Eläinten hampaissa ei ole reikiä ja nehän eivät pese niitä tietenkään, mutta eläimet ei syö sokeria. Itse en käytä sokeria ollenkaan, saan hedelmistä ja marjoista tarvittavan, joten miksi harjata hampaita?
Tarvitseeko hampaita pestä?
Mouth
31
2423
Vastaukset
- jozzucca
Mikä tahansa suuhunpantava, joka kelpaa ihmiselle ravinnoksi, kelpaa myös bakteereille ravinnoksi. Vesi on ainut täysin hammasystävällinen "ravinto". Siis jos syöt, niin myös bakteerit suussasi syövät ja tekevät reikiä. Voit aivan vapaasti olla harjaamatta hampaitasi, mutta muista, että syntymälahjanasi saat kahdet hampaat, kolmannet maksat itse.
- Mouth
No sanopa sitten miksi eläimillä ei ole reikiä?
- Johtuva
Onhan niillä, käy kysymässä eläinlääkäriasemalta. Koirilta ja kissoilta vedetään hampaita reikiintymisen ja parodontiitin vuoksi. Keskiverto elukka myös kuolee siinä 10 v kieppeillä, joten hampaiden ei tarvitse kestää tuota pidempään. Jyrsijöitä hampaat kuluvat kokonaan, mutta kasvavat korvaamaan kuluneen osan. Oikeastaan ne elukat, joilla on reikiä, syövät tehdasvalmisteisia ruokia. Niissä on runsaasti hiilihydraatteja, proteiinia ja ovat mössömäisiä. Susien luomuruoka koostuu sitkeyttä lihoistaja luista, jotka puhdistuvat hampaiden pintaa. Kotikoira taas syö raksuja ja makkaraa, jotka eivät todellakaan puhdista hampaiden pintaa.
Jos syöt länsimaista ruokaa, hampaani voivat reikiintyä. Voit inttää asiasta vaika maailman tappiin saakka ja alkaa syömään raakaa lihaa, mutta se ei poista hampaiden herjaukseen tarpeellisuutta. Turha mennä itkemään hammashoitolaan, että miksi mun hampaan on sökönä, jos niitä ei harjaa. - Jozzucca
Onhan niillä, käy kysymässä eläinlääkäriasemalta. Koirilta ja kissoilta vedetään hampaita reikiintymisen ja parodontiitin vuoksi. Keskiverto elukka myös kuolee siinä 10 v kieppeillä, joten hampaiden ei tarvitse kestää tuota pidempään. Jyrsijöitä hampaat kuluvat kokonaan, mutta kasvavat korvaamaan kuluneen osan. Oikeastaan ne elukat, joilla on reikiä, syövät tehdasvalmisteisia ruokia. Niissä on runsaasti hiilihydraatteja, proteiinia ja ovat mössömäisiä. Susien luomuruoka koostuu sitkeyttä lihoistaja luista, jotka puhdistuvat hampaiden pintaa. Kotikoira taas syö raksuja ja makkaraa, jotka eivät todellakaan puhdista hampaiden pintaa.
Jos syöt länsimaista ruokaa, hampaani voivat reikiintyä. Voit inttää asiasta vaika maailman tappiin saakka ja alkaa syömään raakaa lihaa, mutta se ei poista hampaiden herjaukseen tarpeellisuutta. Turha mennä itkemään hammashoitolaan, että miksi mun hampaan on sökönä, jos niitä ei harjaa. - Raadonsyöjä
Oletko koskaan haistanut jonkun lihaa syövän elukan hampaita? Haluatko haista itse samalta?
- Mouth
Tuossa ylempänä kirjoitti miten liha jänteet puhdistavat hampaiden pintaa, olen jotenkin tiennyt tämän aina.
Miksei tästä näistä sitten yleisesti puhuta?
Syön vahvasitkoista ruisleipää jonka juuri tunnen puhdistavan hampaat ja muutenkin koko suuta, syön just lihaa myös tämän takia, inhoan juuri tämän takia kaikkea mössöä mikä takertuu hampaisiin.
