Pieni ateistin avautuminen

Tämä siis ateistin vastaus?

Nimimerkki Kaisa-pappi, maalaat omalla tavallasi erittäin selkeästi kuvan siitä millainen ajattelemattomuus, pohtimattomuus ja älyllinen epärehellisyys sekä itsepetos on tarpeen jotta voisi uskoa Raamatun tarinoihin.

Voisin purkaa asiaa auki pala kerrallaa mutta kokemuksesta tiedän ettei järkeen vetoavat perustelut toimi taikauskoisen ihmisen suhteen.

On kuitenkin erittäin mukava että kirjoitat näkemyksesi, se on erinomaisen hyvä varoittava esimerkki kaikille niille ihmisille jotka pohtivat olisiko uskomisessa sittenkin jotain järkeä tai annettavaa.

Nasse. kirjoitti:

Nimimerkki Kaisa-pappi, maalaat omalla tavallasi erittäin selkeästi kuvan siitä millainen ajattelemattomuus, pohtimattomuus ja älyllinen epärehellisyys sekä itsepetos on tarpeen jotta voisi uskoa Raamatun tarinoihin.

Voisin purkaa asiaa auki pala kerrallaa mutta kokemuksesta tiedän ettei järkeen vetoavat perustelut toimi taikauskoisen ihmisen suhteen.

On kuitenkin erittäin mukava että kirjoitat näkemyksesi, se on erinomaisen hyvä varoittava esimerkki kaikille niille ihmisille jotka pohtivat olisiko uskomisessa sittenkin jotain järkeä tai annettavaa.

Lue lisää

imimerkki Nasse., maalaat omalla tavallasi erittäi selkeästi kuva siitä, millainen ajattelemattomuus, pohtimattomuus ja älyllinen epärehellisyys sekä itsepetos on sinun aivoissasi.

Voisin purkaa kommenttisi auki tällä palstalla pala palalta, mutta kokemuksesta tiedän, että hulluille on turha huudella.

On kuitekin mukava, että kirjoitat ahdasmieliset näkemyksesi, se on erinomaisen hyvä, niin voimme olla varmoja, ettei älykkyysosamäärät ainakaan ole ateisteilla korkeammat, ja olisiko ateisitna olo järkevämpää. Mitään annettavaahan siinä ei ole.

"Meille on annettu vapaa tahto, ihminen kykenee hyvään ja pahaan."

Kumpaan ihminen mielestäsi noin keskimääräisesti ottaen paremmin kykenee?

alipaineoktaavi kirjoitti:

imimerkki Nasse., maalaat omalla tavallasi erittäi selkeästi kuva siitä, millainen ajattelemattomuus, pohtimattomuus ja älyllinen epärehellisyys sekä itsepetos on sinun aivoissasi.

Voisin purkaa kommenttisi auki tällä palstalla pala palalta, mutta kokemuksesta tiedän, että hulluille on turha huudella.

On kuitekin mukava, että kirjoitat ahdasmieliset näkemyksesi, se on erinomaisen hyvä, niin voimme olla varmoja, ettei älykkyysosamäärät ainakaan ole ateisteilla korkeammat, ja olisiko ateisitna olo järkevämpää. Mitään annettavaahan siinä ei ole.

Lue lisää

No, jokainen joka on Raamuttua lukee, ja lukee asian tiimoilta vähän muutakin, on samoilla linjoilla kuin Nasse.

Papeista ainakin Marit on kuin pyhäkoulusta, kaikki on niin viatonta ja lapsenomaista naivuuteen asti. Tavallaan hellyttäävää, mutta niin väärämielistä kuitenkin. Tai sitä itsepetosta. Mutta tietysi usko on sitä, ettei näe mitään muuta, ei edes totuutta.

Tuosta teodikean ongelmasta. En ymmärrä, miksi sitä pidetään ratkaisemattomana. En muista, että se olisi ollut itselleni koskaan ongelma. Ihmisellä on vain ihmisen pieni ymmärryskyky, eikä meillä ole mitään mahdollisuuksia tietää Jumalan todellisia suunnitelmia ja tarkoituksia. Voimme vain luottaa siihen, että Jumala sallii sen minkä on viisaaksi nähnyt.

Vilppu, käsittelet asiaa oman taikauskosi näkökulmasta, tuhannet muut Jumalat ja uskonnot suhtautuvat asiaan aikalailla toisin.

Suppeaa ja ajattelematonta, menikö loitustieteellisesi hukkaan?

Nasse. kirjoitti:

Vilppu, käsittelet asiaa oman taikauskosi näkökulmasta, tuhannet muut Jumalat ja uskonnot suhtautuvat asiaan aikalailla toisin.

Suppeaa ja ajattelematonta, menikö loitustieteellisesi hukkaan?

Lue lisää

Mitä, jos käsittelisit asiaa, etkä vain huutelisi?
Suppeaa ja ajattelematonta..

Kysymys johtaa ns. teodikean ongelmaan: jos Jumala on kaikkivoipa ja hyvä, miksi hän ei tee maailmassa olevalle pahalle mitään? Teodikean ongelmaan ei ole mitään aukotonta ratkaisua, enkä minäkään sitä osaa antaa. Ongelmaa on pohdittu jo antiikin Kreikassa. Se muotoiltiin ensimmäisen kerran epikurolaisuuden piirissä noin 300 eKr. Lopullista vastausta siihen tuskin koskaan saadaan

Ongelma on ratkaistu mutta sen esittely ei kuulu Kirkko kuulolla olevaan ajatteluun.

Alkajaisiksi on hyvä ajatella tarina aatamista ja omenasta jonka syömisestä johtuvat seuraukset aatami itse keksi. Tarina on tarina mutta idea on vilpitön.

Sitä Aatamin keksimää syyllisyyden ideaa tässä koemme.

Esim. Islannin ilmatilaa ei tiedetä koskaan loukatun. Nyt se on tarpeelista ja oitis Suomalainen sotilasasiantuntija sanoi että Venäläiset tulevat sen valvonnan pikimiten katsomaan ja testaamaan.
Nyt titenkin kysytään että mitä pahaa Jumala meille sallii kun venäläiset noin meitä pelottelevat, uhkailevat

Kyllä meidän kärsimykset on itse keksittyjä tavalla tai toisella.

Juu, kannattaa ottaa joku muu uskonto kuin kristinusko tai islam, niin välttää helvetin automaattisesti.

Niin olen kyllä varmastikkin looginen ja realismiin pohjaava ihminen. Tosin lapsutesi viettänyt "puoli-uskonnollisessa" kodissa, isäni oli melko "Raamatullinen mies" ja rukoiltua on tullut, monestikkin elämässä, silloin pienenä poikana ja myöhemmin kun ammatissaan on nähnyt kaikenlaista ikävää mutta eipä vain ole mitään merkiksi havaittavaa tullut.

Jotenkin kirjoituksestasi paistaa pieni ilkeily evankelisluterilaista kirkkoa ja palstaa kohtaan? Pahoittelut jos olen väärässä.

Nimimerkille "ei-niin-uskis" en mieti sinänsä helvetin tuliin joutumista vaan elämää yleensä, vahinko, että tuo pääasia meni sinulta ohi.

Vastanneille papeille. Kiitos. Tuo Vilppu H:hoon mainitsema pariskunta, Tarina muistuttaa tavallaan omaa elämää, että on asioista joutunut luopumaan ja tekemään rauhan erinäisten asioiden kanssa mutta juuri ilman sitä, että olisi jonkinlaista luottamusta, että elämäni veneen airoissa olisi joku muu kuin minä.

En minä kuitenkaan valita :) Arkielämän kannalta joskus olen miettinyt kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos jakaisimme vaimoni kanssa saman elämänkatsomuksen ja toki ainahan on vaihtoehto myös siiheen, että hänestä tulisi yhtä looginen ja realisti mutta toisaalta ihan vilpittömin mielin suon hänelle tuon turvallisuuden tunteen siitä, että joku suurempi voima tätä venettä soutaa sillä jos enkeleitä on niin vaimoni varmasti on sitten sellainen :)

Ketjun aloittaja kirjoitti:

Niin olen kyllä varmastikkin looginen ja realismiin pohjaava ihminen. Tosin lapsutesi viettänyt "puoli-uskonnollisessa" kodissa, isäni oli melko "Raamatullinen mies" ja rukoiltua on tullut, monestikkin elämässä, silloin pienenä poikana ja myöhemmin kun ammatissaan on nähnyt kaikenlaista ikävää mutta eipä vain ole mitään merkiksi havaittavaa tullut.

Jotenkin kirjoituksestasi paistaa pieni ilkeily evankelisluterilaista kirkkoa ja palstaa kohtaan? Pahoittelut jos olen väärässä.

Nimimerkille "ei-niin-uskis" en mieti sinänsä helvetin tuliin joutumista vaan elämää yleensä, vahinko, että tuo pääasia meni sinulta ohi.

Vastanneille papeille. Kiitos. Tuo Vilppu H:hoon mainitsema pariskunta, Tarina muistuttaa tavallaan omaa elämää, että on asioista joutunut luopumaan ja tekemään rauhan erinäisten asioiden kanssa mutta juuri ilman sitä, että olisi jonkinlaista luottamusta, että elämäni veneen airoissa olisi joku muu kuin minä.

En minä kuitenkaan valita :) Arkielämän kannalta joskus olen miettinyt kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos jakaisimme vaimoni kanssa saman elämänkatsomuksen ja toki ainahan on vaihtoehto myös siiheen, että hänestä tulisi yhtä looginen ja realisti mutta toisaalta ihan vilpittömin mielin suon hänelle tuon turvallisuuden tunteen siitä, että joku suurempi voima tätä venettä soutaa sillä jos enkeleitä on niin vaimoni varmasti on sitten sellainen :)

Lue lisää

"Jotenkin kirjoituksestasi paistaa pieni ilkeily evankelisluterilaista kirkkoa ja palstaa kohtaan? Pahoittelut jos olen väärässä. "


Kyseessä ei ole pientä "ilkeilyä", vaan suoraa puhetta, joka taatusti tuntuu ilkeältä. Terve ihminen aina joutuessaan katsomaan itseään sen toisen näkökulmasta kauhistuu itseään ja tulee paha olo. Jos ei ole kyseessä paatunut ja kovettunut ihminen, niin hän menee itseensä ja tekee parannuksen. Itsensä jo kovettaneen ihminen kohdalla nousee vain viha ja heidän kohdallaan ns. suora puhe on jo turhaa. Aiheuttaa vaan lisäkovettomista.


Kyseessä ei muuten ole elämänkatsomus, vaan kyseessä on asenne - usko, joka suuntautuu Jeesuksen kautta Jumalaan. Ihminen on levoton ja päämäärätön aina hamaan siihen saakka kunnes palaa ennalleen eli ottaa uskon Jeesukseen vastaan. Näin ihmisen suhde Luojaansa palautuu ennalleen ja Jumala voi toimia tämän uskovan elämässä täysillä. Ja tämä on seikkailua jos mikä. Jumala on todella luova persoona, joka myös nykyään uskovien kautta toimii tosi jännällä tavalla päivittäin ja elämä on aina yhtä jonkun jännittävän odottelua ja toimimista siinä tilanteessa missä kulloinkin olemme.

Itseni mielestä uskossa oleminen on siinä mielessä ihanaa, kun ei ole enää ns. "tyhjää hetkeä" elämässä. Uskova elää täyttä elämää joka sekuntti. Tämä on eräs ihmeellisimpiä asioita. Toiseksi ei tarvi olla vihainen - suuttunut joskus kyllä - eikä tarvitse kantaa vihaa toisia kohtaan. Katkeruus on tunne jonka kanssa pitää taistella. Joskus vaan ihmisten suhtautuminen tuntuu niiiiiiiiii väärältä, kun valheen keinoin leimataan tiesmillaiseksi ja tämän asian kanssa tulee käydä taistelua Herramme edessä. Pelko on myös asia joka poistuu uskoontullessa. Lisäksi se, että niin paljon saa iloa, jos on mahdollisuus auttaa jotain lähimmäistä. Näissä tilanteissa uskova vanhetessaan muuttuu yhä herkemmäksi ja tarve tehdä hyvää lisääntyy sydämessä huomaa vauhtia.

Itse olen korkeakoulutettu yliopistossa korkeimmilla arvosanoilla kolmessakin erittäin paljon logiikkaa tarvitsevissa oppialoissa enkä ole kertaakaan uskossa ollen joutunut toimimaan epäloogisesti. Harrastan lisäksi tähtitiedettä ja kosmologiaa ja Einsteinin suhteellisuusteoraa ja haluan olla mukana kehittämässä uutta kenttäteoriaa, jonka kautta ymmärtäisimme paremmin koko maailmankaikkeuden luomistekoja, miten Jumala on kaiken rakentanut. Lisäksi geeniteknologia ja tätä bioinformatiikka on aloja, joissa haluan olla mukana harrastusmielessä ja myös opiskellen yhä. Geeniteknologian ymmärryksen lisääntyessä olen vain ihaillut tapaa miten Jumala on meidät koodannut ja tämä koodijärjestelmä on rakennettu eliöiden soluissa. Bioinformatiikan kautta tiedän, että voimme saada paljon uutta tietoa Jumalan luomistöissä ja siksi haluan oppia myös tätä. Onneksi matemaattinen pohja ja tietojenkäsittelyn pohja on minulla jo valmiina.

Eli kaikenkaikkiaan uskossa oleminen ei ole vain elämän ihailua ja elämänseikkailua, vaan myös voimme paljon tutkia jo nyt tässä ajassa miten Jumala kaiken loi ja sitten taivaassa jatkamme samaa puuhaa uusin resurssien :)) Tule vaan mukaan tähän suureen seikkailuun.

tt11 kirjoitti:

"Jotenkin kirjoituksestasi paistaa pieni ilkeily evankelisluterilaista kirkkoa ja palstaa kohtaan? Pahoittelut jos olen väärässä. "


Kyseessä ei ole pientä "ilkeilyä", vaan suoraa puhetta, joka taatusti tuntuu ilkeältä. Terve ihminen aina joutuessaan katsomaan itseään sen toisen näkökulmasta kauhistuu itseään ja tulee paha olo. Jos ei ole kyseessä paatunut ja kovettunut ihminen, niin hän menee itseensä ja tekee parannuksen. Itsensä jo kovettaneen ihminen kohdalla nousee vain viha ja heidän kohdallaan ns. suora puhe on jo turhaa. Aiheuttaa vaan lisäkovettomista.


Kyseessä ei muuten ole elämänkatsomus, vaan kyseessä on asenne - usko, joka suuntautuu Jeesuksen kautta Jumalaan. Ihminen on levoton ja päämäärätön aina hamaan siihen saakka kunnes palaa ennalleen eli ottaa uskon Jeesukseen vastaan. Näin ihmisen suhde Luojaansa palautuu ennalleen ja Jumala voi toimia tämän uskovan elämässä täysillä. Ja tämä on seikkailua jos mikä. Jumala on todella luova persoona, joka myös nykyään uskovien kautta toimii tosi jännällä tavalla päivittäin ja elämä on aina yhtä jonkun jännittävän odottelua ja toimimista siinä tilanteessa missä kulloinkin olemme.

Itseni mielestä uskossa oleminen on siinä mielessä ihanaa, kun ei ole enää ns. "tyhjää hetkeä" elämässä. Uskova elää täyttä elämää joka sekuntti. Tämä on eräs ihmeellisimpiä asioita. Toiseksi ei tarvi olla vihainen - suuttunut joskus kyllä - eikä tarvitse kantaa vihaa toisia kohtaan. Katkeruus on tunne jonka kanssa pitää taistella. Joskus vaan ihmisten suhtautuminen tuntuu niiiiiiiiii väärältä, kun valheen keinoin leimataan tiesmillaiseksi ja tämän asian kanssa tulee käydä taistelua Herramme edessä. Pelko on myös asia joka poistuu uskoontullessa. Lisäksi se, että niin paljon saa iloa, jos on mahdollisuus auttaa jotain lähimmäistä. Näissä tilanteissa uskova vanhetessaan muuttuu yhä herkemmäksi ja tarve tehdä hyvää lisääntyy sydämessä huomaa vauhtia.

Itse olen korkeakoulutettu yliopistossa korkeimmilla arvosanoilla kolmessakin erittäin paljon logiikkaa tarvitsevissa oppialoissa enkä ole kertaakaan uskossa ollen joutunut toimimaan epäloogisesti. Harrastan lisäksi tähtitiedettä ja kosmologiaa ja Einsteinin suhteellisuusteoraa ja haluan olla mukana kehittämässä uutta kenttäteoriaa, jonka kautta ymmärtäisimme paremmin koko maailmankaikkeuden luomistekoja, miten Jumala on kaiken rakentanut. Lisäksi geeniteknologia ja tätä bioinformatiikka on aloja, joissa haluan olla mukana harrastusmielessä ja myös opiskellen yhä. Geeniteknologian ymmärryksen lisääntyessä olen vain ihaillut tapaa miten Jumala on meidät koodannut ja tämä koodijärjestelmä on rakennettu eliöiden soluissa. Bioinformatiikan kautta tiedän, että voimme saada paljon uutta tietoa Jumalan luomistöissä ja siksi haluan oppia myös tätä. Onneksi matemaattinen pohja ja tietojenkäsittelyn pohja on minulla jo valmiina.

Eli kaikenkaikkiaan uskossa oleminen ei ole vain elämän ihailua ja elämänseikkailua, vaan myös voimme paljon tutkia jo nyt tässä ajassa miten Jumala kaiken loi ja sitten taivaassa jatkamme samaa puuhaa uusin resurssien :)) Tule vaan mukaan tähän suureen seikkailuun.

Lue lisää

"Harrastan lisäksi tähtitiedettä ja kosmologiaa ja suhteellisuusteoraa ja haluan olla mukana kehittämässä uutta kenttäteoriaa"

Yhtenäistä kenttäteoriaa, "kaiken teoriaa"?

"Vain Jumalan kautta ihminen voi toimia vilpittömästi hyvällä tavalla. Tietenkin myös ateistit tekee hyvää, mutta se on laskelmoitua ja tapahtuu jonkin opinkappaleen vuoksi. Vain Jeesukseen uskovat tekee hyvää vilpittömästi ja pyyteettömästi ja sillä tavalla, että sitä ei huomata."

Eikö itsensä ylentäminen ja omahyväisyys olekaan enää syntejä?

"sinusta tulee uskovainen ja ihmisten käytös ympärilläsi ja myös täällä suhtautuminen sinuun muuttuu. Papit yhtäkkiä lakkaa olemasta ystävällisiä."

Ystävällisyys saa vastakaiukseen ystävällisyyttä. Koska koet, ettei sinua kohtaan olla ystävällisiä, suosittelen pohtimaan sitä, miten itse kohtelet toisia. Vika voi aivan hyvin olla omassa käytöksessäsi. Jos sinä tuot esiin esim. tuon halveksivan asenteesi niitä kohtaan, joita et pidä "oikeina uskovina" eli siis yhtä hyvinä ja kelvollisina ihmisinä kuin sinä, niin ei ihme, jos et kovin sydämellistä vastaanottoakaan saa.

tt11 kirjoitti:

"Jotenkin kirjoituksestasi paistaa pieni ilkeily evankelisluterilaista kirkkoa ja palstaa kohtaan? Pahoittelut jos olen väärässä. "


Kyseessä ei ole pientä "ilkeilyä", vaan suoraa puhetta, joka taatusti tuntuu ilkeältä. Terve ihminen aina joutuessaan katsomaan itseään sen toisen näkökulmasta kauhistuu itseään ja tulee paha olo. Jos ei ole kyseessä paatunut ja kovettunut ihminen, niin hän menee itseensä ja tekee parannuksen. Itsensä jo kovettaneen ihminen kohdalla nousee vain viha ja heidän kohdallaan ns. suora puhe on jo turhaa. Aiheuttaa vaan lisäkovettomista.


Kyseessä ei muuten ole elämänkatsomus, vaan kyseessä on asenne - usko, joka suuntautuu Jeesuksen kautta Jumalaan. Ihminen on levoton ja päämäärätön aina hamaan siihen saakka kunnes palaa ennalleen eli ottaa uskon Jeesukseen vastaan. Näin ihmisen suhde Luojaansa palautuu ennalleen ja Jumala voi toimia tämän uskovan elämässä täysillä. Ja tämä on seikkailua jos mikä. Jumala on todella luova persoona, joka myös nykyään uskovien kautta toimii tosi jännällä tavalla päivittäin ja elämä on aina yhtä jonkun jännittävän odottelua ja toimimista siinä tilanteessa missä kulloinkin olemme.

Itseni mielestä uskossa oleminen on siinä mielessä ihanaa, kun ei ole enää ns. "tyhjää hetkeä" elämässä. Uskova elää täyttä elämää joka sekuntti. Tämä on eräs ihmeellisimpiä asioita. Toiseksi ei tarvi olla vihainen - suuttunut joskus kyllä - eikä tarvitse kantaa vihaa toisia kohtaan. Katkeruus on tunne jonka kanssa pitää taistella. Joskus vaan ihmisten suhtautuminen tuntuu niiiiiiiiii väärältä, kun valheen keinoin leimataan tiesmillaiseksi ja tämän asian kanssa tulee käydä taistelua Herramme edessä. Pelko on myös asia joka poistuu uskoontullessa. Lisäksi se, että niin paljon saa iloa, jos on mahdollisuus auttaa jotain lähimmäistä. Näissä tilanteissa uskova vanhetessaan muuttuu yhä herkemmäksi ja tarve tehdä hyvää lisääntyy sydämessä huomaa vauhtia.

Itse olen korkeakoulutettu yliopistossa korkeimmilla arvosanoilla kolmessakin erittäin paljon logiikkaa tarvitsevissa oppialoissa enkä ole kertaakaan uskossa ollen joutunut toimimaan epäloogisesti. Harrastan lisäksi tähtitiedettä ja kosmologiaa ja Einsteinin suhteellisuusteoraa ja haluan olla mukana kehittämässä uutta kenttäteoriaa, jonka kautta ymmärtäisimme paremmin koko maailmankaikkeuden luomistekoja, miten Jumala on kaiken rakentanut. Lisäksi geeniteknologia ja tätä bioinformatiikka on aloja, joissa haluan olla mukana harrastusmielessä ja myös opiskellen yhä. Geeniteknologian ymmärryksen lisääntyessä olen vain ihaillut tapaa miten Jumala on meidät koodannut ja tämä koodijärjestelmä on rakennettu eliöiden soluissa. Bioinformatiikan kautta tiedän, että voimme saada paljon uutta tietoa Jumalan luomistöissä ja siksi haluan oppia myös tätä. Onneksi matemaattinen pohja ja tietojenkäsittelyn pohja on minulla jo valmiina.

Eli kaikenkaikkiaan uskossa oleminen ei ole vain elämän ihailua ja elämänseikkailua, vaan myös voimme paljon tutkia jo nyt tässä ajassa miten Jumala kaiken loi ja sitten taivaassa jatkamme samaa puuhaa uusin resurssien :)) Tule vaan mukaan tähän suureen seikkailuun.

Lue lisää

Ei näköjään tarvitse ollla mitenkään järkevä ajattelija, vaikka on korkeakoulutettu ihminen. No se ei sinänsä yllätä, onhan sitä tähän ikään nähnyt jo kaikenlaista.

Eli voi ymmärtää joitain metafyysisiä juttuja, muttei tajua juuri tavallisista asiosta mitään, kuten tt11 on jo osoittanut.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Ei näköjään tarvitse ollla mitenkään järkevä ajattelija, vaikka on korkeakoulutettu ihminen. No se ei sinänsä yllätä, onhan sitä tähän ikään nähnyt jo kaikenlaista.

Eli voi ymmärtää joitain metafyysisiä juttuja, muttei tajua juuri tavallisista asiosta mitään, kuten tt11 on jo osoittanut.

Lue lisää

Onhan niitä neroja, jotka tajusivat suhteellisuusteorioiden päälle, mutta ei saaneet samanparin sukkia jalkaan:)

a-teisti kirjoitti:

"Harrastan lisäksi tähtitiedettä ja kosmologiaa ja suhteellisuusteoraa ja haluan olla mukana kehittämässä uutta kenttäteoriaa"

Yhtenäistä kenttäteoriaa, "kaiken teoriaa"?

Lue lisää

Harrastan yleisen kenttäteorian kehittämistä, mitä kukaan ihminen ei ole vielä osannut tehdä.

Tiedän, että en keksi mitään enkä ratkaise tätä, mutta haasteita tulee olla ... :))

Vakavasti puhuen minulla on eräs idea, jota kukaan ei ole vielä osannut ottaa huomioon ja haluan testata tämän idean toimivuutta maailmankaikkeudessa.

alipaineoktaavi kirjoitti:

Onhan niitä neroja, jotka tajusivat suhteellisuusteorioiden päälle, mutta ei saaneet samanparin sukkia jalkaan:)

Pilkkaatko nyt Hawkinsia? Tiedoksesi että hän kärsii lihasrappeumataudista. Minusta on aika kuvottavaa halveksia sairaita ihmisiä heidän sairaudestaan. Osoittaa jälleen kristityn kylmyyttä kärsiviä kohtaan.

pieni huom... kirjoitti:

"Vain Jumalan kautta ihminen voi toimia vilpittömästi hyvällä tavalla. Tietenkin myös ateistit tekee hyvää, mutta se on laskelmoitua ja tapahtuu jonkin opinkappaleen vuoksi. Vain Jeesukseen uskovat tekee hyvää vilpittömästi ja pyyteettömästi ja sillä tavalla, että sitä ei huomata."

Eikö itsensä ylentäminen ja omahyväisyys olekaan enää syntejä?

"sinusta tulee uskovainen ja ihmisten käytös ympärilläsi ja myös täällä suhtautuminen sinuun muuttuu. Papit yhtäkkiä lakkaa olemasta ystävällisiä."

Ystävällisyys saa vastakaiukseen ystävällisyyttä. Koska koet, ettei sinua kohtaan olla ystävällisiä, suosittelen pohtimaan sitä, miten itse kohtelet toisia. Vika voi aivan hyvin olla omassa käytöksessäsi. Jos sinä tuot esiin esim. tuon halveksivan asenteesi niitä kohtaan, joita et pidä "oikeina uskovina" eli siis yhtä hyvinä ja kelvollisina ihmisinä kuin sinä, niin ei ihme, jos et kovin sydämellistä vastaanottoakaan saa.

Lue lisää

Olet oikeassa, että papit vastaa hyvään hyvällä ja pahaan pahalla. He siis eivät toimi kristillisesti, vaan kuten kuka tahansa ei-uskova. Palvelu palvelusta ....

Kristinuskossa tilanne on aivan toinen. Me vastaamme myös pahaan hyvällä kuten Jeesus meitä niin ihanasti on opettanut. Meidän hyvämme ei ole ehdollista ...

Mutta tulee tuohon papin ym. suhtautumisen muuttumisesta, niin kyse on siitä, että kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin papit ym. suhtautuminen muuttuu, vaikka itse henkilön luonne ei ole muuttunut mihinkään. Mistä johtuu tällainen yhtäkkin - sinänsä henkilöstä riippumaton suhtautumistavan muuttumine n ? Se johtuu siitä, että ihmiset muuttuu siinä sekunnissa vihamielisiksi, kun henkilö tulee uskoon. Sinäkin tuossa kirjoituksessa olet äärimmäisen vihamielinen, jonka tietenkin - ovela kun olet - puet johonkin muuhun. Mutta sanalla sanoen, niin Jeesus kertoi meille jo etukäteen, että teihin tullaan suhtautumaan vihamielisesti ja tästä vedämme sen johtopäätöksen, että se vihamlielisyys ei johdu meistä, vaan siitä, että Jeesusta vihaa myös papit sillai aikuisten oikeasti. Hehän vihaavat Jeesuksen palvelijoita - vähimpiä veljiä. Tämä on ikäänkuin luonnonlaki :))

Tässä vähän tällaista lyhyen kaavan mukaan kerrottuna, mistä kristinuskossa käytäntöön sovellettuna on kyse. Toivottavasti tyydytti - ai ette ei tyydyttänyt - noooh - tämän jo arvasinkin :))

tt11 kirjoitti:

Olet oikeassa, että papit vastaa hyvään hyvällä ja pahaan pahalla. He siis eivät toimi kristillisesti, vaan kuten kuka tahansa ei-uskova. Palvelu palvelusta ....

Kristinuskossa tilanne on aivan toinen. Me vastaamme myös pahaan hyvällä kuten Jeesus meitä niin ihanasti on opettanut. Meidän hyvämme ei ole ehdollista ...

Mutta tulee tuohon papin ym. suhtautumisen muuttumisesta, niin kyse on siitä, että kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin papit ym. suhtautuminen muuttuu, vaikka itse henkilön luonne ei ole muuttunut mihinkään. Mistä johtuu tällainen yhtäkkin - sinänsä henkilöstä riippumaton suhtautumistavan muuttumine n ? Se johtuu siitä, että ihmiset muuttuu siinä sekunnissa vihamielisiksi, kun henkilö tulee uskoon. Sinäkin tuossa kirjoituksessa olet äärimmäisen vihamielinen, jonka tietenkin - ovela kun olet - puet johonkin muuhun. Mutta sanalla sanoen, niin Jeesus kertoi meille jo etukäteen, että teihin tullaan suhtautumaan vihamielisesti ja tästä vedämme sen johtopäätöksen, että se vihamlielisyys ei johdu meistä, vaan siitä, että Jeesusta vihaa myös papit sillai aikuisten oikeasti. Hehän vihaavat Jeesuksen palvelijoita - vähimpiä veljiä. Tämä on ikäänkuin luonnonlaki :))

