niin ei kukaan eikä mikään pitäisi työläisen puolia, vaan hän olisi täysin lainsuojaton, työnantajan päähänpistojen ja ahneuden armoilla. Te jotka haluatte ammattiliitot alas, haluatte kai myös luopua vuosilomistanne, ja kuuden päivän työviikot ja vähintään 12 tunnin työpäivät takaisin? Minä en. Lukekaa historiaa niin tiedätte minkälaista oli työläisen elämä ennen ammattiliittojen aikaa! Olen yli 20 vuotta ollut työelämässä, koko ajan kuulunut liittoon ja hyvä niin. Minulla ei mene nyt yhtään hassummin, toisin varmasti olisi jos työehdot saisi työnantaja päättää ihan vapaasti yksin. Te jotka pidätte ammattiliittoja tarpeettomina ja niiden saavutuksia merkityksettöminä, ette kyllä tiedä mistä puhutte.
Jos ammattiliittoja ei olisi
Janne K.
73
1133
Vastaukset
- ei ay-liikkeelle
Jos ammattiliittoja ei olisi, ketään työnhakijaa ei ikinä nöyryytettäisi ja syyllistettäisi rikolliseksi. Ammattiyhdistysliikkeen keksintö on tämä nykyinen täysin ala-arvoinen järjestelmä. Ei ihme ole että ihmiset syrjäytyvät, koska jättäytyvät täysin pois koko työvoimatoimistosta. Kun ei ole siellä työnhakijana, tilalla ei ole mitään muutakaan. Työkkärin tädit ja ay-liike eivät osaa lainkaan kannustaa ihmisiä millään tavalla. Kaikki ovat vaan rikollisia ja huijareita. Ay-liikkeen porukka ajaa vaan itselleen suuria etuisuuksia. Omia etuja ajetaan röyhkeästi, mutta muille ei koskaan anneta mitään. Ei anneta edes perusturvaa. Sen sijaan ammattiliiton jäsenille maksetaan mieletöntä työttömyyskorvausta, eikä mitään tartte tehdä. Täysin epäoikeudenmukainen järjestelmä. Tähän pitäisi kovalla kädellä puuttua Euroopasta käsin, koska suomalaiset poliitikot eivät itse ymmärrä muuttaa sitä.
- Yksinkertaista
AY-liike ajaa todellakin omia oman sopimusalan etujaan eli juuri niin kuin sen tarkoitus onkin. Ei alakohtaisella AY-liikkeellä ole tarkoitus ajaa muiden kuin oman jäsenistön etuja. Niillä muilla aloilla kun on oma AY edunvalvojansa.
Ei työttömyyskorvauksen suuruus ole siitä kiinni kuuluuko ammattiliittoon vai ei. Oikeus työttömyyskorvaukseen tulee siitä kun työntekijä täyttää oman osuutensa korvauksen rahoittamisesta. Oikeuden ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen saa kuitenkin yksinkertaisimmin ammattiliiton jäsenyyden yhteydessä, ja samalla saa käyttöönsä kaiken muunkin ammattiliiton jäsenyyteen kuuluvat edut. Siksi moni AY-jäsen ottaa käyttöön oman ammattiliittonsa tarjoaman työttömyyssuojan, koska se hoituu samalla kuin jäsenmaksutkin.
Ammattiliiton jäsenet saavat ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen yleisin ansiosidonnaisen määräytymisperusteiden mukaisesti ja mitään erityistä lisää ammattiliiton jäsenet eivät saa. Oikeuden ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen saa kun maksaa työttömyyskassaan sitä vastaavan maksun. Maksun suuruus on ansioon sidottu ja työttömyyskorvauksen ansiosidonnaisuus on ansioiden suuruuden mukainen. - TimppaTT
Ja mitä mieletöntä on maksaa henkilölle - joka poliitikkojen/johtajiston/tyhmyyden/lyhytnäköisyyden johdosta on joutunut työttömäksi - kunnon korvausta em. johdosta, sillä hän on työnteollaan tuottanut yhtiön kassaan parhaassa tapauksessa miljoonia euroja, sekä ehkä maksanut valtiolle jopa samanverran veroina?!? Joten eiköhän hän ole ansainnut tukensa PAREMMIN kun johtaja jonka panos firmalle on päivät golf-kentällä ja MILJOONIEN erorahat?
- Juhis5
Yksinkertaista kirjoitti:
AY-liike ajaa todellakin omia oman sopimusalan etujaan eli juuri niin kuin sen tarkoitus onkin. Ei alakohtaisella AY-liikkeellä ole tarkoitus ajaa muiden kuin oman jäsenistön etuja. Niillä muilla aloilla kun on oma AY edunvalvojansa.
Ei työttömyyskorvauksen suuruus ole siitä kiinni kuuluuko ammattiliittoon vai ei. Oikeus työttömyyskorvaukseen tulee siitä kun työntekijä täyttää oman osuutensa korvauksen rahoittamisesta. Oikeuden ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen saa kuitenkin yksinkertaisimmin ammattiliiton jäsenyyden yhteydessä, ja samalla saa käyttöönsä kaiken muunkin ammattiliiton jäsenyyteen kuuluvat edut. Siksi moni AY-jäsen ottaa käyttöön oman ammattiliittonsa tarjoaman työttömyyssuojan, koska se hoituu samalla kuin jäsenmaksutkin.
Ammattiliiton jäsenet saavat ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen yleisin ansiosidonnaisen määräytymisperusteiden mukaisesti ja mitään erityistä lisää ammattiliiton jäsenet eivät saa. Oikeuden ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen saa kun maksaa työttömyyskassaan sitä vastaavan maksun. Maksun suuruus on ansioon sidottu ja työttömyyskorvauksen ansiosidonnaisuus on ansioiden suuruuden mukainen.Ay liike neuvottelee myös sinun palkoista..meneppä kokeileen ilman ammattiliikkeen tukea saatko palkkaa lisää..vievät viimmesetkin.
- vetelä luottomies
Ja te jotka yritätte haalia ammattiliitoille lisää valtaa, huomaatte pian olevanne kaikkine etuvaatimuksinenne työttöminä.
Yrittäjä. joka palkkanne maksaa lähtee toisiin maisemiin.
Mutta mikäänhän ei estä teitä yrittämästä, olkaa hyvä.- niih....
