Skutnäsin lestadiolaisseurakunnan maallikkosaarnaaja tuomittiin sakkoihin hänen kehoitettuaan kurittamaan lapsia. Asiasta kertoo IS. Ja kai tässäkin loukattiin uskonnonvapautta kun puolustettiin lapsen oikeuksia.
Vakava uskonnonvapauden
loukkaus!
16
94
Vastaukset
Hei nimimerkki loukkaus.
Luin tuon saman uutisen äsken. En tunne tapausta sen paremmin, en Skutnäsin lestadiolaisseurakuntaa enkä kyseistä maalliikosaarnaajaa. Hän maksakoon sakkonsa, jotka oikeus on hänelle maksettavaksi päättänyt.
Ihmettelen tarkoitustasi viimeisessä lauseessa;
Ja kai tässäkin loukattiin uskonnonvapautta kun puolustettiin lapsen oikeuksia.
Kuka mielestäsi loukkasi kenen uskonnonvapautta puolustaessaan lapsen oikeuksia?
Hyvää torstain jatkoa!
Pirkko-pappiItse kyllä ymmärrän avaajan tarkoituksen. Provoilu, sillä vihtuiluahan se on mutta olen itsekin kyllä törmännyt sivustoon jossa annetaan jopa ohjeita lasten ruumilliseen kurittamiseen Raamatun mukaisesti. Ihan siis meidän äidinkielellämme.
Sellaistakin ajattelua siis esiintyy, että ruumillinen kuritus voidaan oikeuttaa Raamatulla. Ja on näitä näkemyksiä esiintynyt tälläkin palstalla.
Mutta tietenkin lapsiaan hakkaavat uskonnottomatkin, väärin se on teki niin kuka tahansa.
Hei loukkaus!
Miksi ajattelet, että "kai tässäkin loukattiin uskonnonvapautta kun puolustettiin lapsen oikeuksia"?
Ruumillinen kurittaminen on ollut lailla kielletty jo monia vuosikymmeniä, myös meitä kirkon jäseniä, työntekijöitä ja ylipäätään ihmisiä koskee samat lait kuin ketä tahansa. Tokikin monet ihmiset kirkonkin piirissä ovat käyttäneet väärin asemaansa ja tehneet asioita, jotka rikkovat lakia. Mutta tämä on jokaisen ihmisen oma valinta ja jokainen ihminen joutuu edesvastuuseen teoistaan ja puheistaan.
Lapsi on oikeutettu samanlaiseen koskemattomuuteen kuin kuka tahansa ihminen, eikä kenenkään pitäisi joutua pelkäämään kotonaan rakkaimpien ihmisien taholta väkivaltaa. Tätä oikeutta pitää puolustaa ja tilanteisiin, joissa lasta lyödään tai alistetaan pitää puuttua! Se ei ole uskonnonvapauden asia, vaan se on jokaisen subjektiivinen oikeus.
-KaisaK, pappi- Karua on meininki
Rakas Kaisa, älä unohda tätä:
Sananlaskut 13, 24. Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.
Kyllä Jumala tuossa kehottaa lasten fyysiseen kurittamiseen. - esther
Karua on meininki kirjoitti:
Rakas Kaisa, älä unohda tätä:
Sananlaskut 13, 24. Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.
Kyllä Jumala tuossa kehottaa lasten fyysiseen kurittamiseen.mutta tyhmä ei tarvitse olla.
- Karua on meininki
esther kirjoitti:
mutta tyhmä ei tarvitse olla.
Totta, Jumalan ei tarvitsisi olla noin tyhmä. Ei väkivalta ole ratkaisu, se Jumalan pitäisi jo oppia.
Hei, karua on meininki,
jos tarkkoja ollaan, sananlaskuja on kokoelma ihmisten suussa kulkeneita sananlaskuja, jotka on koottu yhteen. Kirja on kokoelma runollisessa muodossa esitettyjä moraalisia ja filosofisia sanontoja monista eri aiheista. Se on käytännöllistä filosofiaa ja elämänviisautta, ja kokoaa yhteen aikansa yleisiä sanontoja. Sananlaskut ovat saaneet alkunsa ihmisten arkikokemuksista, ne eivät siis ole todistettavastikaan suoraa Jumalan sanaa.
Minä en usko siihen, että vitsalla lapsia pitäisi kasvattaa, mutta rajat pitää olla. Rajat puhuvat rakkaudesta, väkivalta keinojen loppumisesta ja kasvattajan omasta neuvottomuudesta.
-KaisaK, pappi- nahkaremmi
Missä kohdassa raamatussa olisi sitä suoraa jumalan sanaa?
Hepr. 12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita? nahkaremmi kirjoitti:
Missä kohdassa raamatussa olisi sitä suoraa jumalan sanaa?
Hepr. 12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?Nahkaremmi, eihän tuo ole "suoraa jumalan sanaa", vaan kirjoittajan ajatus siitä miten Jumala kohtelee.
