Jehovan todistajat voisivat olla rehellisiä ja tunnustaa että he pitävät itseään muita parempina ja moraalisempina ihmisinä. Miksi he eivät uskalla tuota asiaa kysyttäessä tunnustaa vaikka se kuuluu heidän uskontoonsa olennaisesti? Luultavasti siksi että he tietävät että se kuulostaa hyvin ylimieliselle ja saa muut ajattelemaan heistä että mikä sinä luulet oikein olevasi.
Jehovan todistajien opin mukaan Jehova hävittää harmagedonin taistelussa pahuuden. Vain Jehovan todistajat selviytyvät. Tästä voi suoraan vetää yhtäläisyysmerkin sille, että Jehovan todistajat pitävät itseään muita parempina ja moraalisempina. He eivät tätä suoraan esimerkiksi ovityössään tunnusta mutta näin he uskovat ja ajattelevat koska se kuuluu heidän uskontoonsa.
Tämä on uskonnollista narsismia. Jo raamattu sanoi että se joka itsensä ylentää, se alennetaan. Jehovan todistajien uskonnossa tuo ylentäminen on arkipäivää.
Jehovan todistajien opin mukaan Jehova hävittää harmagedonin taistelussa pahuuden. Vain Jehovan todistajat selviytyvät. Tästä voi suoraan vetää yhtäläisyysmerkin sille, että Jehovan todistajat pitävät itseään muita parempina ja moraalisempina. He eivät tätä suoraan esimerkiksi ovityössään tunnusta mutta näin he uskovat ja ajattelevat koska se kuuluu heidän uskontoonsa.
Tämä on uskonnollista narsismia. Jo raamattu sanoi että se joka itsensä ylentää, se alennetaan. Jehovan todistajien uskonnossa tuo ylentäminen on arkipäivää.
Vastaukset 17
Vanhimmat
joka toista haukkuu , sen napa paukkuu...
pauketta, pauketta,pauketta...
Näin on. Siksi suututtaakin kun Jehovan todistajien uskonto mustamaalaa seurasta eronneita juopoiksi, epäjumalapalvojiksi, ja vaaralliseksi seuraksi ja pahoiksi ihmisiksi. Seura myös on herjannut muita uskontoja historiansa aikana. Ja lääkäritkin se leimasi aikanaan saatanan kätyreiksi.
Sanoohan se myös että YK on ilmestyskirjan peto mutta siitä huolimatta se itse oli sen liitännäisjäsenenä siihen asti kunnes asia tuli laajemmin tietoon. Sekin on herjaamista kun nimitellään ilmestyskirjan pedoksi.
http://vartiokorni.totalh.net/doc22.htm
Sanoohan se myös että YK on ilmestyskirjan peto mutta siitä huolimatta se itse oli sen liitännäisjäsenenä ))))))
Joku tuolla esitti dokumenttia, että olisivat näkyneet uudestaan yk jäsen rekistereissä!
* He eivät tätä suoraan esimerkiksi
ovityössään tunnusta mutta näin he uskovat ja ajattelevat *
aloittajalla on ilmiselvästi selvännäkijän ja ajatustenlukijan taidot hallussa...
Hän lukee vaivatta todistajien ajatukset,
ja kertoo täällä netissä, mitä todistajat ajattelevat :D
onkohan hänellä muitakin "lahjoja", kuten profetoiminen..kielilläpuhimistakin hän varmaan taitaa..?
Olen kysynyt tuota asiaa todistajilta suoraan ovityössään monet kerrat. Koskaan ei saa suoraa vastausta vaikka heidän uskontoonsa tuo käsitys heidän paremmuudesta kuuluukin.
" He eivät tätä suoraan esimerkiksi
ovityössään tunnusta mutta näin he uskovat ja ajattelevat *
aloittajalla on ilmiselvästi selvännäkijän ja ajatustenlukijan taidot hallussa..."
Jos todistaja ei usko olevansa parempi ja moraalisempi kuin muut ihmiset, hän ei usko tuolloin Jehovan todistajien uskontoon. Koska Vartiotorniseura opettaa että vain Jehovan todistajat selviytyvät harmagedonin sodasta samalla kun pahuus poistetaan. Ei tarvitse olla kummoinenkaan ruudinkeksijä päätelläkseen että jos pahuus poistetaan siten että vain todistajat jäävät jäljelle, niin todistajat ovat muita parempia.
