matematiikka nerolle kookospähkinä

ohjaustehostin

Öljysäiliön tilavuus on 1L ,vanhaa öljyä.
Sitä otetaan pois 1dl ja lisätään 1dl puhdasta öljyä.
Kuinka monta kertaa tämä tulee toistaa, että
säiliö sisältää yli 95% uutta öljyä. ?

17

168

    Vastaukset 17

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • K-K Korkki

      30

      • K-K Korkki

        korj. 29


      • insP
        K-K Korkki kirjoitti:

        korj. 29

        Puhtaan öljyn osuus vaiheittain

        U(i) = 100 * (1 - 0,9 ^ i) % ; i = vaihtokerrat

        28 vaihto antaa 94,76 % ja 29 vaihto sitten 95,29 %


    • ohjaustehostin

      thanks juu kaikille, eikun öljyn ostolle sitten... tarvitaan näemmä litra lisää.

      • ohjaustehostin

        ai niin tuosta laskukaavasta
        U(i) = 100 * (1 - 0,9 ^ i) % ; i = vaihtokerrat

        jäi hieman epäselväksi näiden merkkien tarkoitus
        ^ =?
        ; =?

        * =?

        % pitäisikö olla kertomerkki x edessä


      • ohjaustehostin kirjoitti:

        ai niin tuosta laskukaavasta
        U(i) = 100 * (1 - 0,9 ^ i) % ; i = vaihtokerrat

        jäi hieman epäselväksi näiden merkkien tarkoitus
        ^ =?
        ; =?

        * =?

        % pitäisikö olla kertomerkki x edessä

        Lasku menee näin.

        Jos vaihdossa jää 90 % entistä seosta niin tämä 0.9 korotettuna potenssiin x pitäisi antaa tuloksen 0.05 ( 5 %)

        Kaava on siis

        0.9^x = 0.05, josta

        x = lg(0.05) / lg(0.9)


    • insP

      e.d.k:lle

      Kuinka tuosta saadaan vastaus tehtyyn kysymykseen ja mikä
      se on ?

      • Jos kerran 10 % laitetaan uutta, jää vanhaa 90 % , seoraavalla kerralla 90 % 90 pr0sentista jne jne.. kunnes saavutetaan jäljellejäänyt 5 % eli uutta on 95%

        Laskusta tulee x.n arvoksi 28.43 , joka tarkoittaa että ainakin 29 kertaa se lainennus on tehtävä.


    • Ja vielä

      Logaritmin kantaluku voi tietenkin olla mielivaltainen, tulokseen se ei vaikuta.

    • shellisti

      Siinä voi pähkäillä uuden öljyn määrää aina vaihdon jälkeen.
      Eka vaihdon jälkeen uutta öljyä on 1 dl, josta otetaan pois 1/10*1 dl, ja lisää laitetaan 1 dl, eli
      toka vaihdon jälkeen uutta öljyä on 1 (9/10) (dl)
      Kolmannen vaihdon jälkeen uutta öljyä on tuo edellinen määrä kertaa (9/10) 1, eli (9/10) (9/10)^2 1.

      Uuden öljyn määrä muodostaa geometrisen sarjan: 1 (9/10) (9/10)^2 (9/10)^3 …

      Tuon geometrisen sarjan summa on (1-(9/10)^n)/(1-(9/10)), ja sen pitää siis olla 9,5 (dl)

      Tuosta ratkaisemalla vaihtojen lukumäärä n=noin 28.5, eli 29 vaihtoa tarvitaan

      • shellisti

        Ihan kuin kuitenkin tarvittaisiin se 30 vaihtoa , koska n arvolla 28 on jo tehty 29 vaihtoa, mutta uutta öljyä ei kuitenkaan vielä ole 9,5 dl:aa ?


      • shellisti
        shellisti kirjoitti:

        Ihan kuin kuitenkin tarvittaisiin se 30 vaihtoa , koska n arvolla 28 on jo tehty 29 vaihtoa, mutta uutta öljyä ei kuitenkaan vielä ole 9,5 dl:aa ?

        Jaa, ei tietenkään olekaan, sotken aina sarjojen eksponentit ja termien lukumäärän...
        29 on oikea,


    • ohjaustehostin

      tervehdys taas
      Entäs kun öljytilavuus onkin 8 dl ja kerrallaan siitä saa pois 1,2 dl
      mitenkäs monimutkaiseksi kaava sitten muuttuu.?

      (ei sillä että olisin tajunnut ensimmäistäkään, jotain apua siitä kuitenkin...)
      joten laskeskelin jokaisen lisäyksen kerrallaan
      kutakuinkin näin:
      1 1
      2 1.9
      3 1.9 x 0,9 1= 2,71
      4 2,71 x 0,9 1 = 3,439
      5 3,439 x 0,9 1= 4,0951
      jne, jne

      Rautalangasta taivutettu yksinkertainen laskukaava olisi ehkä
      meikäläisen Äö:lle sopivampi.

