", kysyy amerikkalainen lääkäri Jerfry Gerber ja kertoo, että tämä onnistuu sinulta varmasti kun pistät itseesi insuliinia. Sillä ei ole väliä, oletko diabeetikko tai et, insuliini antaa rasvasoluille signaalin varastoida rasvaa eli lihottaa sinua.
Lyhyellä aikavälillä insuliinihoito voi auttaa säätelemään verensokeria, mutta aikaa myöten se käy terveyden päälle koska se lihottaa, lisää inflammaatiota ja pahentaa kroonisia sairauksia kuten ateroskleroosia ja sydäntautia, Gerber sanoo.
Tämä ei hänen mukaansa tarkoita sitä, että insuliinihoidosta pitäisi luopua kokonaan. Hän arvostelee sitä, että insuliinihoito usein aloitetaan liian aikaisin, kun potilaalla on vielä omaa insuliinituotantoa ja erityisesti sitä, ettei mahdollisuutta vähentää insuliinin tarvetta (ja samalla ehkäistä taudin etenemistä kohti oman insuliinituotannon totaalista ehtymistä ja kasvavien insuliiniannosten kierrettä) ruokavaliolla käytetä hyväksi.
- Lopettakaamme tämä hulluus. Ainoa tapa vähentää insuliinin tarvetta on syödä vähemmän hiilihydraatteja.Piste.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=60&t=63719
Lyhyellä aikavälillä insuliinihoito voi auttaa säätelemään verensokeria, mutta aikaa myöten se käy terveyden päälle koska se lihottaa, lisää inflammaatiota ja pahentaa kroonisia sairauksia kuten ateroskleroosia ja sydäntautia, Gerber sanoo.
Tämä ei hänen mukaansa tarkoita sitä, että insuliinihoidosta pitäisi luopua kokonaan. Hän arvostelee sitä, että insuliinihoito usein aloitetaan liian aikaisin, kun potilaalla on vielä omaa insuliinituotantoa ja erityisesti sitä, ettei mahdollisuutta vähentää insuliinin tarvetta (ja samalla ehkäistä taudin etenemistä kohti oman insuliinituotannon totaalista ehtymistä ja kasvavien insuliiniannosten kierrettä) ruokavaliolla käytetä hyväksi.
- Lopettakaamme tämä hulluus. Ainoa tapa vähentää insuliinin tarvetta on syödä vähemmän hiilihydraatteja.Piste.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=60&t=63719
Vastaukset 44
Vanhimmat
Diabeetes liitto ei kyllä tykkää tälläisistä jutuista.
Ei ole kovinkaa kauan, kun riehuttiin diabetes potilas tarvitsevan syödä vähintään kuusi leipäpalasta päivässä.
Se on ilmanmuuta selvä, jos ihmisen insuliiini nousee, niin ihminen lihoo.
Miksi se nousee? Insuliinin taso nousee syötyämme sokeria (hiilihydraatteja).
Veren sokeri menee silloin alas, mutta insuliini on vielä liian korkealla. Tämän me usein tunnemme joko nälän-tai jopa pahanolontunteena.
Silloin on pakko mennä kaapille katsomaa hiukopalaa.
Mutta jos hiilihydraatit pidetään alhaalla, niin tätä tunnetta ei tule niin helposti.
Insuliinintaso nousee aina syötyä ja vaaleassa viljassa on se vika, että se nostaa ja laskee verensokerin nopeasti. Tumma vilja sekä täysjyvävilja nostavat verensokeria myös, mutta ne laskevat sen hitaasti. Tämän perusjutun opin koulun kotitaloustunnilla ja sen jälkeen leipäni on ollut rukiista valmistettua tai täysjyvää. Vaaleeta sillon tällön harvakseltaan.
Kannattaa siis vaihtaa vaaleat viljat tummiin.
Diabeteksen hoidossa ei kannata syödä mitään mikä sisältää sokeria. Tästähän oli kyse. Tummaleipä sisältä yhtä päljon sokeria, kun valkoinen. joskin veren sokeri laskee hitaamin.