- Karua on meininki
Kaisa, mistä tietää, mitkä kohdat Raamatussa ovat Jumalan suoraa sanaa ja mitkä eivät?
-KaisaK, pappi sanoi :
Minä en usko siihen, että vitsalla lapsia pitäisi kasvattaa, mutta rajat pitää olla. Rajat puhuvat rakkaudesta, väkivalta keinojen loppumisesta ja kasvattajan omasta neuvottomuudesta.
__________
Kaikilla ei ole kykyjä kasvattaa lapsiaan kovinkaan kultivoidusti,mutta rajat pitää
silti saada säilymään mikäli ei haluta lisää kouluampujia.
Pavlovin koirien periaate pätee tässäkin.- ???
"Pavlovin koirien periaate pätee tässäkin."
Tarkoitatko Pavlovin tapaa käyttää sähköshokkeja edollisen reaktion aikaan saamiseksi? Ruumiilisessa kurituksessahan on kyse samasta asiasta. ??? kirjoitti:
"Pavlovin koirien periaate pätee tässäkin."
Tarkoitatko Pavlovin tapaa käyttää sähköshokkeja edollisen reaktion aikaan saamiseksi? Ruumiilisessa kurituksessahan on kyse samasta asiasta.??? sanoi :
Tarkoitatko Pavlovin tapaa käyttää sähköshokkeja edollisen reaktion aikaan saamiseksi? Ruumiilisessa kurituksessahan on kyse samasta asiasta.
_________
Kun koirat kuulivat ruokakellon soivan niin niillä alkoi heti erittyä kuolaa.
Samaten kun penska suunnittelee konnuuksia niin esto laukeaa kun se muistaa
miten viimeksi kävi.- pelko motiivina?
pertsa2012 kirjoitti:
??? sanoi :
Tarkoitatko Pavlovin tapaa käyttää sähköshokkeja edollisen reaktion aikaan saamiseksi? Ruumiilisessa kurituksessahan on kyse samasta asiasta.
_________
Kun koirat kuulivat ruokakellon soivan niin niillä alkoi heti erittyä kuolaa.
Samaten kun penska suunnittelee konnuuksia niin esto laukeaa kun se muistaa
miten viimeksi kävi.Mutta onko motiivina oikean ja väärän oppiminen vaiko pelko? Pelolla kasvatetaan uusia kouluampujia, oikean ja väärän opettamisella taas vastuullisia ihmisiä.
On helppo käyttää väkivaltaa lastaan kohtaan väkivaltaa, ei vaadia älyä, eikä sitä lastaan lyövällä liiemmin voi ollakaan mutta vaaditaan kyllä jonkin asteen tunnevamma. Aito kasvattaminen on sitten vaikeampi juttu se. pelko motiivina? kirjoitti:
Mutta onko motiivina oikean ja väärän oppiminen vaiko pelko? Pelolla kasvatetaan uusia kouluampujia, oikean ja väärän opettamisella taas vastuullisia ihmisiä.
On helppo käyttää väkivaltaa lastaan kohtaan väkivaltaa, ei vaadia älyä, eikä sitä lastaan lyövällä liiemmin voi ollakaan mutta vaaditaan kyllä jonkin asteen tunnevamma. Aito kasvattaminen on sitten vaikeampi juttu se.pelko motiivina? sanoi :
On helppo käyttää väkivaltaa lastaan kohtaan väkivaltaa, ei vaadia älyä, eikä sitä lastaan lyövällä liiemmin voi ollakaan mutta vaaditaan kyllä jonkin asteen tunnevamma. Aito kasvattaminen on sitten vaikeampi juttu se.
_________
Kasvatuskeinoja on monia - kaikki eivät vaan oikein pysty hienostuneempia menetelmiä käyttämään ,mutta silti lapsilla pitää olla rajat.
Jos muksu saa risua kintuille konnantöistään niin se synnyttää väistämättä
eston tehdä jatkossa väärin ja saattaa pelastaa hänen myöhemmän elämänsä
tuhoutumiselta.
Se Pavlovin koirista.
- kasvatus ja vapaus
Ennen -70-luvun puoliväliä oli autoritäärinen kasvatus, jossa fyysinen kuritus oli tärkeintä. Sitten tuli ohjaava kasvatus, joka perustuu keskusteluun fyysisen väkivallan sijaan. Millenium toi vapaan kasvatuksen, jossa lasta ei edes huomauteta suullisesti.
"Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee" on vanha sanonta.
Miten lasten kurittaminen tai kurittamatta jättäminen liittyy uskonnonvapauteen? Uskonnonvapaus on käytännössä sitä, ettei ole pakko olla esim. ev.lut. kirkon jäsen, vaan voi kuulua muihinkin kristillisiin yhteisöihin tai olla kuulumatta mihinkään. Tämähän on täysi-ikäisten perusoikeus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2181481- 961296
Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan41138Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle171126Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?9948Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛86920Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.66885- 32860
T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest38806Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!
Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii54805