Eli mites nyt suu pannaan? Potkitaanko Evangeliset kristinuskosta?
http://charlotte.cbslocal.com/2012/10/18/billy-grahams-evangelical-group-removes-mormonism-from-cult-list/
http://charlotte.cbslocal.com/2012/10/18/billy-grahams-evangelical-group-removes-mormonism-from-cult-list/
Vastaukset 23
Vanhimmat
yritätkö saada väittelyn aikaiseksi?
En, miksi yrittäisin. En pidä väittelystä. Halusin vain tiedottaa että maailmalla Evankeliset hyväksyvät mormonit. Ja ihmettelen nyt mihin nuo evankeliset kuuluvat ollessaan noin radikaaleja. Haluan myös että ihmiset huomioivat ns. kaksois standardin ajatuksissaan mikäli pitävät mormoneja ei kristillisenä. Muuten mormonit lasketaan aina kristillisiksi kun lasketaan kristittyjen lukumäärää maailman laajuisesti, sillä juutalaisiakin on vähemmän, mutta ei koskaan kerrota mormonien lukumäärää!
http://scriptures.lds.org/fi/bm/contents
Mormoonit olivat siis alunperin initaanit Amerikassa, joka oli ensimmäinen ihmisrotu amerikassa. He olivat yksi Israelin sukukunta, juurikin se kadonnut.
"Nefi" keksi kompassin ei Kolumbus....
Eli Mormoonien kirjassa oli paljon Jesajan kopiointia, ja omat kantaisät, noilla, Inkkareilla, eli Nefi ennusti sitten, että Jumalan Poikia uhrailevat intiaanit, sitten kääntyisivät Nefin pahempien veljien takia koko Raamatusta pois...
Kultaiset laatat, mitkä Mormoonien kirjan sepittäjät löysivät olivat todellisia, vaikka ne nähtiin ehkä vain unessa. Ja myöhemmin samaan aikaa, kun oli valveilla, siksi ne kopioitiin... Ne saattoivat olla myös todellisia kultaisia massalaattoja, tai Uuden Jerusalmein katukiviä....
Huvittavia käsityksiä täällä asioista. Mutta en nyt puhu mormoneista vaan kristillisyydestä.
Snotaanhan myös MKssa että ne ovat Jesajan kirjoituksai joitka he ottivat mukaansa Jerusalemista... kuika ne voisivat olal kovin erilaisia?
Kovat on sepustukset ja ihan päin seiniä, mutta kuten sanoin puhun nyt kristillisyydestä en mormonismistä.
ja mina sanon,etta tuossa haastattelussa sanotaan--Billy Graham’s Evangelical Group Removes Mormonism From Cult List
sanatarkasti etta Billy Grahamin evankelinen ryhma on poistanut mormonismin KULTTIEN listalta-----huom. siina ei sanota,etta mormoonit ovat hanen mielestaan Kristityita......alkaa lukeko tekstista ,sita mita siella ei ole..
ja alkaa myos kirjoittako MUTUA niinkuin---Billy Graham hyväksyy mormonit kristinuskoiseksi!//
Ei mormonit ole kristinuskosia.
Se on itsenainen lahkolaisuus niin kuten adventtilaisuus on jehovantodistajien lahko ja luterilainen on katolisuuden lahko.
Tassa linkki, jossa on vakava varoitus jehovantodistajista: http://www.Jeesus-on-Herra.com/jehovaharhat.htm
Ei ole lahko ei ole lohjennut mistään uskonnosta. Luterilaisuus sen sijaan lohkesi Katolilaisuudesta.
nenalle-- wiki sanoo Lahko on vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä
eli lutiikalaisuus on lahkO
Mormonismi ei eronnut mistään. Joseph Smith ei kuulunut mihinkään kirkkoon, vaan rukoili tietoa siitä, mikä kirkko on oikea. Hänelle vastattiin, ettei mikään silloisista kirkoista ollut oikea. Joseph Smithin kautta palautettiin Kristuksen alkuperäinen kirkko. Mormonikirkko eli oikealta nimeltään Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko ei siis ole lahko.
Ei Jehovan Todistajat ole vaaraksi kenellekkään. Se että ne jättää Armeijan käymättä johtuu siitä että Jehovan Todistajien uskonto kieltää tappamisen. Meitä jotka emme kunnioita vihollisiemme henkeä on paljon järkevämpää varoa kuin Rauhaa rakastavia Jehovan Todistajia. Ehkä lahkossa on outoja oppeja mutta uskoisin että heitä on todella paljon pelastuvien joukossa.