(Totuuden löytänyt)
((8.10.2012 17:26))
Olen omasta mielestäni hyvin rehellinen ihminen, enkä pidä itseäni muita parempana ihmisenä. Ja mitä tuohon moraalisuuteen tulee, niin jokainenhan omilla toimillaan määrittelee sen, miten moraalinen ihminen hän on.))))))))))))))))))))))))))))
>jokainenhan omilla toimillaan määrittelee sen, miten moraalinen ihminen hän on.<
Näin on!
>Olen omasta mielestäni hyvin rehellinen ihminen, enkä pidä itseäni muita parempana ihmisenä.<
Käytäntö yleensä on toinen kuin mitä huulilla puhutaan, jos on kehumansa " hyvin rehellinen ihminen" tulisi hyvin rehellisesti tutkia missä mennään vartiotorni-liikkeen suhteen!
Mitä tulee moraalin suhteen jos kieltäytyy tutkimasta mitään, eikä haluta tietää onko kysymysten takana perää?
Ei haluta tietää totuutta kaikessa mihin luulee uskovansa!
>>>Jehovan todistajat voisivat olla rehellisiä ja tunnustaa että he pitävät itseään muita parempina ja moraalisempina ihmisinä.
Olen omasta mielestäni hyvin rehellinen ihminen, enkä pidä itseäni muita parempana ihmisenä. Ja mitä tuohon moraalisuuteen tulee, niin jokainenhan omilla toimillaan määrittelee sen, miten moraalinen ihminen hän on.
>>>Miksi he eivät uskalla tuota asiaa kysyttäessä tunnustaa vaikka se kuuluu heidän uskontoonsa olennaisesti?
Olisitko ystävällinen ja antaisit lähdeviitteitä Seuran kirjallisuuteen, missä sanotaan, että Jehovan todistajat ovat muita parempia ihmisiä? Olisin kovin kiinnostunut sellaisesta tekstistä.
>>>Jehovan todistajien opin mukaan Jehova hävittää harmagedonin taistelussa pahuuden.
Niin no, Raamatun mukaan pahuus tullaan hävittämään ensin väliaikaisesti Harmageddonissa ja sen jälkeen lopullisesti tuhatvuotiskauden päätteeksi. Ettei tuo mikään tyhjästä keksitty oppi ole, jos sitä ajoit takaa.
>>>Vain Jehovan todistajat selviytyvät. Tästä voi suoraan vetää yhtäläisyysmerkin sille, että Jehovan todistajat pitävät itseään muita parempina ja moraalisempina.
Siinä olet oikeassa, että uskomme olevamme ainoa Jumalan hyväksymä järjestö, jolla on ryhmänä mahdollisuus selviytyä Harmageddonin läpi elossa.
Ja jos se tekee minusta paremman ihmisen, että olen ottanut vakavasti varoitukset tulevasta Harmageddonista ja muuttanut elämääni niin, että minulla on mahdollisuus selvityä siitä elossa, niin olkoon sitten niin.
Tosin tuolla ajattelutavalla ne uppoavan laivan matkustajat ovat parempia ihmisiä, jotka noudattavat kehoituksia astumaan pelastusveneisiin, kuin ne jotka jäävät hytteihin nukkumaan ajatellen, ettei tässä ole mitään hätää.
Onko kyse siitä, että tähän jälkimäiseen ryhmään kuuluvat ovat huonompia ihmisiä vai siitä, että he eivät vain halua uskoa olevansa vaarassa ja sen vuoksi sivuuttavat varoitukset?
>>>He eivät tätä suoraan esimerkiksi ovityössään tunnusta mutta näin he uskovat ja ajattelevat koska se kuuluu heidän uskontoonsa.
Mistä sinä voit tietää, mitä me ajattelemme ollessame ovityössä? Ja edelleen, missä sanotaan, että uskontoomme kuuluu olla parempia kuin muut?
Muutenkin aika ristiriitainen tuo sinun väittämäsi, sillä jos ajattelisimme olevamme parempia kuin muut niin mitä järkeä olisi ylipäätään kävydä ihmisten luona kertomassa hyvää uutista?
>>>Tämä on uskonnollista narsismia. Jo raamattu sanoi että se joka itsensä ylentää, se alennetaan. Jehovan todistajien uskonnossa tuo ylentäminen on arkipäivää.
Sinulla on varmaan antaa tästä lukemattomia esimerkkejä, kun se kerran on ihan arkipäivää?
