varatun miehen "retkipatjaksi", niin älä vedä siitä johtopäätöstä, että kaikki miehet toimisivat tai ajattelisivat niin, että vakisuhteensa ulkopuolinen nainen olisi vain vaihtelua tai hauskanpitoa. Sitä paitsi, jos ollaan termeistä tarkkoja, niin uskallan väittää, että siinä tilanteessa kun mies pettää, vaimo on useammin se "patja" ja toinen nainen jotain ihan muuta. Tarkoitan sillä sitä, että "patjalla" miellän sellaisen, joka vain makaa paikallaan, innostumatta juuri lainkaan rakastelusta. Jos miehellä on kotona vaimo, joka nauttii rakastelemisesta ja on aktiivinen eikä vain makaa patjana sängyssä, mies tuskin lähtee toisen naisen luo. Ja kun vaimot vielä usein haluavat ajatella, että miehensä sivusuhteessa on kyse vain seksistä, niin miksi mies jatkaisi suhdetta toiseen naiseen, joka on vain "patja"?!
patjaa saa panna ilmaiseksi ja ilman kumia. siis näitä "rakastuneita" kakkosia! Jotka kuvitelevat olevanssa miehelle jotain elämää suurempaa, mutta tosi-asiassa vain panoja ja halvempia kuin maksulliset naiset.
Se on raaka totuus, vaihtelu virkistää sano kissa kun mummolla pöytää pyyhki.
Jos mies kakkosta todella rakastaa, niin hän ensi eroaa edellisestä suhteesta eikä halvenna toista ensi testipanoksi jota testataa kannataako vaihtaa vai pitää ilmaisena panona. Yleensä nämä on niitä yh reppanoita joilla on jo lapsia monen ukon kanssa ja eivät enää muita saa.
Kuten sinä, niinkö?!
sorry vaan vanha pata akka, metsään meni niin et kolahti. Mutta kysymys kuuluu:
MIKSI ALISTUA KAKKOSEKSI VARATULLE MIEHELLE VUOSIKAUSIKSI?
Se tämän asian pointi on jota sinä patakattila et näköjään ymmärtänyt tekstistä.
Onko se alistumista, jos itse on tilanteeseen tyytyväinen? Saa mitä haluaa, hyötysuhde puolin ja toisin.
Mielestäni en alistu.
Saan suhteeltamme paljon mutakin kuin seksiä.
"win-win situation"
Juuri kyselin yhdeltä kakkosmieheltä, mikä siinä suhteessa viehättää. Vastaus oli jotakin sen kaltaista, että salassa tapaamisen jännitys toi vaihtelua elämään.
Kai jotkut myös ovat persoonaltaan sellaisia, että tarvitsevat muilta ihailua, eli seksi ei ole jokaiselle miehelle se "juttu", vaan joillekin merkitsee enemmän ihailu, oman ideaalikuvansa näkeminen toisen silmistä ja se, kuinka se pönkittää itsetuntoa.
Hyvä ystäväni ajautui aikanaan suhteeseen naimisissa olevan miehen kanssa. Shdetta jatkui reilut kaksi vuotta ennen kuin mies erosi. Nyt he ovat olleet naimisissa jo jonkin aikaa; siis ystäväni ja tämä mies, jonka kanssa hän ryhtyi suhteeseen.
Tämä mies on kertonut, ettei oikeasti etsinyt mitään, vaan eli mielestään ihan tyydyttävässä parisuhteessa, pitkässä avioliitossa, tavatessaan ystäväni. Jokin kolahti, ystäväni tuntui ymmärtävän häntä. Vähitellen mies tajusi, että sai suhteesta sellaista henkistä läheisyyttä, jota ei vaimoltaan ollut saanut ehkä koskaan. He rakastuivat. Mies jatkoi suhdetta, koska tiesi haluavansa elää ystäväni kanssa.
