http://kansojenherra.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118886-kumman-puolen-olisit-valinnut-suomen-sisallissodassa
Siinä kysymys, joka sopii esitettäväksi myös tällä palstalla.
Siinä kysymys, joka sopii esitettäväksi myös tällä palstalla.
Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918?
Zing zong
62577
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
KOmmari maanpettureita olisi listinyt ilomielin.
Työ jäi kesken 1918
Riippuu siitä olisinko ollut maaorja vai kannattanut murha-marskia. Sukulaiseni olivat maaorjia joten heidän puolensa tiedän ja olen siitä kiitollinen.
Monta punikkia jäi henkiin.
Kyllä. Liian monta lahtaria jäi henkiin.
"Sukulaiseni olivat maaorjia "
Jotain sukua Venäjällä..?
Ei meiltä silloin kysytty, vaan ne talomme polttajat päättivät sen puolestamme.
Vallankumoukseen kuulemma kuului se että se jolla silloin sattuu olemaan muita isompi talo, niin se pitää polttaa.
Kapinahan se oli ja sillä yritettiin kumota demokraattinen yhteiskuntamme.
Kapinoitsijat eivät silti ole syyllisiä, vaan ne jotka johtivat toisia harhaan ja saivat heidät mukaansa.
Ja nämä asiat olisi jo syytä siirtää historiankirjojen painolastiksi, sillä meillä on ihan pian aika suuri ongelmia taas jälleen kerran.
En kumpaakaan, asioista täytyy neuvotella, sodilla ja tappamisella ei mitään
hyvää saada aikaan, mitä järkeä on kaiken tuhoamisella?
Jos Suomen työväestöä ei olisi ajettu niin epäinhimilliseen elämään, niin
tuollaisia valintoja ei olisi ollut tarpeen tehdä.
Tuota kansan kahtiajakoa ajetaan taas, työt vain harvoille, ja muut kuolkoon
nälkään, tähän on saatava muutos, ennenkuin ollaan sodassa.
Työn jakaminen on ihan hyvä lähtökohta, työtä kaikille, ja vaatimukset
pienemmiksi,mitä ihminen tarvitsee muuta kuin työtä, asunnon, ruokaa ja
vaatteet, raha ei tuo onnea, minä ainakin olen tyytyväinen kun minulla on
nuo asiat mitä luettelin, ja hyviä ystäviä perheen lisäksi.
Ahneus on tuhoava voima, ja täysin turha, onnea ei voi ostaa.
Se oli vapaussota. Jos valkoiset olisivat hävinneet, olisimme olleet siitä lähtien ryssien orjia kuten kaikki varsovanliiton maat.
Eipä käy kateeksi Viroa menetti vapautensa, kun Saksa meni jenkkipaskiaisten takia häviämään toisen maailmansodan.
Onneksi se sai määräysvallan Euroopassa edes nyt.
Ainakin tuossa Linnan versiossa, Pohjantähden alla, siinä punaisilla oli paljon paremman näköiset muijat kuin valkoisilla. Valkosilla kokoomuslaisilla tainnut olla yhtään muijia koko sodan aikana. Punaisilla oli verevät omat muijat mukana koko ajan, iltaviihteenä ja ruuanlaitossa ja kaikessa.
Melkeen olisin kyllä sinne punaisten puolelle mennyt soitimaan. Naiset ei varmaan ollut niin kovin nimikoitujakaan, vaan kaikki sai vetää kaikkee mikä kuormassa mukana kulki.
Ilman muuta siis, punaisten puolelle panohaluinen, terve suomalaismies menisi.
Olivat paljon myös kännissä, mikä valkoisella puolella ei ollut oikein suvaittavaa. Tampereella oli loppuun asti puolella porukasta kova pöhnä päällä.
kuitenkin tiedteellinen tutkimus on osoittanut, että kommunistinaiset ovt kaikkein rumimpia. Siksi kai ovatkin jääneet poljettaviksi muttei poljettaviksi (tässä sanassa oli kaksoismerkitys, jota käytän hämmentääkseni).
Siitä on tässä kirjassa. Pikkuisen muutakin...
Timo Malmi ja Ari Järvelä - Tampere tulessa 1918
11.2.2008 0:02 (Päivitetty 4.2.2012 22:42)
Timo Malmi ja Ari Järvelä Tampere tulessa 1918 Atena 2008. 251 sivua ja 24 sivun kuvaliite.