"Olen omasta mielestäni hyvin rehellinen ihminen, enkä pidä itseäni muita parempana ihmisenä. Ja mitä tuohon moraalisuuteen tulee, niin jokainenhan omilla toimillaan määrittelee sen, miten moraalinen ihminen hän on."
Voit ollakin rehellinen. Todistaja kuitenkin sinun tulisi antaa ovityössä ihmisille väärää käsitystä uskonnostanne esimerkiksi seuraavaan tapaan:
""Välttääkseen väärinymmärryksiä Jehovan todistajat yrittävät olla huolellisia siinä, miten he esittävät ajatuksiaan. Monet todistajat käyttävät mieluummin esimerkiksi ilmauksia ”Raamattu sanoo” tai ”ymmärtääkseni Raamattu opettaa” kuin ”Seura opettaa”. Näin he korostavat sitä henkilökohtaista ratkaisua, jonka jokainen todistaja on tehnyt omaksuessaan Raamatun opetukset, ja välttävät myös antamasta sellaista väärää vaikutelmaa, että todistajia jollain tavoin sitoisi se, mitä jokin uskonnollinen lahko sanelee."
(Vartiotorni 15. maaliskuuta 1998, s. 19)"
Tiedät itsekin että tuo on kuin valehteluun kehoittamista seuralta koska todistaja ei saa koskaan kyseenalaistaa mitä lahko sanelee. Todistajan on uskottava juuri kuten lahko sanelee tai hänet erotetaan. Rehellinen todistaja ei voisi toimia siten että antaa ihmisille tuollaista käsitystä koska se on valhe.
"Olisitko ystävällinen ja antaisit lähdeviitteitä Seuran kirjallisuuteen, missä sanotaan, että Jehovan todistajat ovat muita parempia ihmisiä? Olisin kovin kiinnostunut sellaisesta tekstistä."
Tietänet itsekin että seuran oppiin kuuluu se että harmagedonissa tuhotaan pahuus. Vain todistajat säästyvät. Tuosta on helppo päätellä että todistajien uskontoon kuuluu se, että he ovat muita parempia eivätkä siten pahoja kuten kaikki muut. Tuon verran jokainen osaa lukea rivien välistä ja päätelläkin.
"Tosin tuolla ajattelutavalla ne uppoavan laivan matkustajat ovat parempia ihmisiä, jotka noudattavat kehoituksia astumaan pelastusveneisiin, kuin ne jotka jäävät hytteihin nukkumaan ajatellen, ettei tässä ole mitään hätää."
Uskonnot on aina perustuneet ihmisten pelotteluun ja lupauksiin. Porkkanaa ja keppiä. On muka joku uhka jolta voi pelastua VAIN kuulumalla tähän ja tähän uskontoon.
"Onko kyse siitä, että tähän jälkimäiseen ryhmään kuuluvat ovat huonompia ihmisiä vai siitä, että he eivät vain halua uskoa olevansa vaarassa ja sen vuoksi sivuuttavat varoitukset? "
Sinäkin sivuuttat islamin ja kaikkien muiden uskontojen varoitukset. Pitäisi olla joku syy uskoa jonkin tietyn uskonnon varoitukset Jumalan varoituksiksi. Sellainen varoitus on huono varoitus joka jää vain uskon asiaksi sekavassa uskontojen maailmassa. Jo siksi jokaiseen uskontoon kannattaa suhtautua varaukksella ja kriittisesti että niitä on niin paljon. Tuhansia. Se kertonee siitä että ihminen loi uskonnot omien tarpeidensa ja kuolemanpelkonsa vuoksi.
"Mistä sinä voit tietää, mitä me ajattelemme ollessame ovityössä? Ja edelleen, missä sanotaan, että uskontoomme kuuluu olla parempia kuin muut?"
Olen kysynyt ovityössä olleilta todistajilta tuota monet kerrat. Aina vastauksena kiertelyä ja kaartelua kuten moneen muuhunkin kysymykseen. Tuohon jälkimmäiseen kysymykseen vastasinkin jo tuolla ylempänä.
