Tässä meikäläisen kestävyystilastoa manuaali vs automaatti. Manuaaleissa paljon vikoja. Automaatit ok. M=manuaali, A=automaatti
M Corolla Sprinter -70: synkrot lopussa, kytkinvaijeri katkesi, kytkinlevy vaihtoon
M Fiat 131 -77: sivuakselin laakerivika - laatikko vaihtoon, vaihtolaatikossa ykkösen synkrovika, kytkinvaijeri jumitteli - vaihtoon
M Datsun 100A -77: sivuakselin laakerivika - laatikko vaihtoon, pääsylinterin tiivisteet vaihtoon
M Iso Corolla -75: ok
M Golf -75: ok
A Volvo 240 -80: ok
A Accord -81: ok
M Citroen BX -87: painelaakeri levyjousesta läpi
A Accord -82: ok
M Accord -87: ok
A Volvo 760 -88: ok
A Mazda Xedos 9 -99: ok
M Lada 112 -04: ykkösen synkrovika
M Corolla Sprinter -70: synkrot lopussa, kytkinvaijeri katkesi, kytkinlevy vaihtoon
M Fiat 131 -77: sivuakselin laakerivika - laatikko vaihtoon, vaihtolaatikossa ykkösen synkrovika, kytkinvaijeri jumitteli - vaihtoon
M Datsun 100A -77: sivuakselin laakerivika - laatikko vaihtoon, pääsylinterin tiivisteet vaihtoon
M Iso Corolla -75: ok
M Golf -75: ok
A Volvo 240 -80: ok
A Accord -81: ok
M Citroen BX -87: painelaakeri levyjousesta läpi
A Accord -82: ok
M Accord -87: ok
A Volvo 760 -88: ok
A Mazda Xedos 9 -99: ok
M Lada 112 -04: ykkösen synkrovika
Vastaukset 29
Vanhimmat
Olen ajanut n.viidenkymmenen vuoden ajan erilaisia ajoneuvoja, niin automaatteja kuin manuaalejakin, kaikilla noilla yli 100000 kilometriä, jollakin jopa yli 200000km.
Kytkin remontteja on toki tehty useitakin manuaaleille, vaihteisto on aina kestänyt enemän kuin muu auton tekniikka, tai kori.
Tämä vain pienenä huomiona omista kokemuksistani
Olisiko noin vikaherkkään tilanteeseen syynä oma toiminta?.
Heh, aloittajan on viisaampi pysytellä jatkossakin tomaatin ystävänä...
Olen ajanut eri autoilla manuaalivaihteistolla 32 vuotta. Eniten tuli ajettua Mazdalla 267tkm. Yhteenkään autoon ei ole vaihdelaatikkoon tullut mitään vikaa eikä näillä kilometreillä ole vielä tarvinnut kytkinremonttiakaan yhteenkään autoon tehdä. Jos jollakin on noin monessa manuaalivaihteistossa ollut vikaa, ei voi kuin peiliin katsoa. Eli olipa taas heikkotasoinen provo.
Manuaalin saa kyllä rikki väärinkäytöllä, mutta ei oikein käytettynä.
Ei siihen tarvita edes väärinkäyttöä. JOtkut laatikko kytkin ratkaisut vaan ovat niin heppoisia, että eivät kestä pitkään tavanomaistakaan käyttöä. Syynä usein heppoinen kytkin tai jonkin vaihdelaatikon osan selkeä alimitoittaminen eli selkeä suunnitteluvirhe, minkä seurauksena on tehty rasitusta kestämätön tuote.
TUollaisen puolivalmisteen testaaminen on sitten ulkoistettu kuluttajalle.
Esim. VW:n dsg on oikein multivikalaatikko.
Onko DSG = manuaali?
Sehän on kaksinkertainen manuaalilaatikko kahdella kytkimellä, jota ohjaa reistaileva mekatroniikka. Vain auton sisällä se on naamioitu automaatiksi.
