Aika monet tämän palstan kirjoittajista lienevät tavalla tai toisella persoonallisuushäiriöisiä. En ole mikään psykiatri tai kielenhuollon ammattilainen, mutta sen verran pakkomielteistä ja epäsosiaalista tämä kirjoittelu on, että sen on pakko viitata siihen, että ns. hoitaa päässä.
Jotkut tuntuvat olevan äärettömän estoisia, eivätkä millään uskalla lähestyä naisia, eikä monella heistä tunnu olevan sosiaalista elämää muutenkaan. Toiset taas ovat pakkomielteisesti joidenkin yksittäisten ominaisuuksien kimpussa, vaikka ylipainon tai naisten aktiivisen seksielämän. Kummallisen vihaista ja harhaisen epäsosiaalista tekstiä riittää myös enemmän kuin omiksi tarpeiksi.
Kummallista on, että nämä kaikki sekopäät ovat löytäneet juuri sinkut-palstalle. Miksi juuri tänne? Onko tämän sortin varttihullu vakuuttunut siitä, että juuri parittomuus on syy omaan sekopäisyyteen? Tai että oma elämä parantuisi juuri parisuhteen kautta? Tai seksillä? Outoa miten ilmiselvästi jostain mielen häiriöistä kärsivät saapuvat valittamaan omasta sinkkuudestaan.
outoa on myös se, että näistä pakkoajatuksistaan huolimatta aika monet kirjoittavat teknisesti melko hyvää ja johdonmukaista tekstiä, eli eivät outoa tajunnanvirtaa. Jos se mieli toimii kuitenkin sen verran hyvin, että hyvän tekstin kirjoittaminen onnistuu, niin miksi sille on niin vaikeaa huomata se, että nyt ei kaikki ole ihan kunnossa? Vai onko kyse siitä, että ongelma on huomattu, mutta siitä ei sitten syystä tai toisesta vain välitetä? Mutta jos sen on itse huomannut, niin mitä pointtia on sitten mouhota näistä keksityistä ongelmista?
Jotkut tuntuvat olevan äärettömän estoisia, eivätkä millään uskalla lähestyä naisia, eikä monella heistä tunnu olevan sosiaalista elämää muutenkaan. Toiset taas ovat pakkomielteisesti joidenkin yksittäisten ominaisuuksien kimpussa, vaikka ylipainon tai naisten aktiivisen seksielämän. Kummallisen vihaista ja harhaisen epäsosiaalista tekstiä riittää myös enemmän kuin omiksi tarpeiksi.
Kummallista on, että nämä kaikki sekopäät ovat löytäneet juuri sinkut-palstalle. Miksi juuri tänne? Onko tämän sortin varttihullu vakuuttunut siitä, että juuri parittomuus on syy omaan sekopäisyyteen? Tai että oma elämä parantuisi juuri parisuhteen kautta? Tai seksillä? Outoa miten ilmiselvästi jostain mielen häiriöistä kärsivät saapuvat valittamaan omasta sinkkuudestaan.
outoa on myös se, että näistä pakkoajatuksistaan huolimatta aika monet kirjoittavat teknisesti melko hyvää ja johdonmukaista tekstiä, eli eivät outoa tajunnanvirtaa. Jos se mieli toimii kuitenkin sen verran hyvin, että hyvän tekstin kirjoittaminen onnistuu, niin miksi sille on niin vaikeaa huomata se, että nyt ei kaikki ole ihan kunnossa? Vai onko kyse siitä, että ongelma on huomattu, mutta siitä ei sitten syystä tai toisesta vain välitetä? Mutta jos sen on itse huomannut, niin mitä pointtia on sitten mouhota näistä keksityistä ongelmista?
Vastaukset 70
Vanhimmat
Vaikutat käyttävän tätä "persoonallisuushäiriö" -käsitettä sellaisena leimana, jonka voi ihmisen otsaan lätkäistä, ja sen leiman huomatessaan ohittaa näiden ihmisten sanomat asiat olankohautuksella.
Kuten itsekin sanoit, et ole psykiatri. Kaikilla ihmisillä on piirteitä eri persoonallisuushäiriöistä, koska eivät nämä persoonallisuushäiriöt muodostu sellaisista mekanismeista, jotka eivät olisi osana häiriöttömiä persoonia. Tuskin pystyt luotettavasti sanomaan mitkä näistä luonnollollisesti esiintyvistä käyttäytymisen piirteistä ovat nimenomaan peräisin diagnostiset kriteerit täyttävän persoonallisuushäiriön ilmentymää.
Persoonallisuushäiriöitäkin on niin paljon, että sellainen löytyy joka kymmenenneltä tai viidenneltä tallustelijalta muutenkin. Sopii siis olettaakin, että osa kaikesta havainnoimastasi ihmisten vuorovaikutuksesta ilmentää persoonallisuushäiriöisten ihmisten käyttäytymistä, ja sama tietysti pätee myös tänne palstalle.
Monilla näyttää olevan patoutunutta vihaa ja katkeruutta, joiden purkamiseen ovat löytäneet keinot palstalle kirjoittelun kautta. Tähän liittyy vahavasti kynnyskysymykset, anonyymisti internettiin ns. vertaisryhmän luettavaksi ihmiset todennäköisesti kirjoittavat sellaisia asioita, joita eivät kasvotusten sanoisi. En usko että esimerkiksi näistä palstalla naisia haukkuvista ihmisistä sanoisi samoja asioita kasvotusten, ainakaan yhtä pontevan oloisesti. Se mitä ajan takaa on että näihin kirjoituksiin tuskin kannattaa suhtautua yhtä vakavasti kuin sellaiseen henkilöön joka tosi elämässä kertoo samoja juttuja.