Ei Jehovan Todistajat ole vaaraksi kenellekkään. Se että ne jättää Armeijan käymättä johtuu siitä että Jehovan Todistajien uskonto kieltää tappamisen. Meitä jotka emme kunnioita vihollisiemme henkeä on paljon järkevämpää varoa kuin Rauhaa rakastavia Jehovan Todistajia. Ehkä lahkossa on outoja oppeja mutta uskoisin että heitä on todella paljon pelastuvien joukossa.
Ei Jehovan Todistajat ole vaaraksi kenellekkään. Se että ne jättää Armeijan käymättä johtuu siitä että Jehovan Todistajien uskonto kieltää tappamisen. Meitä jotka emme kunnioita vihollisiemme henkeä on paljon järkevämpää varoa kuin Rauhaa rakastavia Jehovan Todistajia. Ehkä lahkossa on outoja oppeja mutta uskoisin että heitä on todella paljon pelastuvien joukossa.
Ei Jehovan Todistajat ole vaaraksi kenellekkään. Se että ne jättää Armeijan käymättä johtuu siitä että Jehovan Todistajien uskonto kieltää tappamisen. Meitä jotka emme kunnioita vihollisiemme henkeä on paljon järkevämpää varoa kuin Rauhaa rakastavia Jehovan Todistajia. Ehkä lahkossa on outoja oppeja mutta uskoisin että heitä on todella paljon pelastuvien joukossa.
Swärgen gulda
Kultaiset laatat, mitkä Mormoonien kirjan sepittäjät löysivät olivat todellisia, vaikka ne nähtiin ehkä vain unessa. Ja myöhemmin samaan aikaa, kun oli valveilla, siksi ne kopioitiin...///
Mormoonien kirjan sepittäjät löysivät olivat todellisia, vaikka ne nähtiin ehkä vain unessa. Ja myöhemmin samaan aikaa, kun oli valveilla//
jestas sentaan bee or not to bee,,,tuosta ei ota selevaa ryssan pappikaan,,, siis mita tapahtui unessa ,tai valveilla ,tai horroksessa ,tai siina puolivalissa....oli todellisia,tai ei ihan.. minkalaisia savuja on imetty,ennenkuin tulee noin vahvaa tekstia?
Ainakaan tuon antamasi linkin perusteella Grahamin järjestö ei tunnustanut mormoneita kristityiksi. Jutun mukaan he vain poistivat mormonismin kulttilistalta, koska järjestön aiempi maininta oli politisoitunut kampanjan aikana. Ja jutun mukaan he eivät halua listauksellaan tehdä politiikkaa.
According to The Charlotte Observer, the Billy Graham Evangelistic Association removed Mormonism from its list of religious cults this past week.
“Our primary focus at the Billy Graham Evangelistic Association has always been promoting the Gospel of Jesus Christ,” Ken Barun, the association’s chief of staff, told The Observer in a statement. “We removed the information from the website because we do not wish to participate in a theological debate about something that has become politicized during this campaign.”
Se, että Grahamin järjestö tekee tällaisen muutoksen, ei sinänsä kerro mitään. Jos otetaan Raamatusta esimerkkejä, niin hyväkään menneisyys ei takaa sitä, että henkilön myöhäisemmät teot olisivat esimerkillisiä. Esimerkiksi Gideon oli Jumalan lähettämä vapauttaja, mutta hänen myöhemmät vaiheensa eivät ole todellakaan esimerkillisiä.
Ehkäpä evankelistalta voi vielä jotenkin ymmärtää, että tehdään tällainen määritelmämuutos. Vakavampaa olisi, jos joku todellinen Jumalan apostoli tai profeetta määrittelisi mormonismin kuuluvaksi kristillisyyteen (mitä tosin Grahamin järjestökään ei ainakaan tuon jutun perusteella tehnyt).
Hei !
Jumalan omia on Raamattua lukevissa eri piireissä yksilöinä.
Vehnää ja rikkaviljaa niissäkin rintarinnan eri piireissä.
Oikean uskon tunnusmerkit ovat, Ilm 14:12, Hebr 12:14 minun mielestäni mitä minä olen Raamattua lukenut. Noissa kahdessa jakeessa on kaikki ehdot.
- Kertovat minkälainen hiippari on "lopun ajan pyhä ihminen."
