Vanhassa testamentissa jumala on yhteydessä ihmisiin säännöllisen epäsäännöllisesti. Miksei nykyään jumala pitä yhteyttä kannattajiinsa? Pitääkö hän mykkäkoulua sen takia koska hänen poikansa ristiinnaulittiin?
Miksei jumala pitä uskoviin yhteyttä nykyisin?
jotaintähän
29243
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Nykyään ei olla niin helposti huijattavia kuin ennen. Jos joku muinoin kertoi palavasta ja puhuvasta pensaasta niin toiset saattoivat uskoa. Mutta jos nyt kuulet moisia niin arvaat heti että se johtui hallusinaatioista, eli jollain oli jäänyt lääkkeet ottamatta, tai sitten oli otettu jotain liikaa.
" Nykyään ei olla niin helposti huijattavia kuin ennen. Jos joku muinoin kertoi palavasta ja puhuvasta pensaasta niin toiset saattoivat uskoa. Mutta jos nyt kuulet moisia niin arvaat heti että se johtui hallusinaatioista, eli jollain oli jäänyt lääkkeet ottamatta, tai sitten oli otettu jotain liikaa. "
Ei ole mistään lääkkeiden ottamisesta / ottamattajättämisestä kysymys, se on vain harhaluulo ja yritys selittää ihmisjärjellä asioita. Hallusinaatioista ei todellakaan ole kysymys.
Yhteydenpito Jumalaan on helpompaa, kuin VT:n aikoihin.
Pyhä Henki on siinä verraton apu, Hän on läsnä kaikkialla. :)
"Pyhä Henki on siinä verraton apu, Hän on läsnä kaikkialla"
Missähän se pyhä henki ilmenee muualla, kuin hihhulin pään sisällä? Mistä voit olla varma, että pidät yhteyttä juuri jumalaasi? Samojen tarujen paholainen voi olla yhtä kyvykäs ottamaan yhteyksiä.
Yhteyttähän voi kuvitella pitävänsä vaikka siriuslaisiin, kuten eräskin lääkärin paperit omaava. Eri asia taas, ovatko nämä yhteydet todellisia.
Kyllähän monet vielä nykyäänkin väittävät keskustelevansa jumalan kanssa.
Tosin aika monet näistä väittäjistä ovat jonkin laitoksen suljetulla osastolla.
Mutta raamattu on tosiaan täpötäynnä kaikenlaisia, toinen toistaan näyttävämpiä ihmetekoja - siivekkäitä enkeleitä lentelee jatkuvasti joka puolella tekemässä ihmeitä, meret halkeavat kahtia, kävellään vetten päällä, kuolleet nousevat haudoistaan ja vaeltavat kaupungin kadulla, aasit puhuvat, aurinko pysäytetään taivaalle (siis pysäytetään maan kiertoliike?), ihminen muutetaan suolapatsaaksi, yksi ukko lastaa parin kaikkia maailman elikoita yhteen itse rakentamaansa puulaivaan jne.
Sopii tosiaan kysyä, että mihin kummaan kaikki tuollaiset ihmeet katosivat heti kun kamerat oli keksitty? Eikö ihmeet tallennu kameroihin, vai miksi mitään enkeleitä ei enää lentele ympäriinsä tekemässä voimallisia ihmetekoja, eikä palava pensas huutele meille ohjeita? Tulisilla vaunuilla on jo sentään noustu taivaaseen ja se tallentui kameraankin, mutta kyseessä ei ollutkaan ihme vaan tiede. Ja sitä että tuhansia ihmisiä ruokitaan muutamalla kalalla ja leivällä tapahtuu Afrikassa jatkuvasti, mutta sitäkään ei kutsuta ihmeeksi vaan nälänhädäksi. Eipä löydy mitään ihmeitä sieltäkään missä niitä tarvittaisiin.
Onhan mahdollista että kristinuskossa on jonkinlainen puolideisminen Jumala. Loi maailman, sääteli vähä sitä sun tätä, lähti kuvioista pois kokonaan
Tässä vaiheessa mikä tahansa vastaus on yhtä pätevä, kun ollaan tilassa, ettei Jumalaa voida todistaa todeksi tieteiden metodein. Mutta koska toistaiseksi meillä on näyttöä siitä, ettei Jumalaa välttämättä tarvita ainakaan elämän luomiseen planeetalla, on mielestäni absurdia lisätä Jumala siihen yhtälöön vain koska semmoinen mahdollisuus on.