Tunnuit myös väheksyvän ajatusta, että elämä voisi parantua parisuhteen kautta. Minusta tämä on sellainen ajatus, jonka voi lausua vain ihminen, jolla ei ole sellaista ongelmaa, ettei ole ollut parisuhteessa vaikka kymmeneen vuoteen. Sellaiselle henkilölle ihmissuhteiden arvo on kärsinyt inflaatiosta, ja hän pitää tätä muiden olentojen kanssa kohtaamista itsestäänselvyytenä, ja kummastelee kun joku sellaisen perään halajaa niinkin paljon että malttinsa menettää.
Ihmisen biologia on muokkaantunut lisääntymisen kautta, ja ihmisen mielialaan vaikuttavat muutkin sellaiset asiat, jotka ovat biologista perua. Ruokailu esimerkiksi vaikuttaa mielialaan. Liikunta vaikuttaa mielialaan. Minusta on suorastaan hölmöä väittää, etteikö toisen ihmisen seura, voisi olla hyvin suuressa roolissa siinä, kokeeko ihminen nauttivansa elämästä. En tarkoita sitä, etteikö ihmisen mielipahan ja onnettomuuden taustalla voisi olla sellaisia tekijöitä, jotka eivät miksikään muuttuisi parisuhteen seurauksena, ja vähintäänkin osa kaikista parisuhteesta haikailevista ihmisistä olisi onneton vielä sen löydettyäänkin. Väittämäsi aiheellisuutta ajatellen sopii kysyä:
Olisivatko he enemmistö? Vai vähemmistö?
Ihminen on tunnetun maailmankaikkeuden monimutkaisin ja kompleksisimmin järjestäytynyt asia. Tai vähemmän aspergermaisesti ilmaistuna:
Toinen ihminen on kiehtovin asia mitä tässä elämässä voi kohdata.
Kuten tuossa toisessa tekstissäni jo ehdinkin sanoa, niin sinä esimerkiksi et kuulu tähän porukkaan mitä tarkoitan. Tekstisi kun on tyyliltään kuuntelevaa, keskustelevaa, eikä sen sisältö mitään hatusta revittyä huuhaata.
Puhut elämässä kärsineistä aika alentavaan sävyyn. Vihaan kaltaisiasi ihmisiä enemmän kuin mitään muuta.
tuo silti on miljoona kertaa asiallisempaa kuin se sävy, jolla hänen kuvailemansa ihmiset täällä kirjoittelevat toisesta sukupuolesta, itselleen tuntemattomista ihmisistä.
Olen käynyt myös niillä palstoilla, mitkä ovat määritelmällisesti kärsineiden ihmisten palstoja. Ei siellä tällaista tekstiä kohtaa, kuin täällä on suurinpiirtein joka toinen teksti tai useampikin.
kärsimyksetkö oikeuttaa aiheuttamaan muille kärsimystä kostona?
Mistä tiedät, etteivät niillä palstoilla olevat ole myös täällä? Oma käyttäytyminen muokkautuu hyvin helposti sen mukaan, millainen sävy missäkin sosiaalisessa ympäristössä on.
Sinähän vain vahvistat aloittajan pointin.
Kuka täällä kärsii noista jutuista? Samojen kuluneiden fraasien toistoa vuodesta toiseen, ei ketään kiinnosta. Sen sijaan naiset tekevät hyvin henkilökohtaisia ja hyvin kirjoitettuja hyökkäyksiä, jos mies sanoo vaikka ihan tavallisesti, ettei ole seurustellut koskaan, eikä hauku naisia tekstissään ollenkaan. Minä olen harmikseni saanut hyvin kylmän kuvan naisista tämän palstan perusteella.
Kyllä minä sen ihmisille suon, että jos pahalta tuntuu, niin sitä saa purkaa. Eri asia sitten on, kun sitä samaa valitusta, täsmälleen samoilla argumenteilla ja samalla sisällöllä jatkuu viikkoja, kuukausia, ehkä jopa vuosia.
Kyllä minusta niin naiset ryhmänä, kuten myös miehet ryhmänä, ansaitsevat kritiikkiä ja sitä heille pitää voida antaa. Joskus jopa rankkaakin kritiikkiä. mutta tämän palstan kirjoittelu menee hyvin usein, liian usein, sellaisen kirjoittelun puolelle, missä ei ole kyse enää minkäänlaisesta kritiikistä, vaan on enemmänkin pakkomielteistä solvaamista. Mihin sillä oikein pyritään? Mikä sen takana voi olla?
Minä puhun nyt siis todellakin näistä kirjoituksista, missä kohdellaan erittäin yleistävästi ja solvaavasti ihmisiä, usein hyvin henkilökohtaisella tasolla, vaikka toisesta ei tietäisi muuta kuin yhden asian, vaikkapa ylipainon, joka tuntuu olevan hyvin usein se kaikkein suurin solvaamisen kohde.
Juuri se jankkaaminen ja se, että ei haluta tulla keskusteluissa toisia senttiäkään vastaan, pohtia toiselta kannalta, ottaa uusia näkökulmia tai muutenkaan suostuta juuri minkäänlaiseen dialogiin, tekee tästä palstasta erikoisen. Se, että lukkiutuu lopullisesti johonkin kantaan, toteaa että näin on, ja vielä julistaa sitä läpi aikojen, ollenkaan mieltään muuttamatta, muuta harkitsematta tai vastaan tulematta tekee tästä palstasta todella epäinhimillisen oloisen.