Yksilöpeliä ja sitä mukaa kun joku paikka mätänee yksilön mielestä ja ruoho vihreämmältä näyttää aidan toisella puolella Ilm 18:4 kutsuu vihreimmille niityille.
"Mormonikirkossa" luetaan Raamattua. Missään liikkeessä ei ole niin vähän oppikirjoja kuin mormonikirkossa. "Mormonin Kirja" "Kallisarvoinen Helmi" "Oppi ja liitot" Monissa muissa piireissä on monia kymmeniä.
Olen elämäni varrella tutkinut niin mormonikirkon, adventtikirkon, luterilaisen ja jehovan todistajien opit hyvin. Nuo ovat ne jotka ovat kaikken eniten toisistaan eroavia, tai ainakin vakuttavat siltä.
Minä olen näissä kaikissa piireissä tavannut ja nähnyt ihmisiä, yksilöinä ystäviäkin ollut joka ko. piiristä, olen tavannut tosissaan uskovaisia tosissaan uskonsa kanssa olevia ihmisiä joille en yhdellekään ole ollut tuomarina enkä syyttäjänä. -Vilpittömiä sen tiedon valossa mikä heillä on !
Pyhän Hengen tehtäviin kuulu ihmisten kasvatus kaikessa. Jumala itse siis on uuden liiton uskovan kanssa. /Hebr 8.
Mormonikirkossa Jeesus ja Jumalan laki ovat pyhiä asioita niin kuin pitääkin.
Raamattu kirja nro yksi ja Jeesus Kristus Raamattu siis. Jumala.
Aivan oikein.
Mormon oli yksi sukujen patriarkka ja Mormonin kirja kertoo tämän kansan taivalluksesta. Kaunista luettavaa, en muista mitään missä olisi Raamatun kanssa pahasti ristissä.
Jos jollakin väitetään olevan profetian lahja kuten mormonikirkossakin jollakin, pätee Raamatun neuvo kaikkeen; 1 Tess 5:20-23.
Eli pidä se minkä näet itse hyväksi ja anna muun olla. Henkilökohtainen arviointi aina kaikessa.
Mormonikirkon jäsenet ovat sukurakkaita ihmisiä. Suku ei paranna ketään eikä kukaan vastaa toisen synneistä eik voi tehdä ratkaisuja toisen omantunnon asioissa. Suvun muistaminen on kaunis tapa kuitenkin.
Käy katsomassa minun sukuani; http://jarinhotelli.blogspot.com/2011/05/sukuvalokuvia-vanhoista-albumeista.html
Pelastus on Jumalan lahja. Armo on Jumalan lahja. Usko on Jumalan ja ihmisen kumppanuutta Hengessä. Sellaisia ihmisiä on eri raamattua lukevissa piireissä em.
Katso vielä;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14.2
Mormonikirkossa oli minulla ystäviä joskus joiden kanssa oli tosi kivaa yhdessä. Muistan heitä hyvällä.
Kaikki opilliset erot eivät ole pelastuskysymyksiä. Minulle "harha-oppia" on vain jos kielletään Jeesus Jumalan laki. Tuo Ilm 14:12 on selvä sana mitä kuuluu lopun ajan pyhille. Mormonikirkossakin Jeesus ja Jumalan laki ovat kunniassa.
"Yksimielisyys" Raamatussa ei tarkoita että jokainen olisi joka asiassa samaa mieltä vaan yhteyttä Herrassa.
"Täydellisyys" ei tarkoita kaikkitietäväisyyttä vaan rakkautta. Joh 4:8.
Raamattua lukevissa piireissä on Jumalan omia, Jumalan lapsia- myös mormonikirkossa yksilöinä nk. kaikissa muissakin -yksilöinä.
Jumalan runsasta siunausta
jari laurila
Lisäys;
Adventtikirkossa Jumalan laki on niin pyhä että on alkuperäinen raamatullisen viikon seitsemäs päiväkin kaikessa. Kristus on päähenkilö.
Siis asia kunnossa sielläkin. Yksin uskosta, yksin armosta etti kukaan kerskaisi. Ef 2:8-9
Luterilaisissa piireissä niin ikään.
Jehovan todistajat ovat ottaneet "Jehovan" kumppanikseen kaikessa.
Jeesus Jumalan poikana jonka kautta heillä pelastutaankin on Jumalan poika kyllä mutta pelkkä lihallinen ihminen. Kuningaskäsky korvaa 10 käskyn lain.
Jaak 2:8-13 kertoo mitä Jaakob sanoi lain kunigaskäskystä.
