Katolinen kirkko Australiassa on myöntänyt, että satoja lapsia on käytetty seksuaalisesti hyväksi Victorian osavaltiossa. Tunnustus johti tuoreeltaan vaatimuksiin puolueettomasta selvityksestä asiaan. Victorian katolinen kirkko kertoi, että ainakin 620 hyväksikäyttötapausta on paljastunut 1930-luvulta lähtien.
Kuitenkin vain osa tilastoista kerrottiin julkisuuteen. Suurin osa hyväksikäyttötapauksista oli kirkon mukaan yli 30 vuoden takaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Australian katolinen kirkko myönsi satojen lasten hyväksikäytön/a1305600860393
Toki voidaan sanoa, että tämä aihe ei liity mitenkään katolilaisuuteen, sillä pedofilia on aivan hämmästyttävän harvinaista roomalaiskatolisen kirkon piirissä. Siksi tämäkin keskustelu pitäisi käydä pedofilia-palstalla. Eikö totta vaan?
Sitä paitsi turmeltuja lapsia on niin vähän, vain satoja ja taas satoja, kun taas roomalaiskatolisessa kirkossa on ainakin miljardi lasta, tosin osa heistäkin on jo turmeltu pedofilia-skandaaleissa.
Toisaalta ainakin osa tapauksista saattaa olla jo vanhentuneita, eikö olekin? Jos jo 30 vuottakin on kulunut, ja toki lapset olisivat itsekin saaneet olla vähän varovaisempia. Miksi he yleensä menivät kirkkoon ja pappia tapaamaan? Toki Kristus sanoi, että päästäkää lapset minun tyköni, mutta ei hän mitenkään tarkoittanut pedofilia-pappeja. Pitäisihän sentään lastenkin ymmärtää, että vastuu on heillä.
Nämä tällaiset tapauksethan ovat niin perin harvinaisia roomalaiskatolisessa kirkossa, ja muualla ne ovat aivan yleisiä, onhan toki Suomessakin ollut insestiä vanhoillislestadiolaisissa seuroissa.
Ja mitenkäs ne muut puolustukset taas menivätkään?
Kuitenkin vain osa tilastoista kerrottiin julkisuuteen. Suurin osa hyväksikäyttötapauksista oli kirkon mukaan yli 30 vuoden takaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Australian katolinen kirkko myönsi satojen lasten hyväksikäytön/a1305600860393
Toki voidaan sanoa, että tämä aihe ei liity mitenkään katolilaisuuteen, sillä pedofilia on aivan hämmästyttävän harvinaista roomalaiskatolisen kirkon piirissä. Siksi tämäkin keskustelu pitäisi käydä pedofilia-palstalla. Eikö totta vaan?
Sitä paitsi turmeltuja lapsia on niin vähän, vain satoja ja taas satoja, kun taas roomalaiskatolisessa kirkossa on ainakin miljardi lasta, tosin osa heistäkin on jo turmeltu pedofilia-skandaaleissa.
Toisaalta ainakin osa tapauksista saattaa olla jo vanhentuneita, eikö olekin? Jos jo 30 vuottakin on kulunut, ja toki lapset olisivat itsekin saaneet olla vähän varovaisempia. Miksi he yleensä menivät kirkkoon ja pappia tapaamaan? Toki Kristus sanoi, että päästäkää lapset minun tyköni, mutta ei hän mitenkään tarkoittanut pedofilia-pappeja. Pitäisihän sentään lastenkin ymmärtää, että vastuu on heillä.
Nämä tällaiset tapauksethan ovat niin perin harvinaisia roomalaiskatolisessa kirkossa, ja muualla ne ovat aivan yleisiä, onhan toki Suomessakin ollut insestiä vanhoillislestadiolaisissa seuroissa.
Ja mitenkäs ne muut puolustukset taas menivätkään?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tänne katolilaisuus-palstalle pitäisi perustaa kaikille ateisteille ja harhaoppisille ihan oma pedofilia-osasto, jotta voisivat vouhkata siellä.
Minä keskityn enemmän miettimään, millaisen omenakakun leivon huomisille kirkkokaffeille. Onko hyviä ehdotuksia?