"Muutenkin aika ristiriitainen tuo sinun väittämäsi, sillä jos ajattelisimme olevamme parempia kuin muut niin mitä järkeä olisi ylipäätään kävydä ihmisten luona kertomassa hyvää uutista? "
Eihän se sitä sulje pois etteikö uskonto silti halua laajentua. Sitähän useimmat uskonnot haluaa, saada uusia jäseniä kuvittelemaan löytäneensä totuuden. Tuo kalskahtaa aina oudolle kun kutsutaan sanomaanne "hyväksi uutiseksi". Yhtä lailla kamalalle kuulostaa kristittyjen "ilosanoma". Kumpaisessakin tapauksessa se uutinen on ihmiskunnalle kauhistuttava eikä suinkaan iloinen tai hyvä. Kristinuskossa suurin osa päätyy hellvettiin ja teidän opissa suurin osa teurastetaan. Siitä sitten pitäisi repiä iloa että lähimmäisiä tuhotaan. Aika itsekästä ja moraalitonta uskoa sitä hyväksi ja iloiseksi sanomaksi.
"Sinulla on varmaan antaa tästä lukemattomia esimerkkejä, kun se kerran on ihan arkipäivää?"
Olen tavallaan jo vastannut tähän. Se on uskonnollista nanrsismia kun kuvitellaan olevansa ainoita Jumalalle kelpaavia. Se menee myös raamatun ylitse ja on siten itsensä ylentämistä, koska raamattu ei sano sanallakaan että missään järjestössä pitäisi olla pelastuakseen. Jos pitäisi kuulua VT-seuraan pelastuakseen, niin tokihan raamattu nyt sen kertoisi ihmisille. Sen sijaan raamattu sanoo että väärän profeetan tunnistaa toteutumattomista ennustuksista, ja VT seuran on tästä erityisen tunnettu.
>> Muutenkin aika ristiriitainen tuo sinun väittämäsi, sillä jos ajattelisimme olevamme parempia kuin muut niin mitä järkeä olisi ylipäätään kävydä ihmisten luona kertomassa hyvää uutista?
Ei suinkaan. Saarnaaminen on ehdoton Vartiotorniseuran kaikkia jäseniään sitova edellytys, vaatimus, kuten oheinen lausunto tuo selkeästi sille:
"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)
Se ei ole ainoastaan velvollisuus, vaan sitä riippu oma elämä, pelastus:
”Samalla tavoin saarnaaminen ja opetuslasten tekeminen on velvollisuus, vaatimus, josta riippuu itse elämämme.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1997 sivu 24)
Myös kiinnotuneet ja todistajien kanssa tutkivat pyritään johdonmukaisesti ja määrätietoisesti ohjaamaan kohti saarnaamisen aloittamista jo ennen kasteaskelta:
”Toisin kuin ne, jotka pirskottavat vettä pikkulasten päälle tai pakottavat joukkokasteelle ihmisiä, joilla ei ole Raamatun tuntemusta, Jehovan todistajat eivät koskaan pakota ketään kasteelle. He eivät kasta niitä, joilla ei ole hengellisiä edellytyksiä. Ennen kuin kenestäkään voi tulla edes kastamatonta hyvän uutisen saarnaajaa, kristityt vanhimmat varmistautuvat siitä, että hän ymmärtää Raamatun perusopetukset, elää sopusoinnussa niiden kanssa ja vastaa myöntävästi kysymykseen, haluaako hän tosiaan olla Jehovan todistaja.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 2002 sivu 13)
Hiljattaisessa Seuran kirjoituksessa herätetiin kysymys tulisiko hiipuneet ja ei aktiiviset mahdollisesti erottaa.
- http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/179413/1/WATCHTOWER-15-10-09-RE-D-FD-FRIENDS
Sitten on aivan oma kysymyksensä tuon saarnaamisen sisällön Jehovan sanan mukaisuus, eli siitä mitä kulloinkin saarnataan ehdottomana Jumalan totuutena, jonka hyväksyminen ja johon uskominen on Jehovan / Jahven hyväksynnän ja pelastumisen ehdoton edellytys. Mitä Järjestön oppihistoria osoittaa tästä?
*Hiljattaisessa Seuran kirjoituksessa herätetiin kysymys tulisiko hiipuneet ja ei aktiiviset mahdollisesti erottaa.*
Mikähän on kirjoituksen lähdejulkaisu, Vartiotorniko?
Vuosiluku ja lehden julkaisukuukaus/sivunumerot, kiitos?
>>>Tiedät itsekin että tuo on kuin valehteluun kehoittamista seuralta koska todistaja ei saa koskaan kyseenalaistaa mitä lahko sanelee.
Tämä on nyt vähän aiheen vierestä, mutta kaikki mitä ihmisille kerron Seuran opetuksista, perustelen ne aina Raamatulla. Jokainen sitten itse päätelköön sen perusteella, valehtelenko vai en, joten en näe tuossa ongelmaa.