Tässä vähän tällaista lyhyen kaavan mukaan kerrottuna, mistä kristinuskossa käytäntöön sovellettuna on kyse. Toivottavasti tyydytti - ai ette ei tyydyttänyt - noooh - tämän jo arvasinkin :))

Lue lisää

tt11, mulla oli syvästi uskova vaimo, joka hakkoi ja raapi minua, sekä piti omastaan kiinni kuin hyeena. Mitähän Jeesus oli hänellekin opettanut? Ja hän on edelleen kiihkouskovainen. Mä olen jo muilla mailla.

Ja kun tähän liittää vielä sen, että vaimoni syvästi uskovat ystävät kylässä käydessään varastivat minulta timantin ja CD-levyjä. Muita syylliseksi epäiltyjä ei ole. Lisätään vielä lasten hyväksikäyttö, niin siinä on varmaan kristinuskon tilannekuva.

En voi mitään että minua ärsyttää uskovien omahyväinen uskonsa kehuminen.

tt11 kirjoitti:

Olet oikeassa, että papit vastaa hyvään hyvällä ja pahaan pahalla. He siis eivät toimi kristillisesti, vaan kuten kuka tahansa ei-uskova. Palvelu palvelusta ....

Kristinuskossa tilanne on aivan toinen. Me vastaamme myös pahaan hyvällä kuten Jeesus meitä niin ihanasti on opettanut. Meidän hyvämme ei ole ehdollista ...

Mutta tulee tuohon papin ym. suhtautumisen muuttumisesta, niin kyse on siitä, että kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin papit ym. suhtautuminen muuttuu, vaikka itse henkilön luonne ei ole muuttunut mihinkään. Mistä johtuu tällainen yhtäkkin - sinänsä henkilöstä riippumaton suhtautumistavan muuttumine n ? Se johtuu siitä, että ihmiset muuttuu siinä sekunnissa vihamielisiksi, kun henkilö tulee uskoon. Sinäkin tuossa kirjoituksessa olet äärimmäisen vihamielinen, jonka tietenkin - ovela kun olet - puet johonkin muuhun. Mutta sanalla sanoen, niin Jeesus kertoi meille jo etukäteen, että teihin tullaan suhtautumaan vihamielisesti ja tästä vedämme sen johtopäätöksen, että se vihamlielisyys ei johdu meistä, vaan siitä, että Jeesusta vihaa myös papit sillai aikuisten oikeasti. Hehän vihaavat Jeesuksen palvelijoita - vähimpiä veljiä. Tämä on ikäänkuin luonnonlaki :))

Tässä vähän tällaista lyhyen kaavan mukaan kerrottuna, mistä kristinuskossa käytäntöön sovellettuna on kyse. Toivottavasti tyydytti - ai ette ei tyydyttänyt - noooh - tämän jo arvasinkin :))

Lue lisää

"Olet oikeassa, että papit vastaa hyvään hyvällä ja pahaan pahalla."

Eli kun he kohtelevat sinua vihamielisesti, se on vain vastaus omaan vihamielisyyteesi heitä kohtaan.

"Kristinuskossa tilanne on aivan toinen. Me vastaamme myös pahaan hyvällä kuten Jeesus meitä niin ihanasti on opettanut. Meidän hyvämme ei ole ehdollista ..."

Oletko sinä sitten mielestäsi kristitty kun kuitenkin suhtaudut avoimen halveksivasti muihin ihmisiin ja loukkaat ja panettelet heitä?

"Myös kristinusko oikein esiintuotuna on looginen eikä siinä ole ristiriitaisuuksia itsessään."

No katsotaanpa. Tällaisen ojeen annoit:

"Erään testin voit tehdä ! Voit rukoilla, että Jeesus, jos olet olemassa, niin ilmesty minulle !!!
Tämä rukous toimii aina, jos sen vilpittömin sydämin rukoilee"

Eli sellaisen, joka ei usko, pitäisi vilpittömin sydämin rukoilla sitä johon ei usko. Kyllä siinä pientä ristiriidan poikaista on havaittavissa. Kävikö sinulle nyt niin että eti onnistunutkaan "oikein esiintuomaan"?