Mä ihmettelin moneen kertaan, miten ystäväni jaksooi odottaa ja luottaa mieheen vaikka tämä kuukaudesta toiseen jatkoi eroamatta vaimostaan? Mieheltä kesti aikaa järjestää asiat omalla tavallaan, mutta ystäväni pystyi luottamaan mieheen koko ajan. Mies ei luvannut kuuta taivaalta, vaan kertoi rehellisesti, että ei ole tyytyväinen liittoonsa, mutta ero ei tule olemaan helppo ja nopea asia.
Joten joskus vaimot voisivat sen sijaan että syyttelevät aina kakkosia, miettiä mitä se mies kakkoselle lupaa ja mitä sitten kotona vaimolle. On varmasti niitä miehiä, jotka puhuvat kakkosilleen rakkaudesta saadakseen pitää heidät elämässään, mutta vaimona kysyisin, miksi mies haluaa ppitää toisen naisen elämässään?
zznainen
Mä ymmärrän sua täysin ja olen samanlaisessa tilanteessa. Onko sulla koskaan muita miehiä vai oletko ehdottoman uskollinen ukkomiehelle? Minä saan suhteestani häneen hyvin paljon, mutta harvat tapaamiset eivät riitä tyydyttämään seksuaalisia tarpeitani. Joten saatan joskus eksyä sänkyyn myös muiden miesten kanssa.
Olen ollut samassa tilanteess kuin sinä. Olin 2 pienen lapsen isä, jolla oli hyvä vaimo, työ ja taloudellinen tilanne. Työssäni ystävystyin työkaveriini, meistä tuli parhaat kaverit. Olimme hämmästyttävän samanlaisia. Jos jossain olisi spykologinen profilointi, millainen nainen sopisi minulle parhaiten, uskon että hän olisi se. Olimme suhteen alussa 35 vuotiaita, nainen oli eronnut 4 vuotta aiemmin. Ei meillä ollut aluksi suunnitelmia, mutta tajusimme ajan kuluessa, että emme voi jatkaa tätä suhdetta. Koska, en kykenisi jättämään pieniä lapsia ja vaimoani sekä nainen halusi perheen. Olin tilanteessa, joka muistutti Sophien valintaa, mutta pienet alle kouluikäiset lapset painoivat vaakakupissa, enemmän. Päätös lopettaa suhde on ollut eräs elämäni suurimpia draamoja, menetin ystäväni ja rakastajani. Olimme molemmat masentuneita ja pääsimme eteenpäin terapialla. Näistä tapahtumista on yli kymmenen vuotta. En ole pitänyt yhteyttä naiseen, mutta tiedän yhteisen ystävämme kautta, että hänellä on ollut muutamia suhteita, mutta hän edelleen muistelee ja vertaa nykyisiä suhteitaan meidän suhteestamme ja kokee tyytymättömyyttä koska ei ole koskaan päässyt muiden miesten kanssa samalle henkiselle / fyysiselle tasolle. Itselläni meni vuosia toipumiseen ja jossain vaiheessa vain antauduin ja hyväksyin, että emme palaa enää yhteen ja että kaikelle on aikansa, elämä koostuu ajanjaksoista. Vaimoni kanssa, meni paremmin tämän antautumisen jälkeen. Muutama vuosi sitten halusin tunnustaa vaimolleni salasuhteeni, suhteeni oli siinä vaiheessa ollut vuosia ohi. Vaimoni sanoi, että hän tiesi siitä ja hän sanoi, että toivoi sen menevän ohi. Ja hän sanoi, että pitkissä suhteissa (20v) silloin, näitä voi tapahtua. Hän ymmärsi minua, mutta hän sanoi, että eniten häntä oli loukannut että valehtelin. Hän kysyi kaipaakin tätä naista, sanoin kaipaavani joskus. Rehellisyyteni vaimolle sai sen aikaan, että lähennyimme uudelleen vuosien jälkeen.
Monet tällä palstalla väittää, että jos pettää kerran pettää toisen kerran, näin ei ole tapahtunut minulle.