Voiko tälainen kirjoittelu todellakin olla vain pelkkää trollailua, voiko se olla pelkästään niiden paiuneiden ulos päästämistä, mitä ei voi "tosielämässä" sanoa? Toivottavasti niin on sitten. Koska muuten tämä on minusta huolestuttavaa.
Tämä kirjoitus ei sitten koske niinkään lord boredomin tai vaikka surunveri-nimimerkin kirjoittamista, koska he tuntuvat olevan valmiita jonkinlaiseen inhimilliseen dialogiin, ja kirjoittavat ainakin enimmäkseen rauhallisesti ja harkiten. Tämä kirjoitus koskee näitä kirjoituksia, missä lähinnä erilaisin sanankääntein yritetään haukkua muut ihmiset ja suuret ryhmät yhdeksi lutka- tai miksikä lienee massaksi. Ja missä lukkiudutaan niin syvälle näihin atm=atm=atm -ajatuskulkuihin, että ne muuttuvat absoluuttiseksi totuudeksi, mikä on ainainen ja kiistämätön.
Minusta täällä taas kirjoitellaan naisille todella rumaan sävyyn. Myötätuntoiset naiset saavat niin kamalaa tekstiä palautteena, että harva tänne kirjoittaa toista kertaa.
Mutta onhan se miljoonasti nähty, asian voi todeta helposti vanhoja ketjuja selaamalla, kuinka miehet pahoittavat mielensä, jos heille osoittaa myötätuntoa ja koittaa "tsempata". Näistä sitten tehdään lentäviä loukkauksia miesten toimesta, ikäänkuin naiset muka vähättelisivät miesten tunteita. Vaikeaa on osoittaa sympatiaa jos sitä ei haluta ottaa vastaan.
Eivät parkkiintuneimmat ätmit halua nähdä mitään mahdollisuuksia paremmasta, koska se samalla tarkoittaisi, että ne samat mahdollisuudet ovat olleet olemassa jo vuosikausia sitten, mutta he ovat omaa typeryyttään jättäneet ne käyttämättä. Siksi ätmin on helpompi vaan päättää, että maailma on paska paikka ja sillä sipuli. Naiset ja nussijamiehet kauheita ihmisiä ja saavat seksiä vain koska ovat niin huonoja ihmisiä.
Tämän takia tsemppaaminen torjutaan raivokkaasti, se uhkaa ätmin mustaa maailmankuvaa.
Lutkaa saa sanoa lutkaksi. Rehellisyys kannattaa ja lutka on lutka vaikka voissa paistaisi, näin sanoi jo mummovainaa. Mikä pakko sitä vittua on jakaa, jos ei sitten kestä kritiikkiä.
Ymmärrän kyllä että nuoret miehet ovat ihan biologiansakin perusteella alttiimpia vihaisuudelle tai tukahdetulle vihaisuudelle, eli katkeruudelle. Se on miesten ominaispiirre. Ei sitä turhaan sanota, että maassa voi alkaa tapahtua yhteiskunnallisestikin ikäviä asioita, jos on paljon vihaisia ja turhautuneita nuoria miehiä.
Mutta ei sekään minusta tätä palstan kokonaistunnelmaa selitä.
Jos olette eri mieltä ja jos olette näitä ketä tarkoitan, eli toistuvien solvaavien tekstien kirjoittajia, niin kertokaa ihmeessä mistä se sitten johtuu. Minä olen valmis muuttamaan kantaani asiasta, mutta tarvitsen siihen muutakin kuin martyrismiä ja vihaisia vastakysymyksiä. Haluan ymmärtää mikä tässä on se ns. pihvi.
Kuten sanoin, niin en ole psykologi tai muukaan psyykeen ammattilainen. Kertokaa oma puolenne, ja mielellään kiihkottomasti, niin ehkä uskon.
Tuskin ketään sinun kantasi muuttaminen kiinnostaa. Voithan liittyä jonoon ja alkaa huudella täällä, että "vitun mielenvikaiset". Varmaan helpottaisi sinunkin oloa, kun saisit vähän purkaa turhautumista.
Miksi noin aggressiivinen vastaus?
Taidat vain tulkita sen aggressiiviseksi.
"Minä olen valmis muuttamaan kantaani asiasta, mutta tarvitsen siihen muutakin kuin martyrismiä ja vihaisia vastakysymyksiä."
Vähän neutraalimpi aloitus olisi auttanut tässä...
"Olette kaikki mielisairaita varttihulluja! No niin aloitetaanpa järkevä ja asiallinen keskustelu aiheesta."
http://en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law
Kun mies (yleistän, p/s-syrjäytynyt nainen kovin harvinainen) demonisoituu siitä että on kelvollinen ikäisilleen vapaille naisille, on siitä aiheutuvia seurauksia syytä pohtia eikä epäillä vain miehen mielenterveyttä. Osa jaksaa taistella, ignooraten biologiansa joka vaatii fokusoitumisen hyvin vahvasti esim. duuniin tai opintoihin jottei paha negatiivinen energia valtaa mieltä.
On päivän selvää että yhteisöjen silmissä mitätön mies ei voi perustaa onnellisuuttaan sen varaan, mitä parisuhteessa olevat miehet. P/S-syrjäytynyt mies on altis kaikelle negatiiviselle, ja turhautuminen purkautuu usein juuri "toisten" seksikäytöksen, baari flaksin etc. haukkumiseen. Kun on itse kunnollinen mutta ei vaan natsaa? Kas siinä dilemma, etkä voi peitellä etteikö naisten lutkailua tapahdu- juuri siksi kun laumoittain suosittuja miehiä heitä piirittävät, iskevät ja vonkaavat.