Kerran kuulin työnantajan puhuvan yleisitovassa työsopimuksessa tarjoituista pekkasista, että kun se pekka ne keksi, niin työnantajathan meinas ampua sen. Säästävät lakisääteisestä palkasta vähintään sen 3000€/v jättämällä pekkaset maksamatta, muut lisät kuin ylityölisän maksamatta ja lomaltapaluurahan maksamatta. Tämä siitä huolimatta, että tietävät työehtosopimuksen olevan yleissitova. Jos pitää lakisääteisistä kuluista (työsopimuslaki) tinkiä että homma kannattaa, niin se kannattaa ainoastaan siksi että muut tekevät laillisesti. Sellaisen homman joutaakin lopettaa.
Se mitä tapahtuu sitten globaalisti on eri asia. Työmarkkinajärjestöt toimivat Suomessa, mutta kauppa on maailmanlaajuista. Väitän että globalisaatio ja EU on perseestä suurimmalle osalle jopa Kokoomuksen äänestäjiä. Yksityistetään ja ulkoistetaan, ja kädessä on globalisaatio ja työ. Jos sen tekee riittävän halvalla. - TimppaTT
Juu tervemenoa vaan yrittäjällekin esmes sinne kiinaan, jossa kilpailu on TODELLA kovaa, eikä irtoa yritys-/investointitukea eikä pankkilainaa kun vaan kysyy kuten täällä! Ja työvoimakin koostuu pääosin kouluttamattomist entisistä maanviljelijöistä, että saattaa sitä sutta & sekundaakin syntyä hieman eri tahtiin kun koulutettujen ja hyvän työmoraalin omaavien suomalaisten kanssa? Että soromnoo vaan mun puolestani! Saattaa tulla hyvin pian suomi-neitoa ikävä!
- TYÖmies11
Höpöhöpö, ennen oli ennen. Nykyään työntekijän kulut ovat niin korkeat, että syö kilpailukyvyn. Joten laitetaan porukkaa pihalle, lomautetaan tai siirretään työ halvemmille laitumille. Näitä asioita MYÖS on liitot saaneet ahneuksissaan aikaan.
En sano etteikö hyvää olisi tehty mutta kannattaisi muistaa sanonta "sen lauluja laulat kenen leipää syöt". Minä olen laulanut, ja saanut syödäkseni hyvin, ei ole siihen liittoja tarvittu.
Työ, tekeminen ja suorittaminen ja tuloksien saavuttaminen on työnantajan ja tekijän symbioosi, kumpikin tarvitsee kumpaakin. Nokkapokkasilla olo ja niin yliahneet johtajat kuin liittojen loiset ovat osaltaan aiheuttaneet tämän hetkisen tilanteen, joka näyttää todellista naamaansa vasta nyt.- TimppaTT
Jaa ja mitenkäs työntekijän kulut NYKYÄÄN muka erityisen suuret on?!? Iso osa ennen työnantajan suorittamista maksuista on ainakin osittain siirretty työntekijän maksettaviksi?! Palkankorotukset (lukuunottamatta mitättömän pieniä, ei edes inflaatiota kattavia, korotuksia) on korvattu tuloveron alennuksilla. Monilla työpaikoilla tehdään ylitöitä jopa normaalipalkalla yms yms samankaltaisia TAKUULLA kilpailukykyä parantavia työntekijän aseman huononnuksia! ... Ja siltikään Suomi ei nouse? ... Onko tämä sitten muka TYÖNTEKIJÄN syytä? ... Höpö höpö! Meinaakos arvon herra, että maailmantalous saataisiin kuntoon palauttamalla ORJUUS!? ... Tällöin työvoimakustannukset olisivat varmaankin mieleisenne? ... Mutta kertokaapas 1 asia? ... Kukahan tällöin OSTAISI tuotteenne?
- Aktiiviset köyhät
TimppaTT kirjoitti:
Jaa ja mitenkäs työntekijän kulut NYKYÄÄN muka erityisen suuret on?!? Iso osa ennen työnantajan suorittamista maksuista on ainakin osittain siirretty työntekijän maksettaviksi?! Palkankorotukset (lukuunottamatta mitättömän pieniä, ei edes inflaatiota kattavia, korotuksia) on korvattu tuloveron alennuksilla. Monilla työpaikoilla tehdään ylitöitä jopa normaalipalkalla yms yms samankaltaisia TAKUULLA kilpailukykyä parantavia työntekijän aseman huononnuksia! ... Ja siltikään Suomi ei nouse? ... Onko tämä sitten muka TYÖNTEKIJÄN syytä? ... Höpö höpö! Meinaakos arvon herra, että maailmantalous saataisiin kuntoon palauttamalla ORJUUS!? ... Tällöin työvoimakustannukset olisivat varmaankin mieleisenne? ... Mutta kertokaapas 1 asia? ... Kukahan tällöin OSTAISI tuotteenne?
"Mutta kertokaapas 1 asia? ... Kukahan tällöin OSTAISI tuotteenne?"
Tässäpä onkin yksi asian ydin. Kun rikkaat rikastuu, niin se vain hidastaa talouden aktiivisuutta, koska se ei lisää kansantalouden kiertoon kertyvää rahamäärää, ja vaikutus on päinvastainen eli talous jopa hiipuu.
Kun köyhät rikastuu, niin se rahamäärä menee myös nopeasti kiertoon ja sillä on taloutta aktivoiva vaikutus.
Suomessa sattui edellinen isoltakin tuntuva palkankorotus enemmän kuin "nappiin" ja sen avulla kierrossa oleva rahamäärä ei ole pienentynyt kovin paljoa ja rahan kierto on pysynyt yllättävänkin hyvin taloutta ylläpitävällä tasolla.
Köyhien raha pitää kansantalouden kunnossa ja mitä rikkaampia köyhät on sen paremmin kansantalous toimii.
- neljäs-nainen
On hyvä sanoa ettei liitoja ole tarvittu se johtuu vain siitä, että niitä liittoja on jotka ovat sen vähimmäispalkan määrittäneet niin, että kaikilla on käsitys mitä alalla voi ansaita.
Vaikka yliahneita johtajia ei olisi tai ammattiliittoja niin tietotekniikan kehitys yhdessä muun teknisen kehityksen kanssa ovat tuoneet maapallon kaikki mahdollisuudet yhä useamman ulottuville ja koulutuksen parantamalla kielitaidolla on myös hyvin suuri merkitys kaupankäynnin kannalta.
Jokainen duunari haluaa tehdä työtä ja ansaita elantonsa kuuluivat ammattiliittoon tai ei. Minä en vielä ole ollut työpaikassa missä loisimalla palkkaa olisi maksettu.- Mää oon ollu
Mää oon ollu työpaikassa missä YTK:laiset ja liittoon kuulumattomat on irtisanottu ja liittoon kuuluvat on lomautettu ja irtisanottu. Kun tilanne parani, niin liittoon kuuluvat irtisanotut ja lomautetut saivat palata töihin, mutta ATK:laisia ja liittoon kuulumattomia ei töihin kutsuttu.