Ymmärrän AP tä täydellisesti, sinulla on hyvä tilanne koska sinulla on jo lapsi joten et tarvitse miestä isäksi. Jatkakaa suhdetta niin kauan kuin se vain ei riko teitä. Myöskin jälkeenpäin olen alkanut ymmärtämään petettyä osapuolta, meitä on moneksi, mutta en voi itse olla läsnä kahdessa suhteessa yhtaikaa. En tuomitse ketään mutta nykyisin arvostan avoimmutta ja rehellisyyttä niin paljon, etten voisi olla salasuhteessa.
Kerran on hyvä ystävä,niin ei sun täältä tarvitse kysellä yhtään mitään.
Minulla i ole muita miehiä. En pidä yhden illan suhteista. Seksuaaliset tarpeet osaan hoitaa itsekkin ja nuo harvat tapamiset riittävät juuri ja juuri toisen ihmisen kosketuksen tarpeeseeni.
Hieno rehellinen kirjoitus!
Hienoa, että lopulta olit vaimollesi rehellinen!
Toivon teille erittäin onnellista tulevaisuutta!
Kuten aiemmin kirjoitin, niin olen kysynyt häneltä ja saanut vastauksen.
En vastauksestaan huolimatta ymmärrä, mikä hänet suhteeseen kanssani"ajoi". Emme puhu heidän parisuhteestaan, vaikka tiedänkin siitä muuta kautta melko paljon. Emme puhu siitä, koska en halua hänen kuulla haukkuvan puolisoaan, tai valittelevan ongelmiaan. Heidän suhteensa ja sen mahdolliset ongelmat eivät kuulu minulle.
Ja se, että pohdin tätä asiaa, on minun ongelmani, enkä tahdo jankuttaa hänelle aina samoja asioita. Enkä pohdi tätä asiaa pelkästään omalta kohdaltamme, vaan myös ihan yleisestikkin.
Vaimollesi annat luonnollisesti luvan kokeilla myös pitkää salasuhdetta toiseen mieheen jotta saa kokea samaa henkistä hurmiota kuin sinä itsekin aikoinasi...Eikö vain?
Näin olette edes jotenkin samalla viivalla.
Ai niin. Uhohdin. Vaimosi rakastaa VAIN sinua!
Valitettavasti nainen, joka on useiden miesten kanssa saman aikaisesti on huono nainen. Miehet, joilla on valinnan varaa eivät rupea aisankannattajiksi. Kunnon mies ei katsele vaimon huoraamista vaan kippaa horon pihalle.
En mäkään tarkoita, että yhden illan suhteita harrastaisin, en pidä niistä. Mulla on toinen mies, jonka kanssa myös viihdyn ja joskus sänkyynkin päädytään. Kaksijakoinen olo. Molempien seurassa on kiva olla, mutta ukkomies vie silti voiton kaikessa. Se mua vähän harmittaa, kun en päästä muita miehiä tarpeeksi lähelle, kun ukkomiehestä niin paljon tykkään. Enkä varmasti enää edes jaksaisi vakavaa seurustelua kenenkään kanssa.
Näillä mennään, retkipatjana.