Joten, jos villieläimillä säilyy hampaat hyvänä niin miksi pestä hampaita, jos syö todella hyvin? - ...
"Turha mennä itkemään hammashoitolaan, että miksi mun hampaan on sökönä, jos niitä ei harjaa."
Asiaa!
"Itse en käytä sokeria ollenkaan, saan hedelmistä ja marjoista tarvittavan, joten miksi harjata hampaita? "
Mitäs niissä hedelmissä ja marjoissa sitten on, jos ei sokeria? Hampaat puhdistetaan (harjaus lankaus), jotta reikiintymistä aiheuttava bakteerimassa saataisiin pois hampaiden pinnoilta.
Ja mitä tuohon eläinjuttuun tulee, niin itse olen ainakin eräällä asiantuntijaluennolla kuullut, että reikiintymistä aiheuttavaa streptococcus mutans -bakteeria ei juurikaan tavata esim. koirien hampaissa. Toisin kuin ihmiset, eläimet eivät myöskään koko ajan ole mussuttamassa jotain, millä niitä reikiä saisi aikaan. - ei veterinääri
Koirilla ja kissoilla ainakin tulee hammaskiveä, jota eläinlääkäri poistaa. Hammaskivi on kovettunutta bakteerimassaa, joka tulehduttaa ikenen ja pitkälle edetessään tuhoaa myös luuta hampaan ympärillä, mikä voi johtaa hampaan irtoamiseen. Maksalaatikkoa syövillä koirilla voi tulla reikiäkin.
Koska opitaan, että reikiintyminen ei todellakaan ole ainoa hammas- ja suusairaus!
Ja eläinten elinikä on tosiaan lyhyempi kuin ihmisen. - --
Veikkasin, että ei välttämättä tarvi pestä hampaita, jos muokkaa ruokavaliotaan hammasystävälliseksi. Esim, juo/purskuttaa vihreää teetä ruokailun jälkeen, kasviksia yms, jotain mikä ehkäisee bakteereja, esim valkosipulia. Muistaa myös huuhdella suun vedellä, juodessa lasillisen.
- shg
Voi että. Jos hampaansa haluaa säilyttää terveenä, niin ne nyt vaan täytyy puhdistaa. Hampaiden pinnalle kertyy bakteeripeitettä joka kerta kun syödään tai juodaan jotain (poislukien vesi). Bakteeripeitettä kertyy jonkin verran myös silloin, kun ei syödä/juoda, tämän takia aamulla herätessäkin hampaissa on plakkia.
Plakkipeitteen bakteerit aiheuttavat reikiintymistä ja parodontiittia. Jos lopetat hampaiden puhdistamisen saatat välttyä reikiintymiseltä jos kuulut niihin onnekkaisiin, joiden suusta ei löydy lainkaan streptococcus mutans -bakteeria. Mutta: hampaiden puhdistamatta jättäminen johtaa aina ientulehdukseen, joka hoitamattomana johtaa lähes poikkeuksetta parodontiittiin eli hampaiden tukikudossairauteen. Parodontiitissa hampaiden tukikudokset alkavat peruuttamattomasti tuhoutua johtaen hampaiden irtoamiseen. Reikiintyminen ei siis todellakaan ole ainoa suun terveyttä uhkaava sairaus. Parodontiittia ei pysty millään ruokavaliolla ehkäisemään. Ja tuo suun vedellä huuhtelu on hyödytöntä. Vesi ei neutraloi ruoan happoja, eikä pelkkä vesi pysty huuhtelemaan plakkikertymää pois hampaiden pinnalta.