Ei kannata syödä sokeria, muttei yksi pulla tai karkki silloin tällöin tapa. Ei diabetikkoa eikä meitä muitakaan. Diabeteksessa tärkeintä on ottaa hiilihydraattinsa sellaisista lähteistä, jotka eivät tipua verensokeria samantein kun on sen nostanutkin. Eli kannattaa vaihtaa vaalea vilja täysjyvään ja tummaan viljaan, jotka laskevat verensokerin tasaisesti. Ja tämä sama sääntö pätee meihin jokaiseen.
onko sulla diabetes?
Mitä enemän pystyt välttämää tuotteita, jotka sisältää sokeria sitä parempi diabeetikoille.
Kasviksista saa ihan riittävästi kuitua ja sokeri, mitä ihminen tarvitsee.
Muutenkin monille viljat voivat olla pahasta. Puhutaan gluteeni herkydestä.
Se on ihan sama onko diabetesta tai ei. Ihan yhtä paljon kummallakin ryhmällä verensokeri nousee tai laskee syödessä ihan mitä tahansa. Diabeteksessa ero vain on, ettei kroppa itse tuota insuliinia, joka säätelee verensokeriarvoja. Sekä diabetikot että ei-diabetikot voivat syödä ihan samalla tavalla huomioon ottaen oman kulutuksensa. Diabetikon pitää vain itse tietää kuinka paljon ja mitä insuliinilaatua tarttee ottaa, että verensokeriarvot pysyvät hyvänä. Meillä ei-diabetikoilla siitä asiasta huolehtii kroppa itse.
Pakko ottaa selvää aiheesta etukäteen, jos tolle pojalle diabetes joskus puhkeaa.
En voi sanoa muuta kuin sulla on vanhentuneet tiedot.
Mitenkäs biologia on muuttunu 10 vuodessa????
Ei biologia ole muutunut mihinkään mutta diabeetikkojen hoitohjeet on.
Vielä 50-60 luvuilla diebeetikoilta kielettiin leivän syönti ehdottomasti.
Nykyisin jopa käsketään syödä leipää.
Käypähoidon neuvo potilaalle. Kun otata näitä lääkkeitä, niin voit elää kuten ennenkin. Mutta, kun jattää sokerin (hiilarit) pois, niin voi olla ettei lääkettä tartte välttämättä tietysti tapuksesta riippuen.
Veren sokeri ei hypi ylös ja alas jos katkasee ruokavaliosta edellä mainitut ravintoaineet. Minä lopetin leivän syönin 2 vuotta sitten ja voin oikein hyvin.
Pidämme päivittäisen hiilihydraatin määrän alle 100g.
Sorry ruokaympyrä: olet väärässä. Olet ihan väärässä. Verensokeri nousee aivan eri lailla eri ihmisillä samastakin ruoka-aineesta. Tähän perustuu mm sokerirasitustesti. Miksi se tehtäisiin, jos se olisi prikulleen sama kaikille? Verensokeri ei laske syödessä, viinaa juodessa voi laskea.
Diabeetikolla verensokerin nousu opetellaan mittaamalla yksilöllisesti. Kaikilla kakkostyypin diabeetikoilla ei ole insuliinin puutetta. Ykkösillä on. Heilläkin insuliinin tarve on hieman erilainen jokaisella. Itse asiassa biologia on muuttunut hurjasti kymmenessä vuodessa. On löydetty mm. suolistohormonit yms.
Kysytään näin päin: Miten paljon on biologia 10 vuodessa muuttunut esittämäni asian kohdalla? Ja lääkärinä voit asiantijana kertoa, miten metsään meni selostukseni aiheesta. Eikös se peruskouluopeilla noin mene pääpiirteittäin??
boxi
Kiitos etsä itse jälleen kerran vahvistat sen että et ole lääkäri ja sen että et ymmärrä pätkääkään koko hommasta.
terv Veijo, ihan tavallinen pulliainen
Minulla ei ole sellaista nimeä, kuin Veijo. Tähän asti se on ollut Arto.
Enkä minä asu Ruotsissa. Minä asun isomman lätäkön takana. Kiitos kommentistasi jokatapauksessa.
"Itse asiassa biologia on muuttunut hurjasti kymmenessä vuodessa. On löydetty mm. suolistohormonit yms. "
Oikeastaan biologia ei ole muuttunut oikein mitenkään kymmenessä vuodessa. Sen sijaan tietymyksemme biologiasta on lisääntynyt huomattavasti.
