Miksi naisten jälkeen vessat haisevat pahalle?

JTV72

Aloittaja on mies, joka on työpaikalla huomannut tällaisen ilmiön. Yhteisvessat siis käytössä ja kun menee naisen jälkeen vessaan, siellä haisee pahalle. EN nyt siis tarkoita että siellä haisisi suoranaisesti p*ska..
Ja ei, en myöskään väitä etteikö miesten jälkeen vessat haisisi.
Olen miettinyt tätä asiaa ja huomannut että joidenkin naisten jälkeen kun menee vessaan niin ei siellä vessassa haise millekkään mutta joidenkin naisten jälkeen siellä on todella "pistävä" haju. Mistä se johtuu?

58

4381

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hahahahhhah

      Tämä viesti nauratti, kiitos siitä :D

    • WC-tasa-arvoa

      Voi kuinka visainen kysymys...
      En todellakaan tiedä mistä tollanen pisteliäisyys johtuu, mutta otapa oma dödö ens kerralla mukaan vessareissulle ja vetäse sitä kainaloon tai minne nyt veteletkin niin häipyy se outo naisenhaju ja seuraava tulija pökertyy sun uroshajustasi.
      Potut pottuina, kato, alfasusi se on hajutonkin mies, jos niin haluaa.

    • Todkummallista!

      Kerkiätkö muuta tekemäänkään kuin juoksemaan jokaisen vessankävijän jälkeen vessassa? Mistä muuten voisit tuon asian noin tarkkaan tietää?

      • JTV72

        Arvasin tämänkin että joku alkaa tästäkin syyttää. Olen ollut monta vuotta samassa paikassa ja työpaikallamme on kaksi vessaa ja työntekijöitä paljon enemmän. Esimerkiksi lounasaikaan ihmisiä on paljon syömässä ja tämän vuoksi vessat ruuhkautuu. En ole tätä siis huomannut yhdessä päivässä..


      • Anonyymi
        JTV72 kirjoitti:

        Arvasin tämänkin että joku alkaa tästäkin syyttää. Olen ollut monta vuotta samassa paikassa ja työpaikallamme on kaksi vessaa ja työntekijöitä paljon enemmän. Esimerkiksi lounasaikaan ihmisiä on paljon syömässä ja tämän vuoksi vessat ruuhkautuu. En ole tätä siis huomannut yhdessä päivässä..

        Syy tähän ikävään ilmiöön löytynee naisen henkilökohtaisen hygienian laadukkuudesta esim. hän ei peseytyessään pese vulvaa pesunesteellä vaan pelkällä vedellä joka ei poista epäpuhtauksia vaan ne jäävät lemuamaan ja tätä lemua yksilö ei tunnista itsessään kun on aiatinut sen aina.


    • Otsikoi oikein

      Melko epäonnistunut otsikointi sinulla, kun kerran joidenkin jälkeen ei haise ja joidenkin jälkeen haisee. Ja joidenkin miestenkin jälkeen haisee. Ja otsikossa sitten syytät vain (kaikkia) naisia.

      Pistävä haju lähtee usein mausteisesta ruoasta, mahdollisesta lääkityksestä ja joistain kasvisruokavalioista. Ei siinä sen kummempaa.

      • Anonyymi

        Miehet, jotka pierevät,
        Hesen tietävät!


      • Anonyymi

        Pistävä haju tulee mitä ilmeisemmin kehon ihopoimujen paljastamisesta kenties vatsassa on paljon löysää ihoa jonka ansiosta ihopoimujen väliin kerääntynyt bakteerimassan aiheuttama haju pääsee "tuulettumaan"Terveen emättimen puhdistusaine eli valkovuoto ei tuoksu millekkään, eikä ikääntyneen naisen emätin juurikaan enää tuota valkovuotoa toisin kuin nuoren naisen. Joten syy ikäviin tuoksuihin on lienee puutteellinen intiimihygienia.


    • sniiif sniiff - haa!