Ja aloittajalle: Se onkin niin mukavaa, kun ne kaikki kohtaukset Jumalan kanssa sattui barbaariselle aikakaudelle, mistä on hyvin vähän luotettavaa kirjallista dokumentointia.
Ja jos sä luotat siihen, että raamattu, kun kerran sanoo, että ihminen teki kontaktin yliluonnollisen olennon kanssa, voit myös samointein hyväksyä kaikkien pyhien kirjojen väitteet tämmöisista olennoista sillä heillä on aivan yhtä paljon tästä todisteita.
Uskoakseni, et myöskään ole niin vajaa, että väität raamatun olevan kaikista pyhistä kirjoista Juuuri se ainut oikea vain koska lapsena Se oli ainut pyhä kirja joka käteesi ojennettiin.
"Onhan mahdollista että kristinuskossa on jonkinlainen puolideisminen Jumala. Loi maailman, sääteli vähä sitä sun tätä, lähti kuvioista pois kokonaan"
Valitettavasti tuo vain ei ole enää Kristinuskon näkemys vaan Platonin. Jonka mukaan jumala loi maailmankaikkeuden ja jätti sen sitten pyörimään omalla painollaan.
Kyllä ollaan yhteydessä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia
Tähänkö viittaat:
"Muut itsepintaiset harhaluulot, jotka ovat kulttuuriin sopimattomia ja täysin mahdottomia (esim. kyky kontrolloida säätä, tai olla yhteydessä toisesta maailmasta olevien muukalaisten kanssa)."
VT:n aikaan elettiin lakiliiton aikaa. Silloin juutalaisten keskuudessa oli erityiset profeetat joille Jumala puhui ja kuninkaat, kansa ja muut kääntyivät aina näiden profeettojen puoleen tärkeissä asioissa. Silloin ei ollut vielä KIrjoituksia kokonaisuudesaan kootuna Raamauksi.
UT:n aloitti uuden liiton, jolloin Pyhä Henki vuodatettiin uskovien ylle ensimmäisenä helluntaina, ja Jumala voi puhua jokaiselle yskilöuskovaiselle antaen "pävitettyä" henkilökohtaista inspiraatiota ja johdatusta. Kuitenkin tämän ilmoituksen pitää olla aina yhtäpitävä Raamatun ilmoituksen kanssa. Aina on mahdollisuus, että ihminen sotkee omaa psyyken ja jopa sielunvihollisen ilmoitusta. Kaikki hengenilmoitukset on tarkoin tutkisteltava Sanan valossa ja Herra vahvistaa tahonsa useiden merkkinen kautta.
Jos ei ole uskossa ja vastustaa Jumalaa niin, ei Herra tietenkään puhu ja jää vieraaksi.
Kyllä Jumala puhuu nykyäänkin ja mutta Hän tekee sen omalla suvereenisella tavallaan. Hän ei ole vastausautomaatti.
Kyllä joskus voi kuulla jopa sanallisen ilmoituksen. Viikon päästä tulee paikkakunnalleni henkilö joka oli ollut lääkäreiden mielestä toivoton tapaus. Oli ollut jokin kuolemaan johtava hermostollinen sairaus. Lääkärit olivat sanoneet: ei voida auttaa, sairaus johtaa kuolemaan. Nainen oli ollut kotona ja kuullut selvät sanat: mene tänä iltana hengelliseen tilaisuuteen niin minä parannan sinut siellä. Ja hän totteli ja raahautui viimeisillä voimillaan tilaisuuteen, istui penkissä ajattellen että ei jaksa olla loppuun saakka. Sitten oli vain alkanut tuntea että voima kulkee käyden läpi kaikki ruumiin jäsenet ja hän huomasi olevansa terve.
Kuulen sitten ensi viikolla tarkemmin täsät. Jos kiinnostta niin von kertoa.
No eipä kyllä kiinnosta mitä kerrot tuosta henkilöstä tai siitä miten hän itse tulkitsee tapahtumat. Mutta näytäpä lääkärien kirjoittamat diagnoosit sairauden ajalta ja ihmaparantumisen jälkeen, niin johan alkaa kiinnostaa aika montaa ihmistä, mikäli sairaus oikeasti oli parantumaton.
(Sekään ei valitettavasti vielä kertoisi mitään parantumisen syystä, eikä varsinkaan siitä että olisi olemassa jokin luonnonlait rikkova jumalallinen olio. Siihen täytyisi sitten keksiä jokin muu todiste.)
"Israelilaistutkija: Mooses hillui huumehuuruissa
4.3.2008 14:12
Saadessaan kymmenen käskyä Mooses oli psykedeelisten huumeiden vaikutuksen alainen.