Viimeinkin on tehty hyvä kansantajuinen tietokirja vuoden 1918 taisteluista Tampereella. Oli jo aikakin. Taistelujen päättymisestä tulee kohta kuluneeksi 90 vuotta.
Punaisten ja valkoisten ottelu Tampereen omistuksesta jätti kaupunkiin niin pahat arvet, että vielä 1998 ei voitu järjestää taistelun uhrien yhteistä muistotilaisuutta. Tampereen museokeskus Vapriikki rohkenee vasta tänä vuonna järjestää sotaa käsittelevän perusteellisen näyttelyn. Tähän saakka taistelut on museossa kuitattu seinällisellä puukkoja.
Tietokirjailijat Timo Malmi ja Ari Järvelä ovat löytäneet hienon tavan kertoa Tampereen valtauksesta. He keräsivät arkistoista ja yksityisiltä yli 250 taisteluissa mukana olleen ihmisen muistelmat ja kokosivat kirjan niiden pohjalta. Kertojat ovat punaisia ja valkoisia, sotilaita ja siviilejä, miehiä, naisia ja lapsia.
Kirjan rakenne on tarkkaan harkittu. Aluksi tekijät antavat yleiskatsauksen kuhunkin tapahtumaan ja sen jälkeen sotaan osallistuneet kertovat loput. Tasapainottavana tekijänä ovat lukuisten ruotsalaisten vapaaehtoissotilaiden muistelmat. Vielä muutama vuosikymmen sitten niitä ei ehkä olisi voinut julkaista.
"Suomalaiset valkoiset ovat barbaarihunneja"
Tampereen valtaukseen osallistui noin 350 ruotsalaista, joiden panos voittoon ei ollut aivan vähäinen. Heidän taistelutahtonsa oli korkealla: "Nyt piru vieköön näytetään valkoisille, kuinka taistellaan", huusi joukoilleen ruotsalainen upseeri Einar Lundborg. Nähdessään valkoisten hyökkääjien juoksevan karkuun punaista tulitusta hän päätti näyttää, että karoliinien jälkeläisissä on vielä sisu tallella.
Punaisten kohtelu taistelun päätyttyä oli liikaa ruotsalaisille. "Pahinta kaikessa olivat teloitukset, tämä massamurhaaminen, joka leimasi asianosaiset mongoleiksi, barbaareiksi, hunneiksi ja heidän vertaisikseen. Ja lopuksi sanouduin irti velvollisuudesta taistella valkoisen asian puolesta ase kädessä. Tämä koski mongolisuomalaisia. Sitä vastoin ruotsinkieliset suomalaiset olivat eri asia. He eivät tahranneet itseään muiden barbarismilla", kirjoitti Walther Hulphers, ruotsalaisen prikaatin soturi.
Myös punaisella puolella tapahtui mielenmuutoksia. Valkoinen ylioppilas Jussi Turtola joutui punaisten vankilaan ja uskoi loppunsa jo koittavan. Valkoisten lähestyessä kaupunkia vanginvartija kuitenkin avasi sellien ovet ja toivotti lähtiäisiksi: "Menkää pojat, Jumalan haltuun".
Joskus puuttuva sana tai jopa kirjain kertoo paljon. Kirjassa on ote punaisen yleisesikunnan sotapäiväkirjasta sortumisen hetkeltä. Päiväkirjan viimeinen lause kuuluu: "He ampuvat meidän miehiämme, jotka menivät sinne ja as.."
Esikunnalle tuli niin kiireinen lähtö, ettei kirjuri ehtinyt saada lausetta loppuun.
Jorma Tuomi-Nikula
Tampereen taistelujen jälkeen ruotsalaiset olivat kaikkein innokkaimpia osallistumaan vankien tappamiseen. Aina oli miehiä teloitusryhmiin ilman käskemistä.
Pötyä.
Ei kännissä olemisessa mitään vikaa ole. Punakaartilaisilla oli tosiaan hyvät akat. Kyllä punikkien kelpasi olla.
"Innokkaat punatytöt rohkeissa kuvissa". Vai miten se otsikko kuului?
Punaisten puoli saa lisäpisteitä tuostakin, iloista elämänmyönteistä väkeä kaikki tyynni.