      Ja jos iltaisinkin haluat nokallesi töitä niin kysy voitko vaikka tuurata poliisikoiraa illat kun on noin hyvä hajuaisti. Ettei vaan jää käyttämättä hyvä taito.

    • Tarkka nenä..

      Lasolia juoneen juopon jälkeen vessa haisee! Heh. Ulosteen tai virtsan haju riippuu sukupuolesta riippumattomista tekijöistä. Ruokavalio, alkoholin käyttö, sairaudet, lääkkeet.. Virtsa haisee vahvemmalle, jos juo liian vähän vettä. Ja kai useammalla on kokemusta valkosipulia reippaasti syöneen tao krapulap*skan vääntäneen jälkeen wc:ssa asioinnista. Saisko mistään nenän alle sitä geeliä, mitä obduktiolääkärit ruumiinavauksissa laittaa? Tai pyykkipoika nenään. Tai sit jatkat tätä mielenkiintoista empiiristä tutkimusta nuuskutellen! :)

    • *Sirius*

      Aivan. Naiset hermostuvat heti ja ovat puolustamassa. Aika rohkea veto aloittajalta lähteä puimaan tällaista asiaa "naisen logiikka" -palstalla :D

      • Rohkea?

        Mitäpä aloittajalle olisi pitänyt vastata? "Joo niin onkin, ihan kaikkien naisten ulosteet ovat ihan aina ihan hirveitä, kyllä miehet tuottavat paljon kivempaa tavaraa!"

        Ja mikä kumman "rohkea veto"? Keskustelupalstalla höpöttäminen?


      • *Sirius*
        Rohkea? kirjoitti:

        Mitäpä aloittajalle olisi pitänyt vastata? "Joo niin onkin, ihan kaikkien naisten ulosteet ovat ihan aina ihan hirveitä, kyllä miehet tuottavat paljon kivempaa tavaraa!"

        Ja mikä kumman "rohkea veto"? Keskustelupalstalla höpöttäminen?

        No itse lähinnä ihmettelen sitä että miksi siitä suuttuu? Joo aloituksessa kyllä yleistetään kaikki naiset, mutta tekstissä ei yleistä. Ehkä haluaa otsikolla vain enemmän lukijoita ja sitä kautta enemmän vastauksia? :D EN MINÄ TIIÄ! :D Täällä on parissa kohtaa mainittu: ruokavalio, lääkkeet ym ym. ja sitä se aloittaja varmaan hakee takaa.
        Mutta en tosiaan ole aloittaja joten en voi hänen puolestaan puhua :D


      • Kukako?
        *Sirius* kirjoitti:

        No itse lähinnä ihmettelen sitä että miksi siitä suuttuu? Joo aloituksessa kyllä yleistetään kaikki naiset, mutta tekstissä ei yleistä. Ehkä haluaa otsikolla vain enemmän lukijoita ja sitä kautta enemmän vastauksia? :D EN MINÄ TIIÄ! :D Täällä on parissa kohtaa mainittu: ruokavalio, lääkkeet ym ym. ja sitä se aloittaja varmaan hakee takaa.
        Mutta en tosiaan ole aloittaja joten en voi hänen puolestaan puhua :D

        Kuka täällä on suuttunut?


    • eh he

      Joku homppeli naisvihaaja jolla purkautui naisviha. Niin ja ei kai siitä edes närkästyä saisi..

      • Anonyymi

        Homppelit on kiinnostuneita vain p-reijistä.


    • oppia ikä kaikki

      Jospa naiset ja miehet tuoksuvat erilaisilta?
      Vanhat ja nuoret tuoksuvat erilaisilta?

      Jospa et ole vain tottunut oikean ihmisen erilaisiin hajuihin?
      Miltä ihminen haisee tai tuoksuu ilman hajusteita? Hikoiltuaan keinokuituvaatteissa ja syötyään mikroruokaa ja kaiken hormonitoiminnan vääristäviä ehkäisypillereitä vuosikausia? Useimmat naiset huomaavat itsekkin, että pillerit muuttavat jopa heidän ominaistuoksua.