Seuraavan kerran kun olet stadissa. Ehdotan, että tutustut Espoo-Helsinki rantaviivaan, mereltä, katsele ja ihmettelet kuka noissa lukaaleissa asuu. Myöskin kannattaa tutustua verotietoihin Espoo,Helsinki, Kauniainen. Niin ymmärrätte, että tässä maassa on eliitti, joihin ei pelaa teidän kaikkitietävät viisastelut. Saattaa olla aikamoinen matka lähiöistä/ lande. Monille teille jotka kommentoitte täällä, teille on täysin vieras maailma " mitä tapahtuu pääkaupunkiseudun paremmissa piireissä. Otetaan prosentin eliitti eli 50 000 suomalaisista tai promillen eliitti eli 5000 ihmistä. Itse kuulun tähän porukkaan. Tämä porukka on vuodesta toiseen kateuslistoilla ja he naivat ristiin Espoo-Helsinki kultahammas rannikolla. He eivät ole julkisuudessa, mutta tämä porukka on rikasta. Nämä porukat naivat toisiaan ristiin, eivätkä kelpuuta porukoihinsa kuin porvaristoa ja aatelistoa. Monet täällä kirjoittelevista luulee, että Suomi on demokratia, mutta se ei ole. Stadin eliitin elää porvariston hillityssä charmissa. tarkoitukseni on kertoa, että tässä maassa, ymmärretään vielä prvariston elämäntyyliä, joka on naisille opetettu kotona sekä miehet adabtoineet isiensä mallin. Jokainen säätiyläis mies tietää, että parhaat kyydit saa työläis-proletariaatti naisilta jotka ovat huoranneet ja saaneet aviottomia lapsia sieltä sun täältä, mutta omat lapset tehdään eliitin kanssa. On kahdenlaisia naisia, ne joita nussitaan ja ne jotka naidaan.
Ymmärrän oikein hyvin miestäsi. Hänelle perhe ja avioliitto ovat tärkeitä. Avioliitto ei ei kuitenkaan riitä tyydyttämään häntä. Hän kaipaa enemmän vaikka rakastaa vaimoaan ja perhettä. Mies ei halua eroa, koska se, että kaipaa jotain enemmän ei ole hyvä syy luopua kaikesta siitä hyvästä minkä saa perheltään.
Hän siis kaipaa kivaa pientä ekstraa ja sinä et ole uhka hänen perheelleen, joten hänen on turvallista pettää vaimoaan sinun kanssaan. Jos sinulla ns. biologinen kello tikittäisi tai alkaisit unelmoimaan häistä niin miehesi todennäköisesti jättäisi sinut, koska rakasta vaimoaan ja perhettään hän ei jätä. Ne ovat vuosien saatossa hyviksi todettu. Lisäksi siitä miten arki sinun kanssasi sujuu ei ole mitään takeita.
Saatat olla enemmän kuin maksullinen nainen. Saatat olla miehellesi nainen josta hän saa ammennettua voimaa omassa arjessa jaksamiseen. Tämä voima tulee seksistä, hellyyydestä, rakkaudesta ja ystävyydestä. Mutta tämän enempää mies ei ilmeisesti sitä halua, enemmän haluaminen merkitsee suurempaa riskiä menettää perhe.
Minä taas tiedän olevani enemmän kuin vain vaihtelua tai arjen pakoa, koska olen kyllä aivan selväti sanonut, että haluan enemmän kuin vain olla hänen kakkosensa. Että pidemmän päälle en tyydy tilanteeseen, jossa hän aina palaa vaimonsa luo oltuaan minun kanssani. Tämän palstan termistöä käyttääkseni, saatan siis olla ukkomiestä kohtaan vaativakin, ja hän on kerta toisensa jälkeen ottanut vastaan minun suruni ja pettymykseni.
Jos mies hakisi vain seksiä, hän saisi sen huomattavasti helpommallakin jostain muualta. Mutta meillä molemmilla on vahvat tunteet pelissä ja puhumme ihan tosissamme yhteisestä tulevaisuudesta. Minä olen sataprosenttisen sitoutunut tähän suhteeseen. Jos se joskus kolahtaa omaan nilkkaani, niin sitten kolahtaa. Minun mielestäni suurempi riski jäädä onnettomaksi ja kyynistyä on siinä, jos ei koskaan uskalla luottaa ja heittäytyä. Minulle ihminen on luotettava kunnes saan oikeasti aihetta ajatella toisin. Se, että mies ei eroa pitkäaikaisesta avioliitostaan ja jätä perhettään noin vain samantien tutustuttuaan ja rakastuttuaan minuun, ei tee hänestä epäluotettavaa. Ainut asia, jonka kanssa minun on elettävä on se, että hän on kyennyt pettämään vaimoaan. Tekeekö se hänestä "pahan ihmisen"?