Jumalan Pyhä Henki on jokaisen kasvattaja. Henki on vaikuttamassa tai ihminen sen torjuu kokonaan tai hetkeksi.
Jumalan Henki varmasti haluaa vaikuttaa jokaisen ihmisen sydämessä eli tietoisuudessa.
Eläkäämme valon lapsina.
yst. jari
Lisäys;
Olen lukeut kaikki nuo mainitsemani kolme kirjaa mitä mormonikirkossa on ja käytetään.
Ovat kaikki hyllyssäni. Minulla on 15 metriä kirjoja kirjasto/ työhuoneessani joista yksitoista (11 metriä hengellistä.) Ei tuo ole mikään hirmu määrä, mutta on kuitenkin että jotakin tietoa löytyy ja luettu on vaikka varmaan puolet lukemattakin.
On aina muutama sellainen helmi josta ikäänkuin saa tarpeeksi ja ovat ajattomia.
Adventtiliikkeen Ellen G Witen kirjat minulla on kaikki mitä on suomennettu 1940.
Niissä oli kova työ saada kaikki sillä joistakin on painoksia 1940 luvulta viimeksi.
Löytyi kun kuulutin tarpeeksi ihmisten hyllyiltä sitten.
Minulla on huono englannin kieli, itse asiassa olematon.
Olen alkeet lukenut, siis 1 vuoden oppimäärän että pitäisi ainakin 45- kurssikirjaa lukea, oli niin tarkoitus että cd levykkeeltä kotona itsenäiksesti mutta en jaksa yksinäni siihen nyt.
Ketään ei kuitenkaan varmaankaan innostu opettajaksi ilman korvauksia että olisi sellainen ote että opettaa ja antaa läksynkin.
Sellainen vieras olisi tervetullut 1-2 viikon välein miten sovimme, aivan lahjaksi hyvällä tahdolla, ilman sitoumuksia.
yst. jari
Hei, vanha tuttava! Mormonin kirja on niitä kummia tekoja ja ihmeitä, joita myöhempinä aikoina on luvattu Jes. 29:13 - 14. Tässä on ote Mormonin kirjasta:
2. Nefi 9.
26 Sillä a sovitus tyydyttää hänen b oikeudenmukaisuutensa vaatimukset kaikkiin niihin nähden, joille c lakia d ei ole annettu, niin että he ovat vapautettuja tuon kauhean hirviön, kuoleman ja helvetin ja Perkeleen, vallasta ja tuli- ja tulikivijärvestä, joka on loputon piina; ja heidät tuodaan takaisin sen Jumalan luokse, joka antoi heille e hengen ja joka on Israelin Pyhä.
27 Mutta voi sitä, jolle a laki on annettu, niin, jolla on kaikki Jumalan käskyt niin kuin meillä ja joka rikkoo niitä ja joka tuhlaa koetusaikansa, sillä kauhea on hänen tilansa!
28 Oi tuota Paholaisen viekasta a suunnitelmaa! Oi ihmisten b turhamaisuutta ja heikkoutta ja järjettömyyttä! Kun he ovat c oppineita, he pitävät itseään d viisaina eivätkä kuule Jumalan e neuvoa, sillä he panevat sen syrjään luullen tietävänsä itse, minkä vuoksi heidän viisautensa on järjettömyyttä, eikä se heitä hyödytä. Ja he hukkuvat.
29 Mutta on hyvä olla oppinut, jos he a kuulevat Jumalan b neuvoja.
30 Mutta voi a rikkaita, jotka ovat rikkaita maailman tavarasta. Sillä rikkautensa tähden he halveksivat b köyhiä, ja he vainoavat sävyisiä, ja heidän sydämensä on heidän aarteissaan; sen vuoksi heidän aarteensa on heidän jumalansa. Ja katso, heidän aarteensakin katoaa heidän mukanaan.
31 Ja voi kuuroja, jotka eivät tahdo a kuulla; sillä he hukkuvat.
32 Voi sokeita, jotka eivät tahdo nähdä, sillä hekin hukkuvat.
33 Voi sydämeltään ympärileikkaamattomia, sillä tieto heidän pahoista teoistansa vaivaa heitä viimeisenä päivänä.
34 Voi a valehtelijaa, sillä hänet syöstään alas b helvettiin.
35 Voi murhaajaa, joka tarkoituksellisesti a tappaa, sillä hän on b kuoleva.
36 Voi niitä, jotka harjoittavat a haureutta, sillä heidät syöstään alas helvettiin.
37 Niin, voi niitä, jotka a palvovat epäjumalia, sillä kaikkien riivaajien Riivaaja on mieltynyt heihin.
38 Ja sanalla sanoen, voi kaikkia niitä, jotka kuolevat synneissään, sillä heidän pitää a palata Jumalan luokse ja nähdä hänen kasvonsa ja jäädä synteihinsä.