- Eikun
Mää oon ollu kirjoitti:
Mää oon ollu työpaikassa missä YTK:laiset ja liittoon kuulumattomat on irtisanottu ja liittoon kuuluvat on lomautettu ja irtisanottu. Kun tilanne parani, niin liittoon kuuluvat irtisanotut ja lomautetut saivat palata töihin, mutta ATK:laisia ja liittoon kuulumattomia ei töihin kutsuttu.
Eiku YTK:laisia
- Ei luetteloissa
Mää oon ollu kirjoitti:
Mää oon ollu työpaikassa missä YTK:laiset ja liittoon kuulumattomat on irtisanottu ja liittoon kuuluvat on lomautettu ja irtisanottu. Kun tilanne parani, niin liittoon kuuluvat irtisanotut ja lomautetut saivat palata töihin, mutta ATK:laisia ja liittoon kuulumattomia ei töihin kutsuttu.
Johtuu siitä kun työnantaja ei viitsi etsiä irtisanottujen luetteloa, vaan käy pyytämässä sen ammattiliiton paikallisosaston sihteeriltä. Paikallisosaston luettelossa ei näitä liittoon kuulumattomien ja YTK:laisten nimi ole ja näin nämä jäävät huomiotta, kun työntekijöitä palkataan lisää.
- TimppaTT
Ei luetteloissa kirjoitti:
Johtuu siitä kun työnantaja ei viitsi etsiä irtisanottujen luetteloa, vaan käy pyytämässä sen ammattiliiton paikallisosaston sihteeriltä. Paikallisosaston luettelossa ei näitä liittoon kuulumattomien ja YTK:laisten nimi ole ja näin nämä jäävät huomiotta, kun työntekijöitä palkataan lisää.
Jaa väität nyt sitten AIVAN TOSISSASI vai ettei työnantajalla ITSELLÄÄN ole nykyisistä/entisistä työntejöistä MITÄÄN TIETOJA olemassa?!? ... No jopas!
- Lue edes.....
TimppaTT kirjoitti:
Jaa väität nyt sitten AIVAN TOSISSASI vai ettei työnantajalla ITSELLÄÄN ole nykyisistä/entisistä työntejöistä MITÄÄN TIETOJA olemassa?!? ... No jopas!
Eihän edellä noin edes väitetty. Nyt keksit koko jutun. Huhhuuu
Jotenkin joskus rasittaa nämä provot.Minulle on luonnollista että sekä työnantaja että työntekijä huolehtivat siitä että joku turva olisi olemassa, samoja asioitahan varten on vakuutukset, ei niistä synny tämänkaltaista meteliä.
Ei liitot yksin päätä asioista, siksi kaikki ei suju niinkuin joskus soisi, työnantajan kanssa ei ole aina helppoa sopia laeista ei varsinkaan nykyaikana kun maailma on niin toisenlainen kuin joku 20-30 vuottakin sitten.
Tuossa linkissä on teille historiaa SAK:sta että kannattaa tutustua kun arveluttaa monikin asia.
http://sakdev.sc5.fi/tama-on-sak/historia- Turhaa käjistämistä
Täysin tarpeetonta kärjistämistä täälläkin esiintyy. Olen tehnyt luottamusmiehenä pitkän historian ja erimielisyyksiäkin on ollut matkan varrella useitakin ja muutama vaikeakin. Vaikeimmissa tilanteissa olen joutunut pyytämään liitolta tarkat toimintaohjeet, mutta näissäkin tapauksissa ei erimielisyyttä tarvinnut virallisesti riitauttaa ja ratkaisuun päästiin paikallisessa neuvottelussa. Ainoastaan kerran erimielisyys jäi neuvottelutilanteessa avoimeksi, mutta silloinkin työnantaja toimitti jälkikäteen kirjallisesti oman ehdotuksensa ja se oli täysin sopimustekstin mukainen ja voitiin hyväksyä sellaisenaan sovellettavaksi.
On täysin tuulesta temmattua, että työntekijöiden edunvalvonta on jatkuvaa riitelyä. Aika leppoista touhua se kuitenkin on. Onhan työnantaja ja työntekijäliitot sopineet asioista jo yleensä aika tarkasti. Erimielisyydet soveltamisestakin ovat erittäin harvinaisia. Ja erimielisyystapauksissakin paikallinen soveltamisohje saadaan yhteistoiminnassa aika helposti aikaiseksi.
- jo helpottanee
Sitähän täällä on jo pitkään väitetty ettei YTK:laisia oteta takaisin töihin lomautusten tms. jälkeen.
Eli toisinsanoen enää YTK:laisia ei pitäisi työpaikoilla olla ensimmäistakään !!- Intressi vapaa.
Eikö kaikki saa olla liitossa tai olematta ei sitä ole missään laissa kielletty emme elä diktatuurissa.Siitä on turha kinata.
Tulee muistaa että ei Suomessa kukaan saa mitään aikaan kaiki on kahden tai useamman osapuolen neuvottelu tulosta.Hyvällä yhteistyöllä päästään aina parhaaseen tulokseen on turha profosoida että me olemme saaneet kun pitäisi sanoa me ja he olemme yhteistyössä saaneet jonkinlaisen sopimuksen aikaan yleensä viimeaikoina sellaisen että rikkaiden ja köyhien palkat ovat revenneet kohtuuttoman suureksi ja suunta on tulevaisuudessakin sama ellei luovuta omista intresseistä.Kiistämätön tosiasia on rikkaat rikastuu ja köyhät köyhät köyhtyy.Sentti linjalle siirtyminen olisi oikeudenmukaisempi . - Tulonjakoa
Intressi vapaa. kirjoitti:
Eikö kaikki saa olla liitossa tai olematta ei sitä ole missään laissa kielletty emme elä diktatuurissa.Siitä on turha kinata.