Näin väittää israelilaispsykologi Benny Shannon, jonka asiaa käsittelevä artikkeli on ilmestynyt filosofisessa Time and Mind -aikakauslehdessä.
Kognitiivisen psykologian professorina Jerusalemin heprealaisessa yliopistossa toimivan Shannonin mukaan mielen toimintaan vaikuttavat aineet kuuluivat tärkeänä osana raamatullisen ajan israelilaisten uskonnollisiin riitteihin.
- Mitä tulee Moosekseen Siinain vuorella, kyseessä ei ollut yliluonnollinen, kosminen tapahtuma tai legenda, vaan mitä luultavimmin tapahtuma, jossa Mooses ja israelilaiset olivat huumausaineiden vaikutuksen alaisina, Shannon totesi tänään Israelin valtiollisella radiokanavalla.
Äänten näkeminen esimerkkinä
Itsekin huumaavia aineita kokeillut Shannon arvioi Mooseksen käyttäneen sellaisia myös nähdessään "palavan pensaan".
- Raamatun mukaan ihmiset näkevät ääniä, mikä on klassinen ilmiö, Shannon totesi ja mainitsi esimerkkinä Amazonin alueen uskonnolliset rituaalit, missä huumaavia aineita otetaan juuri siksi, että ihmiset "näkisivät musiikkia".
Shannon kertoi omasta kokemuksestaan nautittuaan ayahuascaa - voimakasta psyykeen vaikuttavaa kasvia - uskonnollisessa seremoniassa Brasilian sademetsissä vuonna 1991.
- Näin näkyjä, joilla oli hengellis-uskonnollisia yhteyksiä, Shannon kuvaili.
Hänen mukaansa ayahuascan psykedeelisiä vaikutuksia voi verrata Raamatussa usein mainitun akasiapuun kaarnan vaikutuksiin.
Asiasta kertoi uutistoimisto AFP."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200803047340527_ul.shtml
Etsi elämsääi sitten koko ajan dokumentteja ja faktoja. Olis mielenkintoista nähdä, miten esim. aidon ystävyyden voisi dokumentoida paperilla, jos ei käytännönkokemus siitä todisteeksi riittäisi.
No ei ole pakko uskoa. Joakisella on vapaus suhtautua elämään niin kuin itse haluaa.
Tämä oli varmaan tarkoitettu vastaukseksi minun kommenttiini?
Olet siis sitä mieltä että käytännön kokemuksen perusteella voi päätellä että jollakin ihmisellä on oikeasti ollut parantumaton sairaus, ja että se parantumaton sairaus on sitten oikeasti parantunut (ja vielä että sen on parantanut nimenomaan jokin tietyn uskonnon jumala, mutta sitä todistetta en vielä tässä yhteydessä sinulta pyydä), ja tämän vain sillä perusteella, että joku tuntematon nimimerkki kirjoittaa keskustelupalstalla näkevänsä tällaisen henkilön viikon päästä?
Aika moneen asiaan joudut kyllä uskomaan noilla perusteilla.
Normaali ihminen taitaa vaatia vähän enemmän todisteita. Hyvä alku olisi näyttää ne lääkärintodistukset. Tai jos saisi edes sen/niiden lääkäreiden nimen joka on parantumisen todennut, niin asiaa voisi selvitellä itsekin.
Siihen asti olet joko huijattu herkkäuskoinen tai valehtelija.
Hanna uskoo mitä tahansa mikä vain tukee hänen horjuvaa uskoaan.
"Olis mielenkintoista nähdä, miten esim. aidon ystävyyden voisi dokumentoida paperilla, jos ei käytännön kokemus siitä todisteeksi riittäisi"
Kaikki minun ystäväni ovat kyllä ihan oikeasti olemassa ja voin tämän tarvittaessa myös erittäin helposti todistaa vaikkapa tuomalla heidät näytille jonnekin. Sinäkin voit vastaavasti tuoda oman "ystäväsi" näytille - paitsi tietenkin jos tämä sattuukin olemaan näkymätön taruolento.
Vatikaanin päämanaaja on suorittanut yli 70 000 manausta jossa asiakkaan suusta on lennellyt 2000 vuotta vanhoja nauloja. Tämä ei ole kuitenkaan se ihme, vaan ihme on se että yhtäkään tapausta ei ole saatu dokumentoitua mitenkään.
Käyppäs joskus narkkareiden "kokoontumisissa" niin siellä takuulla jumala jos toinenkin puhuttelee ihmisiä.