Mikä ihme että ne totiset ja ilottomat valkoiset Kokoomuslaiset sitten kuitenkin vei voiton, sakemannien avulla tosin se sitten tapahtui.
russilla edelleen. Ryypätään ja huo-rataan, muulla ei väliä. Onneksi eivät päässeet valtaan.
Tätä nykymenoa kun katsoo niin taitaa tuo punainen aate olla nykyisellä hallituksella pääasiallinen moottori. Ei valkoinen Suomi kohtelisi esim. veteraaneja näin huonosti.
Valkoiset voitti asein, punaiset politiikalla.
Ja hölö hölö
Koska Suomen lait ovat porvarillisia, Suomen hallitus on epädemokraattinen roskajoukko.
Nimittele miten haluat, mutta pitäisi vertailla. Kyllä 70-luvun idänmatkoillakin innokkaitten aatteenmiesten mielet muuttuivat kun näkivät systeemin. Menomatkalla oli vielä intoa ja kehuttiin N-liitoa. Tulomatkalla taistelulauluja ei veisattu. Vaihtui ohjelmisto kotimaisiin kansanlauluihin. Rajan yli päästyä koko bussi paasasi, että "Kotimaani ompi Suomi". Paljon lauluja, joita ei muuten julkisesti moni laulakaan. Mutta sellainen tunnelma tuli jostain. Kun sieltä pääsi.
Kysymys on helvetin typerä. Eihän sitä voi tietää millaisissa olosuhteissa olisi elänyt. Jos olisit ollut rikas, joita oli erittäin harvassa, et tietenkään olisi lähtenyt punaisten puolelle. Muta jos olisit ollut köyhä torppari olisit luultavasti lähtenyt punaisten puolelle. Jos suomalaiset eläisivät nykyisin sellaisessa kurjuudessa, kuin köyhtät silloin, ei yksikään Euroopan maa lähettäisi teurastajiaan, tappamaan noita kurjia. Päin vastoin, he tulisivat auttamaan ja syöksisivät valkoiset vallanpitäjät vallasta. Maailma on muuttunut eskoseni, ja torppari-orjuus loppunut.
torpissa kuin russan orjina.
1918 ei ollut russastasi kyse. Venäjällä riehui vallankumous, eikä sieltä olisi joutanut yksikään sotilas avuksesi. Lenin-setäsikin oli luvannut Suomelle itsenäisyyden. Sitäpaitsi sinulta EI KOSKAAN KUKAAN KYSY MITÄÄN, MUTTA AINA SINÄ RUSSA VAAN PÄIVYSTÄT JA KOMMENTOIT RUSSIMALLA, KUN ET MUUTA RUSSA OSAA.
Jos punaiset olisivat voittaneet Suomi olisi liitetty varsin pian Neuvosto-Venäjään; Leninhän totesi itsenäisyystunnustuksen kirkoitettuaan, että "erotaan yhdistymistä varten."
Vain harvat suomalaiset kommunistit ovat myöntäneet ,että 1918 työväestö nousi itseään vastaan. Valkoisten voitto pelasti Suomen työväenluokan.Näihin rehellisiin kuului mm. Arvo Poika Tuominen.
Eikö torpparin nimenomaan kannattanut lähteä valkoisten puolelle, jos halusi omistamaan maata?
Ainahan Suomen pikkuporvaristo eli hyödylliset idiootit ovat nuolleet rahan takia
rikkaampien porvarien per seitä. Se on näet arvovaltakysymys, ei demokratiaa.
"Niin kauann kun veri suonissani kiertää olen punainen" Laurilan Anttoo.
Perinteitä kunnioittaen olisin punaisten puolella. Nykyään olen lievästi vasemmalle virertäen.
Kannatat siis alkuperäisiä lahtareita?
"Suinulan verilöylyksi kutsuttu joukkoteloitus tapahtui Suomen sisällissodan alussa Kangasalan Suinulan kylän Markkulan talon pihamaalla 31. tammikuuta 1918. Siellä punakaartin yksiköt ja venäläisjoukko surmasivat 15 Tampereen suojeluskuntaan kuulunutta sotilasta. Tapahtumasarja oli osa sisällissodan alkuvaihetta, jonka aikana punaisen ja valkoisen Suomen välinen rintamalinja ja osapuolien asevoimat muodostuivat. Suinulan terroriteko oli sodan ensimmäinen mittavampi joukkoteloitus, ja se sai paljon julkisuutta sekä lisäsi sodan osapuolten välistä vastakkainasettelua."