Tulee muistaa että ei Suomessa kukaan saa mitään aikaan kaiki on kahden tai useamman osapuolen neuvottelu tulosta.Hyvällä yhteistyöllä päästään aina parhaaseen tulokseen on turha profosoida että me olemme saaneet kun pitäisi sanoa me ja he olemme yhteistyössä saaneet jonkinlaisen sopimuksen aikaan yleensä viimeaikoina sellaisen että rikkaiden ja köyhien palkat ovat revenneet kohtuuttoman suureksi ja suunta on tulevaisuudessakin sama ellei luovuta omista intresseistä.Kiistämätön tosiasia on rikkaat rikastuu ja köyhät köyhät köyhtyy.Sentti linjalle siirtyminen olisi oikeudenmukaisempi ."köyhien palkat ovat revenneet kohtuuttoman suureksi"
Pitää paikkansa. Mitä enemmän palkansaajissa on köyhiä sitä suuremman tulon saa rikkaat. Tämähän on sitä tyypillistä tulonjakoa. - Jäsenyyden merkitys
Meillä irtisanomiset, lomautukset ja takaisinkutsut ovat perustuneet vain ja ainoastaan ammattitaitoon ja työtehtävän tärkeyteen eikä jäsenyyksillä ole niissä osaa eikä arpaa. Näin taitaa olla joka firmassa.
- Jokin järjestys?
Jäsenyyden merkitys kirjoitti:
Meillä irtisanomiset, lomautukset ja takaisinkutsut ovat perustuneet vain ja ainoastaan ammattitaitoon ja työtehtävän tärkeyteen eikä jäsenyyksillä ole niissä osaa eikä arpaa. Näin taitaa olla joka firmassa.
Ei ole kovinkaan harvinaista että työnantaja pyytää luottamusmieheltä listan irtisanottavista työntekijöistä ja myös palkattavista työntekijöistä kun lomautettuja ja irtisanottuja otetaan takaisin töihin. Ensinmainittua listaa ei tehdä. Takaisin otettavien lista voidaan tehdä mutta se sisältää yleensä kaikkien lomautettujen ja irtisanottujen nimet aakkosjärjestyksessä. Lomautetut ovat ensisijaisia työhön otettavia, mutta takaisinottovelvoitteen alaiset irtisanotutkin voivat tulla kysymykseen perustelluin syin. Työssä olevien irtisanomiset tietenkin perutaan ensimmäiseksi.
- ....................
Kyllä ne tietää. Ne ei halua maksaa jäsenmaksuja.
- ,,,,,,,,,,,,,
Miksi maksaa kalliita jäsenmaksuja kun täyden työttömyysturvan voi saada myös ilman sitä. Muut jäsenyyden edut ovat tosi kalliita suhteutettuna maksuihin.
- Janne K.
Jotkut siis ovat sitä mieltä, että kilpailukyvyn säilyttämiseksi pitäisi etujärjestöistä luopua ja antaa työnantajille valtakirja yksin päättää työläisten työoloista ja minkälaista palkkaa maksaa vai maksaako lainkaan? Sillä menollahan koko maailmasta tulee yksi suuri kiina, korea tai intia.
- TYÖmies11
Et vissiin ole ymmärtänyt että ei kukaan sua pakota töihin :) Jos ei työ ja liksa maita niin jätä menemättä.
Tosiasia nyt vaan on edelleen se, että työnantaja tarvitsee tekijää siinä missä tekijä työnantajaa. Tämän ei pitäisi olla kovinkaan vaikea ymmärtää.
- ei hyvä juttu
Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin, työnantaja ei enää olisikaan se kiltti ja reilu ja luotettava yhteistyökumppani, vaan silloin työntekijöistä otettaisiin kaikki irti ja mikään ei riittäisi.
Palkkaa työnantaja maksaisi mitä lystäisi, ei varmasti kukaan paitsi johto saisi hyvää tai edes keskinkertaista palkkaa.
Sairausajan palkkaa ei maksettaisi, ja työtä teetettäisiin illat ja viikonloput ilman ylityökorvausta.
Irtisanomiset olisivat entistä helpompaa (nytkin jo aivan liian helppoa).
Työlainsäädännön pykäliä rikottaisiin työntekijän vahingoksi, eikä kukaan voisi valvoa eikä estää.- ITC-mies
"Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin,........"
Mikään väittämistäsi ei pidä paikkaansa. Esim IT-alan palkat ovat romahtaneet markkinatilanteen takia eikä siihen liitot voi mitään. Ennen kun oli pulaa osaajista, niin pystyi vaatimaan melkein mitä vaan. Ihan ilman liittoja. Sain kinuttua itselleni jopa 4-päiväisen työviikon - ilman liittoja.
Älkää liitot ottako kunniaa itsellenne asioista joihin teillä ei ole osaa eikä arpaa. - YTK-lainen IT
ITC-mies kirjoitti:
"Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin,........"
Mikään väittämistäsi ei pidä paikkaansa. Esim IT-alan palkat ovat romahtaneet markkinatilanteen takia eikä siihen liitot voi mitään. Ennen kun oli pulaa osaajista, niin pystyi vaatimaan melkein mitä vaan. Ihan ilman liittoja. Sain kinuttua itselleni jopa 4-päiväisen työviikon - ilman liittoja.
Älkää liitot ottako kunniaa itsellenne asioista joihin teillä ei ole osaa eikä arpaa.IT-työntekijöillä olisi pitänyt olla sen verran aktiivisuutta että silloin kun ansiot oli vielä hyvällä tasolla, olisi pitänyt perustaa alan ammattiliitto ja silloin olisi ollut mahdollisuus neuvotella palkat selvästi korkeammalle, kuin mitä ne on nyt. Sitten vasta kun palkat romahti ja työntekijöitä alettiin potkimaan pois tuli kiire luoda edunvalvontajärjestelmä. Palkkataulukot noudattivat tietenkin sitä tasoa, kuin mitä siihen aikaan yleisesti alalla maksettiin. IT-työtekijöiden ansiot koki saman romahduksen kuin virkamiehet 50-luvulla, vaikkakaan ei aivan yhtä rajuna. IT-alaa heikensi myös työntekijöiden keskimääräistä voimakkaampi liittyminen YTK:hon, ja sieltä ei mitään apua työntekijöille herunut. Edelleenkin IT-ala on aika heikko ammattiliitto koska iso joukko työntekijöitä on edelleen YTK:n jäsenenä ja eivät kuulu omaan edunvalvontaa hoitavaan ammattiliittoon.
- Entinen iitee
ITC-mies kirjoitti:
"Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin,........"
Mikään väittämistäsi ei pidä paikkaansa. Esim IT-alan palkat ovat romahtaneet markkinatilanteen takia eikä siihen liitot voi mitään. Ennen kun oli pulaa osaajista, niin pystyi vaatimaan melkein mitä vaan. Ihan ilman liittoja. Sain kinuttua itselleni jopa 4-päiväisen työviikon - ilman liittoja.
Älkää liitot ottako kunniaa itsellenne asioista joihin teillä ei ole osaa eikä arpaa.Tuskin liitot edes haluaa ottaa kunniaa itselleen huonosti hoidetusta edunvalvonnasta ja palkkatason romahtamisesta. Kunnian voit pitää täysin itselläsi. Tuskin sitä kukaan kaipaa.