Näin toki on, ja kannattaakin ummistaa silmänsä kaikelta maailman pahuudelta, vaikka se olisikin syvällä oman kirkon käytännöissä. Me emme tietenkään voi huomioida niiden ihmisten tuskaa, joiden elämä on tuhottu jo lapsena ja vielä kirkossa, jossa kukaan ei uskonut mitään pahaa olevankaan.
Ja siihen omanakakkuun voi viipaloida kirpeän makuisia omenoita, jotka ovat vielä tarpeeksi kiinteitä. Joukkoon paljon kanelia ja sokeria, ja ehkä maun mukaan muutakin, kuten mausteneilikkaa ja sitruunaa.
Kirkkokahveilla ei sitten pidä miettiäkään mitään väärinkäytöksi, mitään ei pidä ihmetellä, vaikka vastuulliset henkilöt ovatkin kaikkein korkeimmissa kirkollisissa viroissa Vatikaanin palatseissa.
Itse ajattelin juuri äskettäin, että roomalaiskatolinen kirkko edustaa ehkä samalla tavalla harhaoppisuutta kuin luterialaisuuskin, sillä molemmat ovat lähteneet omille opillisille teilleen, ja aikanaan tehdyt väärät ratkaisut heijastuvat nyt selkeästi myös nykyajan vaikeisiin ongelmiin.
Syysomena on kyllä ihan huippua, parasta mahdollista moneen jälkiruokaan. Juuri sopiva määrä kirpeyttä ja makeutta. Keskittykäämme omeniin.
Tietenkin me voimme puhtaalla omallatunnolla keskittyä aivan epäoleelliseen ja unohtaa niin monien tuhansien ja vielä useampienkin lasten kärsimykset, joita he kantavat sielussaan koko elämänsä loppuun asti. Vai voimmeko me?
Mutta eikö meidän oleteta olevan kristittyjä?
Niin no, kuinka paljon sitten harhaoppisuudella on väliä sellaisissa vakavissa asioissa kuin pedofilia ja lasten hyväksikäyttö. Minusta tämän kokoluokan asioissa ei enää liikuta sillä keskustelun tasolla, että kuka ajattelee ja mitä paavin erehtymättömyydestä ja eukaristian jakamisesta kahdessa muodossa. Esim. kristologia on uskonnon sisäistä keskustelua eikä kiinnosta ko. uskonnon ulkopuolisia kun taas lasten hyväksikäyttö on rikos ja ei suinkaan uskonnon sisäinen asia. Kirkko on historiansa aikana tutkinut itse itseään, mutta nykyään katolinen kirkko on vain yksi pulju muiden joukossa ja tuollainen sisäinen tutkinta ei riitä.
Pappien selibaatti taitaa olla se syy tähän ongelmaan? Kirkko on siis omalla opillaan saanut aikaan kyseisen ongelman? Opilla joka ei millään muotoa perustu Raamattuun. Ehkä se onkin itse saatanasta lähtöisin kun katsoo mitä se on saanut aikaan?
Pappien selibaatti Katolisessa kirkossa ei ole dogma, vaan se perustuu kanoniseen lakiin.
Kirkon opillisen perinteen mukaan seurakuntapapit ovat naimisissa, yhden naisen miehiä, joilla on tavallisesti myös perhe. Roomalaiskatolinen kirkko omaksui omana käytäntönään selibaatin vasta erottuaan jakautumattomasta apostolisesta ja katolisesta kirkosta, ja viralliseksi käytännöksi se lienee tullut joskus aivan toisen vuosituhannen alussa.
Kyseessä on siis varsin nuori perinne, jonka muuttamista pitäisi vakavasti harkita, sillä se on tuomassa yhä suurempia ongelmia roomalaiskatolisen kirkon elämään. Pian koittaa aika, jolloin seurakuntiin ei enää saada uusia pappeja.
Tämä juttuhan on jo julkaistu kauan sitten. Suurin osa teoista tapahtui 60-80 -luvuilla. Suuri osa tekijöistä on kuollut tai haudan partaalla vastaamassa teoistaan Jumalan kasvojen edessä. Nuoremmat syylliset tutkittu ja tuomittu oikeudessa. Suomen katolilaisilla ei ole tämän kauheuden kanssa mitään tekemistä.