"Verensokeri nousee aivan eri lailla eri ihmisillä samastakin ruoka-aineesta. Tähän perustuu mm sokerirasitustesti. Miksi se tehtäisiin, jos se olisi prikulleen sama kaikille?"
Tärkeää on se ymmärtää se ettei verensokerivaste tietylle ruoka-annokselle ole samallakaan ihmisellä mikään vakio. Patologisia verensokerivasteita voi muuttaa laihduttamalla, harjoittamalla liikuntaa ja syömällä terveellisemmin. Erityisesti tyydyttynyttä rasvaa kannattaa välttää, koska se heikentää elimistön sokerinsietoa. Muistammehan tri Dahlqvistin surullisen tapauksen, tuo suttura ahmi protskua ja kovaa rasvaa ja sai sitten patologisen glukoosirasitustuloksen. Sitten Dahlqvist söi muutaman päivän ajan terveellisesti hyviä hiilareita ja glukoosirasitustulos oli huomattavasti parempi.
Ei me tietenkään olla kaikki samasta puusta tehty.
Kirjassa VAARALLISET VILJAT mainitaan mm. viljat voivat olla joillekin elintärkeä ravinto,.
Viljat saa monet taas sairaiiksi. Toisen ravinto voi toisille olla kohtalokasta.
Näin se vain menee. Sitä on turha kinata. LIIALLISET HIILIHYDRAATIT LIHOTTAA.
Hyvä että linkitit tämän. Asiallista tietoa tälle palstalle kun puskalaiset fanaatikot ovat täällä levittämässä valheellista tietoa.
Mattilan uivelo voisi juosta jo Vantaanjokeen sen Hurstin leipäsäkin kanssa
Puustisen manifesti jolla ei ole edes ammattikoulupojan ( amisviiksi ) statusta
Mikähän siinä on, että jotkut tykkää olla tällä vähähiilaristen keskustelu palstalla, vaikka heilla ei ole mitään asiaa. Tyhjä pää on ainoana osoituksen, että jotain vielä liikkuu korvien välissä. Onneksi se ei ole vielä täyttä sementtiä.
Olen syönyt jo pidemmän aikaa hiilihydraattitietoisesti (eli ne hiilarit mitä olen ottanut, ovat olleet GI:n puolesta alhaisia, eli vähän insuliinia nostattavaa). Viime yönä alkoi kuukautiset ja kyllä on ollut hiilarihimo muutaman päivän etukäteen ja tänäänkin. En ole diabeetikko ja insuliinia riittää mainiosti. Niinpä sitten aamupäivän elelin sokeri-insuliini-kierteessä eikä se tuntunut pahalta, väsyttävältä tai mitenkään negatiiviselta, rentouttavalta kipujen keskellä vain. Kyllä mä tästä palaan ruotuun ja jätän makeat herkut vege, mutta mahtaako VHH:laisilla naisilla tulla näitä suurempia sokerintarpeita kuukkareiden aikana? Uskon kyllä, että jos paremmin varustautuisi, eli suostuisi hetekllisesti syömään runsaammin vain niitä hitaita hiilareita (kaiken proteiinin, rasvan ja kasvisten ohessa), tällaiseen sokerimässäilyyn ei olisi tarvetta.
Selittäkääpä tämä teoria A) Ihmiset joille menee samaniminen insuliini, lihovat kaikki samalla mallilla sekä B) Ne, joille pistetään eri insuliinia pysyvät hoikkina. Yhteistä näille kaikille on diabeteksen lisäksi sama ruoka, joka sisältää myös hiilareita.
Selitä tarkemmin. Ei mennyt perille.
Siis: ne joille menee Lantus, lijhovat kaikki samalla tavalla (eniten vatsan seudulta), kun taas niille, joille menee joku muu pitkävaikutteinen insuliini, ovat hoikkia tai normaalikokoisia. Kuitenkin kaikilla syövät on ruokaa. ruokahalullakaan ei näytä olevan mitään vaikustusta tuohon.
Korjaan tuon väärin menneen lauseen: Kaikki syövät samaa ruokaa...