Suinulan kahakassa eliminoitiin vastapuolen taistelijoiksi meneviä miehiä. Normaali asia sodan aikana. Ei kai jatkosodassakaan yliloikkarien päätä silitetty jos satuttiin saamaan kiinni.
Kommari siis suosii vankien mielivaltaisia teloituksia. Että hyvä siellä sekä täällä. Sellaista kantaa sitten...
Edustan eri kantaa.
""Niin kauann kun veri suonissani kiertää olen punainen" Laurilan Anttoo.
Perinteitä kunnioittaen olisin punaisten puolella. Nykyään olen lievästi vasemmalle virertäen. "
Kyseessähän on siis mielikuvitusolento, joka esitetään lähinnä lukutaidottomana tollona. Olisi tuskin osannut edes vauhkoamaansa punaisuutta määritellä. Kuten eivät useimmat kommunistit yleensäkään.
Kun lukutaidoton tollo mielikuvitusolento on jotakin mieltä, niin sitä rataa sinäkin siis samaa mieltä. Kannattaako?
En kummankaan,en natsien,enkä komukoiden.Olisin lähtenyt maasta länteen,niin kuin jotkut tekivät,mutta kuitenkin palasivat,kun eivät osanneet tehdä bisnestä jenkeissä ja ríkastua,jotkut kuitenkin pysty.
He menivät ameriikan herkkuva etsimään, mutta monet muuttivatkin isä-aurinkoisen maata rakentamaan. Kuka jäi henkiin Salinin vainoissa, kuoli suomalaisten luoteihin 39-44 välisenä aikana. Harva jäi henkiin.
Ilman muuta punaisten puolelle olisin mennyt vaikka inhoankin nykykommunisteja, noita kermapersesosialisteja yli kaiken.
Vaikka punikit tuolloin hävisi niin tuima taisto oli silti tarpeen ja poiki aikaa myöden torppareille ja työväelle tarpeellisia oikeuksia.
Punakaartista lähes jokainen lähti myös sotaan hyökkäävää venäjää vastaan, joka kertoo siitä, että meille eivät vierasmaalaiset, edes kommunistit tule juhlimaan. Käpykaartissa sen sijaan oli myös valkoisten puolella rehennelleitä jäniksiä vaikka toki valtaosa oli punakaartilaisia jotka olisivat halunneet venäjän vallan ikeeseen.
Etelä-Pohjanmaalta olisi tietenkin lähtenyt etelään sotimaan valkoisten puolella, mutta eipä sinne ollut pakko lähteä. Jos olisin silloin elänyt olisin varmaan jäänyt viljelemäään maata EP:lla ja jättänyt sodissa juoksentelut joutilaille kiihkoilijoille.
"Jos olisin silloin elänyt olisin varmaan jäänyt viljelemäään maata EP:lla ja jättänyt sodissa juoksentelut joutilaille kiihkoilijoille."
Niinkö luulet? Ei silloin aina vapaaerhtoisuutta kysytty. Ainakin kaksi isoäitini veljeä otettiin muitta mutkitta valkoiseen armeijaan ja sodittava oli. Puhut ikäänkuin kaikki olsi ollut omasta valinnasta kiinni?
Ehdottomasti olisi kannattanut valita punainen puoli. Silloin olisi päässyt maailmaa näkemään:
Siirtyminen Kannaksen kautta Pietariin, siitä edelleen Itäkarjalaan, josta edelleen Siperiaan.
Eikä puhettakaan maksusta.
Moni "aatteen" mies ja nainen kulki sitä reittiä. Palaamatta. Jäivät Karjalaan turpeitten alle. Stalinin puhdistuksissa. Mutta sikäli hyvä. Jos eivät olisi menneet, olisivat itse olleet täällä masinoimassa samanlaisia puhdistuksia. Nyt Suomi säästyi paljosta.
70-luvun stallareilla listoja puhdistettavista. Oli toiveita toisesta erästä. Että eivät ne hulluuden ajat aivan kaukana ole.