39 Oi rakkaat veljeni, muistakaa, kuinka kauheaa on rikkoa tuota pyhää Jumalaa vastaan sekä kuinka kauheaa on taipua tuon a viekastelijan houkutuksiin. Muistakaa: b lihallinen mieli tuottaa c kuoleman ja hengellinen mieli tuottaa d iankaikkisen e elämän.
40 Oi rakkaat veljeni, kallistakaa korvanne minun sanoilleni. Muistakaa Israelin Pyhän suuruus. Älkää sanoko, että minä olen puhunut kovia asioita teitä vastaan, sillä jos niin teette, te herjaatte a totuutta vastaan; sillä minä olen puhunut teidän Luojanne sanoja. Minä tiedän, että totuuden sanat ovat b kovia kaikkea epäpuhtautta vastaan, mutta vanhurskaat eivät pelkää niitä, sillä he rakastavat totuutta eivätkä järky.
41 Oi siis rakkaat veljeni, a tulkaa Herran, Pyhän, luokse. Muistakaa, että hänen polkunsa ovat vanhurskaat. Katso, ihmisen b tie on c kaita, mutta se on suorana reittinä hänen edessään, ja d portin vartija on Israelin Pyhä; eikä hän käytä siihen palvelijaa; eikä ole mitään muuta tietä kuin portin kautta; sillä häntä ei voi pettää, sillä Herra Jumala on hänen nimensä.
42 Ja jokaiselle, joka kolkuttaa, hän avaa; ja a viisaat ja oppineet ja ne, jotka ovat rikkaita, jotka b pöyhkeilevät tietämyksensä ja viisautensa ja rikkauksiensa tähden — niin, he ovat niitä, joita hän halveksii; ja elleivät he luovu näistä ja pidä itseänsä c mielettöminä Jumalan edessä ja alennu d nöyryyden syvyyksiin, hän ei aukaise heille.
43 Mutta se, mikä on viisaiden ja ymmärtäväisten, pysyy heiltä ikuisesti a salassa — nimittäin se onni, joka on pyhille valmistettu.
44 Oi rakkaat veljeni, muistakaa minun sanani. Katso, minä riisun vaatteeni ja puistelen ne teidän edessänne; minä rukoilen pelastukseni Jumalaa, että hän katsoisi minua a kaikkitutkivalla silmällänsä; sen vuoksi te tulette tietämään viimeisenä päivänä, kun kaikki ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan, että Israelin Jumala näki, että minä b puistelin teidän pahat tekonne sielustani ja että minä seison kirkkaana hänen edessään ja olen c vapaa teidän verestänne.
45 Oi rakkaat veljeni, kääntykää pois synneistänne; ravistakaa yltänne sen a kahleet, joka haluaa sitoa teidät kiinni; tulkaa sen Jumalan luokse, joka on teidän pelastuksenne b kallio.
46 Valmistakaa sielunne sitä kirkkauden päivää varten, jolloin vanhurskaille jaetaan a oikeutta, sitä b tuomion päivää varten, jotta ette vetäytyisi pois kauhean pelon vallassa, jotta ette muistaisi täydellisesti kauheaa c syyllisyyttänne, niin että teidän olisi pakko huudahtaa: Pyhät, pyhät ovat sinun tuomiosi, oi Herra Jumala d Kaikkivaltias — mutta minä tiedän syyllisyyteni; minä rikoin sinun lakiasi vastaan, ja rikkomukseni ovat minun; ja Perkele on saanut minut, niin että minä olen hänen kauhean kurjuutensa saalis.
Susi76
Ei Jehovan Todistajat ole vaaraksi kenellekkään. Se että ne jättää Armeijan käymättä johtuu siitä että Jehovan Todistajien uskonto kieltää tappamisen.
onko info parempaa/varmempaa,,jos se lahettaa 4 kertaan?
ja se etta ne jättää Armeijan käymättä ei suinkaa ketaan pelasta....ja voihan armeijaan menna ilman pyssyyn tarttumattakin..on vaikka kuinka paljon asioita joita voi tehda ilman 'torrakkoa'..