Kritiikkiä ei sallita koska suosittu väki vetää yhtä köyttä jonka näkee hyvin pian alkavissa pikkujouluissa. Valitettavasti.
Mihin edes modernisti ajatellen parisuhdetta tarvitaan jos Suomi-unelma asuntovelkoineen ja lapsen ristiäisineen ja mega häineen ei ole oma päätavoite elämälleen? Vähiten- sekä eniten laadukkaimmat miehet voivat valita hyvän viskin ja maksulliset naiset kun kumpaakin saa silloin kun tarve on huipussaan.
Kun ihmisellä on ongelmia, yhä edelleen mikään mt-instanssi ei lotkauta korviaan että ns. naisettomuus on taustalla. Olet masentunut, ota nappia.
Kun kourallinen "mt-palstalaisia" ei voi tuulettaa, kopistella kuin vanhaa mattoa parisuhde markkinoita- on toimivin tsäänssi suunnata sinne katse jossa ei ole kulttuurillisia rasitteita miehen naiseen tutustumisessa (näitä en nyt sori jaksa purkaa auki).
Puhun minäkin schaissea varmaankin paljon. Enkä varmasti ole täydellinen mies- takaan sen. Mutta riittävän hyvä kuitenkin.
Pidä hauskaa. Vielä pari vuottta sitten palsta oli toisenlainen, nyt täällä saavat kollektiivista tukea toisiltaan nämä erikoistapaukset.
Heitän veikkaukseni mistä monien miesten vihainen nettikirjoittelu johtuu. Normaali mies joutuu elämänsä aikana niin monin eri tavoin naisten piikittelyn/hyljeksinnän kohteeksi että hän yrittää purkaa sitä aggressiota omalla tavallaan.
Jos mies haukkuu täällä että lihavat naiset ovat kamalia, niin ehkäpä hän on kuullut useinkin että "olet liian lyhyt mies, sorry". Jälkimmäinen kommentti naisen suusta on puettu näennäisesti ihan kohteliaaseen muotoon, mutta viiltää kuitenkin aika syvältä. Sitten näitä yritetään kostaa kirjoittelun avulla. Tosielämässä kostaminen tuskin onnistuu jos ei pääse edes kontaktiin naisten kanssa, saati sitten että pääsisi sanomaan "olet liian lihava, sorry". Kun tällainen "tyylikkäämpi" loukkaaminen ei ole mahdollista, niin sitten on pakko yrittää kirjoittaa mahdollisimman rumasti.
Mitä tyylikästä muka on kenenkään loukkaamisessa teki sen sitten missä tahansa tai miten tahansa? Se on ollut ajattelematonta ja tyhmää käytöstä niiltä naisilta, jotka ovat aiheetta loukanneet, mutta sen mielipahan harkittu kostaminen niillekin, jotka eivät ole sitä mielipahaasi aiheuttaneet on vielä raukkamaisempaa ja ainoastaan täysin läpimädän luonteen omaava toimii noin. Omat kolhut elämässä eivät oikeuta kohtelemaan muita huonosti.
Se olikin heittomerkeissä se tyylikkyys. Olen ihan samaa mieltä kanssasi. Mutta jos joku haluaa kostaa niin mieluummin hän varmaan tekee sen tosielämässä ihan kasvotusten ja mahdollisimman konkreettisesti. Jos siihen ei ole mahdollisuuksia, niin nettikirjoittelu toimii hätävarana.
Oishan se mielenkiintoista tietää, että korreloiko atmiys pershäiriöiden kanssa. Laasanen kyllä tekisi kaikkensa torpatakseen tuollaisen tutkimuksen, jossa edustava otos noita "kelpaamattomia miehiä" joutuisi kunnollisiin psykologisiin testauksiin. Todennäköiset faktat tuollaisesta tutkimuksesta kun vesittäisi kaikki hänen nykyiset teesinsä.
Kuka palstan at-miehistä uskaltaisi lähteä tutkituttamaan päänsä ihan tieteen nimissä?
Millähän tavalla ätmien mielisairaaksi todistaminen vesittäisi Laasasen "kaikki nykyiset teesit"?
"Oishan se mielenkiintoista tietää, että korreloiko atmiys pershäiriöiden kanssa."
Toisaalta vangeista isolla osalla on joku persoonallisuushäiriö. Ja siis ihan aina, kun jostain rikollisesta on juttu jossain lehdessä, siinä mainitaan rosvolla olevan vaimo tai tyttöystävä, tai exä.
Pari viikkoa sitten kuulin radiosta, että oli tehty kysely, jossa kysyttiin ihmisiltä tärkeimpiä asioita elämässä. Ehdottomana ykkösenä oli oma terveys ja se, että parisuhde- ja perhe-elämä ovat hyvässä kunnossa. Monet suomalaisista miehistä eivät saa kokea noita tärkeimpiä asioita elämänsä aikana ollenkaan, joten se helposti purkautuu tällaisena aggressiona, varsinkin kun täällä voi kirjoitella anonyymisti.
Ymmärrän itse asiassa noita huutelijamiehiä, mutta en lähde siihen itse mukaan, vaan nielen kiukkuni ja koitan pärjätä siitä huolimatta, etten saa koskaan kokea elämän tärkeimpiä asioita. Se on varmasti vaikea ymmärtää niille, joille parisuhde on ihan arkipäivää ja kumppanin vaihtokin tapahtuu monta kertaa elämän aikana. Rakastutaan monesti, harrastetaan seksiä koko ajan ja sieltä norsunluutornista vielä kehdataan sitten kommentoida, että meistä seurustelemattomista miehistä ei ole mihinkään ja että kuolkaa pois luuserit. Kyllä siinä aika nopeasti kiehuu yli ja alkaa tehdä mieli toimia palstahörhöjen tapaan. Onneksi pystyn kuitenkin hillitsemään itseni.
