Miten olet kakkonen joutunut "jätetyksi"

kun petturimiehesi ei haluakaan enää jatkaa, vaan löytää esimerkiksi toisen tai tulee jopa järkiinsä ja haluaa palata perheensä luo ja keskittyä siihen.

Oletko huomannut että hän pelkää sinun jättämistäsi, voisithan kostaa kertomalla aviopuolisolle? Yritättekö kenties yhdessä sulassa sovussa lopettaa tunteista huolimatta ja miten se on onnistunut?

Eli miten petturi yleensä toimii?
46849
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Jätin itse petturi miehen, kun niitä naisia oli liuta siellä ja täällä. Motskari harrastus ja festari reissut, niissä sattui ja tapahtui. Vaimo ei tiedä mitään.

Äänestä
  • Miksi ihmeessä et käräyttänyt tuollaista petturia?

    Äänestä

  • 123456789000 kirjoitti:

    Miksi ihmeessä et käräyttänyt tuollaista petturia?

    Tyhmä. Mä en tajua näitä ristiinnaulitsijoita. Kukaan ulkopuolinen ei tiedä mikä missäkin parisuhteessa on hyvä tapa hoitaa asioita, joten nämä ulkopuoliset "hyväntekijät" ovat jo ajatuksissaan ihan p.er..s.e.e.s.tä.

    Äänestä

Kyllä kakkosen on turha kostaa kertomalla ykköselle. Hänkin alussa on kimpassa pettämässä ykköstä, tietää että hengaa toisen kumppanin kanssa. Sitten kun valhe paljastuu, kostaa vaikka itsekkin on ollut osallisena epärehelliseen suhteeseen. Yleensä kakkonen on jonkin aikaa kuvioissa mukana: on hetken ihastumsien hauiraus ja varattu etsii seikkailua. Kun homma ei enää viehtätä tai tunne menee ohi tapaamiset harventuu, tulee syitä ja estetiä. Lolulta kakkonen vaan huomaa, että puheluihin ei enää vastata ja kakkonen huomaa että homma on nyt vian lopullisesti ohi.

Äänestä
  • Mies ei kertonut minulle olevansa naimisissa, eli en tiennyt ennen kuin selvitin miehen taustoja, Sairaita ovat pettäjät ja hitto soikoon voi kärsiä syyllisyyttä. Ilmoitan kyllä vaimolle kun oikea hetki koittaa. Siinä samalla kärähtää myös miehen paras kaveri, hän suojeli ja järjesti miehelle ja itselleen naisia joiden kanssa petettiin oikeen urakalla joka hiton reissussa.

    Äänestä

  • Entinen kakkoska kirjoitti:

    Mies ei kertonut minulle olevansa naimisissa, eli en tiennyt ennen kuin selvitin miehen taustoja, Sairaita ovat pettäjät ja hitto soikoon voi kärsiä syyllisyyttä. Ilmoitan kyllä vaimolle kun oikea hetki koittaa. Siinä samalla kärähtää myös miehen paras kaveri, hän suojeli ja järjesti miehelle ja itselleen naisia joiden kanssa petettiin oikeen urakalla joka hiton reissussa.

    Ilmoititko vaimolle ja miten suhtautui? Vieläkö kaverukset järjestelee naisia itselleen, joiden kanssa pettävät?

    Äänestä

  • miten kävi? kirjoitti:

    Ilmoititko vaimolle ja miten suhtautui? Vieläkö kaverukset järjestelee naisia itselleen, joiden kanssa pettävät?

    Sama peli jatkuu, viikon päästä oktoberfestillä.

    Äänestä

Tässä tapauksessa vaimo oli ykköistynyt kakkonen. Sitten tulin minä hänen miehelleen kakkoseksi. Empä tiedä ns. järkiinsä tulemisesta miehen kohdalla, joidenkin vaimojen kanssa yhdessäelon jatkaminen on pikemminkin järjetön teko. Suhteiltiin pari vuotta kunnes vaimo sai tietää ja otti hirmuset pultit. Mies olisi halunnut silti jatkaa mutta minä en.