Suosittelen teille kaikille: lukekaa Heikki Ylikankaan kirja Tie tampereelle
-Yksinkertasena lapin jätkänä en osaa sanoa kyllä tällaseen vaihtoehtoon ,en juut en jaata en eetä en ööötä -- mutta jos jyrsitte elimenne kirkossa tai muuten vapaaehtosesti luovutatte elimenne olette te etelän jätkät samaa tavaraa.
"Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918? "
Hallituksen puolen tietysti. Enkä kapinoitsijoiden puolta. Enkä tietysti niiden venäläisten joukkoa, joka jäi tänne bolshevisoimaan Suomea.
Tännekin palstalle saa nyt vapaasti kirjoitella kun punaiselle puolelle ei riittänyt lähtijöitä. Enempää kuin riitti.
Mikähän venäläisten joukko jäi tännä bolsevisioimaan Suomea? Missä se oli ja kuinka paljon niitä oli. Kerro Pian!
Punaiset: Väärä teko jokseenki oikeista syistä.
Valkoiset: Oikea teko vähän kyseenalaisista syistä.
Eli ois sen maaorjuuden voinu lopettaa jo ennen sitä kapinaa...
Valkolaisten alueella oon aina ollu ja voittajien puolellehan on aina jälkikäteen hyvä asettautua :)
Sorrettujen puolelle, tässä tapauksessa punaisten! En suvaitse sortoa, alistamista, riistoa, hyväksikäyttöä, enkä ymmärrä miten joku näitä arvoja viellä nykyäänkin puollustaa. Pitävätköhän isänmaallisena, kuten v.1918!
"En suvaitse sortoa, alistamista, riistoa, hyväksikäyttöä"
Tuohan oli ja on yhä komukoitten maailmaa. Turha sitä muille syöttää.
"enkä ymmärrä miten joku näitä arvoja viellä nykyäänkin puollustaa"
Sanoitpa somasti. Se on ainakin totta, että et ymmärrä.
Niin,ei taida tuo "jokainen tulkoon toimeen omillaan"systeemi toimia enää,mikäli katsoo nykymenoa.Muutosta on ilmassa,ja heti velka ongelmien kärjistyttyä,homma uhkaa jälleen karata käsistä. Näin taitaa käydä vähän joka maassa.
Suomi vai Saksa? hullu
"Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918? "
Hallituksen puolen tietysti. Pitäähän sitä nyt sen verran ymmärtää, että nykyään näemme, mitä seurauksia kahdesta vaihtoehdosta oli. Nyt saimme länsimaisen vapaan yhteiskunnan ja hyvän elintason. Sen puolesta siis.
Jossakin muualla valittiin toisin. Saivat vuosikymmenien kurjuuden ja yhteiskunnallisen vainon. Teloituksia. Rosvousta. Vankileirejä. Moraalisen rappion.
"Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918?"
Monenlaiset kulttuuripersoonat yhä edelleenkin ajattelevat kevytmielisesti, että punaisten puoli olisi ollut jotenkin "kulturellimpi" puoli. Jotenkin muodikkaampi ja katu-uskottavampi.
Siinä tulee kaksi erehdystä peräjälkeen. Ensi kulttuuripersoona erehtyy. Ja hänen faninsa erehtyvät. Eikä missään vaiheessa huomata, millaisia asioita kannatetaan.
Koska harvapa kulturelli olisi niin helposti punaisten kannalla, jos tietäisi, että punaisten projekti alkoi tarkoituksellisena aatteellisena kapinahankkeena. Jo kesällä 1917 päätettiin toteuttaa kapina sopivassa ajankohdassa. Ei siis tarpeen vuoksi, vaan päätöksen ja aatteellisten syiden vuoksi. Kun samoissa yhteyksissä suunniteltiin myös tulevia puhdistuksia (koottiin ensimmäiset listat puhdistettavista), hanke oli myös murhahanke. Koska etukäteen harkittu tappaminenhan on murha. Kun puhdistuksia jonkin verran kapinan alkuhuumassa ehdittiin tehdä, murhahanke myös toteutui murhahankkeena. Ja jatkui. Ja murhat yltyivät uudelleen kapinan loppupuolella.
Että mielet voisivat muuttua kun olisi tietoa siitä, mitä kannattaa.
Suomen sisällissota oli Venäjän vallankumouksen jälkikaikua. Kumouksen onnistuminen naapurissa sai meilläkin kokeilemaan "onnea".