      Kaikki ruoka ja juoma mitä syöt/ juot muuttaa hikesi tuoksua. Lihansyöjän hiki haisee erilaiselle kuin vegen. Viina, tupakka...kaikki tulee läpi. Hajusteet ja kankaatkin tuoksuvat lämmetessään iholla.

      Useimmilla naisilla on mielipide miltä miesten vessassa tuoksuu....mutta puidaanko sitä uutuutena täällä Naisten Logiikka palstalla?

    • jutunaiheet vähissä

      Jokainen lukiolaisteini varmaan muistaa miltä 'tuoksui' miesten/poikien pukuhuone liikuntatunnin jälkeen, mutta ei siitä tulisi mieleen sentään kirjoittaa nettiin avausta.

      • JTV72

        Hetken aikaa kun esimerkiksi selaat tätä suomi24 -palstaa, niin huomaat että täällä on kyllä paljon pahempia avauksia kuin tämä omani. Mutta anteeksi, en todella ajatellut että tämä loukkasi jotain.


    • onhan niitä syitä

      Sitäpaitsi se 'paha' haju voi johtua yksinkertaisesti viemäri- /tuuletus-ongelmista tms. Kaikenlisäksi monet joutuneet ja yhä edelleen joutuvat käymään koulua ja/tai työskentelevät home-taloissa.

      • .....

        Ei pidä paikkaansa. Vaan kyllä se haju johtuu nimenomaan naisenhaarovälissä olevasta viemäristä.


      • .....
        ..... kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Vaan kyllä se haju johtuu nimenomaan naisenhaarovälissä olevasta viemäristä.

        Saatana!


    • myös havainnut

      Useat keskustelijat ovat lyöneet leikiksi, mutta ilmiö on kyllä todellinen. Toisaalta ei ole aivan selvä, mitä naiset ajattelevat miesten hajusta. Kysymys on kai ennen kaikkea hormonaalinen. Työpaikoilla, joissa on paljon naisia, melkein koko ajan jollakin on kuukautiset. Nehän kestävät yksilöllä monta päivää. Haju estää tarpeettomia yhdyntöjä aikana, jolloin hedelmällisyys on erittäin pieni. Taas ovulaation aikana haju on miellyttävä ja halukkuus yhdyntään suuri. Piilo-ovulaatio on vain osittainen, vaikka nainen ei sitä itsekään huomaa.

      Hedelmällisyysiän ohittaneilla naisillä haju ei ole niin kutsuva,
      kuin nuorilla. Se tietysti taas vähentää biologisesti vähähyötyisiä yhdyntöjä.

      On totuttu ajattelemaan, että hajusignaaleilla ei olisi juuri mitään merkitystä ihmisille, niinkuin muille eläimille, mutta kyllä niillä on, vaikkakin usein tiedostamatta.

      Osa hajusta johtuu varmaan siitä, että ns. pienellä asialla nainen juotuu riisumaan vaatteita, kun miehet laskevat sepaluksen kautta. Tietysti vaatteiden sisällä oleva ilma enemmän sekoittuu vessan ilmaan naisilla.

    • koittakaa kestää

      Miksi minä olen huomannut tuon jo 5 vuotiaana ja ymmärsin samantein mistä on kyse. Enkä ole koskaan ihmetellyt sitä ääneen. Se vain on olemassa.

      Luuletko että jossain lätkäharkkojen jälkeen pukkarissa tai metsurreiden jäljiltä pukkarissa tuoksuu ruusut? Siellä tuoksuu ihminen, hiki, öljy ja pihka.

      Entäpä lihansyöjä juoksumatolla, hökättyään siinä tunnin verran? Entpä miestenvessassa, jossa on spayattu lattiat märiksi kusesta? Entäpä kesällä Helsingin porttikongissa? Yleisessä vessassa, vaikka kaikki kävisivät siellä asiallisesti?

      Käy anomassa sinne vessaan ilmastointi ja täysremontti vuoden välein, niin siellä ei haise muuta kuin ihmettely.

