Hei!
Lueskelin tuota 3.8. aloitettua varsin pitkää ja mielenkiintoista - Alppipuiston gambit – keskustelua.
En lainaa keskustelun kommentteja tähän, mutta tässä linkki tuohon keskusteluun:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10825239
Keskustelussa kiinnittyi huomioni siihen, kuinka asiallisesti jotkut suomalaiset naiset aihetta – huonoista gambi kokemuksistaan huolimatta - kommentoivat . En aistinut rasistisuutta tai järjetöntä vihaa kommenteista. Keskustelijat pystyivät myös myöntämään tekemänsä ”virheet” hämmästyttävän rehellisesti ja avoimesti.
Kovin tarkkaan tai aktiivisesti en ole tätä – monikulttuuriset suhteet – palstaa seurannut, mutta vertailu mielessä en muista lukeneeni vastaavia keskusteluita suomalaisten miesten pettymyksistä thaimaalaisiin tai filippiiniläisiin puolisoihinsa. Tällaisiakin pettymyksiä täytynee olla, mutta miksihän niistä ei ole vastaavia keskusteluja käyty?
Anteeksi pitkä alustukseni ja nyt takaisin tähän aloitukseni otsikkoon: Miten naisten paha voima kitketään pois?
Olen tavannut muutaman ihan miellyttävän gambialaisen miehen ja tuota keskustelua lueskellessani innostuin googlettamaan, että mikä ihmeen Gambia.
Vastaus tuohon aloitukseni otsikkoon oli aika epämiellyttävää luettavaa:
Naisten paha voima kitketään pois ympärileikkauksilla
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/9.tammikuu/YMPLEIK.HTM
WHAT THE FUCK!?!
Gambia on siis maa missä sharia lait vallitsevat ja jossa naisia silvotaan?
Olen nyt hämmennyksen vallassa. Miten te arvon suomisiskot – jotka vaikutitte niin järkeviltä Alppipuiston gambit keskustelussa - voitte suosia pariutumismarkkinoilla tällaisen maan miehiä?
Suomessa tasa-arvo on ollut tärkeä ja tavoiteltu perusarvo. Eikö teille tasa-arvo oikeasti merkitse mitään? Ettekö te todellakaan ole ajatelleet, että on moraalillisesti kyseenalaista suosia pariutumismarkkinoilla sellaisten maiden miehiä, jotka Suomeen tullessaan vähentävät Suomessa vallitsevaa tasa-arvoa?
Arvon suomisiskot, ettekö te ole tulleet ajatelleeksi, että teidän toiminnalla ja valinnoilla on suora vaikutus siihen, että tasa-arvon kehitys myös Gambiassa ottaa takapakkia?
Ettekö te suomisiskot ihan oikeasti ole ajatelleet sitä, että toiminnallanne on myös moraalillinen vaikutus?
Lueskelin tuota 3.8. aloitettua varsin pitkää ja mielenkiintoista - Alppipuiston gambit – keskustelua.
En lainaa keskustelun kommentteja tähän, mutta tässä linkki tuohon keskusteluun:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10825239
Keskustelussa kiinnittyi huomioni siihen, kuinka asiallisesti jotkut suomalaiset naiset aihetta – huonoista gambi kokemuksistaan huolimatta - kommentoivat . En aistinut rasistisuutta tai järjetöntä vihaa kommenteista. Keskustelijat pystyivät myös myöntämään tekemänsä ”virheet” hämmästyttävän rehellisesti ja avoimesti.
Kovin tarkkaan tai aktiivisesti en ole tätä – monikulttuuriset suhteet – palstaa seurannut, mutta vertailu mielessä en muista lukeneeni vastaavia keskusteluita suomalaisten miesten pettymyksistä thaimaalaisiin tai filippiiniläisiin puolisoihinsa. Tällaisiakin pettymyksiä täytynee olla, mutta miksihän niistä ei ole vastaavia keskusteluja käyty?