Toki yksinäisiä naisiakin on olemassa, mutta heihin ei kohdistu samanlainen yhteiskunnan kollektiivinen viha kuin yksinäisiä miehiä kohtaan. Pikemminkin heidät ajatellaan vahvoiksi pärjääjiksi, vaikka olisikin niin, etteivät haluaisi mitään muuta niin paljon kuin miehen. Miehiä ei myöskään haittaa naisen luuserius ja yksinäisyys, vaan pikemminkin ne voivat olla jopa houkuttelevia ominaisuuksia, kuten esim. minun kohdallani.
Ei teihin mikään kollektiivinen viha kohdistu kuin omissa päissänne. Tuo ajattelumalli varmasti paljastaa osasyyn yksinäisyyteen.
Kun palstalla tarpeeksi moni kertoo toisilleen että viha kohdistuu yksinäisiin miehiin, niin saattaahan se alkaa vaikuttamaan todelta. sama koskee muitakin samanmielisten yhteisöjä kuin tätä.
Vaikkei viha, niin sanoisin että halveksunta kuitenkin. Ihmisten suhtautuminen esimerkiksi seksuaalisessa mielessä etoviin ihmisiin on usein halveksivaa.
"Palstalla". Niinpä niin. Olisiko aika lähteä ulos?
Tällä palstalla paljon ätmivihasta on kostoa, osa taas vain suoraan sanomista, minkä traumatisoitunut ätmi ottaa vihana, loput tyypillistä netin paskamerta, siis tavalla tai toisella häiriintyneiden purkautumista, minkä kohteeksi voi joutua kuka vaan.
Nyt en ihan ymmärrä tuota kommenttiasi siitä, että pitäisi lähteä ulos. Minähän olin ihan samaa mieltä kanssasi, ja jatkoin ajatusta sanomalla, että se kollektiivinen viha on ihmisten omissa päissä ja se saa vahvistusta siitä, että osallistuu yhteisöön, jossa ihmiset toistelevat tätä ajatusta toisilleen. Onhan se ihan selvä, että jos ihmiset viettävät paljon aikaa samanmielisten kanssa, niin se yhteisö tai mikä onkaan alkaa vaikuttaa todellisuudelta, vaikka ulkopuolelta katsellen se yhteisö olisi todella kummallinen.
Jaa, no joka tapauksessa siis ei saa vetää johtopäätöksiä todellisuudesta yhden tai muutamankaan nettipalsta kautta.
Puhuin muuten passiivissa, joten ihan tarkalleen en edes mennyt pieleen, vaikka aluksi luinkin sinun juttusi niin, että kerroit omasta ajattelustasi..
Niin, nämä nettiyhteisöt vahvistavat kaikenmaailman hörhöjen harhoja. Samahan on nähty kouluampujien, terroristien ja ties keiden kohdalla. Yksittäiset hyvin harvinaiset ääriajattelijat löytävät kaltaisensa ja saavat heiltä vahvistusta omille ajatuksilleen ja vääristyneelle maailmankuvalleen.
Seksuaalisessa mielessä etova ihminen on monesti etova myös oman sukupuolensa silmissä, esimerkiksi haisee, on epämuodostunut tai muuten kammottava..
Mutta tällä palstalla moni ätmi kyllä väittää olevansa ihan vaan tavallinen liiankin kunnollinen siisti mies. Ei sellaisia juuri kukaan halveksu lähtökohtaisesti.
Kyllä vaan halveksunta jo ihan jotain ruipeloita nörttejä kohtaan on avointa, vaikka se harvemmin ihan suoranaisena ilkeilynä purkautuisikin. Näin siis ainakin nuorten naisten kohdalla. Tosin niin kuin sanoit, niin myös oman sukupuolen edustajat osallistuvat halveksuntaan.
No halveksunta ja halveksunta.. Joo, kyllä sitä ruipeloa nörttiä seksuaalisessa mielessä "halveksutaan", mutta yleensä pidetään kuitenkin ihan ihmisenä. Voidaan keskustella kanssaan ja viettää aikaa muutenkin jos juttuun tullaan. Näin viimeistään sitten kun ollaan aikuisia, teini-ikäiset nyt voivat tosiaan kiusata ruipelon nörtin kokonaan sosiaalisten piirien ulkopuolelle.
Joo pidetään ihmisenä niin kauan kuin alistuu "nörtin asemaan". Vaan sitten kun esim. käy palloa pelatessa YTM:ien iholle, tekee aloitteita naisia kohtaan, vastaa itseensä kohdistuvaan vittuiluun (tai mikä vielä pahempi, on vittuilussa samalla tavalla aloitteellinen kuin monet muut itseään kohtaan) tai vaatii tulla keskusteluissa tasavertoisena kuulluksi, niin muukin kuin seksuaalinen halveksunta alkaa (ei kaikkien kohdalla tietenkään).