      Missä tynnyrissä te olette kasvaneet? Ja huomaa että te ette ole asuneet naisen kanssa.

    • Sivistymisen paikka

      Käykääpä venäjällä metrin päässä yleisen vessan ovesta niin tiedätte miltä haisee ja mikä. Tulkaa sitten tänne puhumaan jos joku vielä haisee.

    • Tarkka nenä..

      Tosiaan myös ikä vaikuttaa. Oisko, että kun aineenvaihdunta huononee, elimistä, ei niin jaksa puhdistaa itseään ja kuona tulee virtsaankin? Vanhempani ( 65v) valittavat molemmat, että omakin virtsa on pahan hajuista. Sit nykyään myös karppaus voi vaikuttaa, kun elimistö on ketoosissa, jos siis on ruokavaliossaan lähes hiilihydraatiton. Eli sanoisin, että aineenvaihdunnasta se johtuu ja se taas johtuu näistä täällä jo mainituista asioista. Myös muut eritteen haisee yksilöittäin erilaiselle, vaikka nyt hiki ja hengitysilma. Mua tää keskustelu ei ainakaan loukkaa, kun näitä joskus oon itekin pohtinu, en tosin sukupuolen kautta.

    • saman huomanneena

      Jos tahdot tieteellisen selostuksen, tässä se tulee:

      -Toiset eivät huolehdi alapäähygieniasta riittävästi, eli eivät pyyhi riittävän huolellisesti eivätkä peseydy säännöllisesti.

      -Toisten kuukautiset haisee jostain syystä järkyttävälle. Rätti/ tamponi tulisi vaihtaa tarpeeksi usein.

      -Miesten vanhat spermat haisee järkyttävälle naisen vaginassa. Naiset jotka harrastaa seksiä päivittäin ilman kortsua, on todellisia spermailjetyksiä. Varsinkin ne jotka ei ole edes peseytyneet yhdynnän jälkeen.

      -Jotkut sukupuolitaudit aiheuttaa kammottavaa hajua. Niin myös miehillä. Ja ettei miehet pääse kuin koirat veräjästä, miehet haisee tasan yhtä pahalle jos ei osaa peseytyä riittävän hyvin. Lisäksi miehillä on enemmän karvaa perseessä, eli saa olla tosi huolellinen sen hygienian kanssa kakkareissujen jälkeen!!!!!!!!

      • Pidempiseuranta-aika

        Ehkä jotkut noista naisista ovat menneet pisulle sellaiseen vessaan, jonka urospuolinen henkilö on ensin hajustanut. Ei se haju niin äkkiä haihdu.

        Yksi piirre, jonka itse olen muuten huomannut, on että jotkut miehet jättävät vauhtiraidat säännöllisesti siivoojien hoidettavaksi. Siihen voisi kiinnittää huomiota, jollei se ole tahallinen protesti.


      • Naisten paskikset:.!
        Pidempiseuranta-aika kirjoitti:

        Ehkä jotkut noista naisista ovat menneet pisulle sellaiseen vessaan, jonka urospuolinen henkilö on ensin hajustanut. Ei se haju niin äkkiä haihdu.

        Yksi piirre, jonka itse olen muuten huomannut, on että jotkut miehet jättävät vauhtiraidat säännöllisesti siivoojien hoidettavaksi. Siihen voisi kiinnittää huomiota, jollei se ole tahallinen protesti.

        .

        *VERTA JOKA PUOLELLA*

        .


      • Anonyymi
        Naisten paskikset:.! kirjoitti:

        .

        *VERTA JOKA PUOLELLA*

        .

        Piereskely ja huudahtelu kuuluvat yhteen.


    • 17+6

      Tiedän kyllä tuon imelän "pillun" hajun. Se on sekoitus limakalvojen ominaistuoksua ja valkovuodolle ominaista hajua. Joillakin naisilla tämä haju on voimakas, ja oikein lehahtaa sellainen äitelä "tussun tuoksu", kun nainen liihottaa ohi. En voi kuvata tätä hajua täysin epämiellyttäväksi, mutta ei se mikään kukkainen ruusun tuoksukaan ole.