Äänestä

Jouduin jätetyksi kun ihan itse sanoin miehelle joka halusi enemmän etten halua enempää. Mies oli minulle kohduke eron jälkeen ja minä hänelle lohduke koska vaimonsa oli paljon poissa kotoa ns uraputkiohjus. Tajusin tilanteen paremmin kuin mies joka luuli olevansa minuun kovinkin rakastunut. Tottakai koska annoin läheisyyttä mitä hän kuitenkin olisi kaivannut vaimoltaan. Vaimon työn kuva muuttui ja oli enemmän kotona ja minä sanoin miehelle että tilanne kannattaisi nyt hyödyntää ja lähestyä sitä vaimoa. He saivat myöhemmin vauvan ja minä häivyin takavasemmalle. Mies yrittää joskus soitella mutta en vastaa vaan toivon että keskittyisi perheeseensä.

Äänestä

Soitti puhelimella. Ei suostunut puhumaan kasvotusten. Se oli sitten siinä.

Äänestä

AP:lle vastaus:
Petturi toimii siten että kertoo vaimolle haluavansa jatkaa suhdetta tämän kanssa. Voidaan käydä jopa terapiassa. Kaikki on muka avointa ja rehellistä. Salaa jatketaan suhdetta kakkoseen, jos ei ihan heti niin pienen välitauon jälkeen. Sitten vaimot kyselevät miten kakkoset kokivat kun mies ns. jätti. Kakkoset kokevat usein tilanteen naurettavaksi kun miehet esittävät vaimoille "jättäneensä" nämä ja ihmettelevät eivätkö vaimot tajua yhtään mitä on tekeillä.

Äänestä
  • Menee juuri noin! Kakkonen ei tule jätetyksi koska kakkonen on jo ykkönen miehelle. Kakkonen joka on siis todellinen ykkönen voi vielä miettiä haluaako vakituista suhdetta ja siksi mies joutuu kertomaan vaimolleen satuja. Kertoo juuri niitä asioita joilla saa vaimonsa koukutettua vielä häneen. Tätä kestää siihen asti kunnes saa hänet hyväksyy tämä uusi kumppani. Se on kuulkaas kovin yksinkertaista.

    Äänestä

  • hellanduudelis kirjoitti:

    Menee juuri noin! Kakkonen ei tule jätetyksi koska kakkonen on jo ykkönen miehelle. Kakkonen joka on siis todellinen ykkönen voi vielä miettiä haluaako vakituista suhdetta ja siksi mies joutuu kertomaan vaimolleen satuja. Kertoo juuri niitä asioita joilla saa vaimonsa koukutettua vielä häneen. Tätä kestää siihen asti kunnes saa hänet hyväksyy tämä uusi kumppani. Se on kuulkaas kovin yksinkertaista.

    hellanduudelis, Jetsulleen noin se homma menee!!!

    Äänestä

  • Tai sitten vaimot vain odottavat sopivaa hetkeä iskeä takaisin, ihan yhtä lailla "avoimina ja rehellisinä".
    Siinähän ovat sitten niin kakkoset niinkuin miehetkin samassa liemessä kiehumassa...

    Äänestä

  • iknowwhatyoudid kirjoitti:

    Tai sitten vaimot vain odottavat sopivaa hetkeä iskeä takaisin, ihan yhtä lailla "avoimina ja rehellisinä".
    Siinähän ovat sitten niin kakkoset niinkuin miehetkin samassa liemessä kiehumassa...

    I could tell everything but better wait and see. Kuka on kakkonen sepä kysymys?