Automaatti on sellainen vaihdelaatikko joka vaihtaa automaattisesti vaihteita.Eli kyllä dsg on automaattilaatikko,joka on toteutettu manuaalilaatikon tekniikalla.
On poijjaalla kokemusta vain todella vanhoista autoista, eli ei opiken päde nykyaikaan.
Eli aivan turha aloitus.
Manuaalia hajonnut. Ajoja yli 50v.
Yhden tapauksen tiedän, kolmisen vuotta sitten hajosi naapurin miehen silloin viisi vuotta vanhasta, 50 000 km ajetusta Borasta vaihdelaatikko niin, että lapiolla kerättiin palasia tieltä. Eikä revitellyt, silloin 70- vuotias mies.
Jatkuva isolla vaihteella väännättäminen rikkoo laatikon ja painelaakeri menee kun jalkaa pitää aina kytkimella.
automaatti pitää huoltaa säänöllisesti ja oikein.
Itselläni ollut seuraavia autoja:
Volvo V40
Vaihteet muuten ok, mutta keppi heiluu valtoimena, joku kumi tms mennyt hajalle, ei haittaa kokeneen kuskin ajoa
Nissan Micra vm 86
Neljä vaihetta, ja keppi sojottaa milloin mihinkin suuntaan, liikaa väljää jossain
Nissan Micra vm 88
OK
Fiat Uno
OK
Fiat Tempra
Kytkin palaoi pilalle noin 10 minutissa, jonka jälkeen ei pitänyt lainkaan
Fiat Punto
OK
Fiat Stilo
Vuoti vaihteistoöljyt kytkinkoppaan, sai kytkimen luistamaan, no tyhjättiin kytkinkoppa, ja korvattiin vaihteistoöljyt vaseliinilla, ja auto äkkiä vaihtoon
Ford Focus 2001
Automaatti, ok
Citorn Picasso 2005
Automaatti, mitä nyt hieman liian taloudellinen mun makuun, muuten ok
Opel Astra
OK
Eli kyllä manuaalivaihteisissa enemmän vikaa on
Manuaalia ei saa rikki oikealla käytöllä, kuten ei automaattiakaan. Manuaalia on kuitenkin helpompi käyttää väärin ja siksi ne hajoavat helpommin. Automaatissa ei ole muuta väärinkäyttömahdollisuutta, kuin vetää raskasta kuormaa overdrive päällä. Silloin se VOI ylikuumentua ja hajota.
Eiköhän suurin osa automaateista hajoa koska niihin ei vaihdeta öljyjä. Manuaalia ei tavallista heikkotaitoisempikaan hajota.Siihen täytyy olla oikein täysi tunari.
Kyllähän noita manuaaleja hajoaa normaalisti arkisin vaikka kuinka, ovathan romuttamot arkisin auki.
Joo, minullakin hajosi kerran manuaalilodju, -65 mallin Opel Kadetista. Mitä siitä sitten . Hain romikselta 20 markalla toisen ja pistin paikoilleen, pari tuntia. Joskus meni tynnyrinpohja paineasetelma. Tunti hommia ja kunnossa. Kone laukesi kerran Helsinkiin reissuhommiin mennessä. Hinattiin Karkkilasta Pukinmäkeen ja otin ehtoosti koneen pois. Aamulla aleksi hiontaan, seuraavana pois. Illalla kasasin ja nostin paikoilleen. Muita avaimia ei tarvittu kuin 10, ja13 mm. lenkit ja 13 hylsy, 6mm. tähtipää ja veivi, ruuvari. Kotiinkin päästiin normaalisti. Silloin ennen ei niin ollut väliä, laukesiko kone, koska juniori-ikäisenä ne autot olivat aina levällään. Toisinaan vähän odottikin, että laukeeko pian, että pääsis reeraamaan. Sittemmin eivät ole hajonneet koneet eikä laatikot.
Kytkinlevyn toisen puolen kitkapinta irtosi - levy vaihtoon.
Nyt on vuosi 2012, minkä vuotisella nykyisin ajelet. Esim. milloin hankit tuon Corollan -70, ajelitko sillä vuoteen -77 ja vaihdoit Fiatiin ja samana vuonna vielä Datsun 100A. Jotenkin tuntuu,että harrastat melko vanhoja autoja.