    • näin

      Yritä jäjittää kenen naisen jälkeen haisee pahalle ja kutsu nainen kotiisi kahville tai drinkille. No, tiedäthän miten edetä....ja kun pääset tarpeeksi pitkälle niin "sieltähän" se tuttu haju tulvahtaa nenääsi ja kinkkinen pulma on ratkaistu!

    • pispis

      Hiljaa itsekseni olen miettinyt samaa asiaa kuin aloittaja, kokemukseni vain ovat aivan päinvastaisia. Työpaikallani koulussa tyttöjen vessat eivät haise miltään, mutta poikien vessoissa haisee ohi ruikittu ja pyttyyn jätetty pissa. En kulje varsinaisesti haistelemassa, mutta ovia sulkiessani ja unohtuneita tavarota keräillessäni en voi olla huomaamatta sitä. Kotona miespuolisten perheenjäsenten käyttämä vessa haisee usein väkevästi pissalta, vaikka he eivät ruiki renkaalle tai ohi ja vetävät aina pytyn. Naistenvessassamme taas tuoksuu kosmetiikka. (Kuukautissuojat laitetaan suljettuun roskikseen.) Osaksi tästä syystä teini-ikäinen tyttäremme tekikin aloitteen sukupuolitetuista vessoista. Tämän hajueron ovat todenneet myös mieheni ja poikamme. Kyse ei ole materiaaleista, koska molemmat vessat ovat samanikäiset ja -laatuiset eikä siivouksesta, koska molempia siivotaan yhtä usein.

    • vcxvxcvcxvcx

      Eikö se ole tutkittua, että naisen paska haisee pahemmalta? Muistelisin ainakin jotain tällaista.

      • Anonyymi

        Naisten pierutkin haisee pahemmalta.


    • VERTA JOKA PUOLELLA:

      .

      Naisten paskiksissa on * V E R T A * joka puolella

      Sus siunakkooon

      .

    • 24443333

      yleensä pillu löyhkää hirveälle, jos on menkat. Kun käy kusella menkkojen aikaan se löyhkä jää leijumaan sinne vessaan. Sellainen mädäntynyt ummehtunut nihkeän hyytelöityneen veren,pilluliman ja kusen sekainen haju.

    • Vajaa-älyinen..

      Haistele sinä homa vaan persereikiä. Elämään nää sun mainitsemat kuuluu ja synnytyksen jälkeiset vuodot.. Ja kyllä niillä pornonäyttelijöilläkin on menkat ja tauteja, sen sä vaan voit sulkea pois mielestäs.. Hygieenikot runkkaa pornon kanss epätodellisuudessa. hei herää. Kyllä se 12h hinkattu toosa on kipeä. Jos haluu jakaa elämänsä toisen kanssa siihen kuuluu kaikkea.. Mutta se r akkaus ylittää nää, kuten pitkän parisuhteen miehet tietää. Tsemppiä kaikille pitkän linjan haneille!

    • perseestäsyntynyt

      Naiset käyvät vessassa vain paikkaamassa naamaansa tai jotain sellaista ja vaimot puunaamassa miehensä kuset ja paskat wc-istuimesta sekä pesemässä spermat aukostaan sekä tietysti käyttämässä pesukonetta.

      Oksettava ajatuskin, että naisen peräaukosta tulisi paskaa.

    • hajunjäljittelijä

      Onkohan kyseessä samantyyppinen naarastuoksu jota muistuttaa hyvin paljon kikhernepurkista lähtevä tuoksu heti purkin avaamisen jälkeen. Tuoksu on ihan silkkaa pi**unhajua. Tunnistin heti hajun kun avasin purkin.

    • ätmille nuuskittavaa

      Mistä niitä kikhernepurkkeja saa?