    Äänestä

  • No jatkaako se kakkonenkin vielä sitä suhteilua miehen kanssa joka välillä käy terapiassa vaimonsa kanssa ja puhuu palturia vaimolleen? Eiks kakkonen halua että mies lopettaisi salailut? Puhuuko se totta sitten kakkoselle? Välillä jättää kakkosen ja palaa vaimonsa tykö ja taas palaakakkosen tykö Hei halloooo Sanooko se sit kakkoselle että hei kultsi käyn välillä vaimon kanssa terapiassa mutta tuun sit takasin pysy lämpimänä? Onko tollanen mies kovinkin seksikäs? Naurettava joo ihan naurettavaa kakkoseltakin joo eikä osoita sen enempää tilannetajua kakkoseltakaan

    Äänestä

  • Mistä hitosta se vaimo voisikaan tietää??? Tuo on täyttä petosta. Eihän vaimo Voi tietää, mitä hänen selkänsä takana vehkeillään. Vain valheeseen osallistujat voivat halveksia vaimoa. Hehän tietävät! Kertokaa vaimolle niin hän kyllä reagoi eikä jää silmät kiinni jatkamaan tilannetta. Luottamus mieheen on kaunista ja rakkaudellista, ei typerää. Piste.

    Äänestä

  • hei haloo kirjoitti:

    Mistä hitosta se vaimo voisikaan tietää??? Tuo on täyttä petosta. Eihän vaimo Voi tietää, mitä hänen selkänsä takana vehkeillään. Vain valheeseen osallistujat voivat halveksia vaimoa. Hehän tietävät! Kertokaa vaimolle niin hän kyllä reagoi eikä jää silmät kiinni jatkamaan tilannetta. Luottamus mieheen on kaunista ja rakkaudellista, ei typerää. Piste.

    On kuule nähty niitäkin vaimoja, jotka tietää miehensä jatavan suhdetta ja silti haluavat pitää avioliittonsa.

    Äänestä

  • hellanduudelis kirjoitti:

    Menee juuri noin! Kakkonen ei tule jätetyksi koska kakkonen on jo ykkönen miehelle. Kakkonen joka on siis todellinen ykkönen voi vielä miettiä haluaako vakituista suhdetta ja siksi mies joutuu kertomaan vaimolleen satuja. Kertoo juuri niitä asioita joilla saa vaimonsa koukutettua vielä häneen. Tätä kestää siihen asti kunnes saa hänet hyväksyy tämä uusi kumppani. Se on kuulkaas kovin yksinkertaista.

    täytyi ihan silmiä hieraissa kun luin hellanduudeliksen kirjoituksen, vahvistan ja kuittaan se meni ihan noin meilläkin, tottakai olin ykkönen, miehellä oli avioliitto jo raunioina mutta hellanduudelis kun toinen osapuoli pääsi selville miehellä jonka oli jo ulkoistanut olevan nainen...minusta tuli "kakkonen" alkoi uhkailu ja marina...
    nooh mies uskoi vaimonsa todella tekevän itselleen jotain ja meni ...hmm takaisin vaimonsa luo...samana iltana jo soitti ja kertoi..ei helkatti mitä tulikaan tehtyä...
    siis joo näitä tarinoita löytyy, kakkosia ja ykkösiä ja muka jätettyjä kakkosia..voisiskisvoi!

    Äänestä

  • kanteletartar kirjoitti:

    täytyi ihan silmiä hieraissa kun luin hellanduudeliksen kirjoituksen, vahvistan ja kuittaan se meni ihan noin meilläkin, tottakai olin ykkönen, miehellä oli avioliitto jo raunioina mutta hellanduudelis kun toinen osapuoli pääsi selville miehellä jonka oli jo ulkoistanut olevan nainen...minusta tuli "kakkonen" alkoi uhkailu ja marina...
    nooh mies uskoi vaimonsa todella tekevän itselleen jotain ja meni ...hmm takaisin vaimonsa luo...samana iltana jo soitti ja kertoi..ei helkatti mitä tulikaan tehtyä...
    siis joo näitä tarinoita löytyy, kakkosia ja ykkösiä ja muka jätettyjä kakkosia..voisiskisvoi!

    Kai sitten kiireesti palasi hoitoosi...kun helkatti huomasi, mitä tulikaan tehtyä....oi voi. Kuka nostaa kissan hännän ellei kissa itse?