Vedetään tähän nyt yksi esimerkki ihan hatusta. YTM kaverini meni baarissa juttelemaan kahden naisen pöytään. Seurasin tiskiltä päästyäni perässä noin 10minuutin kuluttua. Istuin toisen tytöistä viereen, ojensin käteni ja esittelin itseni iloisen reippaasti. Nainen katsoi minua nihkeän ylimielisesti, ojensi kätensä hyyyyvin hitaasti ja veltosti ja tervehti nyrpeästi. Heitin tuosta hänen eleestään jotain ivaa ja keskustelu kärjistyi muutenkin nopeasti kiistelyksi (ei miksikään asiattomaksi kummiskaan). Huomattavaa on kuitenkin se, että kummatkin naisista olivat tosissaan sitä mieltä että minä olin käytökselläni aloittanut kaiken. Koska kyllähän on aivan normaalia ja oikeus elehtiä halveksuvasti epämiehekkäitä miehiä kohtaan.
Miten se nörtti siinä vaiheessa, kun käy iholle, tekee aloitteita, vastaa vittuiluun ja pyrkii tasavertaiseksi, eroaa kenestä tahansa muusta? Siis mikä tuossa vaiheessa erottaisi tämän nörtin halveksutuksi verrattuna keneen tahansa tavikseen tai YTMiin? Tuolla tavallahan ihmiset keskimäärin käyttäytyvät. Vai pelkkä narukätisyyskö riittäisi syrjinnän syyksi?
Tietysti nainen saa olla nihkeä aloitteita kohtaan. Onhan se vähän epäkohteliasta, mutta juuri se on se riski, jonka mies ottaa aloitteita tehdessään. Ihan kaikki eivät ole seuraasi vailla.
Eli ei tämäkään liity mihinkään ätmien ihmisarvon polkemiseen sen kummemmin, vaan normaaliin baarikäytökseen.
Ja sinähän sitten kuittailuillasi varmistit tilanteen kärjistymisen, koska tyttö oli mielestäsi nihkeä. Oliko sitten YTM-kaverillesi yhtään sen pirteämpi? Ja jos olikin, niin ehkä sitten YTM sai pöksynsä pyörimään, eikä siitä voi ketään syyttää.
Nörtti eroaa nimenomaan narukätisyytensä, matalan testosteronin, epämiehekkäiden piirteiden, korkean äänen yms perusteella. Ja tietysti huonon itsetuntonsa, joka on pohjalla, vaikka yrittäisikin käyttäytyä itseään kunnioittavasti.
Kukaan ei ole velvollinen pitämään minulle seuraa, mutta turha tulla pokkana syyttämään minun *aloittaneen* tilanteen kärjistämisen, jos oma suhtautuminen on lähtökohtaisesti halveksuvaa.
Tuo haastaminen urheilussa, keskusteluissa jne. juuri nähdään maskuliinisena käytöksenä. Mitä silloin on väliä testosteronitasollasi jos kerran käytökselläsi jo osoitat olevasi yksi jätkistä?
En kyllä usko, että aikuisiällä korkea ääni tai naismainen olemus mihinkään syrjintään johtaisi muualla kuin harvoissa junttipiireissä.
Sinä tulkitsit heidän eleensä halveksuviksi, mutta itse aloitit sanallisen vänkäämisen, mikä on taas askel pidemmälle olettamistasi nihkeistä eleistä. Ja sinä edelleen aloitit tilanteen kärjistämisen, sillä naisethan vain yrittivät viestiä, että painus nyt helvettiin siitä, ei kiinnosta. Ei se ole mitään kärjistämistä, vaan sanatonta viestintää, jonka sinäkin kyllä ymmärsit. Jostain syystä et vain käyttäytynyt siten kuin pakit saaneen odotetaan käyttäytyvän, vaan aloit vänkäämään.
Oli miten oli, tuo oli aivan normaali tilanne, jollaisia on tullut itsellenikin eteen, vaikka toisaalta monta kertaa eläissäni olen ollut myös YTM:n roolissa. Kertoo lähinnä naisten kylmyydestä (baareissa) niitä miehiä kohtaan, joista eivät ole kiinnostuneita. Ei liity mihinkään nörtin halveksumiseen sen enempää.
Tietysti naiset voisivat antaa ne pakit ystävällisestikin, olettaisin. Tosin silloin ne eivät olisi niin tehokkaita. Mutta päätellen nopeasta valmiudestasi alkaa kuittailemaan, ehkäpä jo paikalle mennessäsi olit negatiivisella ennakkoasenteella liikkeellä ja sekin vaikutti naisten reaktioihin.
Joo, olen siis tekemisissä päääpiirteissään parikymppisten (20-25v, painottuen tuonne alkupäähän) ihmisten kanssa, joten nyt ei puhuta välttämättä vielä aivan aikuisista.
Totta että tämä oli kuitenkin huono esimerkki tähän kohtaan, sillä vastaavaa käytöstä saavat osakseen kaikki miehet, ainakin joskus. Huomauttaisin vaan, etten ole painumassa helvettiin mistään pöydästä, missä kaverini istuu. Eikä tuota lähestymistä voinut laskea varsinaiseksi aloitteeksi, sillä nimenomaan tulin istuskelemaan kaverini luokse, joka hän oli aloitteen tehnyt.
Olen usein liikkeellä negatiivisella ja vaativalla asenteella (ja ne ovat aina vähintään pohjalla), ja ymmärrän kyllä että se rajoittaa tutustumismahdollisuuksiani ihmisiin.
Ai, käsitin, että kaverisi oli jo lähtenyt siitä pöydästä ja tulit myöhemmin yksin itse siihen. Huonosti luettu minulta. Tuollaisessa tilanteessa tietysti vielä tylympää naisilta. Mutta ei tuollainen käytös edelleenkään ole varattu vain ätmeille, vaan sitä voi saada osakseen kuka vaan.