Hmm... Kirjoituksesi vaikuttaa enemmän vaimon näkökulmasta kirjoitetulta kuin miehen...
"Saatat olla enemmän kuin maksullinen nainen" - lauseella vesität pitkälti muuten asiallisen kirjoituksen. Osoitat, että "ymmärrät" miehen ajatuksia perhettä ja vaimoa koskien ja asetut ehdottomasti heidän puolelleen, toista puolta et ymmärrä.
"Ainut asia, jonka kanssa minun on elettävä on se, että hän on kyennyt pettämään vaimoaan. Tekeekö se hänestä "pahan ihmisen"?"
Ei pettäminen tee ihmisestä pahaa eikä uskollisuus automaattisesti hyvää. Sanot sitoutuneesi suhteeseen 100%sesti. Mies ei ole sitoutunut sinuun, koska on naimisissa toisen kanssa. Miehen vaimon mielestä mies varmaankin olisi epäluotettava, jos vaimo tietäisi suhteestanne. Mikäli mies jättäisi vaimonsa ja aloittaisitte parisuhteen, niin ex-vaimon mielestä mies olisi edelleen epäluotettava, sinun mielestäsi varmaan edelleen luotettava?
Kun mies on ollut uskoton vaimolleen, niin mikään ei estä häntä olemasta uskoton myös seuraavalle, tai sitä seuraavalle vaimolle. Tietysti jossain vaiheessa tulee todellisuus vastaan, mieskin vanhenee ja vaimoa on vaikeampi saada ja pitää. Hullua, mutta tässä vaiheessa mies yleensä väsyy rakastumiseen/rakastamiseen, hänestä tulee ns. tylsä ja tavallinen mies. Siinä on kaikki ainekset, että miehen vaimo on uskoton, etenkin jos vaimo on nuorempi kuin mies.
Salarakkaaseen ei kannata sitoutua ja vielä vähemmän luottaa 100%sesti. Salarakkaussuhteessa on paljon salaista, vaikka olisi oltu "yhdessä" monta vuotta. Salasuhde on kuin kermakakku. Päällisinpuolin tunnetaan ja tykätään kermasta ja koristeista, täytteestäkin. Mutta ikinä salasuhdeaikaan ei päästä tutustumaan kakkupohjan koostumukseen, mitä se sisältää, mitä siinä on liikaa tai liian vähän. Tosin siihen ei pääse tutustumaan välttämättä liitossakaan, mutta mahdollisuus siihen on 100% suurempi kuin salasuhteessa.
Minäkin ymmärrän tämän. Hänelle ON perhe, varsinkin lapset tärkeitä.
Varmasti vaimokin.
Heillä on paljon sellaisia suuria yhdistäviä tekijöitä, että eroaminen olisi todella vaikeaa. Voisin ajatella että jo pelkästään lasten arjessa läsnä oleminen, on hänelle niin tärkeä, ettei hän halua luopua siitä. Hän on perheessään se, joka lapsia eniten hoitaa ja heistä huolehtii.
(tämä ei ole hänen itsensä kertomaa, eli ei ole yrittänyt tehdä itsestään sankarillisempaa tehdäkseen vaikutuksen)
Minä arvostan häntä siksi, että hän EI jätä perhettään omien halujensa, tai sen "pienen ekstran" vuoksi, jota hän minulta saa. Enkä todella ole uhka heidän perheelleen. En aio ilmoittaa meistä vaimolle, en painosta miestä tekemään mitään ratkaisuja, enkä unelmoi satuhäistä, enkä yhteisistä lapsista hänen kanssaan.
Toki toisinaan haaveilen, että joskus kaukana tulevaisuudessa, meillä voisi olla ihan julkinen suhde. Mutta se on haave, jonka ymmärrän sellaiseksi päiväuneksi, jolla ei ole välttämättä koskaan todellisia mahdollisuuksia toteutua.