    Äänestä

  • kisumisumiau kirjoitti:

    Kai sitten kiireesti palasi hoitoosi...kun helkatti huomasi, mitä tulikaan tehtyä....oi voi. Kuka nostaa kissan hännän ellei kissa itse?

    Niin juuri, vaimo nosti häntänsä mutta sekään ei auttanut!

    Äänestä

Satuja taitaa olla itselläsi päässä. Ei se nyt noin kaavamaista ole.

Äänestä

Meillä meni niin, että mies jätti minut kun vaimo sai meistä tietää. (ero oli jo vireillä, mutta huoltajuus ja omaisuuskiistat kesken)
Meni joitakin kuukausia ja mies otti minuun uudelleen yhteyttä. Rukoili anteeksi antoa ja sanoi minun olleen aina hänen ykkönen. Sanoi, että oli toiminut niin vain suojellakseni minua. Vaimo kuulema oli ollut hieman vihainen, että hänen selän takana oli vehkeilty ja uhkailuja oli sanottu. Näinä kuukausina mies oli aluksi antanut vaimolle ymmärtää että haluaa selvittää asiat mutta pikkuhiljaa vienyt keskustelua kohti eroa.
Loukkaannuin miehen tavasta toimia niin paljon, etten tiedä mitä suhteen suhteen teen. Jatkanko vai en. mennään nyt päivä kerrallaan.
Mutta alkuperäiseen viestiin sen verran että aina ne suhteet ei lopu vaikka niin sanotaan. Ja vaikka suhde loppuisi niin loppuuko kuitenkaan ne tunteet ja ne satuttaisi minua melkein koko suhdetta enemmän. en voisi olla ihmisen kanssa joka rakastaa toista.

Äänestä
  • Ei näissä tilanteissa voi eikä tule käyttää järkeä. Päivä kerrallaan ja kuuntele sydämen ääntä. Miehet osaavat hyvin harvoin hoitaa eroasiat kuten oppikirjoissa. Minusta se on toisaalta ihanaa, me ollaan ihmisiä, tuntevia, erehtyviä, rakastavia, itkeviä ja nauravia. Pettämisen paljastettua ei turvauduta "pettämiskirjan lukuun 3" jossa on säädetty blaa blaa blaa, vaan jokainen tarina on omanlaisensa. Ja aina joku kärsii joo-o mutta jos tuon osaa ottaa kasvuksi oli sitten pettäjä tai petetty siitä tulee yksi lanka sinne elämänkoriin. Lapset tässä sopassa on tietenkin oma lukunsa ja satuttavat itsensä vaikkakin tämäkään ei ole niin selvää, riippuu vanhempien parisuhteesta, kuinka ollut lapsille raastava.

    Äänestä

  • Kyllä järkeä juuri pitää käyttää. Mies joka on eronnut ja hyppää suoraan uuteen suhteeseen ei ole saanut aikaa oppia. Hän toistaa uudessa suhteessa samat virheet, joita teki edellisessä.

    Äänestä

  • Jatkoitko päivän kerrallaan?

    Äänestä

Niinpä. Vaimolle näytellään joku aika. Viimeistään ekan kriisin jälkeen lähdetään taas etsimään kakkosta jos vanha kakkonen ei enää huoli. Ja vaimot uskoo. On se hienoo.

Äänestä
  • Ja ainahan hyvännäköinen mies uuden kakkosen saa.

    Äänestä

  • AnnSil kirjoitti:

    Ja ainahan hyvännäköinen mies uuden kakkosen saa.

    Luulisi hyvännäköisen valitsevan sellasen vaimonkin että ei tarttis pettää? Sillähän olisi varaa valita paras nainen? Miks ihminen jolla on varaa ei ota arkeensa sellasta ihmistä jonka kanssa haluaa olla? Minä ainakin valitsin parhaan ja kun kotona lähellä on se niin sehän on parasta!!

    Äänestä

  • Eihittola kirjoitti:

    Luulisi hyvännäköisen valitsevan sellasen vaimonkin että ei tarttis pettää? Sillähän olisi varaa valita paras nainen? Miks ihminen jolla on varaa ei ota arkeensa sellasta ihmistä jonka kanssa haluaa olla? Minä ainakin valitsin parhaan ja kun kotona lähellä on se niin sehän on parasta!!