Meillä onneksi kriisi meni äkkiä ohi. Hallitus sai kukistettua kapinan, vaikka tilanne näytti alussa vaaralliselta. Saivathan kapinalliset aluksi Suomen oleellisilta osiltaan haltuunsa, koko Etelä-Suomen!
Kapinan yhteydessä Suomessa punaiset aloittivat verisiä puhdistuksia, jotka hyvin todennäköisesti olisivat yltyneet suhteessa samoihin mittasuhteisiin kuin idempänä. Suomessa hallituksen voitto aiheutti toisenlaisen historiakehityksen kuin idässä. Saamme verrata omaa tilannettamme siihen, miten idässä kävi. Ja mielestäni saamme olla erityisen tyytyväisiä.
Köyhä työläinen..olisiko edes huolittu valkoisten puolelle??
Punikin haju tiukassa vaikka kuinka olisi valkokauluspaidan päällensä pukenut.
Tuohan on tulevaisuus nykyään ja valta pyrkii selvittää edes osan näistä henkilöistä.
Joko olet orja ja teet töitä ilmaiseksi tai olet rikas ja käytät näitä orjia rikastuttaakseen itseäsi ja poliitikkoja/eliittiä orjuuden suotavalla työllä. Kumpi olet itse?
Ns. "valkoisissa" et työläisenä saa mitään muuta kuin jatketun orjuuden (lue: kansalaispalkka), toisissa osissa (jotka lopuksi yhdistyy) voit saavuttaa vapaudenkin, mutta orja pankille olet vain jos lähdet samaan leikkiin jälleen.
Noin siis puhuu jakomäkeläinen asennetyötön, joka ei ole tiukan paikan tullen avuksi kenellekään.
Siihen voit luottaa että emme teidän asiaa aja ja todnäk tulemme sinut ristiinnaulitsemaan kunhan saamme tilaisuuden ja sehän sinua pelottaakin kun tämä asia ei poistu ikinä ja vaimosikin mielellään meille persettä antaa ja minun siittiöistä sinä kasvatat lapsen kun itse et siihen kykene. Ps vaimosi nautti joka hetkestä ja sinä et tajua mitään.
"Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918?"
Kun ajattelin, että miten oikeasti olisin toiminut tuollaisessa tilanteessa: luultavasti en olisi suoraan valinnut kumpaakaan puolta. Varmasti olisin välttänyt osallistumasta punaisten toimintaan, koska se oli kapinaa ja lisäksi sen seassa oli paljon ilmeistä pahantekoa. Mutta en olisi mennyt valkoisellekaan puolelle automaattisesti. Se olisi ollut, että ikään kuin olisin omasta aloitteesta valinnut puolen niin, että olisin ampunut yksiä maanmiehiä toisten sijasta. Kuitenkin olisin melko varmasti noudattanut hallituksen kutsuntoja, jos olisin ollut alueella, jossa kutsunnat olivat mahdollisia. Kun kapinaa ei voida suvaita asianajovälineenä, niin en tietysti olisi itse kapinoinut, jättämällä noudattamatta laillisen hallituksen kutsua.
Jälkikäteen nähdään, että kaikille, myös äärivasemmistolle, oli parasta, että hallitus voitti. Mutta sitähän ei ollut aivan helppo nähdä vuoden 1918 alussa vielä. Nyt tiedämme.
Näin jälkiviisaana niin valkoisten puolelle niinkuin isoisänikin. Kyllähän kuka tahansa voi tänään ymmärtää minkälainen Neuvostoliitto oli ja minkälaista tuhoa se kylvi.
Kaikki jotka väittävät muuta voivat lähteä itäeuroopan kiertueelle ja haastatella vanhuksia. Kyllä te saatte kuulla millaista siellä oli.
- Kumman puolen olisit valinnut Suomen sisällisodassa 1918? -
Tietysti itsenäisyyden puolen. Siltä osin kuin sota oli Vapaussota. Ja hallituksen puolen. Siltä osin kuin sota oli punaisten kapina. Eli kaikkea kepulointia vastaan.
Jos oltaisiin jouduttu kapinan seurauksina Neukkulan vaikutuspiiriin, niin tällä hetkellä meillä voisi olla tuollainen samanlainen karnevaali menossa kuin Krimillä. Karhu ei tahdo päästää riistaansa irti.