Anteeksi pitkä alustukseni ja nyt takaisin tähän aloitukseni otsikkoon: Miten naisten paha voima kitketään pois?
Olen tavannut muutaman ihan miellyttävän gambialaisen miehen ja tuota keskustelua lueskellessani innostuin googlettamaan, että mikä ihmeen Gambia.
Vastaus tuohon aloitukseni otsikkoon oli aika epämiellyttävää luettavaa:
Naisten paha voima kitketään pois ympärileikkauksilla
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/9.tammikuu/YMPLEIK.HTM
WHAT THE FUCK!?!
Gambia on siis maa missä sharia lait vallitsevat ja jossa naisia silvotaan?
Olen nyt hämmennyksen vallassa. Miten te arvon suomisiskot – jotka vaikutitte niin järkeviltä Alppipuiston gambit keskustelussa - voitte suosia pariutumismarkkinoilla tällaisen maan miehiä?
Suomessa tasa-arvo on ollut tärkeä ja tavoiteltu perusarvo. Eikö teille tasa-arvo oikeasti merkitse mitään? Ettekö te todellakaan ole ajatelleet, että on moraalillisesti kyseenalaista suosia pariutumismarkkinoilla sellaisten maiden miehiä, jotka Suomeen tullessaan vähentävät Suomessa vallitsevaa tasa-arvoa?
Arvon suomisiskot, ettekö te ole tulleet ajatelleeksi, että teidän toiminnalla ja valinnoilla on suora vaikutus siihen, että tasa-arvon kehitys myös Gambiassa ottaa takapakkia?
Ettekö te suomisiskot ihan oikeasti ole ajatelleet sitä, että toiminnallanne on myös moraalillinen vaikutus?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Gambiassa(kaan) ei enää tuota naisten silvontaa harrasteta.
Mielenkiintoinen vertaus alustuksessasi. Millä perusteella vedät johtopäätöksen, että Afrikan gambialaisten ja toisella puolella maapalloa sijaitsevien Aasian thaimaalaisten ja filippiiniläisten kesken olisi jotain yhteistä? Väittäisin, että ainoa yhdistävä tekijä näiden maiden väliltä löytyy siinä, että kumpikin sijaitsee kaukana Suomesta.
"Keskustelussa kiinnittyi huomioni siihen, kuinka asiallisesti jotkut suomalaiset naiset aihetta – huonoista gambi kokemuksistaan huolimatta - kommentoivat . En aistinut rasistisuutta tai järjetöntä vihaa kommenteista. Keskustelijat pystyivät myös myöntämään tekemänsä ”virheet” hämmästyttävän rehellisesti ja avoimesti.
Kovin tarkkaan tai aktiivisesti en ole tätä – monikulttuuriset suhteet – palstaa seurannut, mutta vertailu mielessä en muista lukeneeni vastaavia keskusteluita suomalaisten miesten pettymyksistä thaimaalaisiin tai filippiiniläisiin puolisoihinsa. Tällaisiakin pettymyksiä täytynee olla, mutta miksihän niistä ei ole vastaavia keskusteluja käyty?"
En tiedä mitä palstaa luet, mutta onhan noistakin keskusteltu täällä aasialaisten osalta. Ja toisaalta naiset keskustelevat myös täysin toiseen sävyyn miehistään toisissa ketjuissa, miksi valitsit vain tämän?
Ihme kaveri olet, oman valinnan mukaan valitset keskustelut, joista esität mukamas päteviä johtopäätöksiä, vähän kuin ruotsalainen tutkija valitsemalla lähdeaineiston omien tarkoitusperien mukaan. Pientä itsekritiikkiä kommentoihin, kiitos.