Mutta haaveilevat ihmiset lottovoitostakin...
En sanoi, että miehesi olisi pettämisen perusteella paha. Mitä ilmeisimmin hän elää jollakin tavoin epätyydyttävässä suhteessa johon hän on sitoutunut (jos ei olisi sitoutunut, niin olisi viimeistään sinut löydettyään jättänyt vaimonsa). Miehelläsi on kaipuu hakea johonkin sellaiseen, mikä ei vaimon kanssa onnistu, ehkä kunnioitus, empatia, hellyys, seksi tai jotain muuta sellaista.
On toki paha teko pettää vaimoaan, mutta en usko miehesi pettävän pahuuttaan. Kaipuu ja houkutus on liian suuri. Jos kyse olisi pelkästä seksin puutteesta niin mies voisi käydä maksullisissa.Toisaaltaan maksullinen seksi on enemmänkin masturbointia kuin kahden ihmisen kesken tapahtuvaa rakastelua, joten maksullinen seksi ei ehkä kelpaa.
Sanoisin, että miehesi on luonteeltaan heikko, koska ei pysty olemaan pettämättä vaimoaan. Ehkä hän voi olla hieman paha siksi, että antaa sinun rakastua itseensä vaikka tietää, että jäät kakkoseksi. Sitten on vielä sekin mahdollisuus, että miehesi miettii, josko sinusta saa alustan jolle hypätä, mikäli saa tarpeeksi rohkeutta jättää vaimonsa,
Totta - lottovoitta ja sinun sekä miehen yhteenmeno - yhtä suuri todennäköisyys. Että osaat olla yksinkertainen!!
Minua arvelluttaa tilanteesi sinun pelkästään sinun kannaltasi. Paljastit, että haaveilet julkisesta suhteesta tuon miehen kanssa. Löisinpä melkein vetoa, että nimenomaan tuo pienen pieni haave saa sinut jakamaan tuota suhdetta. Ikävä kyllä pidemmän päälle se myös repii sinua. Pahimmassa tapauksessa kadotat itsesi kokonaan etäsalasuhteeseesi.
Minulla on pitkäaikainen ystävämies. Koska "suhteemme" alkoi vielä molempien ex-liiton aikana, yhteyttä ei koskaan pidetty puhelimitse. Seksiä ei välillämme koskaan ole ollut, vaikka molemmat sitä olisivat halunneetkin. Molemmat myös ymmärsivät, että seksisuhde sekoittaisi koko ystävyyden, jopa tuhoaisi sen.
Ystävämies tuntee elämän ja ihmiset erittäin hyvin. Hänellä oli omalaatuinen avoin liitto entisen vaimonsa, lastensa äidin kanssa. Toiset naiset hän valitsi tarkoin ja harkiten. Järki piti olla päässä ja ehtojen piti olla selkeät molemmille. Lisäksi aina tehtiin sopimus: suhde päätetään h-e-t-i, jos molemmilla tai toisella tulee tunteet mukaan kuvioon. Minä arvostan ystävämiehessä juuri tuota. Harvemmin tapaa miestä (tai naista) joka lopettaa suhteen juuri silloin, kun jommallekummalle tulee tunteet mukaan. Juuri nuo omat tunteet syövät ihmistä itseään salasuhteessa. Siksi ajattelinkin varoittaa sinua niistä. Salamiehesi on sanonut rakastavansa sinua. Teidän pitäisi lopettaa seksisuhde, vähentää yhteydenpitoa muutenkin ja keskittyä kumpainenkin omaan elämään. Se olisi teidän molempien etu pidemmänpäälle.
Kiitos huolenpidostasi!
Toiveeni julkisesta suhteesta, ei ole se, joka saa minut jatkamaan tätä suhdetta tällaisena. Vaan se vankka ystävyys, joka tämän suhteen pohjalla on.