      • shellisti

        Uuden öljyn määrä on nyt geometrisen sarjan:

        1,2 (6,8/8)*1,2 (6,8/8)^2*1,2 ... osasumma, ja osasumman pitää olla 9,5/100*8

        osasumman kaava on a*(1-q^n)/(1-q), jossa a=1,2 ja q=6,8/8 ja n= sarjan termien lukumäärä, eli vaihtokertojen lukumäärä.
        Tuosta ratkaisemalla tulee n= noin 11,6, eli 12 vaihtokertaa tarvitaan


      • shellisti
        shellisti kirjoitti:

        Uuden öljyn määrä on nyt geometrisen sarjan:

        1,2 (6,8/8)*1,2 (6,8/8)^2*1,2 ... osasumma, ja osasumman pitää olla 9,5/100*8

        osasumman kaava on a*(1-q^n)/(1-q), jossa a=1,2 ja q=6,8/8 ja n= sarjan termien lukumäärä, eli vaihtokertojen lukumäärä.
        Tuosta ratkaisemalla tulee n= noin 11,6, eli 12 vaihtokertaa tarvitaan

        Korjataan nyt toikin
        pitää olla 95/100*8


    • Epäilen

      Ei taida mennä noin.

      • shellisti

        Ei se menekään ,koska oli näppäilyvirhe laskimeen, mutta


        Säiliössä olevasta öljystä lähtee aina pois 1,2/8 osaa. Tämä pätee myös säiliössä olevalle uudelle öljylle. Siitä lähtee pois (1,2/8)*säiliössä sillä hetkellä oleva uuden öljyn määrästä.
        Säiliöön jää uutta öljyä (6,8/8)*säiliössä sillä hetkellä olevan uuden öljyn määrästä.
        Säiliöön laitetaan aina lisää 1,2 uutta öljyä, ja uutta öljyä on lopuksi oltava 95%*8= 7,6

        Lasketaan nyt sitten vaiheittain:

        Eka kerran jälkeen uutta öljyä on (6,8/8*0) 1,2= (0,85*0) 1,2= 1,2
        Toka kerran jälkeen uutta öljyä on (0,85*1,2) 1,2=2,22
        Kolmannen jälkeen uutta öljyä on (0,85*2,22) 1,2= 3,087
        Neljännen 3,62395
        Viidennen 4,28
        Kuudennen 4,83
        Seitsemännen 5,31
        Kahdeksannen 5,71
        Yhdeksännen 6,05
        Kymmenennen 6,34
        Yhdennentoista 6,6
        Kahdennentoista 6,8
        Kolmannentoista 6,98
        Neljännentoista 7,13
        Viidennentoista 7,26
        Kuudennentoista 7,37
        Seitsemäntoista 7,47
        Kahdeksantoista 7,55
        Yhdeksäntoista 7,61

        Tarvittiinkin yllättäen 19 vaihtokertaa. Tarkistetaan tulos sillä geometrisen sarjan osasummakaavalla: 1,2*(1-0,85^n)/(0,15)=7,6=>1-0,85^n= 0,95=>0,85^n=0,05

        n=lg(0,05)/lg(0,85)= noin 18,4, eli 19 vaihtokertaa


        (oli näppäilyvirhe laskimeen. 0,05 oli muuttunut 0,15)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalaisten pinna paloi - Ärsytys iskee uudesta TTK-juontajasta "Eihän tälle voi kun nauraa"

      Oliko Veronica Verho hyvä valinta TTK-juontajaksi? Uuden TTK-juontajan henkilöllisyyttä on arvailtu siitä asti, kun Va
      Suomalaiset julkkikset
      109
      2240
    2. Mitäpä luulet että tykkääkö

      kukaan kaivatustasi ?
      Ikävä
      103
      896
    3. T rakastan sua

      vaikket sitä usko
      Ikävä
      66
      853
    4. Varmaan aika moni

      Haluaisi sinut enemmän kuin mielellään
      Ikävä
      48
      825
    5. Mitä tapahtuu?

      Mitä tapahtuu Humalojalla? Poliiseja talon ympärillä ja paljon ihmisiä pitkin pihoja???
      Haapavesi
      21
      796
    6. Suomi on viittä vaille sodassa Venäjän kanssa...

      ...syynä tähän on kokoomuslainen presidenttimme Stubb. Hän on ainoa eurooppalaisen maan johtaja, joka kärkkäästi ja taha
      Maailman menoa
      528
      737
    7. Miksi et lähesty minua

      Jos kerran kaipaat, mies? Mitä pelkäät?
      Ikävä
      67
      661
    8. Olen vähän epävarma siitä, oletko kiltti

      Nainen, ensivaikutelma oli, että olet tosi hyväsydäminen eli siinä mielessä harvinaisuus. Eli et mene virran mukana, etk
      Ikävä
      76
      650
    9. Herkkä, hellä, aurinkoinen, kaunis upea, valonsäde on hän nainen

      Ja myös fiksu, älykäs ja luonnonläheinen. Erittäin mielenkiintoinen ja kiltti ihminen. Haluan tuntea hänet, koska kaik
      Ikävä
      23
      590
    10. Kai sä olet

      Luovuttanut mun suhteen.
      Ikävä
      57
      561
    Aihe