    • kyllä haiseee

      Olen huomannut saman ilmiön. Käytän töissä siis vain naisten vessaa ja vuosia samojen ihmisten kanssa samojen ihmisten kanssa vessaa käytettyäni olen huomannut että muutaman tietyn naisen jälkeen vessassa haisee todella pahalta, suorastaan kuvottavalta. Ei tosiaan ole varsinainen paskan haju, rehellisen paskan hajun kestäisin mutta joku määrittelemätön kuvottava löyhkä.... Miesten vessoista ei ole kokemuksia.

    • bartholinitis

      Jos naisella on Bartholinin rauhasen tulehdus alapäässään, varmasti hajua riittää.

    • kdldn

      Mulla on eräs kaveri joka on kaunis ja pukeutuu todella tyylikkäästi yms mutta hänen ominaishajunsa on kamala, jotenkin tunkkainen, ja monesti oon käynyt vessassa hänen jälkeensä ja se haju.. todella pistävä pissankäry meinaa saada oksennusrefleksin aikaiseksi! Jännästi se hänen kauneus on karissut omissa silmissä just ton hajun takia..

    • Anonyymi

      vessassa käyn käyt naisten jälkeen niin haisee joku todella outo tunkkainen makea hajuveden ja pierun tuoksu. se on jotain niin vastenmielistä että en keksi mitään niin ällöttävää

      • Anonyymi

        Makea hajuveden ja pierun tuoksu.


    • Anonyymi

      Olen itse nainen ja huomannut saman. Naisten vessat haisee aivan kamalalle.

    • Anonyymi

      Silakalle, ja vanhan kotkan pesälle.

      • Anonyymi

        Silakalle ja vanhan lepakon pesälle.


    • Anonyymi

      Äläpäs puhu paskaa kun saat seksuaalista tyydytystä kuvitteluistasi hajuista. Jotka todellakin on pelkkää mielikuvitusmaailmaasi. Ja nyt se mielikuvitus tornisi romahti. Yksikään nainen ei haise eikä lemua,se käry tylee omista likaista henkisesti ja fyysisesti nousevista nivuseistasi💩

      • Anonyymi

        Ja missä saippuaa kuluu,naisten vai miesten veskeissä? Miehet ei näköjään pese käsiään koskaan. Saati että vaivatuisi vetää pönttöä kusemisesensa jälkeen. 👎💩


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja missä saippuaa kuluu,naisten vai miesten veskeissä? Miehet ei näköjään pese käsiään koskaan. Saati että vaivatuisi vetää pönttöä kusemisesensa jälkeen. 👎💩

        Omko elämäsi tosiaan noin köyhää ettei ole mitään muuta elämää kun mielikuvitus maalittamissa täällä 247 elämäässäsi aikas viettää ja saada siitä jonkinnäköistä ehkä tyhjänpäiväistä tyydytystä? Kenties🤥💩 jo on köyhää! 💩


    • Anonyymi

      Jokohan olet tullut kaapista.

    • Anonyymi

      Saattaa olla vanhemmiten sellaista, ettei haista tule luokseni tuoksua, vaan hajuaisti hiipuu ja jäljelle jäänyt pelkistetty tuoksu ei enään viehätä

    • Anonyymi

      Pesä märkänee.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Sanonta "moni kakku päältä kaunis" pitää usean naaraspuolisen kohdalla paikkansa. Useat heistä eivät osaa edes pitää intiimihygieniastaan huolta vaan esim. ihopoimujen liialliseen bakteerikasvuun he eivät kykene puuttumaan oikeilla kehonhoito tavoilla, kuin myös alapään puhtaudesta huolehtiminen on usein tietämättömyyden snsiosta hyvin heikkolaatuista.


    • Anonyymi

      Naisilta menee niin herkasti kusi housuun ja miksei paskantaakin. Naisen kusirööreissä on usei kusirööri tulehdus niin kusi haisee pahalle. Naisen kusi värkit ovat niin herkissä kantimissa

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      147
      10792
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3063
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      208
      2882
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2147
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1898
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1719
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1686
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1607
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1553
    10. 83
      1536
    Aihe