Näinä vuosina, joina suhde on ollut tällainen, olen käynyt ehkä ne repivimmät tunteet läpi jo alussa. Kunnes sisäistin suhteemme olevan nyt tällainen, ja hyväksyin sen tosiasian, että muuta ei todennäköisesti koskaan tule.
Tiedän, että oli ehkä hirvittävä virhe "pilata" hyvä ystävyys seksillä.
Tehty ei kuitenkaan muutu tekemättömäksi, vaikka sitä miten miettisi jälkikäteen.
Olen myös valmiiksi tehnyt itselleni selväksi, että tilanne voi koska tahansa muuttua niin, että suhteemme syystä tai toisesta päättyy.
Tuolloin menetän myös lähestulkoon elinikäisen ystäväni, sillä paluuta entiseen "pelkkään ystävyyteen" ei ole.
Hmm. Sanot, että vankka ystävyys saa sinut jatkamaan suhdetta. Kirjoitat myös, että suhteenne voi päättyä syystä tai toisesta ja paluuta entiseen "pelkkään ystävyyteen" ei ole. Etkö näe tässä mitään ristiriitaa? Jos ystävyytenne olisi vankka, niin suhteenne voisi jatkua, vaikka siitä seksi loppuisikin, tai ette pitäisi yhteyttäkään pitkään aikaan.
Olen myös sitä mieltä, että seksi vain pilaa ystävyyden. Minusta on todella kummallista, että silti haaveilet julkisesta suhteesta salasuhteesi kanssa.
Olisi todella vaikeaa palata takaisin "pelkkään ystävyyteen" sen jälkeen kun on ollut fyysisestikkin suhteessa.
Mielestäni siinä ei ole ristiriitaa. En usko että kukaan, joka on ollut intiimissä kanssakäymisessä toisen kanssa, tuntee tähän vahvaa fyysistä vetoa, pystyy ihan rehellisesti olemaan ainoastaan ystävä, ilman taka-ajatuksia.
SUurin syy todennäköisesti on se, että hän voi tehdä näin ja kaipaa vaihtelua. Jos sinua ei olisi, olisi joku muu yhtä helppo ja vähään tyytyväinen.
Jossain vaiheessa mies jatkaa normaalisti elämää ja sinä maineesi kanssa omaasi.
Ei kirpaise. Minä tiedän olevani "helppo" kakkonen. Olen sellainen, koska haluan olla sellainen.
Mielenkiintoinen ajatus tuo, että kakkoseksi kelpaisi kuka tahansa. Onko näin, että pettäville kelpaa kakkoseksi kuka tahansa siihen suostuvainen?
Itse en osaa kuvitella että ryhtyisin suhteeseen kenen tahansa halukkaan varatun miehen kanssa,
Et varmasti ole helppo kakkonen, todisteeksi tuo, että olette tunteneet 35v vuotta sen. Ei ole yhtä tietä onneen, jos katsotaan avioliittoja tilastollisesti puolet päättyy eroo ja niistä puolesta jotka eivät pääty, moni on siinä hilkulla, joten ei avioliitto ole välttämättä tie onneen. Teidän vain pitää elää suhde loppuun, jos se lopetetaan rakastumisen vaiheessa se on kurjaa. Kaikki riippuu sinun odotuksistasi, miehellä kaikkinon hyvin hänellä on kaksi rakastavaa naista, mutta miehellä on myös kaikkein eniten hävittävää. Koska sinulla on jo lapset et tarvitse isää lapsille, ja olet tyytyväinen älä välitä muiden mielipiteistä, elä elämääsi. Nauti rakkaudestasi ja ystävyydestäsi, jos homma menee perseelleen se menee jos olet onnellinen niin go for it.
"yhrva72 kirjoittaa: Silti en oikein ymmärrä miten tuo miesten ajatusmaailma oikein toimii?"