- TimppaTT
ITC-mies kirjoitti:
"Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin,........"
Mikään väittämistäsi ei pidä paikkaansa. Esim IT-alan palkat ovat romahtaneet markkinatilanteen takia eikä siihen liitot voi mitään. Ennen kun oli pulaa osaajista, niin pystyi vaatimaan melkein mitä vaan. Ihan ilman liittoja. Sain kinuttua itselleni jopa 4-päiväisen työviikon - ilman liittoja.
Älkää liitot ottako kunniaa itsellenne asioista joihin teillä ei ole osaa eikä arpaa.Ei vaan juuri IT-alan palkat ovat romahtaneet juuri SIKSI, etteivät "ITläiset" ole ikinä olleet kovin järjestäytymishalukkaita ja kuulua liittoihin! Joten sitä saa mitä tilaa! Enjoy!
- TimppaTT
ITC-mies kirjoitti:
"Kokemus ja historia on osoittanut, että jos ammattiliitoista luovuttaisiin,........"
Mikään väittämistäsi ei pidä paikkaansa. Esim IT-alan palkat ovat romahtaneet markkinatilanteen takia eikä siihen liitot voi mitään. Ennen kun oli pulaa osaajista, niin pystyi vaatimaan melkein mitä vaan. Ihan ilman liittoja. Sain kinuttua itselleni jopa 4-päiväisen työviikon - ilman liittoja.
Älkää liitot ottako kunniaa itsellenne asioista joihin teillä ei ole osaa eikä arpaa.Jaa vai ei pidä vai? Jos annetaan sitten historia osoitTAA! Suomessa työntekijöiden järjestäytymisaste on hyvällä pohjalla (70 %) joten saatte kyllä luokattomimmat yrittäjät JONKUN aikaa levittää valheellista propagandaanne ja yrittää aivopestä tuota määrää! ;) Yhdysvalloissa vastaava luku on ollut jo kauan laskusuuntainen (11,4 %) jonka johdosta liittoon kuulumattomien palkat ovat siellä 10 - 30 % pienemmät, kuin liittoon kuuluvien! Joten siitä vaan ehdottomasti eroamaan liitosta ja luottamaan pelkkään yrittäjän sanaan että "Heh heh kyllä me nämä hommat saadaan yhdessäkin sovittua eikös vaan! ;) " ... Jos haluatte pian nauttia 1/3 pienempää palkkaa! Vassåkuu!
(lähde: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Labor_unions_in_the_United_States)
- Hoffan vainaa
"Olen yli 20 vuotta ollut työelämässä, koko ajan kuulunut liittoon ja hyvä niin. Minulla ei mene nyt yhtään hassummin..."
On itsestään selvää, että TYÖSSÄ OLEVALLE on eduksi se, että kuuluu ammattiliittoon, ja eduksi se, että ammattiliitot ylipäätään ovat olemassa. Ammattiliitothan selvästi parantavat työssä olevan asemaa, nostamalla palkkoja ja parantamalla työehtoja kaikin puolin.
Sen sijaan ei ole itsestään selvää, että ammattiliittojen olemassaolo parantaa työttömän asemaa, koska:
1. Ammattiliiton olemassaolo VAIKEUTTAA työttömän työllistymistä tekemällä työttömän palkaamisen kalliimmaksi, kuin mitä se olisi, jos ammattiliittoa ja tyehtosopimusta ei olisi olemassa. Näin ollen työttömyysjaksot pitenevät, tai tulevat jopa lopulliseksi kohtaloksi (vaihdellen yksilöstä toiseen).
2. Toisaalta kun ja jos ex-työtön työllistyy, pääsee hän taas tähän ammattiliittojen olemassaolosta hyötyvään sisäpiiriin.
Ei myöskään ole itsestään selvää, että ammattiliittojen olemassaolo on yhteiskunnalle YLEISESTI katsottuna hyvä asia. Eli, kun mukaan otetaan työssä käyvät, työttömät, työnantajat ja kaikki muut, jotka eivät suoranaisesti kuulu mihinkään edellisistä ryhmistä. On erittäin luultavaa, että ammattiliittojen olemassaolo lisää yhteiskunnassa olevaa kokonaistyöttömyyden määrää.
Oma perstuntumani on se, että lukuisista huonoista vaikutuksistaan huolimatta ammattiliittojen olemassaolo on hyvä asia. Perusteluni on se, että yhteiskunnassa, jossa ei ole ammattiliittoja, pieni työntekijä (erityisesti sellainen yksilö, jolla ei ole mitään sensaatiomaista erityislahjakkuutta) on liian heikko verrattuna työnantajapuoleen. Liian suuri vallan epätasapaino ei ole hyväksi. Loppukaneettina sanon myös, että olisi tarkoin harkittava sitä, miten suuri valta toisaalta annetaan ammattiliitoille. Myöskään niille ei pitäisi antaa rajatonta valtaa kiristää työnantajapuolta. Passeli tasapaino on löydettävä.- TimppaTT
1. Miten pelkkä ammattiliiton olemassaolo vaikuttaa YHTÄÄN henkilön palkkaamiseen? Vai pitäisikö mielestäsi joka alalla luopua minimipalkasta? Ja Suomessa on kylläkin täysin pätevä harjoittelijasysteikin, jolla TAKUULLA saat firmaasi työntekijän polkuhintaan! Vai väitätkö muka että TÄMÄKIN on liian kallis työllistämiskeino? Siinä tapauksessa pistä lappu luukulle firmasi ei silloin yksinkertaisesti ole kilpailukykyinen elääkseen! 2. No HUH HUH olipas syvältä tunkiosta kaivettu väittämä! Itse kylläkin väitän TÄYSIN PÄINVASTAISTA! Koska työntekijällä on liiton tekemien pinnistelujen ansiosta hyvä irtisanomissuoja, tällä on kylläkin TAKUULLA työttömyyttä VÄHENTÄVÄ vaikutus. Jos ei olisi, joka firmassa olisi kokoajan JOKAINEN työpaikka auki, ja kun kuhunkin kulloiseen työtehtävään löydetään pätevä tekijä tilalle, joka suostuu tekemään työn halvemmalla, voitaisiin mennä vain sanomaan edelliselle että "pakkaahan kassis ja mene kotiis siitä!" Näennäisesti työllisyys paranisi kun kokoajan "muka" rekrytoitaisiin ja paikkoja olisi aina valtavasti auki, mutta todellisuudessa tilanne olisi /- nolla! Sama kun väittäisit että LAKI lisää rikollisuutta?!? Ilman lakia ei tapahtuisi ollenkaan rikoksia, koska tätä ei olisi käsitteenä, mutta TAKUULLA niitä tapahtuisi! - ja PALJON! Ja jos väität että liitot KIRISTÄVÄT työnantajapuolta, olisiko antaa yhtään esimerkkiä moisesta? Olisiko? ... EDES yhtä?
