1000€ korvausta netto

masa

työttömyys korvaus on liian
pieni jotta olisi siedettävää
edes etsiä töitä. 1000€ pitäis jakaa kaikille
on töitä tai ei pohjarahaksi.eikö?
rikaathan tienaa miljoonia €kuukaudessa

7

701

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Päivänsäde

      Mistähän masa ottaisi sen 1000 € kuussa jokaiselle työttömälle? Meillä on 550 000 työtöntä ja jos jokaiselle maksettaisiin korvausta 1000 € netto, se tarkoittaisi 9 500 miljoonaa euroa. Meillä on 2.5 miljoonaa työssä käyvää, joten jokaisen maksettavaksi tulisi 3800 euroa eli 22 800 mummonmarkkaa. Kuka työssä käyvä suostuisi maksamaan tämän summan?

      Masan kannattaa muistaa, että valtiolla ei ole enää juurikaan liiketoimintaa, vaan kaikki sen rahat kerätään veroina. Jotta voitaisiin nostaa työttömien korvauksia, pitää kerätä enemmän veroja. Tai ottaa lainaa. Sitä meillä on jo 67 miljardia ja maksamme jokainen siitä keskimäärin 1680 euroa lainahoitokuluja. Siis jokainen työssä oleva maksaa keskimäärin 1680 euroa joka vuosi siitä, että valtiolla on lainaa 67 miljardia. Joka vuosi.

      Meillä on näitä rikkaita, jotka ansaitsevat yli miljoonan kuukaudessa, kaikkiaan 14 kappaletta (oli viime vuonna). Jos tämä jaetaan työttömien kesken, joita on siis 550 000, se tarkoittaisi vertailulukua 25 euroa, mikä siis pitäisi maksaa työttömille kuussa, että heidän tulonsa vastaisivat näitä miljoonia saavia.

      Totuus on kuitenkin se, että vaikka kuinka jakaisimme olemassa olevaa kakkua eri tavoin, aina joku jää liian vähälle. Jos haluamme kaikille riittävästi, meidän tulisi suurentaa tuota koko kakkua. Siihen meillä on hyvät keinot. Poistetaan nykyinen este työn tekemiselle eli poistetaan toimiluvan omistaminen työttömyystuen saantiperusteista. Silloin olisi kaikille töitä eikä työttömiä olisi ja sittenhän olisi sama vaikkeivat työttömät saa mitään koska heitä ei enää ole.

      • Epäilijä

        "Poistetaan nykyinen este työn tekemiselle eli poistetaan toimiluvan omistaminen työttömyystuen saantiperusteista. Silloin olisi kaikille töitä eikä työttömiä olisi ja sittenhän olisi sama vaikkeivat työttömät saa mitään koska heitä ei enää ole."

        Ai sekö, että toimiluvan haltija olisi oikeutettu työttömyyspäivärahaan, tuo niitä uusia työpaikkoja ja vielä aivan kaikille työttömille? Aikamoista utopiaa. Tuskinpa niin kävisi. Nimittäin jotta yritystoiminta olisi pitkässä juoksussa kannattavaa, yrityksen tuotteille/palveluille on oltava aitoa kysyntää! Löytyisikö jokaiselta työttömältä niin hyvä liikeidea, että sillä tienaisi leipänsä? Kaikista ei muutenkaan ole yrittäjiksi (vaatii tietynlaisia ominaisuuksia).

        Jos sinulla on riittävän hyvä liikeidea, pistät pystyyn yrityksen (olkoonpa vaikka toiminimi) ja elätät itsesi sillä. Sen pituinen se. Eli et mitään päivärahoja silloin edes tarvitse! Ja jos et sitä riskiä uskalla ottaa, syytä vain itseäsi!(Ja saahan sitä yrittää muistaakseni 18 kk menettämättä työttömyysturvaoikeutta.) Se, että yritys ei pysykään pystyssä, kertoo siitä että sitä ei oikeasti tarvita. Tuskin sekään tulee yhteiskunnalle edulliseksi, että annettaisiin tekohengitystä (=rahaa) yrittäjälle vaikkapa työttömyysturvan muodossa, jos yrityksellä ei ole mitään elinmahdollisuuksia.


      • Päivänsäde
        Epäilijä kirjoitti:

        "Poistetaan nykyinen este työn tekemiselle eli poistetaan toimiluvan omistaminen työttömyystuen saantiperusteista. Silloin olisi kaikille töitä eikä työttömiä olisi ja sittenhän olisi sama vaikkeivat työttömät saa mitään koska heitä ei enää ole."

        Ai sekö, että toimiluvan haltija olisi oikeutettu työttömyyspäivärahaan, tuo niitä uusia työpaikkoja ja vielä aivan kaikille työttömille? Aikamoista utopiaa. Tuskinpa niin kävisi. Nimittäin jotta yritystoiminta olisi pitkässä juoksussa kannattavaa, yrityksen tuotteille/palveluille on oltava aitoa kysyntää! Löytyisikö jokaiselta työttömältä niin hyvä liikeidea, että sillä tienaisi leipänsä? Kaikista ei muutenkaan ole yrittäjiksi (vaatii tietynlaisia ominaisuuksia).

        Jos sinulla on riittävän hyvä liikeidea, pistät pystyyn yrityksen (olkoonpa vaikka toiminimi) ja elätät itsesi sillä. Sen pituinen se. Eli et mitään päivärahoja silloin edes tarvitse! Ja jos et sitä riskiä uskalla ottaa, syytä vain itseäsi!(Ja saahan sitä yrittää muistaakseni 18 kk menettämättä työttömyysturvaoikeutta.) Se, että yritys ei pysykään pystyssä, kertoo siitä että sitä ei oikeasti tarvita. Tuskin sekään tulee yhteiskunnalle edulliseksi, että annettaisiin tekohengitystä (=rahaa) yrittäjälle vaikkapa työttömyysturvan muodossa, jos yrityksellä ei ole mitään elinmahdollisuuksia.

        "Ai sekö, että toimiluvan haltija olisi oikeutettu työttömyyspäivärahaan, tuo niitä uusia työpaikkoja ja vielä aivan kaikille työttömille?"

        Kyllä, näin tapahtuisi. Ainakin muissa maissa näin on tapahtunut, ei kai Suomi ole poikkeus? Kun uusia työpaikkoja syntyy, kyllä kaikki työttömät ovat tasavertaisessa asemassa niihin työllistymään.

        "Tuskinpa niin kävisi. Nimittäin jotta yritystoiminta olisi pitkässä juoksussa kannattavaa, yrityksen tuotteille/palveluille on oltava aitoa kysyntää!"

        Nykyisen lain voimassa ollessa näin on. Mutta miksi yritystoiminnan olisi oltava kannattavaa aina? Kuka voi etukäteen sanoa että joku toiminta ei ole tai on kannattavaa? Muistele vaikka tekstiviestejä. Kukaan täysjärkinen ei 90-luvun alussa uskonut että niiden avulla voitaisiin tehdä bisnestä. Uskallatko sanoa sen nyt?

        Ihmiset ovat erehtyväisiä tulevaisuuden ennustamisessa. On monia asioita, joita sinäkin tänään sanot ettei sellaista tule tapahtumaan, mutta 10 vuoden kuluttua joudut korjaamaan kantaasi. Koska tilanteessa, jossa toimiluvan omistaminen ei vaikuta työttömyystuen saantiin, jokainen voi voi riskeerata vain sen verran kuin itsestä tuntuu, näitä uusia ideoita tultaisiin toteuttamaan ja osa niistä kehittyisi uusiksi yrityksiksi jotka työllistäisivät ehkä suurenkin määrän ihmisiä. Jos ei kehittyisi, siinä ei menettäisi ehkä kukaan mitään, ehkä se yksi ihminen vähän, mutta ei pankit eikä yhteiskunta, koska heidän ei tarvitsi riskirahoittaa. Muista tekstiviestit.

        "Löytyisikö jokaiselta työttömältä niin hyvä liikeidea, että sillä tienaisi leipänsä? Kaikista ei muutenkaan ole yrittäjiksi (vaatii tietynlaisia ominaisuuksia). "

        Ei varmasti, eikä tarvitsekkaan. Riittää että riittävän monelta löytyy. Voi olla että yksikin hyvä idea riittäisi, jos se työllistäisi puoli miljoonaa ihmistä. Mutta realiteetti voisi olla että 10 000 - 50 000 uutta yritystä riittäisi. Silloin keskimäärin yrityksessä olisi 10 - 50 työntekijää.

        Kun tutustuu olemassa olevien yritysten syntyhistoriaan, niin usein ne ovat alkaneet siitä, että joku on tehnyt itselleen jonkun jotakin toimintaa helpottavan tuotteen. Sitten joku muukin on halunnut sellaista ja niitä on sitten väsätty lisää. Kun kysyntä on kasvanut, niin on katsottu että nyt on aika kypsä uuden tuotteen tuotteistamiseen ja siitä on saanut yritys alkunsa.

        Aikaisempina vuosikymmeninä näin pystyi tapahtumaan oman työn ohella tai työttömäksi joutumisen vuoksi. Nykyisin näin ei voi tapahtua, koska tekijä on työttömyysturvan ulkopuolella heti kun hän myy ensimmäisen tuotteen ulkopuolelle eli saa siitä rahaa. Jos toimiluvan omistaminen irrotettaisiin työttömyystuen saantiperusteista, näin tapahtuvia yritysten syntymisiä alkaisi tapahtua aika nopeaan tahtiin. Uusia yrityksiä ei tarvitsi syntyä montakaan, kun ne jo lisäisivät kysyntää ja toiminta lisääntyisi monella sektorilla. Työpaikkojen määrä räjähtäisi ja pian olisi puoli miljoonaa uutta työpaikkaa.

        "Jos sinulla on riittävän hyvä liikeidea, pistät pystyyn yrityksen (olkoonpa vaikka toiminimi) ja elätät itsesi sillä. Sen pituinen se. Eli et mitään päivärahoja silloin edes tarvitse! "

        Siinäpä se jutun juju onkin. Jos on riittävän hyvä liikeidea. Kuka sen etukäteen sanoo että idea on riittävän hyvä? Jos pistää pystyyn sen yrityksen, on heti alusta saakka ansaittava eläntonsa. Ainoa tapa hoitaa asia on elää lainalla.

        Jos se idea oli huono eikä se kannata, jäljelle jää velkataakka ja koska työttömyysturvaan ei ole mahdollisuutta, ainut tulolähde on sossu. Ymmärrät varmaan itsekin, että tämä tapa sopii vain riittävän rikkaille ihmisille, jotka voivat elättää itsensä vaikka se idea ei ollutkaan hyvä, ei tavallisille ihmisille.

        Tuo aika on olemassa, mutta siitä ei ole työttömälle mitään hyötyä. Se koskee jos palkkatyössä oleva siirtyy yrittäjäksi. Käytännössä se toimii vain sellaisten henkilöiden kohdalla, jotka siirtyvät tekemään sitä samaa työtä mitä tekivät palkkatyössäkin, itsenäisenä yrittäjänä.

        Esimerkiksi monet siivoojat on puolipakotettu tähän. He eivät ole ymmärtäneet, että se tulo, mitä he siivoamisella saavat, ei riitä ansiosidonnaisen saamiseen ja siirtyvät näin käytännössä tekemään töitä ilman työttömyysturvaa.

        Niille, jotka synnyttäisivät uusia työpaikkoja, tästä ei ole mitään hyötyä. Jos siivoojaa on ennen ollut toisen palveluksessa ja sitten siirtyy siivoamaan itsenäisesti, ei se työ lisäänny, vain se palkanmaksaja vaihtuu.

        On totta, että jos idea on tarpeeksi hyvä, mitään päivärahoja ei tarvitakkaan. Eikä niitä ole tarve edes saada, eihän toimiluvan omistamisen poistaminen työttömyystuen saantiperusteista anna työttömyystukea niille joiden tulot ovat yli 750 euroa kuussa. Riippumatta siitä mistä ne tulot tulevat, työstä, omaisuudesta tai muusta. Työttömyystuen saisi vain ne, joilla ei ole omaisuus eikä muita tuloja ja ovat vailla työtä. He ovat velvollisia myös ottamaan vastaan osoitettua työtä aivan kuten nykyisinkin on.

        "Ja jos et sitä riskiä uskalla ottaa, syytä vain itseäsi!(Ja saahan sitä yrittää muistaakseni 18 kk menettämättä työttömyysturvaoikeutta.) Se, että yritys ei pysykään pystyssä, kertoo siitä että sitä ei oikeasti tarvita. "

        Ei varmaan kukaan syytä ketään. Ainoastaan ne uudet työpaikat jäävät syntymättä kun tämä ajatus ihmisillä on tämä mikä on. Kuvitellaan että se yritys on se perustajan eikä se hyödytä muita.

        Mutta näinhän ei ole, vaan yritys maksaa veroja ja mahdollisesti työllistää sen omistajan ja ehkä muitakin. Jos uusia yritysten määrä on meillä Suomessa puolet muiden maiden vastaavasta väestöön suhteutettuna, kyllä se yritysten puute vaikuttaa meidän jokaisen elämäämme korkeiden verojen muodossa.

        "Tuskin sekään tulee yhteiskunnalle edulliseksi, että annettaisiin tekohengitystä (=rahaa) yrittäjälle vaikkapa työttömyysturvan muodossa, jos yrityksellä ei ole mitään elinmahdollisuuksia. "

        Mietitäänpä. Jos meillä on nyt puoli miljoonaa työtöntä, joista 300 000 saa työttömyystukea keskimäärin 850 euroa kuussa, se tekee kolme miljardia.

        Jos toimilupa ei veisi työttömän oikeutta työttömyystukeen, pahimmassa tapauksessa tämä kustannus työttömyydestä olisi tuo sama kolme miljardia, kun kellään toimiluvan omistajista ei olisi työtä.

        Se toimilupa ei aiheuta kustannuksia sen omistajalle, sillä siinä ei ole kuukausimaksuja tai muuta. Mutta se olisi yritys ja vaikka sillä ei olisi mitään elinmahdollisuuksia eikä toimintaa, siitä ei aiheudu minkäänlaisia kustannuksia yhteiskunnalle eikä sen toimiluvan haltijalle.

        Mutta jos jollakin työttömällä olisi tuottava idea ja hän möisi palasen ideaansa ja saisi siitä, sanotaan vaikka 750 euroa, silloin yhteiskunnnan menot pienenisivät 500 eurolla siinä kuussa. Jos kymmenellä tuhannella työttömällä olisi saman verran tuloja, yhteiskunta säästäisi viisi miljoonaa euroa.

        Alussa säästöt olisivat pieniä, mutta kun osa näistä ideoista synnyttäisivät isompia yrityksiä ja lisää työpaikkoja, yhteiskunnan säästöt kasvaisivat. Ja vaikka yksikään näistä ei toimisi, ei tuo kolmen miljardin euron summa kasvaisi tuosta suuremmaksi. Silloin vain kaikki olisivat työttömiä kuten nykyisinkin ovat.

        Siis miten yhteiskunnan kustannukset voisivat kasvaa nykyisestä? Miksi toimiluvan omistamisen tulisi estää työttömyystuen saaminen? Eikö työttömystukea tulisi maksaa työttömille? Ja eikö sitä tulisi maksaa enemmän niille, jotka yrittävät aktiivisesti työllistää itsensä? Meillä maksetaan nykyisin eniten niille, jotka varmasti lupaavat olla tekemättä mitään. Eikö se ole aika hölmöläisten toimintaa?

        Mitä siis pelkäämme? Kun muutos ei lisää kustannuksia, eikö silloin muutoksen voisi toteuttaa ja katsoa miten käy? Jos työpaikkoja ei synny, mitä haittaa muutoksesta olisi? Jos uusia työpaikkoja syntyy kaikille, mitä haittaa siitä olisi? Emmekö haluakaan että kaikille riittäisi työpaikkoja?


    • Sero

      Olen työtön ja perheetön ja mulle rittäisi vaik 200€ kuussa.Mut eri asia on perheelisellä

    • PRKL!

      Menet ja haet niitä töitä! Korvaukset vittuun tollasilta!

      • toinen työtön

        Kuinkas sitten jo itse joutuisit työttömäksi.Vois ääni kellos muuttua.
        Revitään rahat päivärahan korotuksiin noilta tyhjänpäiväisltä herroilta,jotka eivät tee mitään tuottavaa työtä. Pitäähän meidän työttömienkin elää.


      • Päivänsäde
        toinen työtön kirjoitti:

        Kuinkas sitten jo itse joutuisit työttömäksi.Vois ääni kellos muuttua.
        Revitään rahat päivärahan korotuksiin noilta tyhjänpäiväisltä herroilta,jotka eivät tee mitään tuottavaa työtä. Pitäähän meidän työttömienkin elää.

        ”Kuinkas sitten jo itse joutuisit työttömäksi.Vois ääni kellos muuttua. ”

        Olisin edelleen samaa mieltä. Luultavasti kirjoittaisin perusteluja toimiluvan vapauttamisesta kaikille päättäjille, silloin minulla olisi aikaa siihen. Kysyisin asiaa ay-johtajilta, pankinjohtajilta, ministereiltä, liittojen johtajilta.

        Luulen, ettet tiedä mitä mieltä olen. Ainakin tuo sinun otsikkosi kuvaa minua viholliseksesi. En kuitenkaan ole ymmärtänyt, millä perusteella tulkitset työttömyyden poistamisen olevan negatiivinen asia. Kertoisitko miksi työttömyyttä ei saisi poistaa kun sen poistaminen on niin yksinkertaista että muutetaan vaan lakia, mikä määrittelee työttömyystuen saantiperusteet?

        Nykyisin toimiluvan omistaminen estää työttömyystuen saannin. Poistetaan se laista, silloin toimiluvan omistamisella ei ole merkitystä työttömyystuen saamiseen. Sen jälkeen työttömyystukea saavat ne, joilla ei ole töitä eikä tuloja, ja joille työvoimatoimisto ei kykene osoittamaan uutta työpaikkaa. Jos on osoittaa työpaikka eikä suostu tekemään työtä, silloin työttömyystukea ei makseta.

        Koska siis olen täällä useampaan otteeseen esittänyt keinoa poistaa työttömyys ja keinon toteuttaminen ei aiheuta lisäkustannuksia, en ymmärrä mikä siinä on niin negatiivista sinun ja muiden mielestä. Ainoa mieleen tuleva seikka on se, että jos toimiluvan vaikutus työttömyystuen saantiperusteista poistetaan, uusia työpaikkoja syntyy ja pian kaikki joutuvat töihin. Se taas tarkoittaa että ne, jotka nyt ovat työttöminä, joutuisivatkin töihin. Se on ainut seikka, jonka takia esitystäni voidaan sanoa vit….

        Kun kaikki pääsevät/joutuvat töihin, veronmaksajien määrä kasvaa ja palkat nousevat kaikilla ja verot laskevat. En keksi tässä tapahtumassa mitään sellaista, minkä vuoksi esitystäni voitaisiin pitää vit….

        Miksi siis sanot että jaksan vit….?

        ”Revitään rahat päivärahan korotuksiin noilta tyhjänpäiväisltä herroilta,jotka eivät tee mitään tuottavaa työtä. Pitäähän meidän työttömienkin elää. ”

        Kerrotko ketä ne tyhjänpäiväiset herrat ensinnäkin ovat, voisi sitten miettiä mitä tapahtuu kun heiltä viedään rahat korotuksiin. Työttömiä on 550 000 ja jos korotetaan jokaisen päivärahaa 1000 € kuussa, se tarkoittaa vuodessa 2860 miljoonan euron summaa.

        Montako näitä tyhjänpäiväisiä herroja on, joilta voidaan ottaa tuo summa? Jos heitä on 10 000 tyhjänpäiväistä herraa, jokaiselta pitää ottaa 286 000 euroa. Jos heitä on 50 000, jokaiselta pitää ottaa 57 200 euroa. Meillä on yli 50 000 euroa hankkivia 150 000, jos heiltä otettaisiin tuo summa, se tekisi jokaiselta 19 000 euroa. Heiltä viedään jo nyt veroa 25 000 euroa ja jos vielä otetaan 19 000, euroa, heille jäisi vuodessa 6000 euroa eli kuukaudessa 500 euroa. Luuletko että kukaan heistä tekisi enää töitä? Ei, kyllä he mieluummin jäisivät työttömiksi kun saisivat 1000 euroa. Joten huomaat ajatuksesi mahdottomaksi jos ymmärrät numeroita.

        Ajatellaanhan realistisemmin. Miksi meidän siis pitäisi pitää työttömyys nykyisellään ja repiä rahaa muilta, kun voimme poistaa työttömyyden katkaisemalla toimiluvan vaikutuksen työttömyystukeen? Eikö tämä työttömyyden ylläpitäminen ole sinusta hölmöä toimintaa kun kaikki voisivat olla oikeissa töissäkin ja saada hyvää palkkaa siitä? Miksi siis toimiluvan omistaminen on niin suuri synti, että meidän kannattaa maksaa siitä puolet tuloistamme ettei monikaan saisi tehdä töitä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9230
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8074
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5850
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2409
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2127
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1769
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1710
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1486
    9. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1458
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1393
    Aihe