Vedä äijä itses jojoon!
Vastakkainasettelussa hyvin usein suuren yleisön yleinen malli asetetaan jalustalle ja muut ovat sitä vastaan.
Fakta on että atm-miehen sosiaaliset klikit erottavat muuten normaaliuden puitteissa hänet suositusta joukosta. Jos atm on ujo- ei natsausta voi järkevästi toteuttaa kun ääriharva nainen tulee hiljaisen miehen tykö.
Jos mies on vain kieroutunut tyyliin "vain neitsyt kelpaa" on syy täysin miehen oman kieroutuneen maailman näkemyksen jos ei natsaa.
Kun järkeistetään että atm-miehen ja suosiossa olevan miehen ero voi olla hyvin kapea.
Juuri hyvinhän narsistiset miehet ja adhd-pulinaboxi miehet menee kuin hai vedessä suhteissa että suhina käy. Nopeat liikkeet ja hyvä flow on naisten kanssa toimiessa oleellista.
Epävakaa persoonallisuus on yleinen häiriö tässä maailmassa. Valitettavan moni näistä ihmisistä tuntuu vierailevan tällä palstalla ja on varmaan tarpeellisen hoidon ja lääkityksen uloittumattomissa. Ei siihen tarvita kuin yksi väkivaltainen vanhempi, alkoholistiperheenjäsen tai vanhempien ero, niin tällainen häiriö voi kehittyä ja riivata toisia ihmisiä koko loppuelämän.
Samojen kuluneiden fraasien toistoa vuodesta toiseen, ei ketään kiinnosta.
Sun oma palsta.
Oman näkemykseni mukaan ainakin NAL, periaatteen mies ja Kunnian mies kärsivät näistä oireista (tällä palstalla olijoista).
Ei tolla JK:llakaan vissiin ihan kaikki muumit oo laaksossa.
Suomityttö 24 veelläkin tuntuisi jonkin verran viiraavan päänupista, mutta ainakin hänen seksuaalisuutensa tuntuu omaavan terveen muodon.
Itse olen hyvin ongelmainen, Lord Boredomin ja Hämärän Rajoilta itsetunto on sairaalloisen matalalla, mies32:lla on vakavia käsittelemättömiä nöyryytyksen kokemuksia.
Minusta on huvittavaa että Älyn Haamu saattaa itseasiassa olla henkisesti hieman terveempi kuin Lord Boredom.
Joo tiedän mistä puhut, psykoanalyytikothan jakavat narsismin kahteen tyyppiin. Paksunahkaiset narsistit (mediassa esiintyvät) ja ohutnahkaiset narsistit ("läheisriippuvaiset").
Kummatkin tyypit suojaavat vinoutuneella persoonallisuudellaan itseään häpeänkokemuksilta. Joko mitätöimällä muita tai sitten uhriutumalla ja itsensä mitätöinnillä.
Ja en nyt väitä tässä että Lord Boredom diagnosoitaisiin varsinaiseksi narsistiksi, vaan nuo piirteet ovat jatkumoa spektrillä, jonka ääripäässä ovat ns. diagnosoidut narsistit (ja heissäkin eroja).
En tosiaan usko että Lordi nykytilassaan kykenisi tasavertaiseen suhteeseen kenenkään kanssa. Tiedän mistä puhun, sillä olen itse vielä Lordiakin narsistisempi eikä tasaveroisesta suhteesta tullut kohdallani yhtään mitään. Ensin minun pitäisi pystyä yltämään edes tasaveroisiin kaverisuhteisiin.
Uskon, että minulla on tuota mainitsemasi sortin narsismia. Mutta en minä kyllä ymmärrä, että miten se estäisi suhdetta onnistumasta? Eniten se näkyy siinä vaiheessa, kun sitä hyväksyntää hakee eli naista iskiessä ja ensimmäisiä kertoja tavatessa. Mutta seuraavana aamuna, kun nainen vannoo rakkauttaan ääni ja reidet väristen, ei tarvitse enää pelätä kolhuja itsetunnolle ja voi jatkaa itsevarmana suhteessa eteenpäin.
Yksi narsismin piirre on myös se, että julkisesti nöyryttää muita ja yrittää päästä sen kautta suosioon. Jos sanoisit tämän omalla nimellään esiintyvästä, niin juttu lähentelisi jo kunnianloukkausta.
Mies 1985 ? Mikäs hänen diagnoosinsa mahtaa olla? Entäs mies36-INTJ? Ei ihan normaaleja heppuja nämäkään. Veikkaan että jompi kumpi on tämä "kunnian mies".
Korjaan
Persoonallisuushäiriöisen ikioma koko S 24.
Suomi on yks vitun iso avohoitolaitos, jossa potilaat juoksentelee vapaina ja kuvittelee olevansa tervehenkisiä kansalaisia. Tällaiset anonyymipalstat ne mittaa kansakunnan terveydentilan, kun täällä ei ole poliisit vahtimassa ja sakottamassa.
Uskon ainakin, että atmeilla on persoonassaan piirteitä eristäytyvästä, skitsoidista, epäsosiaalisesta ja passiivis-aggressiivisesta persoonasta. Myös narsistista ja epävakautta on varmasti monilla. Eri painotuksella vain, mitä kuhunkin tulee.