Ei siinä ole mitään ihmeteltävää. Mies on levittänyt ajatusmaailmansa ilmi silmiesi eteen kaikella tapaa, teoissaan, toimissaan, elämällään. Kyse on vain siitä osaatko ja tahdotko lukea sitä totuudellisesti? Luultavasti et tahdo, vaan haet lähinnä jonkinlaista vahvistusta omalle rakkaus-, ihmis- ja elämänkäsityksellesi? Jos taas aivan oikeasti tahdot, niin löydät kyllä oikeat kanavat, jos vaan tahdot.
Voi olla.
Joillakin on sellainen ihmiskäsitys, että ihminen on lähtökohtaisesti paha ja julma.
Joidenkin elämänkäsitys on jyrkän mustavalkoinen.
Minun käsitykseni hmisistä on, että kaikissa on paljon hyvää ja haluan uskoa ihmisissä olevaan hyvään, enemmän kuin pahaan.
Elämäni on monenvivahteista harmaata, ääripäitä, mustaa ja valkoista, on hyvin vähän.
Tiedän mikä oma ihmiskäsitykseni on, enkä hae sille pönkitystä täältä.
En kuvittelekkaan löytäväni tältä palstalta oikeaa vastausta. Tiedän, että oikea vastaus löytyy oikeasta elämästä, ei nettipalstalta.
Mutta silti pidän ajatusten pöyhimisestä ja vastauksista, jotka eivät ole pelkkää haukkumista, huo*aksi nimittelyä, uskottoman parjaamista ja syyttelyä.
Jokainen uskoton ja kakkonen varmasti tietävät asian vääryyden ilman haukkumisiakin.
No vastasihan se jo sun kysymykseesi? Mitä vielä eikö voimavara sitten riitä sulle tai se rakkaus? Mitä muita motiiveja pitäisi olla?
Hyvä vastakysymys!
Riittää minulle tuo vastaus ja haluan uskoa siihen. Vaikkakin suurin osa tuntuu ajattelevan miehen valehtelevan vain saadakseen pi**ua.
Ja vaikka aloitinkin aiheen omasta kokemuksesta, niin minua kiinnostaa yleisemminkin kysymys: Miksi? Miksi ylipäätään ihmiset ajautuu sivusuhteisiin?
Enkä tarkoita humalassa pettämistä, satunnaista yhdenillanjuttua, vaan näitä pidempiä suhteita.
Minä mietin vähemmän mitä muut tekevät ja miksi. Sen sijaan itse miettisin tarkoin miksi olen sivusuhteessa tai jonkun rakastajatar. Sivusuhteen vielä joissain tapauksissa itselläni ymmärtäisinkin, mutten tuollaista kaukorakkaussalasuhdetta (olipas kaamea sana..). Paitsi siinä tapauksessa, että minulle riittäisi "rakkaus", seksi muutaman kerran vuodessa, haaveet ja pelkät puhelut. Ne kun eivät riittäisi. Olenkin kiinnostunut siitä miksi sinulle riittää? Eikö sinulla ole muita miehiä kuin tämä yksi varattu?
Olen senverran itsenäinen ja yksin viihtyvä ihminen, että en tarvitse päivittäiseen elämääni ketään.
Keskityn lapsiini pääasiassa ja heidän kasvattamiseensa. Enkä tahdo sekoittaa heidän elämäänsä mahdollisia miesystäviäni.
Luulen, että en ole ainoa.
Salasuhde ei ollut mitenkään suunniteltu. En voi kuitenkaan väittää, että "niin vain tapahtui."
"Mikä ajaa suhteeseen?"
Ehdottomasti kysynnän ja tarjonnan laki. Mies tarvitsee kaltaisesi kiltin, helpon ja sopeutuvan naisen, jolle voi avautua turvallisesti ja jolta saa seksiä silloin kun hän haluaa. Pelkäämättä, että käräytät hänet vaimolleen tai sinusta on muunlaista harmia. Eipä siis mikään ihme, että mies kehuu rakastavansa sinua ;).