Beethoven

on hyvä

Mie tykkään kovasti Beethovenista. Jykevää kunnon musiikkia.

19

964

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totisesti on

      Beethoven ei ole mitään neitimäistä pianon pimputtelua tai pikkusievää viulukikkailua.

      Beethoven paiskaa musiikkinsa kuulijoiden pään sisään. Hän ikään kuin toteaa musiikillaan, että "Tässä tämä minun musiikkini on, jos ei miellytä, painu helvettiin!" Se on miehekästä käytöstä. Se on suuren taiteilijan itsevarmuutta.

      • Pianisti

        Mahtuu Beethovenin pianoteoksiin myös sitä neitimäisyyttäkin! :D Kuunteleppa esim. 4. pianokonserton ekan osan kadenssi (Rubinsteinin soittamana paras), on siinä neitimäisyyttä, vaikka se ei MISSÄÄN TAPAUKSESSA ole pahasta, koska Beethovenin pianotuotantoon liittyy niin paljon myös massiivisuutta. Ja tuosta pikkusievästä viulukikkailusta: löytyy sitäkin. Mielestäni Kevätsonaatti on hyvä esimerkki tästä. Ensimmäisessä osassahan on varsin kepeää viulukikkailua.. :D


      • antagonist

        Juuri mainitsemistasi syistä Beethoven on
        mielestäni säveltäjänä b-luokan lahjakkuus verrattuna
        esim.Chopiniin..

        Mun on vaikee nähdä mitään erityisen hienoa
        tossa äijämäisyydessä joka kuvaamassasi
        muodossa toimii synonyyminä lähinnä
        vajaamielisyydelle.

        Onko Beethoven nähtävä siis klasarimusiikin
        Sylvester Stallonena?


      • totisesti on
        antagonist kirjoitti:

        Juuri mainitsemistasi syistä Beethoven on
        mielestäni säveltäjänä b-luokan lahjakkuus verrattuna
        esim.Chopiniin..

        Mun on vaikee nähdä mitään erityisen hienoa
        tossa äijämäisyydessä joka kuvaamassasi
        muodossa toimii synonyyminä lähinnä
        vajaamielisyydelle.

        Onko Beethoven nähtävä siis klasarimusiikin
        Sylvester Stallonena?

        Haikeita huokauksia ja kyyneliä... Neuroottisen herkkää koskettimien hipelöintiä... Aristokraattisen degeneroitunutta salonkimusiikkia...

        Sellaista on Chopin isoon B:hen verrattuna.

        Jotkut haastavat Jumalan väittelyyn. Jotkut purskahtavat itkuun nähdessään ontuvan hyttysen... Säveltäjissä on eroja.


      • on..
        totisesti on kirjoitti:

        Haikeita huokauksia ja kyyneliä... Neuroottisen herkkää koskettimien hipelöintiä... Aristokraattisen degeneroitunutta salonkimusiikkia...

        Sellaista on Chopin isoon B:hen verrattuna.

        Jotkut haastavat Jumalan väittelyyn. Jotkut purskahtavat itkuun nähdessään ontuvan hyttysen... Säveltäjissä on eroja.

        Nimenomaan. On tosimiehet ja sitten muu poppoo !


      • Tilda
        on.. kirjoitti:

        Nimenomaan. On tosimiehet ja sitten muu poppoo !

        Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

        Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?


      • Pianisti
        Tilda kirjoitti:

        Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

        Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

        ..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :) Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä. Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma! Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.. Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa? Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!


      • Tilda
        Pianisti kirjoitti:

        ..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :) Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä. Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma! Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.. Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa? Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!

        No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

        "..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

        Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

        "Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

        No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

        "Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

        Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

        "Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

        Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

        "Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

        Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

        "Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

        Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

        Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.


      • piano-ope
        Tilda kirjoitti:

        No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

        "..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

        Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

        "Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

        No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

        "Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

        Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

        "Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

        Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

        "Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

        Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

        "Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

        Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

        Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.

        Olen samaa mieltä kanssasi. Kerro jos löydät jonkun kunnon sivun. Täällä vallitsee välillä sellainen älyllisyys, että ei oikein tiedä itkeäkö vai nauraa..


      • Tristan
        Tilda kirjoitti:

        Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

        Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

        Nimimerkki "Tilda".Heitä joku kommentti,haluaisin mielelläni keskustella kanssasi.

        Varsin imponoivaa tekstiä kirjoitat.Hyvä,lisää tällaista!


      • Pianisti
        Tilda kirjoitti:

        No olipas melkoista loanheittoa! Kommentoin törkyisen tekstisi pääpiirteissään ja lupaan jättää tämän aiheen sen jälkeen sikseen.

        "..Jos ei kiinnosta niin voit puolestani painua johonkin, vaikkapa perseeseesi.. :)"

        Olipas hieno juttu. Onko sinusta kivaa käydä tällaista keskustelua? Alkuperäinen pointtini olikin lähinnä juuri se, että missä mahdetaan monipuolisesti ja kiinnostavasti keskustella musiikista ja sen ilmiöistä eikä esimerkiksi herjata kanssakeskustelijoita tällä tavalla.