Tavallaan ymmärretään ne omat vajavuudet, mutta ollaan kuitenkin jatkuvasti passiivisessa vastarinnassa yrittämättä edes tehdä mitään sille siivottomalle olemukselle. Aika monet edustavat myös sellaista eristäytyvää nörttityyppiä, jotka elävät siinä omassa pienessä maailmassaan, jossa he havittelevat kaikista kauneimpia naisia. Jotenkin se käsitys siitä omasta viehätysvoimasta ja mahdollisuuksista on vääristynyt kokemuksen puutteessa. Aika moni elää myös siinä omassa narsismissaan, jossa on joutunut kehittämään omalle mitättömyydelleen suojamuurin. Atmius edustaa jollain tapaa sellaista yleistynyttä epäkypsyyttä persoonan ja olemuksen tasolla.
Tiedostan tuon täysin. Tähän jamaan muut ihmiset ovat minut saattaneet vaikka itse olisin voinut nuorempana olla aktiivisempi ja pitää paremmin puoleni. Olin liian naiivi ja luotin muiden hyväntahtoisuuteen ja että jopa ATM:älle suotaisiin ihmisarvoinen kohtelu. No tilanne on nyt tämä ja tehtyä ei saa enää tekemättömäksi eli leikitään sitten näitä leikkejä.
Tiedä siitä onko se yleistynyt. Ennen ei ollut nettiä missä livessä estyneet ihmiset olisivat voineet huudella mietteitään. Ja harva rohkeistakaan ihmisistä uskaltaisi sellaisia mielipiteitä mitä täällä esitetään livenä huudella. Ennen ei myöskään ollut mahdollisuutta heittäytyä kitisemään toimeentulotuella, vaan työtä oli tehtävä. Naisia oli myös helpommin tarjolla huonommillekin tapauksille. Lisäksi varmaan suurempi osa pahimmista ATM:eista tappo itsensä, kuin nykyään. Enkä mä usko että monellakaan ATM:illa on vääristynyt käsitys omasta viehätysvoimastaan. Sitä on vain vaikea sulattaa.
Tuo "muut ihmiset minut tähän saattoivat" on myös vain narsistinen suojakeino...
No edes auttoivat voimakkaasti syrjäytymistäni. Tein tietenkin myös itse virheitä mutta sairaiden ja turhien ihmisten ajojahdin kohteena vaihtoehdot ovat vähissä.
Sitäpaitsi olen myös huomannut että monet täällä kitisevät ATM:it ovat lähemmäs kolmekymppisiä. Ulkonäkövaatimukset ovat siis vain pahentuneet meidän nuoruusajoistamme ja sekös vituttaa entisestään. Kun nyt on vielä vähemmän mahdollisuuksia niihin nätteihin tyttöihin kun silloin kun oli itse nuori (mutta vaan auttamatta liian estynyt).
Joo mutta ei siihen voi jäädä vellomaan...
Tuo on kyllä totta: ysärillä vielä riitti kun baariin veti päälleen uuden Seppälän collegen, niin oli baarin trendikkäin hottismies. Nyt pitäisi trimmata kulmakarvat, sijoittaa vaatekertaan nelinumeroinen luku, bodata tosissaan jne.. että pysyisi miesten kilpavarustelussa mukana.
Joo, tuo on yksi suurimpia vitutuksen aiheita mitä minulla on. Ei silloin kun olin nuori kukaan vittu bodannut oikeasti. Ja just noita college-paitoja vedettiin päälle.
Musta tuntuu että silloin lukioikäisenä jotkut ihan hyvännäköisetkin tytöt vilkuilivat minua, vaikka olin vielä ruipelompi ja paljon tyylittömämpi kuin nykyään. Selvästi elinvoimaisemman oloinen kuitenkin, täytyy sanoa.
Myös nettitreffeiltä (tai chätistä) olisi voinut silloin kun olin nuori pokata jopa kauniin naisen.
Mutta se "uusi sukupolvi" tuli jo joku 5 vuotta minua alempana...muistan jo koulussa huomanneeni suht selkeän eron. Tästä voisi kirjoittaa uuden ketjunkin...
Ihmiset ovat vastenmielista sontaa, varsinkin naiset.
Halveksin ja inhoan syvästi kaikkia tälle palstalle kirjoittevia saastoja. Nappi otsaan joka paviaanille vaan. Saatanan kusipäät!
Ole itse vuosikymmeniä nussimatta, niin katsotaan sitten vieläkö hissi nousee vintille, muumit on kupissa ja kone käy kaikilla pöntöillä eikä iso pyörä heitä. Tämä on kaikki niiden vittuaan antamattomien horojen syytä. Kunnon miehelle ei reikää heru mutta minkä tahansa ähkijäpellen edessä ollaan heti lettu levällään.
Nykyaikana jos etsii aitoa rakkautta on naisten mielestä vain narsisti. Tämä naisten salainen tietous asettaa täysin uuteen valoon mm. Spielbergin ja Kubricin A.I - Tekoäly elokuvan, jossa tarinan poika haluaa tulla rakastetuksi ainutlaatuisella tavalla.
Poikahan on ilmiselvästikin NARSISTI! Ainakin jos uskomme ämerikän psykologiliittoa ja tunteettomiksi itsensä kuluttaneita palstapissiksiä. Ilmankos olen aina syvästi samaistunut tuon rakkaudettomaan maailmaan eksyneen narsistipojan tarinaan; minulla on persoonallisuushäiriö!
A.I- leffa kylläkin kertoo minusta siitä, että IHMINEN narsistina haluaa tulla rakastetuksi oli hinta mikä tahansa. Tässä hinnan maksaa robotti joka kuolemattomana jää yksin kaipaamaan rakastamaansa ihmistä.
Ihmisen vastuuta muista ja muiden tunteista, on ainakin minusta elokuvan teema.
näin on.