>>>Tietänet itsekin että seuran oppiin kuuluu se että harmagedonissa tuhotaan pahuus. Vain todistajat säästyvät. Tuosta on helppo päätellä että todistajien uskontoon kuuluu se, että he ovat muita parempia eivätkä siten pahoja kuten kaikki muut. Tuon verran jokainen osaa lukea rivien välistä ja päätelläkin.
Ei, vaan kyse on siitä, että otamme vakavasti varoitukset tämän maailman lähestyvästä lopusta ja kerromme siitä muille. Raamattu osoittaa selvästi, että jos et ole Jehovan puolella, olet häntä vastaan. Laivan upotessa välinpitämätön asenne (ei se, onko juku parempi kuin toinen) johtaa hukkumiseen, koska kyseinen henkilö ei ota varoituksia vakavasti, sama on tilanne Harmagedonin suhteen.
>>>Uskonnot on aina perustuneet ihmisten pelotteluun ja lupauksiin. Porkkanaa ja keppiä. On muka joku uhka jolta voi pelastua VAIN kuulumalla tähän ja tähän uskontoon.
Miten tuo liittyy siihen, kuka on parempi ihminen kuin toinen?
>>>Sinäkin sivuuttat islamin ja kaikkien muiden uskontojen varoitukset.
Aina löytyy ihmisiä, jotka yrittävät johtaa toisia harhaan.
>>>Olen kysynyt ovityössä olleilta todistajilta tuota monet kerrat. Aina vastauksena kiertelyä ja kaartelua kuten moneen muuhunkin kysymykseen.
Kerro nyt edes joku esimerkki.
>>>Siitä sitten pitäisi repiä iloa että lähimmäisiä tuhotaan. Aika itsekästä ja moraalitonta uskoa sitä hyväksi ja iloiseksi sanomaksi.
Juuri siksihän me kerromme tuota sanomaa, että ihmisillä olisi mahdollisuus pelastua. Valitettavasti vain harvat ottavat sen vastaan.
>>>Olen tavallaan jo vastannut tähän. Se on uskonnollista nanrsismia kun kuvitellaan olevansa ainoita Jumalalle kelpaavia.
Mielenkiitoinen näkökanta, varsinkin kun Raamattu osoittaa selvästi, että ei ole kuin yksi tapa palvoa Jumalaa.
>>>Se menee myös raamatun ylitse ja on siten itsensä ylentämistä, koska raamattu ei sano sanallakaan että missään järjestössä pitäisi olla pelastuakseen.
Jos olet noin varma asiasta, niin kerro mitä Raamatun mukaan vaaditaan pelastuakseen.
>>>Jos pitäisi kuulua VT-seuraan pelastuakseen, niin tokihan raamattu nyt sen kertoisi ihmisille.
Ei ollut Vt-seuraa olemassa vielä Raamatun kirjoittamisen aikaan, joten sinulta ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
>>>Sen sijaan raamattu sanoo että väärän profeetan tunnistaa toteutumattomista ennustuksista, ja VT seuran on tästä erityisen tunnettu.
Nyt viet asiaa selkeästi ohi aiheen, mutta todettakoon, että yksikään noista ns. ennustuksista ei ole profetia, eikä Vt-seura ole ikinä väittänyt edes olevansa mikään henkeytetty profeetta. Tämä on puhdasta luopioiden propagandaa.
Samoin tähän itsensä ylentämisen lisäksi kuuluu useilla tai ainakin siinä seurakunnassa jossa olin niin ylentämisen lisäksi myös aliarvioitiin jos henkilö ei vastannut omien "täydellisyys" kriteerien normeja. Alviarviointi ja suoranaiset haukut selän takana olivat täysin arkipäivää. Syyksi kelpasi niin ulkonäkö, heikko koulutustaso kuin taloudelinen tilanne ja työttömyys sekä sinkkuus. Myös se millainen perhetausta henkilöllä oli vaikutti haukkumissyyksi.
Oma eoätäydellisuus ja huono itsetunto saavat puhumaan pahaa toisista.
Ei ole "rakentavaa" puhetta se.
Kuten ei tämä palstakaan :((
Peiliin katsomalla löytyy lähin narsisti.
aloitus=luopioiden propagandaa
Aloitus pohdiskelee todistajien ylemmyydentunteita ohittaen sujuvasti esim. veljesseuran sivuilla esitetyt pilkkakommentit todistajia kohtaan, jotka erinomaisesti täyttävät narsismin ja itsensäylentämisen määritelmän.