Virallisten tutkimusten mukaan Lantus lihottaa enemmän kuin esim. Levemir. Protaphane on se vanha pitkä insuliini eikä sekään kovasti lihota. Levemirin annos tulee usein kyllä paljon isommaksi kuin Lantuksen. On ollut suuri insuliinitutkimus, jossa verrattiin juuri näitä pitkiä insuliineja, ja näin se meni.
Kyllä se vain tahtoo olla Lantus, jota joudutaan jatkuvasti nostamaan... (kokemuksesta tiedän, en tutkimuksista) Ilmeisesti se siksi lihottaakin enemmän, Protaphane ja Levemir puolestaan eivät lihota. Mutta kuten sanottu, ruoalla he eivät liho, vaikka syövät hiilareitakin; jokaisella heistä on huono rukahalu.
Gerber on hölmö kuin vasemman jalan saapas, ei ansaitse tulla kutsutuksi lääkäriksi. Elimistön tarvetta insuliinille pystyy vallan mainiosti vähentämään välttämällä ylipainoa, eli liikkumalla ja syömällä kohtuullisesti. Terve kroppa tarvitsee insuliinia jotain 0.2 yksikköä painokiloa kohti päivässä. Lihavien VHH-pappojen sairas kroppa tarvitsee inskaa paljon enemmän ehkä 1-2 yksikköä painokiloa kohti päivässä. Hiilihydraattifobia ei paranna lihavan kakkostyypin diabeetikon taudin syytä vaan auttaa ainoastaan peittelemään sen oireita kuten kohonnutta veren sokeria.
Jos syö ravintoa enemmän kuin kuluttaa niin kyllä se ylimäärä varastoituu elimistöön riippumatta siitä mitä makroravinteita on napsinut. Kyllä VHH-papparaisillakin on kehossaan aina sen verta insuliinia että ylimääräiset rasvat kertyy kroppaan, vaikka rasvamöykkyinä poskiin kuten Mattilalla. Insuliinihormonin (elimistölle elintärkeä) moittiminen tästä on aivan kuin moittisi tulta tulipalosta.
Ja ylipainoa vähennetään vähentämällä hiilihydraatit eli sokerit minimiin.
Ensiksi pahakarppi luulee olevansa parempi tutkija kuin Geber.
Kuinka sinä voikin tekeytyä noin hölmöksi.
Tottakait ihminen insuliinia tarvitsee. Mutta kyse on diabeetikosta, vai etkö sinä osaa lukea. sekin vielä? Insuliinia lykätään liian herkästi diabeetikoille ja artikkelin mukaan usein liian aikaisin. Mutta ilmeisesti sinä puolustat tätä nykyistä käypähoitoa. Siinä neuvotaa diebeetikoille, että pitää syödä vähintään kuusi leipää päivässä varmistukseksi lääkkeiden käyttö. Jos nämä kuusi leipää jäisi syömättä, niin voi olla, ettäi sitä ekstra insuliinia tarvitsisi. Extra insuliini siten myös lihottaa, niin saadaan potilaalle määrättyä lisää lääkkeitä (yleensä masennus lääkkeitä). Näen selvästi sinun kannattavan tätä systeemiä. Sanoisin paha juttu.
Missäs ne Gerberin tutkimukset on julkaistu. En voi verrata itseäni tutkijana persoonaan, jolla ei ole mitään tutkimuksia julkaistu. Missäs suosituksessa puhutaan vähintään kuudesta leivästä päivässä? Kuusi leipää! Eihän kukaan syö kuutta leipää päivässä? Peltokenkun aivot ei nyt taida pelittää ketoneilla.
Muistaakos Peltokenkku vielä sen israelilaisen tutkimuksen missä Välimeren dieetti oli parempi diabeetikoille kuin VHH. Ravitsemun arvioiminen pelkän GI:n näkökulmasta on varsin puusilmäistä touhua eikä tälle ole kunnon tieteellistä näyttöä. Muistetaanko vielä Similän tutkimus, jossa paljon hiilareita syöneillä miehillä oli vähiten diabetesta.
Tässä on meta-analyysi matalan GI:n ruokavaliokokeiluista diabeetikoilla.
"Effects of low carbohydrate diets on weight and glycemic control among type 2 diabetes individuals: a systemic review of RCT greater than 12 weeks."
johtopäätökset:"This review shows that there are no consistent differences in weight and A1C changes over the long-term treatment with LCD and LFD, UCD or LGID."