- Myöhään herännyt
Kukaan ei pakota sinua pesemään hampaitasi jos et halua. Mutta tulokset kannat itse. Olin nuorena laiska pesemään hampaita, meni pitkät ajat etten pessyt lainkaan. Vain hammaslääkäriin mennessä pesin hampaat ja sain haukkumiset hammaslääkäriltä reikiintymisestä ja runsaasta hammaskivestä. Nyt harmittaa kun en hoitanut pesua aikanaan, jäljellä on vain muutama hammas ja nekin huonokuntoisia, osaproteesi jo käytössä ylhäällä koska kaikki poskihampaat puuttuu. Poskihampaat suorastaan hajosi koska niitä oli jouduttu paikkailemaan niin usein ja osa jouduttiin poistamaan pahan parodontiitin vuoksi. Vasta vanhempana ymmärsin alkaa pesemään hampaitani paremmin, mutta se oli jo myöhäistä. Hammasväliharjaa käyttämällä olen päässyt eroon hammaskivestä, puhdistamista on enää hyvin vähän ikenen alla. Olin jo nuoruudestani saakka ahkera ruisleivän syöjä enkä syönyt karkkia tai limsaa, mutta se ei riittänyt pitämään hampaita puhtaana.
- Mouth
Laiskuus on yksi syy pesemättömyyteen, mutta suurin syy on se kun kukaan ei ole kertonut suoraan ja selvästi mitä oikein tapahtuu jos hampaita ei harjaa, kiitos siis ylläolevalle kirjoittajalle joka selostaa miten hampaille todella käy jos niitä ei puhdista. Mistä oikein saisi voiman pestä säännöllisesti hampaat, em tiedä, ehkä olen sitten tuomittu menettämään omat hampaani, en kyllä tahtoisi luopua niistä.
- Mouth
Se mun vielä on todettava että koskaan, siis koskaan en ole nähnyt yhdenkään kuolleen villieläimen suussa reikiä. Kuka valehtelee?
- !
Jos sinäkin söisit kuten villielän ja eläisit enintään kymmenvuotiaaksi niin ilmeisesti sinullakaan ei olisi reikiä hampaissasi.
- (Lion) Mouth
Mennäänpä nyt taas takaisin aloitukseen, huoh, kärsivällisyyttä...
Pointtini on jos syön lihaa ja ruisleipää säännöllisesti, jotka luonnonruokana hankaavat hampaitani, niin eihän minun silloin tarvitse niitä harjata, eihän?
Syön siis tästä lähtien villieläinten tavoin.
Siinä se. Eikö?- Lion Mouth
Ja vielä yksi juttu.
Tuskin yli viisikymppisiksi eläneillä muinaisilla villi-ihmisilläkään oli reikiä hampaissa.
Onko kysymys siis vain sokerin(pääasiallinen syy) poisjättämisestä? - !
Lion Mouth kirjoitti:
Ja vielä yksi juttu.
Tuskin yli viisikymppisiksi eläneillä muinaisilla villi-ihmisilläkään oli reikiä hampaissa.
Onko kysymys siis vain sokerin(pääasiallinen syy) poisjättämisestä?Kyllä se hampaiden pesu on sittenkin helpompaa ja tuloksiltaan parempaa. Pelkkä ruuan syönti ei puhdista hampaita kaikkialta. Esimerkiksi hampaiden välit ei puhdistu eikä parodontiittia aiheuttavaa ikenen alle kertyvää bakteerikerrosta saa pois (useimmiten vaan lisääntyy).
Kolmekymppinenkin muinainen villi-ihminen oli jo harvinaisuus ja ikäloppu. Kaivauksissa ei ole yleensä löydetty vanhoja ihmisen kalloja joissa olisi kaikki hampaa tallella jos ihminen on ollut kuollessaan vähänkin nuoruusikää iäkkäämpi.
Niin ja kyllä ne muinaisihmisetkin söivät sokeria hedelmien, marjojen ja vaikkapa hunajan muodossa vaikka puhdistettua sokeria ei vielä tunnettukaan. - shg
Täällä on nyt jo useamman kerran sanottu, että minkäänlainen ruokavalio ei poista tarvetta puhdistaa hampaita. Liha ja ruisleipä eivät puhdista hampaiden pintoja millään lailla, hampaiden vapaat pinnat ja purupinnat puhdistetaan hammasharjalla ja hampaiden välit puhdistetaan hammaslangalla, -lankaimella, hammasväliharjoilla tai jollain vastaavilla.