Huomasitko, että lukemasi artikkeli on vuodelta 1998? En väitä, ettei ympärileikkauksia enää tehtäisi, mutta voisit ainakin harjoittaa vähän lähdekriittisyyttä ennen kuin esität yleisenä totuutena, että Gambiassa silvotaan tyttöjä. Artikkelissa todetaan muun muassa, että Gambiassa pohditaan parhaillaan, miten ympärileikkausten vastaista kampanjointia voisi tuoda esille mediassa. Tämä pohdinta on siis käyty 14 vuotta sitten - olethan selvittänyt, mihin tulokseen pohdinnassa on päädytty ja mikä mahtaa olla leikkausten yleisyys nykyaikana? Artikkelissa ei myöskään missään kohtaa sanota, että Gambiassa vallitsisi sharia-laki, sharia mainitaan vain yhden kerran - Nigerian lainsäädännön yhteydessä.
Korostan, että en pyri tällä vastauksella puolustamaan Gambiaa tai gambialaisia tapoja, en henkilökohtaisesti edes tunne ketään gambialaista enkä ole perillä maan nykytilanteesta esimerkiksi ympärileikkausten yleisyyden suhteen. Halusin vain mustuttaa aloittajaa lähdekriittisyyden merkityksestä. Kun käsitellään näinkin rankkaa aihetta, olisi paikallaan käyttää ajantasaisia lähteitä.
Ennen kuin kukaan sanoo, ettei 14 vuotta ole pitkä aika, muistuttaisin, että nimenomaan asenteisiin liittyvissä kysymyksissä se voi sitä olla. Myös Suomessa vastaavassa tai hieman pidemmässä ajassa on tapahtunut monia naisen aseman parantamiseen liittyviä lakimuutoksia. Esimerkiksi pakko ottaa miehen sukunimi avioituessa poistui laista 1985 ja raiskaaminen avioliitossa muuttui rikokseksi vasta 1994!
Eikö se nimenomaan ole positiivista interventiota tuoda pohjoismaalaista näkemystä naisten ympärileikkauksiin tuohon kyseiseen yhteiskuntaan? Miehen, muiden miesten ja paikallisten kanssasisarten kanssa puhuminen asiasta voi tuoda hyvin paljon uutta perspektiiviä naisten oikeuksiin omasta vartalostaan.
Ei kantaan sitten suhteen muihin aspekteihin.
Erittäin hyviä kommentteja tuolla puistogambit puolella muutamalta, propsit siitä!
kyllä muuten edelleen ympärileikataan tyttöjä maaseudulla Gambiassa, oli yksi riidanaiheemme avioliitossa kun mieheni lähetti rahaa näihin ympärileikkausseremonioihin .....
Muuallakin kuin maaseudulla silvotaan tyttöjä tänäkin päivänä. Olen viettänyt pitkiä aikoja siellä ja keskustellut juurikin tuosta asiasta niin naisten kuin miestenkin kanssa. Kyllä siellä on jonkin verran vähentymään päin tuo hirviömäinen toiminta, mutta kestänee varmaankin todella kauan, ennenkuin siellä asenteet muuttuvat, täysin siitä tuskin koskaan pääsevät irti.
Sinäpä sen sanoit
Mikäli ymmärsin oikein, niin Alppipuistossa viettää aikaansa joukko Afrikkalaismiehiä suomalaisvaimoineen ja että se on muodostunut heille pysyväksi tavaksi viettää aikaansa.
Eikö tälle jouko lle todellakaan löydy mitään järkevämpää tekemistä, sillä tuosta seuraa, että he elävät pysyvästi veronmaksajien kustannuksella.
http://tinypic.com/view.php?pic=2pr5jxl&s=6
Minkähän maalaisia nämä miehet on? Vaimoja ei ole mukana.
Harvoin siellä on vaimot mukana, kotona ovat ja tyttöystävät hengailevat Alppipuistossa gambien kanssa.
"Tervattu pamppu" tuntuu kiehtovan suomalaisnaista niinpaljon, että on valmis minkälaisiin uhrauksiin tahansa sen vuoksi.