" Missäs suosituksessa puhutaan vähintään kuudesta leivästä päivässä? Kuusi leipää! "
Se oli Peltokenkun normileipämäärä ennenkuin hurahti VHH-uskontoon?
Älä multa kysy missä KO.tutkimus on julkaistu. Otin sen Iltalehden keskustelu palstalat.
Katso täältä löytyykö apua.
http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=63723.
En ole tutustunut välimeren diettiin, mutta eikös asiat ollut, juuri päinvastoin?
Täytyy tutkia, mutta nyt minun pitää lähteä töihin. Palataan.
Virallinen leipätiedotus suosittaa naisille 6 ja miej´hille yhdeksän palaa päivässä.
Leipätiedotus voi tiedottaa sitä ja makkaratiedotus tätä. Sanotaankos valtion ravitsemusneuvottelukunnan suosituksissa jotain kuudesta leivänpalasta? Tai niitteen koosta? Ja minkälaista leipää ja mitäs sen päälle laitetaan? Ei sanota.
Kyllä se jo on tarpeeksi paha asia kansalaisten terveyden kannalta jos suositellaan yli puolet päivittäisiestä ravinnosta hiilihydraatteina eli sokereina.
Juu, kun jättää sen leivä pois ja syö vain ne makkarat tai kinkut, niin on paljon parempi.
Juu, toisinsanoen myönnätte ettei niissä valtion ravitsemusneuvottelukunnan suosituksissa mainita yhtään mitään montako leipäsiivua pitää syödä päivässä. Hiilihydraattien terveellisyys taas on teille VHH-laisilla teologinen kysymys, turha sotkea siihen asiaan biologista tutkimustietoa.
Siinä israelisaisessa tutkimuksessa, jota täällä on kommentoitu Välimeren dieetti tuotti tutkimukseen osallistuneille diabeetikoille matalammat verensokeriarvot kuin VHH. Mainittakoon että tuossa Välimeren dieetissä hiilareita oli 50% ja rasvoista suurin osa tyydyttämätöntä.
Jos ravinnosta on 50% on hiilareita, niin sillä ei laihdu ja piste.
Kerro miksi puhutaan tyydytetyistä tai tyydyttämättömistä rasvoista.
Tämä on tietysti tavalisen kansan harhaanjohtamiseksi.
Eikö voisi yksinkertaisesti sanoa luonolliset rasvat tai toellisesti valmistetut rasvat?
Laihtuu, jos syö vähemmän kuin kuluttaa.
"Jos ravinnosta on 50% on hiilareita, niin sillä ei laihdu ja piste."
Tuu jo pois sieltä pellolta huutelemasta ja yritä edes vähän tutkia asioita joihin uskot. Ravinnosta on yli 50% hiilareita lähes kaikkialla maailmassa. Afrikassa, Etelä-Amerikassa, Aasiassa. Juuri niissä maissa missä lihavuutta on VÄHITEN. Ravinnosta on alle 50% hiilareita vain muutamassa Länsi-Euroopan maassa ja USA:ssa, tuossa läskiperseiden luvatussa maassa. Vegetaristit ja vegaanit syö tunnetusti paljon hiilareita (paljon yli 50%) ja ovat keskimäärin HOIKEMPIA kuin muu väestö. Nämä on TOSIASIOITA eikä ne siitä muutu vaikka kuinka pellolla huutelee.
Minä uskon omiin juttuhini ja sinä noudatat omaa hiilihydraattipitoista ruokaa ja piste.
Minun paivittäisesta ateriastani sisältää alle 100g hiilareita.
Ravintoni on enempikin rasvavoittoista kuin peroteeni.
Tällä ravinnolla sain painostani 10-15 kg pois ja verenpainepillerit pois.
Nämä ovat TOSIASIOISTA vaikka kuinka pistät vastaan.
Mukava jutella kylläkin.
Muuten sinä asut Euroopassa ja minä Pohjois-Amerikassa.
Mitä aasialaiset syö ei, sillä ei ole mitään tekemistä sinun tai minun terveyteen.
Kaikilla ruokavalioilla menee jojoiluksi, jos antaa mennä...