Liha ja ruisleipä jättävät hampaiden pinnalle plakkikerroksen ja aiheuttavat happohyökkäyksen siinä missä muutkin ruoat. Kun plakkia ei hampaiden pinnoilta poisteta, alkavat kariesbakteerit muodostaa reikiä ja kovettuneet plakkikerrokset pääsevät ienten alle. Ienten alla ja ienrajassa plakin pinnalla elelevät bakteerit aiheuttavat ientulehduksen, joka hoitamattomana johtaa parodontiittiin. Parodontiitti etenee hampaiden tukikudoksissa aiheuttaen palautumatonta tuhoa ja lopulta hampaat irtoavat. Parodontiitti tuhoaa tukikudokset ja irrottaa hampaat nuorilta ihmisiltä myös, eli mistään luontaisesta vanhuuden tuomasta hampaiden lähdöstä ei nyt ole kysymys.
"Onko kysymys siis vain sokerin(pääasiallinen syy) poisjättämisestä? "
Ei. Reikiintymisen osatekijät ovat streptococcus mutans -bakteeri, hiilihydraatit ja hampaiden huono puhdistaminen/ puhdistamatta jättäminen. Happohyökkäykset eivät aiheudu vain sokerista, happohyökkäys tulee kaikesta ruoasta/juomasta, jossa on hiilihydraatteja. Reikiintymistä aiheuttava streptococcus mutans käyttää hiilihydraatteja ravintonaan, esim. ruisleipä kelpaa sille mainiosti. Reikiintymistä aiheuttavat bakteerit pidetään kurissa pesemällä hampaat kaksi kertaa päivässä fluorihammastahnalla ja puhdistamalla hammasvälit ainakin muutaman kerran viikossa.
"Tuskin yli viisikymppisiksi eläneillä muinaisilla villi-ihmisilläkään oli reikiä hampaissa."
Jos joku muinainen villi-ihminen oli niin onnekas, että eli yli viisikymppiseksi, niin sillä ei taatusti reikiintymisen ja/tai parodontiitin takia ollut yhtäkään käyttökelpoista hammasta jäljellä.
Jos jätät hampaat puhdistamatta, ennen pitkää ne reikiintyvät pilalle ja/tai irtoavat parodontiitin seurauksena. Oli villieläindieetti tai ei.
Siinä se.
- Mouth
Täällä vaan jaksetaan vääntää vinoon pääkysymys, siis haluan tietää miten villieläimillä ei hampaissa koskaan, koskaan ole reikiä?
En nyt jaksaisi kuunnella ja lukea hampaiden harjaamisista ja fluorin käytöstä ja ruokavalioista, vaan mikä on esimerkiksi villieläimien suissa oleva bakteerikanta, millainen ruoka, siis lihako tai kuituko jota märehtijät syö, tekee hampaat kestäviksi, unohtakaa jo lekurit tuo rasittava fluorikaman lobbauksenne ja menkää jutun ytimeen...- Mouth
Ja tuli vielä jutun pointtiin menemisestä mieleen, että onko kukaan kuullut valkohailla tai hailla yleensäkin reikiä purukalustossa? Edellisessä pointti: EI.
Ja kysymys kuuluu, miksi ei??? - jozzucca
Mouth kirjoitti:
Ja tuli vielä jutun pointtiin menemisestä mieleen, että onko kukaan kuullut valkohailla tai hailla yleensäkin reikiä purukalustossa? Edellisessä pointti: EI.
Ja kysymys kuuluu, miksi ei???villieläinten reikiintymisestä en jaksa enää kommentoida - googlaa itse.
mutta koulun biologian kirjoissakin opetetaan, että hain hampaat uusiutuu kokoajan, eli vanhat tipahtaa ja uudet tulee lueoista esiin jatkuvassa syötöllä. Näin hampaat pysyvät kokoajan veitsenterävinä ja hai saa raadella saaliinsa - streptococcus mutans
Mouth kirjoitti:
Ja tuli vielä jutun pointtiin menemisestä mieleen, että onko kukaan kuullut valkohailla tai hailla yleensäkin reikiä purukalustossa? Edellisessä pointti: EI.