- en luota ay-pomoon
Miksi ay-liike ei aja vuokratyöläisten ja meidän pienipalkkaisten, mutta kuitenkin akateemisen pitkän koulutuksen suorittaneiden etuja?
Ay-liikettä tuntuu kiinnostavan vain hyväpalkkaisten miesten etujen maksimointi.- Tosi kysymyksessä
Muutama ala on sellaisia että edunvalvonta on täysin mahdotonta. Palkkauksen tasokorotukset vaatisi lakkoaseen käyttöä, mutta se ei toimi koska suurin osa ei kuulu mihinkään ammattiliittoon ja menee lakosta huolimatta töihin. Lähinnä toivotonta edunvalvontaa. Ammattiliitto joutuisikin vaatimuksineen ja olemattomine lakkoaseineen lähinnä naurunalaiseksi ja sekään ei ole ammattiliiton kannalta suotavaa.
Jo kymmeniä vuosia sitten opettajat ja terveydenhuollon seka sosiaalialan työntekijä joutuivat kokemaan huonosta järjestäytymisateesta johtuvan ansiotason rankan romahtamisen. Saman kokivat monet muutkin julkisen hallinnon alat. Tilanteeseen herättiin vasta sitten kun huomattiin että aletaan olla palkkauksen mutasarjassa ja palkalla ei edes tule kunnolla toimeen. Vasta kun tilanne oli koettu varsin totaalisena ansiotason romahtamisena huomattiin että mikään muu kuin ammatillinen järjestäytyminen ei tuo asiaan korjausta. Parisenkymmentä vuotta mutapalkoissa rypemistä kuitenkin kesti, ennen kuin alettiin saamaan edes jonkinlaisia korjauksia ansiotasoihin. Näillä aloilla onkin nyt korkeimmat järjestäytymisasteet ja prosentti sen kun paranee, vaikka ollaan jo reilustikin vanhojen perinteisesti hyvin järjestäytyneiden liittojen järjestäytymisasteen yläpuolella.
Ja tuskin kovin äkkiä tehdyntyön tulokset unohdetaan. SAK:n liittojen jäsenet ovat jo unohtaneet sen mitä liitot ovat saaneet aikaan.
Vuokratyöläiset ei kuulu liittoihin ja vuokrafirmat eivät kuulu työnantajaliittoihin. Ei ole olemassa neuvotteluyhteyttä. Kaikki erimielisyydet pitäisi hoitaa yksityisesti lakimiesten avulla ja siihen vuokratyöläisellä ole resursseja. - mumtsikka61
Kyllä on ay-liikkeitä jotka ajavat vuokartyöläisten etuja. Toimihenkilöpuolella esim. Erto.
- säälittävää
Ammattiliitto on demareiden suunnittelema lisäverottaja.
Tyhmä duunari maksaa sen, eikä ymmärrä mitään.- Niimpäniin
Kun joskus 60-70-luvun vaihteen tienoilla aloitteli opettajan työt, sain palkkaa mikä oli vähän yli 600mk kuukaudessa. Lähes kaikkien duunareiden palkka oli sama paitsi muutamalla naisvaltaisella myös huonosti järjestäytyneellä alalla oli huonompi palkka. Teollisuuden duunareiden palkat oli jo noussut selvästi paremmaksi ja paperin palkat oli tonnin luokkaa.
70-luvun alussa ei ainuttakaan opettajaa työpassani kuulunut ammattiliittoon. Ja edes luottamusmiestä työpaikkassani ei ollut. Vaati jopa pientä rohkeutta kun työpaikkaan perustettiin ammattiosasto ja aktiiveja uhattiin potkuilla. Mutta aika nopeasti järjestäytyminen kuitenkin eteni ja ja jo 80-luvulle tultaessa kaikki vakinaiset opettajat oli liittynyt liittoon. Myös rehtori ja vararehtori liittyivät samaan liittoon.
Kun ammattiliitto kehittyi järjestäytymisasteeltaan vahvaksi, niin myös ansitasoihin alkoi tulla korotuksia ja myös muiden alojen liukumia vastaavia korotuksia toteutettiin - liukumia vastaavia korotuksia ei aikaisemmin tunnettu ja se olikin yksi syy mikä aiheutti opettajien ansiotason romahtamisen.
Vasta vahva ammattiliitto mahdollisti opettajien ansitason nousun ja ennenkaikkea ansitason jälkeenjääneisyyden korjaamisen.
Ehkä olet todella sitä mieltä että on tyhmää maksaa ammattiliitolle siitä kun siellä pidetään huolta työntekijöiden ansiotasosta ja valvotaan työntekijöiden etuja. Kuka näistä huolehtisi jos ei ammattiliitto ja luottamusmiehet. Mielelläni maksan siitä sinne missä eduistani huolehditaan.
- nosto
nosto
- palstaa lukenut
Säälittävää, että ylläpito lisää plussia tietyille kirjoituksille ja estää miinusten annon.
Tosi sairasta ja halveksittavaa toimintaa ylläpidolta tässä ketjussa.
Pelkkä vaalipropagandaa ja säälittävää sen tukemista. Hävetkää Suoli24:n ylläpito. Ai niin eihän teillä ole mitään häpyä.
Ps. Jos poistatte tämän viestini heti, osoitatte käytöksellänne, että olen täysin oikeassa väitteissäni teidän suhteenne. - rpeimm
palstaa lukenut kirjoitti:
Säälittävää, että ylläpito lisää plussia tietyille kirjoituksille ja estää miinusten annon.
Tosi sairasta ja halveksittavaa toimintaa ylläpidolta tässä ketjussa.
Pelkkä vaalipropagandaa ja säälittävää sen tukemista. Hävetkää Suoli24:n ylläpito. Ai niin eihän teillä ole mitään häpyä.
Ps. Jos poistatte tämän viestini heti, osoitatte käytöksellänne, että olen täysin oikeassa väitteissäni teidän suhteenne.Voi hellanlettas sentään :)))))))))))))))))))))))))
- palstaa lukenut
rpeimm kirjoitti:
Voi hellanlettas sentään :)))))))))))))))))))))))))
Tänään se vasta huomataan. Kun annat yhden peukun, niin listalle ilmestyy osaan viesteistä 20 peukkua lisää.