Nykyinen paavimme on muutanut pappien valvontaa ja seulaa hyvin tuloksin. Uudet pedofiliatapaukset ovat sangen harvinaisia.
Aivan niin, jos tapaukset ovat noin 30 - 80 vuotta vanhoja, niin ei niitä syyllisiä ainakaan enää ole vastailemassa.
Muuta asiaa, tein pari peltiä aivan ihanaa omenakakkua, ihan kuin neuvottiin, paljon kanelia, ja tietysti taikinaan oikeaa voita ja 40% rahkaa, todella mehevää tuli. Kyllä huomenna kelpaa tätien maistella, vaikka itseäni vähän kehunkin.
Silti me odotamme yhä uusia skandaaleja, sillä useita on vielä paljastumattakin. Eikä nykyinen paavimme muista kuitenkaan joka paikassa valvoa jokaista pappia ja nunnaan, kuhan nyt pitäsi edes Vatikaanin herran nuhteessa, että edes Sveitsiläiskaartin komea nuoret miehet saisivat suorittaa vartiointitehtäväänsä kaikessa rauhassa.
No ne menee vähän tähän tapaan:
1. Kieltäminen
Pedofiilijutut kirkon sisällä ovat lähinnä häiriytyneiden ja korvausta haluavien fiktiota (tähän tapaan Tervaportti taisi asian kiteyttää haastattelussa). Jos jotain on tapahtunut, kyse on yksittäisistä tapauksista jotka kirkko on ottanut hyvin vakavaan tarkasteluun. Mutta yleisesti ottaen jutut ovat valetta ja liioittelua.
2. Vähättely
Tapauksia on prosentuallisesti todella vähän; varmaankin vähemmän kuin esim. koululaitoksessa tai vaikka partioliikkeessä. Eli oikeastaan katolinen kirkko on tässä suhteessa parempi kuin mikään muu lasten kanssa tekemississä oleva organisaatio. Ja sitä paitsi eivät nuo harvat satunnaiset tapaukset nyt NIIN vakavia ole olleet; niitä on liioiteltu ja tuskinpa niistä nyt mitään traumaa on jäänyt.
3. Projisointi
Voimme listata vastaavat Suomen luterilaisessa kirkossa tapahtuneet väärinkäytökset, yksitellen. On niitä ollut. Mutta mitä voi olettaa leipäpapeilta, joista moni eronnut puolisostaan. Ja oli se yksi pedofiilimunkkikin ortodoksisella puolella.
4. Paranoia
Kaikki ovat katolista kirkkoa vastaan ja siksi näistä uutisoidaan vaikka esim. luterilaisessa kirkossa tehdään paljon pahoja asioita ,esim. pappi on kolmatta kertaa naimisissa ja piispa petti vaimoaan. Koko maailman ja varsinkin Suomen media on viherpuna-ateistien kynsissä, joten katolisesta kirkosta levitellään valeita kaikkialla muualla paitsi Kreutz netissä ja L'Osservatore Romanossa. Tuskin pedofiliaa on edes ollut.
5. Syyllistäminen
Osasyy on myös näissä lapsissa ja korvausta hakevissa aikuisissa. Lapset ovat tulkinneet väärin ja muka hyväksikäytetyt aikuiset haluavat vahingoittaa kirkkoa. Monet teini-ikäiset ovat saattaneet provosoida pappeja tahallaan.
6.Poisselittäminen
Kirkko on alusta asti reagoinut voimakkaasti näihin tapauksiin ja papit on siirretty pois tehtävistä (toiseen seurakuntaan tai kouluun). On myös tarjottu muka syyllistyneille papeille sielunhoitoa, rippiä ja terapiaa. Onhan kirkko armon ja anteeksiannon kirkko. Paavi/piispa ei ole ollut tietoinen ja jos hänet tietoiseksi voidaan osoittaa, on hän tehnyt kaiken voitavansa.
7. Välttely
Abortti on murha; avioero on huorintekemistä. Ehkäisy on terroria. Puhutaan näistä eikä jostain niin joutavasta kuin pedofiliasta.