Ja kysymys kuuluu, miksi ei???Ehkä niillä villieläimillä ei ole reikiintymistä aiheuttavaa bakteeria suussaan?
- SharkMouth
jozzucca kirjoitti:
villieläinten reikiintymisestä en jaksa enää kommentoida - googlaa itse.
mutta koulun biologian kirjoissakin opetetaan, että hain hampaat uusiutuu kokoajan, eli vanhat tipahtaa ja uudet tulee lueoista esiin jatkuvassa syötöllä. Näin hampaat pysyvät kokoajan veitsenterävinä ja hai saa raadella saaliinsaMikä kasvu tai mikä hormoni saa aikaiseksi tuon uusien hampaiden tulemisen? Tuli mieleen kun hampaat uusiutuvat, niin miksei sitten jollakin hormonihoidolla kuluneet ja reikiintyneet rautahampaat tippuisi samaan tapaan suusta kuin maitohampaat, jo koko kalusto uusiutuisi, oispa mahtavaa!!!
- BakterMouth
streptococcus mutans kirjoitti:
Ehkä niillä villieläimillä ei ole reikiintymistä aiheuttavaa bakteeria suussaan?
No miksei ihmisten suunsisäistä bakteerikantaa muuteta reikiintymistä estäväksi??? Luulis nykyteknologialla onnistuvan!!!
- ...
SharkMouth kirjoitti:
Mikä kasvu tai mikä hormoni saa aikaiseksi tuon uusien hampaiden tulemisen? Tuli mieleen kun hampaat uusiutuvat, niin miksei sitten jollakin hormonihoidolla kuluneet ja reikiintyneet rautahampaat tippuisi samaan tapaan suusta kuin maitohampaat, jo koko kalusto uusiutuisi, oispa mahtavaa!!!
Riippuu eläinlajin geeneistä, esimerkiksi jyrsijöillä hampaat kasvaa koko ajan ja niitä pitää käyttää että kuluvat ja pysyvät oikean kokoisena. Ilman käyttöä kasvaisivat liian pitkiksi.
Ihmisen geenit on tällaiset että hampaat kestää ilman erityistä hoitoa jotenkuten sen alkuperäisen oletetun eliniän (n. 30-40 vuotta). Nykyihminen elää "liian kauan" ja saa kaikenlaisia liian vanhaksi elämisen aiheuttamia vaivoja. - hammaspöpö
BakterMouth kirjoitti:
No miksei ihmisten suunsisäistä bakteerikantaa muuteta reikiintymistä estäväksi??? Luulis nykyteknologialla onnistuvan!!!
Ei kuule ole ihan niin yksinkertaista.
- duni-
Ei hyvä isä mitä jankutusta.
Reikiintymisen aiheuttaa karies-bakteeri, joka tarttuu syljen kautta. Vanhemman suukottaessa lasta suulle, maistamalla tämän lusikasta tai puhdistamalla tutin suussaan. Vanhemmalla iällä suudellessasi ihmistä jolta bakteeri löytyy.
En tiedä onko eläimillä karies-bakteeria, mutta olen kyllä nähnyt luontodokumenteissa kuinka villieläinten ja eläintarhan asukeilta on hoidettu tulehtuneita hampaita, hammaskiveä ja annettu juurihoitoa.
Jyrsi vaikka tiiliä mutta ei mikään ruoka puhdista hampaitasi samalla lailla kuin harjaus. Jos ruisleivällä hinkkaat niin saattaa olla ettei hampaiden pinnalla tunnu plakkikerrosta muttet tällä keinolla reikiä ehkäise. - Entinen_neiti
Apinatkin puhdistavat hammasvälejään "hammaslangalla" (joksi käy ihmisen hius). Videoita löytyy netistä.
Muinaiset mammutit ja nykyiset norsueläimet kuolevat nälkään, kun viimeiset hampaat ovat kuluneet loppuun. Eri eläimillä hampaisto on erilainen. Joillakin hampaat kasvavat ja kuluvat jatkuvasti (kuten kanit), joillakin on useita hampaistoja, jotka jokainen vuorollaan kuluvat loppuun, kunnes viimeisen jälkeen koittaa paha nälkä (norsu), joillakin irtoavat hampaat korvautuvat uusilla (ymmärtääkseni hai).
Ihmisellä on kolmet hampaat. Maitohampaat (irtoavat kouluiän tietämillä nk. pysyvien rautahampaiden tieltä), nk. pysyvät rautahampaat sekä erilaiset proteettiset ratkaisut, joihin riittävän tulotason omaavilla ihmisillä on varaa oman purukaluston petettyä.
Hampaiden harjaus on toki varsin uutta toimintaa, joka on yleistynyt pohjolamme perukoilla vajaan viimeisen sadan vuoden kuluessa. Joku hyväonninen on onnistunut säilyttämään hampaansa ilman harjaa ja hammaslääkäriä (useinmiten matalan) elinikänsä. Useimmat liene vierailleet kyläsepällä hampaita poistattamassa ja ilostuttaneet lähipiiriään märkivällä tai hampaattomalla hymyllä jo varsin nuorella iällä.
Hedelmät ja ruisleipä sisältävät happoja ja sokereita, niillä on vaikutusta hampaisiin. Viljatuotteet eivät ole kuuluneet alkuperäisen ihmisen ruokavalioon. Tuskin mitään primitiividieettiä noudatat, harva siihen kykenee nykyajan houkutuksissa. Ja vaikka hampaasi näennäisesti olisivatkin kunnossa, niin et välttämättä tiedä ikeniesi kuntoa, kunnes hampaasi alkavat heilua ja pudota.
Mutta hampaita ei tarvitse harjata, hammasvälejä ei tarvitse puhdistaa eikä hammaslääkärissä käydä, ellet itse halua. Itse myöskin vastaat seurauksista.
Ps. Suostuuko joku vielä suutelemaan sinua? - ???
Mitä se hampaiden harjaus haittaa?
Se vie vaan 4 minuuttia sinun elämästä. - Anonyymi
On eläimilläkin niitä reikiä harvoin, mutta niitä bakteereita tulee ilman syömistäkin, olet sinä nyt vain saanut väärää tietoa, mitä järkeä nimittäin on pestä hampaat aamulla ennen ruoan syömistä jos illalla jälkeen syömisen jo pesi?
NO KOSKA BAKTEEREJA ON SILTI!!!
Luulet varmaan että ainoa syy siihen että niitä pahoja bakteereja tulee on sokeri, mutta ei, keinotekoinen sokeri on vain normaalia parempi ruoka bakteereille eli niitä kerääntyy siihen enemmän kuin normaalisti hampaiden pinnoille, mutta tulee niitä silti muutenkin (ja kyllä, tämä tarkoittaa sitä, että sinun ei tarvitse harjata hampaita niin usein kuin hammaslääkärit yleensä suosittelee nykyään) ja jos et pese hampaita, ne hajoavat ja eivät ole enää kiinni leuassa ennen pitkää, joka vaikeuttaa syömistä, tämä on se syy miksi nykyään kun hammasharja keksittiin ihmiset harjaavat hampaita usein. - Anonyymi
Vanha keskustelu mutta nykypäivänä eläimillä on hyvinkin paljon suu ongelmia ja syöpymiä. Kissa yksi hyvä esimerkki ja ihmiset eivät edes tajua sitä kun kissa alkaa tekemään tuhoja. Monesti syy voi olla hampaissa. Hevosilla voi reikiintyä hampaat ja onneks onkin nykyään ihmiset valveutuneita tästä. Tiedän monia jolla käy 2x vuodessa raspaaja toisinaan hampaita joudutaan poistamaan tai hammasvälien pesu päivittäin tulee kuvioihin. Koirilla yhä enemmän myös hampaiden kanssa ongelmia on myös rotukohtaista. Eli kun otat eläimen huomioi että sen elämän aikana hampaiden hoitoon voi mennä tuhansia euroja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1686787
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes532146- 562088
Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3521200Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se571194- 541192
Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l141081Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni79950Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384938Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14937