Todella säälittävää touhua ylläpidolta. Onkohan siellä vielä töissä se sama pelle, mikä aikaisemmin häiriköi toisella palstalla? Toiminta lähentelee jo rikollista.
Asiasta ei voi valittaa mihinkään, koska mistään et saa selville henkilöä, joka olisi vastuussa palstan toimista. Sekin on vastoin lakia.
Mainostajille ehdottaisin, että lopettaisivat mainokset tässä suoli24:ssä, koska se on ainoastaan rahan haaskausta.
Ps. Täytyy vissiin kohta klikata sitä toistakin linkkiä, mikä on siinä poistoehdotuksen vieressä.
- j00rDe
Mitenkohän Ay-väki suhtautuu näiden työläisten etuihin?
Ihan uteliaisuudesta jutut voisi kiinnostaa ;)
PPaljon on nuoria työttömiä joita nykyajan älypuhelimet ynnämuutenkin...
Tästä linkistä: http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/verkosta tulee sotatanner/a841198 - Näin siinä kävisi
Näin siinä kävisi.
http://www.tietoviikko.fi/blogit/uutiskommentti/foxconnin tyolaisten mitta tayttyi/a841489 - minäpä tiedän..
työntekijän pitää osata pitää puoliaan ilman mitään typeriä ammattiliittojakin..kokemusta on..paremmat sopimukset saan itse neuvottelemalla kuin typerillä liitoilla joille pitäisi tyhjästä vielä maksaakkin..ei kiitos..!! tiedän varsin hyvin mistä puhun,tiedättekö TE mihin liiton maksunne oikeasti menevät..??
- niinkö??
Työnantajathan kaikki itse ovat n.99%:sesti järjestäytyneet.
Joten miksi sitten työntekijät saisi järjestäytyä? - seppäse
niinkö?? kirjoitti:
Työnantajathan kaikki itse ovat n.99%:sesti järjestäytyneet.
Joten miksi sitten työntekijät saisi järjestäytyä?Niinpä, toinen kysymys on miksi palkansaaja äänestää kokoomusta, eli ampuu itseään jalkaan?
- PieniPiruVasempaan
niinkö?? kirjoitti:
Työnantajathan kaikki itse ovat n.99%:sesti järjestäytyneet.
Joten miksi sitten työntekijät saisi järjestäytyä?Suomessa on 260.000 yritystä, joista 180.000:ssa on vain yrittäjä itse.
Ulkopuolisia työllistäviä yrityksiä on 80.000.
EK:ssa on 15.300 yritystä.
15.300x100/80.000 = 19
Työnantajien järjestäytymisaset on siis 20%
Mistä 99% on pieraistu? - kmpit
"Työnantajien järjestäytymisaset on siis 20%"
Näin kun lasketaan mukaan yhden miehen nyrkkipajat;) - PieniPiruVasempaan
kmpit kirjoitti:
"Työnantajien järjestäytymisaset on siis 20%"
Näin kun lasketaan mukaan yhden miehen nyrkkipajat;)Ei, et osaa lukea tai et ymmärrä lukemaasi.
Jos oteaan mukaan yhden miehen tai naisen nyrkkipajat, järjestäytymisaste on 15300x100/260000=5,9%
Mutta, kun puhutaan työnantajista, niin järjestäytymisaste on 20%.
Tämä siis ajatuksella ettei yritystä lasketa työnantajaksi, jos siinä on vain yrittäjä itse. Tosin teknisesti yritys on silloinkin työnantaja.
- Anonyymi
Suomalaisen ammattiyhdistysliikkeen ja SAK:n saavutuksia ovat muun muassa kesä- ja talvilomat, perhevapaat, irtisanomissuoja ja viisipäiväinen työviikko. Eivät nuo mitään itsestäänselvyyksiä ole. Ennen vanhaan tehtiin pitkää päivää ja oli 6 päiväinen työviikko.
- Anonyymi
Kyllä ja aloittaja on myös täysin oikeassa. Nyt olemme tulleet käänne kohtaan jossa katsotaan se kykeneekö ammattiliitot pitämään puolia Ek: n ajamalle palkansaajan aseman alas ajolle ja raivaamaan ammattiliitot pois tietä.
Tuon estämiseksi on kaikkien palkansaajien annettava tukensa pitääkseen asemastaan kiinni että jatkossakin on mahdollista työllä itsensä ja perheensä elättää .
Tuonne .Auttakaa itse itseänne antamalla tukenne taistelulle hallituksen mielivaltaisia toimia vastaan:
https://www.sttk.fi/mielenosoitus/ - Anonyymi
OIS KIVA OLLA ITE PAMISSA. OAJIISSA JA AKTEESSA
- Anonyymi
Lainsäädäntö suojelee työntekijöitä. Ammattiliito yrittää esittää suojelijaa, mutta eivät ole esimerkiksi rakennusalalla kyenneet tekemään mitään. Laki koskee kaikkia. Jos lakia rikotaan, niin valvonta kuuluu viranomaisille, ei ammattiliitoille. Valvira on valvova viranomainen.
- Anonyymi
hyvin on sinutkin aivopesty....ammattiliitot ovat juuri sinunlaisia ( aivottomia ) vaten.
- Anonyymi
Paskafirmat boikotoidaan konkurssiin jatkossa, duunarin sota sortoa vastaan on alkanut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskafirmat boikotoidaan konkurssiin jatkossa, duunarin sota sortoa vastaan on alkanut.
Pitäiskö koittaa Minnesota-hoitoa seuraavaksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäiskö koittaa Minnesota-hoitoa seuraavaksi?
Se voisi auttaa myös firmojen pomojen vihanhallintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se voisi auttaa myös firmojen pomojen vihanhallintaan.
Duunarille kaikki työ on riistoa, mitä kovempi duunari sitä kauempana pysyy työpaikoista.
- Anonyymi
Jos liittoja ei olisi niin itse tekisin samoja hommia, todennäköisesti paremmalla palkalla. Omalla alalla tuottavuuserot ovat monikymmenkertaisia, siihen nähden että palkkaerot ovat maksimissaan noin kaksinkertaiset, tilanne on epäoikeudenmukainen.
- Anonyymi
Näinhän se on.
Esim. hoitajilla on palkkaharmonia, eli sille vätykselle joka on myös ammatillisesti surkea maksetaan sama palkka kuin tehokkaalle ammatillisesti erittäin pätevälle hoitajalle.
Tasapalkkasysteemi näännyttää ammattiosaamsen ja ahkeruuden.
Onneksi on aloja joilla palkkaryhmät muodostuvat osaamisen perusteella mutta sielläkin nämä vätykset yrittävät agiteerata että kaikille sama palkka.
Vuosimäärä ei todellakaan ole tae ammatillisesta osaamisesta joten niihin perustuvat tessit ovat täysin huuhaata, esim. kaupan ala.
Kaupan alalla tilanne vääristyy siihen että otetaan vain osa-aikaisia vasta-alkajia palkkalistoille koska heillä tuottavuus on sama kuin vuosikausia alalla olleisiin.
Tietenkin on niitä osaajia joiden kokemus ammattitaito lisääntyy vuosien varrella mutta heille kuuluukin sitten se korkeampi palkka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on.
Esim. hoitajilla on palkkaharmonia, eli sille vätykselle joka on myös ammatillisesti surkea maksetaan sama palkka kuin tehokkaalle ammatillisesti erittäin pätevälle hoitajalle.
Tasapalkkasysteemi näännyttää ammattiosaamsen ja ahkeruuden.
Onneksi on aloja joilla palkkaryhmät muodostuvat osaamisen perusteella mutta sielläkin nämä vätykset yrittävät agiteerata että kaikille sama palkka.
Vuosimäärä ei todellakaan ole tae ammatillisesta osaamisesta joten niihin perustuvat tessit ovat täysin huuhaata, esim. kaupan ala.
Kaupan alalla tilanne vääristyy siihen että otetaan vain osa-aikaisia vasta-alkajia palkkalistoille koska heillä tuottavuus on sama kuin vuosikausia alalla olleisiin.
Tietenkin on niitä osaajia joiden kokemus ammattitaito lisääntyy vuosien varrella mutta heille kuuluukin sitten se korkeampi palkka.Miten ajattelit tuottamattomalla hoitoalalla mitata sen kuka hoitajista on "tuottava" ja kuka ei? Mututuntumallako ajattelit että aletaan määrittelemään fiilispohjalta hoitajan palkan määrää?
Miten kassamyyjän tuottavuus mitataan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten ajattelit tuottamattomalla hoitoalalla mitata sen kuka hoitajista on "tuottava" ja kuka ei? Mututuntumallako ajattelit että aletaan määrittelemään fiilispohjalta hoitajan palkan määrää?
Miten kassamyyjän tuottavuus mitataan?Tuohan on helppoa homma, kassamyyjän tuottavuus esim sen prisman rivistössä on erittäin helppo mitata. Ja mitataankin.
Konkreettisena esimerkkinä viime kesältä, oli läheisessä, isossa, rautakaupassa hieman väärään aikaan. Kaksi pitkää jonoa ja yksi jossa vain kaksi henkilöä. Menin sinne mutta oli vikatikki, erittäin rauhallinen kassa. Ei virheitä mutta toimi kuin hidastettuna filmissä.
- Anonyymi
hah hah, huumorimieskö olet... ilman liittoja kaikilla olisi asiat paremmin, koska nykyisin ihmiset pystyvät ajattelemaan omilla aivoillaan,.
- Anonyymi
Joo orjia oltaisiin kaikki, näkeehän sen kuinka esim. Marjanpoimijoita Suomessa kohdellaan, eli ovat ihan orjia.
Suomalainen yrittäjä on riistäjä kuten 1900-luvun alussakin olivat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo orjia oltaisiin kaikki, näkeehän sen kuinka esim. Marjanpoimijoita Suomessa kohdellaan, eli ovat ihan orjia.
Suomalainen yrittäjä on riistäjä kuten 1900-luvun alussakin olivat.Suomalainen marjayrittäjä kun erehtyy kohtelemaan ulkomaalaisia poimijoita samoin kuin on normaalia kohdella suomalaisia poimijoita, siitä tulee Haloo. Jos kyseessä olisivat olleet suomalaiset poimijat he eivät olisi tehneet minkäänlaista numeroa kohtelustaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo orjia oltaisiin kaikki, näkeehän sen kuinka esim. Marjanpoimijoita Suomessa kohdellaan, eli ovat ihan orjia.
Suomalainen yrittäjä on riistäjä kuten 1900-luvun alussakin olivat.Ulkomaalaisia marjanpoimijoita koskee aivan sama työehtosopimuslainsäädäntö kuin suomalaisiakin. Kun yrittäjä kusettaa ulkomaalaisia hän joutuu vankilaan. Kun suomalainen yrittäjä kusettaa suomalaisia ei kukaan sano mitään.
Suomessa on suuri kotimainen orjatyöreservi ihan kuule omasta takaa.
Suomen valtio toimii käytännössä kotimaisen työperäisen ihmiskaupan organisaatorina. Suurten ikäluokkien sukupolvi joka oli puikoissa 90- luvun laman aikaan keksi orjatyömallit jotka ovat työttömiä _taloudellisen rangaistuksen uhalla velvoittavia_. Verorahoitteinen ylläpitokorvauksilla pyörivä työttömien orjareservi on ollut suomalaisyrittäjien ja muiden työnantajien käytössä jo kolmekymmentä vuotta putkeen. Ja sinä siinä sössötät kuinka vain ULKOMAALAISTA TYÖVOIMAA Suomessa "riistetään". Saatanan pälli.
- Anonyymi
AY-liikkeet kuuluisivat jo historiaan . Vain kiihkomieliset vasemmistolaiset kannattavat ammattiliittoja.
- Anonyymi
Kelanduunarit ei välitä:)
- Anonyymi
Matalan koulutusasteen resurssit olisivat varmaan heikommassa asemassa, heidän kannattaa elättää liittojen lihavia poikia ja tyttöjä.
Omasta elämästään huolehtimaan kykenevät eivät nykyisellään näe liitoista kummempaa hyötyä. - Anonyymi
Ammattiliitoilla on historiallisesti ollut tärkeä rooli työntekijöiden aseman turvaamisessa. Mutta samalla täytyy ymmärtää mistä se JOHTUU että niitä on perinteisesti tarvittu.
Ammattiliittojen tarve johtuu siitä että työelämässä työväen ja työnantajapuolen välillä oleva sotatila on aina katsottu normaaliksi olemassaolon tavaksi. Olennaista on se kuka kusettaa ketä, eikä kukaan ole koskaan ajatellut ettei kenenkään tarvitsisi kusettaa ketään. Epäluottamus epäkunnioitus ja paranoia säätelee työnantajien ja työväen dynamiikkaa. Vaikea ymmärtää miksi ihmiset haluavat elää elämänsä sillä tavoin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381620Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11285- 91279
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421267Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11210Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146