Itsellä ei ole koskaan kytkin eikä laatikko hajonnut,on ollut sekä aut että man.
Aloittajalla jokin museoautolista..., mutta eihän varsinaisia vaihteistovikoja ollut kuin parissa, mutta mikä oli ajomäärä? 70-luvun pikkuautot kesti puolet siitä mitä nykyiset perheautot...
Kokeiles DSGeetä, se voi toimia ja tai sitten ei ja onhan niitä muutamia automaattilaatikoitakin, mitkä on riskipelejä mm. audilla.
En oo mersu mies, mutta kyllä automaatit kestää mersuissa. Oulun taksilla yli miljoona kilsaa olikohan -02 vuoden autolla
Kestävät yleensä, mutta vuosimallin 00 - 02 tienoilla niitä vaivasi monen karvaasti kokema Valeo-syndrooma. Eli vaihteistoöljyn sekaan pääsi vuotamaan jäähdytysnestettä, joka aiheutti vähintään perusteellisen huuhtelun tarpeen ja pahimmillaan isomman remontin tai laatikon vaihdon. Muistan lukeneeni esimerkkejä noin 8 000 euron kustannuksista, joiden jakamisesta onnellinen MB:n omistaja ja Veho (tai myyntiliike) väänsivät kättä.
Mutta eihän oikea Mersu-mies voi tunnustaa tätäkään varsinaiseksi viaksi, vaan tavallista suuremmaksi "huolloksi"...
Ei tahdo kestää, ei. Ajoin W201-Mersulla 550 tkm:iin, ja siinä oli myydessä vielä alkuperäiset kytkin ja vaihteisto. Kytkin kiinnitti toki vasta aika ylhäällä, mutta toimi silti normaalisti. Toisella, W124-mallin Mersulla ajoin lähes 700 tkm:iin, ja siinäkin oli täysin koskematon alkuperäinen vaihteisto. Kytkinpaketti oli toki mennyt vaihtoon 600 tkm:n kohdalla.
Vaihteistoöljyt tuli vaihdettua 60 tkm:n välein, vaikkeivät ne periaatteessa edes kuulu viralliseen huolto-ohjelmaan - niin kuin eivät varmaan juuri minkään muunkaan merkin huolto-ohjelmaan. Öljynvaihto on kuitenkin halvinta ennaltaehkäisevää huoltoa, sanovatoa markkinointiosastojen laatimat superhuolettomat huolto-ohjelmat mitä tahansa.
Siis mitä ihmettä sönkötät, sun mielestä siis laatikot EI kestä jos niillä ajetaan yli puoli miljoonaa ilman korjauksia???
Vaikka olemmekin Suomissa, ja täällä on autojen "elinikä" hieman pidempi kuin muualla, niin eipä silti täällä juurikaan yli puoli miljoonaa ajettuja liiku
Voi olla, vaikea sanoa kun en ole yli 430 tkm ajanut yhdelläkään. Siinä vaiheessa ei ole vielä ongelmia ollut.
Joissakin autoissa on selvästi liian heikoksi mitoitettu manuaalivaihteisto. Esim. SDI-Volkkaria (ja konsernin muita SDI-malleja) ei voi pitää erityisenä voimanpesänä, mutta silti vaihteisto-ongelmista ei tarvitse etsiä kaukaa esimerkkejä. Onkohan menty sieltä missä aita on matalin?
Mulla on taas hajonnut manuaali vuoden välein ja olen ajanut
80 vuotta jo.
Kannattaa opetella käyttämään kytkintä.
synkronointi kestää, jos otat sen vaihdekepin pois nyrkistä, ja rupeat käyttämään sitä sormenpäillä. Jos on pakko vaihtaa "urheilullisesti", niin vaihda sitten sormenpäillä, käyttää kaksoipoljentaa sekä välikaasua, tai sitten voit vaihtaa useammin autoa.