    Sillähän saattaa olla se paras vaimo, jonka kanssa se haluaa arkensa viettää. Hyvännäköinen saa vaimonsa LISÄKSI muitakin naisia, jotka hekin hyväksyvät sen, että mies on naimisissa ja pysyy.

    Äänestä

  • Eihittola kirjoitti:

    Luulisi hyvännäköisen valitsevan sellasen vaimonkin että ei tarttis pettää? Sillähän olisi varaa valita paras nainen? Miks ihminen jolla on varaa ei ota arkeensa sellasta ihmistä jonka kanssa haluaa olla? Minä ainakin valitsin parhaan ja kun kotona lähellä on se niin sehän on parasta!!

    Luuletko tosiaan, ettei hyvännäköisiä ihmisiä petetä?

    Äänestä

Jos vaimo ei riitä eikä kelpaa niin eiköhän hyvännäköinen mies saa uusia, totta.

Äänestä

Itse en tunne kakkosta, jonka ukkomies olisi heivannut. Sen sijaan kakkoset ovat heivanneet ukkomiehet. Miksi aloittaja kysyy?

Äänestä
  • ja hah, roikkuvat lahkeessa äärettömyyteen asti koska eivät osaa olla yksin!

    Äänestä

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Tekstarilla.

Äänestä

En tiennyt olevani "kakkonen", eli sitä että mies on vain seksin perässä. Yksi kaunis päivä se vain valkeni minulle ja naiselle. Mies löysi uutta elämäänsä muualta.

Äänestä

Mies soitti ja itki että vaimo on selvillä,käry kävi. Selitti etä nyt on aika pelastaa avioliitto.Mutta ei ikinä unohda minua ja aikamme oli ainutlaatuisa. Miten tämmöisen voi sopeutua??? aikaa on jo melkein kaksi vuotta kulunut,vieläkin kaipaan häntä. Yritin soittaa muutaman kerran mutta mies ei vastannut. Tunsin itseni petetyksi. Vaikka tiedän,ketä petettiin. :(

Äänestä

Varattu mies löysi uuden kakkosen tyydyttämään itseään vaimonsa rinnalle, enkä jaksanut enää, vaan aloin kiukutella. Mies siis vaihtoi uuteen, ei käy yhtään kade, koska uusi kakkonen maksaa nyt hotelleja ja risteilyjä pettävälle miehelle. Voimia Minna vaimolle, miehesi pettää töissä, työmatkoilla, liiton kursseilla.

Äänestä

Inhoan muistoja varatusta miehestä. Jäin hänen pauloihin, enkä enää käsitä miksi. Suhde alkoi tosin siten, että mies kertoi olevansa eronnut, varattua en olisi ryhtynyt tapailemaan. Mutta koska luulin hänen olevan vapaa, annoin itselleni luvan rakastua. Sitten vuosien kuluttua mies ilmoitti, että hänellä ja vaimollaan menee paremmin. Sekin oli valhetta, sillä löysin hänen ilmoituksensa suomi24-treffeiltä välittömästi sen jälkeen. Sielläkin hän ilmoitti olevansa eronnut. Mies siis kyllästyi minuun. On tosin jälkeenpäin yrittänyt taas seuraani, mutta minua pelkkä ajatuskin kuvottaa.

Äänestä
  • Karsee ukko.Elä koskaan ota takaisin.Etsi itsellesi vapaa ja rehellinen mies.

    Äänestä

Minä jätin heti, kun huuman jälkeen ymmärsin kuinka mua huijataan.Jälkeenpäin aatellen ällöttävä ukko, mutta silloin muka niin ihana yök

Äänestä

Vaimo varmaan jo kahdennen kymmenennen kerran uskoo miehen suhteen kakkoseen olevan ohitse ja kakkosen "tulleen jätetyksi". Vaimolle semmonen tieto että kakkonen meinasi heivata miehen muttei sitten raaskinutkaan kun tämä lähes itki ja pyysi saada jatkaa suhdetta yhä. Nyt salailua ettei vaimo saa tietää. Onko kivaa vahtia ja uskoa kerta toisen jälkeen ja pettyä kerta toisen jälkeen? Kannattaisi jo pikkuhiljaa uskoa ettei mies kakkosesta eroa.