Kyllä vanhankin testamentin kirjat antavat hyvin erillaisia kuvia jumalistaan. Myös kertomukset jumalan luonteesta vaihtelevat. Milloin jumala on näkymätön tämän maailman tavoittamattomissa. Milloin yhtäkkiä käykin painiin Jaakobin kanssa jne.
Rippikoulun käydessäni yksi ohjaajista sanoi Jumalan kutsuneen hänen nimeään ja puhuvan hänelle, hänen ollessaan lapsi. Aika omituisena pidän jos hän valehtelisi nuorille saadakseen meidät uskomaan Jumalaan, mutta minähän en sitä tiedä.
"Monet skitsofreniapotilaat ovat uskonnollisia ja tuoreen tutkimuksen mukaan uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potilaiden oireisiin. .."
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psykoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Seura 47/2006 s.79 http://www.seura.fi/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia
Uskovassa perheessä kasvaneena vanhempani kertoivat minulle, että on keksitty mittari joka mittaa kuolevan ihmisen aivosäteilyä asteikolla plus/miinus 500 astetta. He kertoivat myös miten Einsteinkin uskoi raamatun Jumalaan ja miten Darwin tuli uskoon kuolinvuoteellaan ja kielsi koko evoluutioteorian.
Myöskin he kertoivat minulle miten Neukkulassa oli porattu liian syvä reikä helvettiin ja sieltä lensi ulos demoni ja kuului kidutettavien tuskanhuutoja. Lisäksi he kertoivat että maapallo on 6000 vuotta vanha ja että kaikki tiedemiehet ovat maailmanlaajuisessa saatanallisessa salaliitossa tämän oikean tiedon pimittämiseksi. Samaten sain kuulla miten NASA:n ja IBM:n insinöörit olivat havainneet, että avaruuden ajanlaskusta puuttuukin yksi vuorokausi, siis se jolloin Jumala pysäytti taivaankappaleiden liikkeet.
Aika omituisena pidän jos he valehtelivat lapsella saadakseen tämän uskomaan jumalaan, mutta minähän sen tiedän.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4233945
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9040949
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4248435
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9709878
Erittäin säälittävää on sellainen usko, jota pitää aina yrittää pönkittää todella epätoivoisilla ja toinen toistaan typerimmillä valheilla. Mutta yhä edelleen uskikset kierrättävät noita samoja ikivanjoja valheita, tälläkin palstalla vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.
"Aika omituisena pidän jos hän valehtelisi nuorille saadakseen meidät uskomaan Jumalaan, mutta minähän en sitä tiedä."
Minulle taas pappi kertoi rippileirillä että, oli Afrikan matkallaan törmännyt eräässä kylässä mieheen joka oli riivattu. Oksensi harmaata mönjää suustaan eikä kylän poppamies tietänyt syytä. Pappi meni miehen asuntoon ja löysi mustan Raamatun kertomuksensa mukaan. Ja kun hän siihen koski, alkoi se säkenöidä ja yhtäkkiä katsoi kuin tuhkana tuuleen. Ja mies parani sen jälkeen.
Noh muutama vuosi takaperin samaisen kirjan löysin Stockmannin hyllyltä mutta epäilen kyllä pahasti alkaisiko tuo säkenöimään jos kutsuisin papin päivä kaffeelle ja hipeilöimään mokomaa opusta.
Kyllä Jumala pitää, jokainen kristitty uskovainen tuntee ja tietää sen. JOskus tosin voi olla aikoja että tuntuu ettei pidä. Mutta pitää, kiitos Herralle!
Jep jep. Odota pieni hetki, kohta pitäisi valkotakkisten kolkutella oveasi.
Kirkon pitäisi kehittää kännykkä nokian kanssa niin yhteysongelma olisi ratkaistu;)DD
En tiedä voiko sanoa, ettei Jumala pidä yhteyttä nykyään, mutta kaikki tarpeellinen on jo sanottu Raamatussa, joten ei ole oikeastaan tarpeellista puhua enempää.
Voi, kunpa uskikset olisivatkin hiljaa.
.ättyethy niisimhi nihiet äätip TYNÄTTIRY nelo äniM nähällyK
,attuak nikneskuseeJ aj naarous nahI
!NÄÄKÄÄKTÄP atsonniik ätiet ie nuk attum
,itsaesu näämätriis tunutuoj nelo nikatsuapmeT
.arakakukkip amatuum niuk elo ie aisiopleksuapmet nuk
,iskämmesillitsirk auttuum nelletihäv ala onem ie soJ
.nutuus äniM niin
:-(