8. Jeesustelu
Katolinen kirkko on Kristuksen kirkko, paavi erehtymätön ja niinpä kirkko ei voi olla väärässä. Tätä epäilevät eivät ole kunnon katolilaisia.
Kuulostiko tutulta?
Olet ilmeisesti joku harhaoppinen kirkon ulkopuolelta???
Kumpi on vaarallisempaa, olla harhaoppinen vai oppiharhainen? Oppini on, että kaikki on harhaa.
Esitit hyvin jäsennellyt yhteenvedot suomalaisten katolilaisten puolustautumisesta. Korjaan tai tarkennan heidän väitteistään vain yhtä (Ja oli se yksi pedofiilimunkkikin ortodoksisella puolella), sillä tämä munkki oli vanhoillislestadiolainen isäntä Pohjois-Pohjanmaalta, joka alkoi itsenäisesti harrastaa "ortodoksista luostaria".
Myöhemmin hänet on sitten liitetty ortodoksiseen kirkkoon, mutta hän sai jostakin ihmeellisestä syystä jatkaa omaa leikkiään yhden miehen "luostarissaan", ja lopulta hänet jopa vihittiin munkiksi, ehkä vasta munkkeuden ensimmäiseen asteeseen, ja hän sai edelleen pitää oman luostarileikkinsä, vaikka oikea tapa olisi ollut siirtää hänet oikeaan luostariin. Hän vain jatkoi omien mielikuviensa mukaisen "luostarin" johtamista, vaikka hän olisi pitänyt olla opissa ja valvonnassa ensimmäistä kertaa oppimassa miten ortodoksi elää ja miten luostari toimii.
Toivottavasti tästä on jotain opittu.
Suomen katolilaisia yksinkertaisesti ei kiinnosta eikä liikuta kirkossaan esiintyvä pedofilia. Katolinen kirkko Suomessa muuttuu äkkiä Suomen katoliseksi kirkoksi, kun pedofiliasta puhutaan. Tuo omenakakkukeskustelu kertoo juuri sen mikä heidän maailmaansa oikeasti pyörittää. Ottaisivat luultavasti eukaristiankin vastaan kahvipullan muodossa, jos voisivat.
Ihan sama vaikka jokainen maapallon ihminen olisi katolilainen ja katolisia pappeja kymmenen miljoonaa. 620 tapausta muutamassa vuosikymmenessä yhden ainoa valtion alueella on PALJON.
Ensimmäistä kertaa alan itsekin epäillä sitä mitä koiranleuat ovat moneen kertaan jauhaneet: pedofilia on olennainen osa koko kirkon toimintaa. Uskonto on pelkkää silmänlumetta. Kysehän on roomalaiskatolisesta kirkosta, joka on saanut perinteensä Rooman valtakunnasta, joka puolestaan oli saanut kulttuuriset vaikutteensa antiikin Kreikasta. Ja siellähän tämä "poikarakkaus" oli kunniassa.
Omenakakku teki hyvin kauppansa, muruakaan ei jäänyt tähteeksi. Muutama sisarkin oli paikalla ja meillä oli hyvät keskustelut, puhuttiin mm. tulevista pyhiinvaellusmatkoista ja siitä, että miten rekrytoitaisiin lisää vapaaehtoisia "kuuntelijoita" sairaalaan saattohoito-osastolle
Pedofiliasta ei tarvinnut keskustella, kun se on niin loppuunkulunut aihe, ja täällä missä asun, on hiippakunnassamme ollut pari tapausta koko hiippakunnan alueella vuosikymmeniä sitten, mutta nuo altavastaajat ovat jo hautuumaan mullissa. Ja nykyinen piispa on huolehtinut uhreista erittäin esimerkillisesti. AAMEN
Ettekös te ole kaikki uuden piispanne kimpussa ja vaatimassa hänen eroaan, ainakin tätä palstaa lukemalla olen saanut sellaisen käsityksen, etteivät protestanttistaustaiset suomalaiset katolilaiset osaa edes kunnioittaa esipaimeniaan.
Ei ole Lutherin seuraajilla pedofiliaskandaalia Australiassa. Miksiköhän?