Äänestä
  • No mitäs sitten jos se vaimo uskoisi, ottaisi eron ja sinä saisit sen ihkuihanan petturin itsellesi. Sehän tuossa vaimon ilkkumisessa on takana, ärsyttää, kun ei se hitto vieköön vieläkään ota eroa. Jos kerran meinasit miehen heivata, niin sunhan tulis olla tyytyväinen, kun vaimo ei sitä heivaa, eipähän tule sinun nurkkiisi pyörimään.

    Äänestä

  • räpsyttele välillä kirjoitti:

    No mitäs sitten jos se vaimo uskoisi, ottaisi eron ja sinä saisit sen ihkuihanan petturin itsellesi. Sehän tuossa vaimon ilkkumisessa on takana, ärsyttää, kun ei se hitto vieköön vieläkään ota eroa. Jos kerran meinasit miehen heivata, niin sunhan tulis olla tyytyväinen, kun vaimo ei sitä heivaa, eipähän tule sinun nurkkiisi pyörimään.

    Pisteet sulle. Luulis olevan kakkosen niin maan perusteellisen tyytyväinen, kun ei moinen luuseri pettäjäukko nurkkiin jää kuleksimaan. Kakkonen luulee, että vaimo vahtii. Siinä erehtyy, mitäs se vahtimalla enää paranee ja tuntui kakkonen aikoinaan vahtineen paremmin, kun aina piti olla saatavilla ja ei uskonut, että aina ei vaan voinut olla. Ne mainostetut ruusulasit voi joskus ollakin sillä kakkosella päässään. Kakkonenkaan ei lopulta tajua, että sen yhden kerran jälkeen siihen mieheen ei usko enää kuin se kakkonen, jos sekään.

    Äänestä

  • räpsyttele välillä kirjoitti:

    No mitäs sitten jos se vaimo uskoisi, ottaisi eron ja sinä saisit sen ihkuihanan petturin itsellesi. Sehän tuossa vaimon ilkkumisessa on takana, ärsyttää, kun ei se hitto vieköön vieläkään ota eroa. Jos kerran meinasit miehen heivata, niin sunhan tulis olla tyytyväinen, kun vaimo ei sitä heivaa, eipähän tule sinun nurkkiisi pyörimään.

    Hahahaaa Hyvin sanottu :) Niin sitä en mäkään ymmärrä et miksei jo hyvän sään aikana ottais eroa niin sais petturi mies mennä mieli hyvin sen kakkosen luo.Saisivat jatkaa sitä ONNELLISTA petturi elämäänsä molemmat.Tuollaiset ansaitsevat toisensa aivan kympillä.En kyllä taakseni kahtelis enään.Olisin vihdoin tyytyväinen.Maailma on vielä pullollaan myös rehellisiä ihania ihmisiä.Vaimon mennä yksi niistä valitsemaan. :) :) :)

    Äänestä

  • Kummallista kuinka vähään kakkonen tyytyy, että saa vain pitää miehen? Eikö kannattaisi kuitenkin kertoa vaimolle, että miehen valheista huolimatta suhteenne jatkuu? Saisit koko miehen noiden armopalojen sijaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rakkauttavaaaaan kirjoitti:

kun petturimiehesi ei haluakaan enää jatkaa, vaan löytää esimerkiksi toisen tai tulee jopa järkiinsä ja haluaa palata perheensä luo ja keskittyä siihen.

Oletko huomannut että hän pelkää sinun jättämistäsi, voisithan kostaa kertomalla aviopuolisolle? Yritättekö kenties yhdessä sulassa sovussa lopettaa tunteista huolimatta ja miten se on onnistunut?

Eli miten petturi yleensä toimii?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu