Beethoven

Mahtuu Beethovenin pianoteoksiin myös sitä neitimäisyyttäkin! :D Kuunteleppa esim. 4. pianokonserton ekan osan kadenssi (Rubinsteinin soittamana paras), on siinä neitimäisyyttä, vaikka se ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA ole pahasta, koska Beethovenin pianotuotantoon liittyy niin paljon myös massiivisuutta. Ja tuosta pikkusievästä viulukikkailusta: löytyy sitäkin. Mielestäni Kevätsonaatti on hyvä esimerkki tästä. Ensimmäisessä osassahan on varsin kepeää viulukikkailua.. :D

Juuri mainitsemistasi syistä Beethoven on
mielestäni säveltäjänä b-luokan lahjakkuus verrattuna
esim.Chopiniin..

Mun on vaikee nähdä mitään erityisen hienoa
tossa äijämäisyydessä joka kuvaamassasi
muodossa toimii synonyyminä lähinnä
vajaamielisyydelle.

Onko Beethoven nähtävä siis klasarimusiikin
Sylvester Stallonena?

antagonist kirjoitti:

Juuri mainitsemistasi syistä Beethoven on
mielestäni säveltäjänä b-luokan lahjakkuus verrattuna
esim.Chopiniin..

Mun on vaikee nähdä mitään erityisen hienoa
tossa äijämäisyydessä joka kuvaamassasi
muodossa toimii synonyyminä lähinnä
vajaamielisyydelle.

Onko Beethoven nähtävä siis klasarimusiikin
Sylvester Stallonena?

Lue lisää

Haikeita huokauksia ja kyyneliä... Neuroottisen herkkää koskettimien hipelöintiä... Aristokraattisen degeneroitunutta salonkimusiikkia...

Sellaista on Chopin isoon B:hen verrattuna.

Jotkut haastavat Jumalan väittelyyn. Jotkut purskahtavat itkuun nähdessään ontuvan hyttysen... Säveltäjissä on eroja.

totisesti on kirjoitti:

Haikeita huokauksia ja kyyneliä... Neuroottisen herkkää koskettimien hipelöintiä... Aristokraattisen degeneroitunutta salonkimusiikkia...

Sellaista on Chopin isoon B:hen verrattuna.

Jotkut haastavat Jumalan väittelyyn. Jotkut purskahtavat itkuun nähdessään ontuvan hyttysen... Säveltäjissä on eroja.

Lue lisää

Nimenomaan. On tosimiehet ja sitten muu poppoo !

on.. kirjoitti:

Nimenomaan. On tosimiehet ja sitten muu poppoo !

Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

Tilda kirjoitti:

Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

Lue lisää

..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :) Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä. Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma! Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.. Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa? Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!

Pianisti kirjoitti:

..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :) Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä. Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma! Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.. Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa? Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!

Lue lisää

No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

"..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

"Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

"Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

"Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

"Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

"Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.

Tilda kirjoitti:

No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

"..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

"Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

"Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

"Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

"Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

"Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. Kerro jos löydät jonkun kunnon sivun. Täällä vallitsee välillä sellainen älyllisyys, että ei oikein tiedä itkeäkö vai nauraa..

Tilda kirjoitti:

Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

Lue lisää

Nimimerkki "Tilda".Heitä joku kommentti,haluaisin mielelläni keskustella kanssasi.

Varsin imponoivaa tekstiä kirjoitat.Hyvä,lisää tällaista!

Tilda kirjoitti:

No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

"..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

"Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

"Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

"Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

"Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

"Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.

Lue lisää

Anteeksi herjaamiseni, pahat päivänsä kullakin. Käsitin tekstisi väärin. Luulin, että vähättelet muita täällä kirjoittelevia ihmisiä.. Mutta jos et sitä tarkoittanut niin asia mun puolelta OK.

Tilda kirjoitti:

Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

Lue lisää

Tilda, olet ihan oikeassa!
Keskustelu täällä voisi olla edes vähän tasokkaampaa kuin nämä keskustelut tyyliin "paras kuoro", "paras säveltäjä" jne...

Musta hyvä areena on muusikoiden netti. Eli www.muusikoiden.net
Siellä ainakin klasaripuolella on fiksua keskustelua eikä kukaan Pianistin mauttomaan tapaan käske "painua perseeseesi". Voi jessus!

Samoin muusikoiden netin roots-osasto on oikein informatiivinen ja keskustelu todella asiantuntevaa ja fiksua. Olen joutunut ostamaan monta levyä luettuani mnettiläisten kirjoituksia. Sikäli sitä ei kai pitäisi suositella ;D ...

Ymmärrän kyllä, että on ihmisillä on huonoja päiviä, mutta käytöstavat ei saisi silti unohtua. Musta on nastaa, kun ihmiset ovat eri mieltä ja perustelevat kantansa kunnolla eivätkä käy iholle henkilökohtaisesti, kuten nyt vaikkapa Pianisti kävi.

Dalai Lamalla on hyvä ohje, joka sopii tännekin:
Kunnioita itseäsi.
Kunnioita toisia.
Ota vastuu tekemisistäsi.

Kai sinä, Pianisti, tiedät, että jos kännissä ja pahalla tuulella tappaa jonkun, niin siitä joutuu vastuuseen? Ei auta selitellä, että "ku olin pahalla tuulella ja kännissä, enkä mä tarkoittanut".

Netissä on vielä se hyvä puoli, että voi rauhassa miettiä, mitä kirjoittaa. Niin kannattaa myös tehdä. Siis minun mielestäni.

Oletko nimim. Ammattilainen ?

Niin voisinko saada niitä op- numeroita.. esim. niille myöhäiskvartetoille ja muille, mitä ihan vaan suosittelisit, sieltä Yhteinäistetystä ei ole kovin helppo etsiä :D