        "Sinun EI tarvitse kritisoida kaikkea täällä."

        No eipä tarvitsekaan, enkä ole kaikkea kritisoinutkaan. Ja katselepas vähän ympärillesi, kyllä sitä kritiikkiä lentää monilta muiltakin keskustelijoilta. (Sic!)

        "Taitaa sinulla olla pahemmanlaatuinen asennevamma!"

        Mistäs sellaisen vamman sitten tunnistaa? Mikä on diagnoosi?

        "Täällä on kuitenkin oikeus kirjoittaa omia mielipiteitään, kaiken ei tarvitse olla älyllisesti kaikkein kehittyneintä tasoa, niin kuin sinä ilmeisesti sellaisen älyllisyyden omaat.."

        Olenkos sanonut sanaakaan "älyllisyydestäni"? Itse asiassa "älyllisyys" on jotain, mitä on aivan mahdotonta määritellä eksaktisti. En muistaakseni ole myöskään yrittänyt kieltää keneltäkään oikeutta kirjoittaa mielipiteitään. Ihmettelin vain sitä, miten mielipiteitä perustellaan - tai ei perustella välttämättä ollenkaan. Nämä perustelut olisivat vasta mielestäni sitä, mitä voi kutsua keskusteluksi.

        "Sitä paitsi: jos olet maailman paras muusikko (jota vähän epäilen), miksi et ole jossakin kahvilassa keskustelemassa itse suurten maestrojen kanssa?"

        Olenkos väittänyt olevani maailman paras muusikko? Siitä ei kai ollut puhetta. Ja mitäs sinä ylipäätään voit minusta tietää tai epäillä? Onnekseni minulla on kuin onkin ystäviä ja tuttavia, joiden kanssa voin keskustella mielenkiintoisista asioista.

        "Täällä sinäkin vaan roikut tällaisten tietämättömien amatöörien kanssa.. Häpeä!"

        Kyllä täällä aika paljon näkee varsin tietäviäkin puheenvuoroja. Sinun kommenteistasi ei tosin ole jäänyt mitään mieleen. Ja kyllä, valitettavasti roikun täällä kun töiden takia on ollut tietokoneen ääressä oltava koko päivä, ja välillä on hyvä pitää taukoa.

        Ja vielä: minä en halua vetää mitään kvalitatiivisia rajoja ammattilaisten ja amatöörien välille. Nk. amatööri voi olla hurjan hyvä ja sivistynyt muusikko, ja sellaiset ihmiset yleensä mielellään vaihtavatkin ajatuksia muiden kanssa. Täälläkin heitä on, mutta uskonpa, että tällainen toisia keskustelijoita melko alatyylisesti nokitteleva keskustelukulttuuri ei liiemmin houkuttele moniakaan musiikista kiinnostuneita mielipiteidenvaihtoon.

        Anteeksi herjaamiseni, pahat päivänsä kullakin. Käsitin tekstisi väärin. Luulin, että vähättelet muita täällä kirjoittelevia ihmisiä.. Mutta jos et sitä tarkoittanut niin asia mun puolelta OK.


      • kapakkalaulaja
        Tilda kirjoitti:

        Voi itku tätä keskustelua! "Mä tykkään tästä, se on hyvää ja kaikki muu on huonoa." Kyllä niitä on kepeitä ja herkkiä kappaleita niin Beethovenilla kuin Brahmsillakin, samoin Chopinilla on intohimoista ja tulista musiikkia - toki tunnette herrojen tuotantoa niin, että esimerkkejä tulvii mieleenne välittömästi.

        Tietääkö joku, käyvätkö musiikkialalla työskentelevät ja opiskelevat ihmiset (en kehtaa kirjoittaa "ammattilaiset") omaa keskusteluaan jollakin www-saitilla?

        Tilda, olet ihan oikeassa!
        Keskustelu täällä voisi olla edes vähän tasokkaampaa kuin nämä keskustelut tyyliin "paras kuoro", "paras säveltäjä" jne...

        Musta hyvä areena on muusikoiden netti. Eli www.muusikoiden.net
        Siellä ainakin klasaripuolella on fiksua keskustelua eikä kukaan Pianistin mauttomaan tapaan käske "painua perseeseesi". Voi jessus!

        Samoin muusikoiden netin roots-osasto on oikein informatiivinen ja keskustelu todella asiantuntevaa ja fiksua. Olen joutunut ostamaan monta levyä luettuani mnettiläisten kirjoituksia. Sikäli sitä ei kai pitäisi suositella ;D ...

        Ymmärrän kyllä, että on ihmisillä on huonoja päiviä, mutta käytöstavat ei saisi silti unohtua. Musta on nastaa, kun ihmiset ovat eri mieltä ja perustelevat kantansa kunnolla eivätkä käy iholle henkilökohtaisesti, kuten nyt vaikkapa Pianisti kävi.

        Dalai Lamalla on hyvä ohje, joka sopii tännekin:
        Kunnioita itseäsi.
        Kunnioita toisia.
        Ota vastuu tekemisistäsi.

        Kai sinä, Pianisti, tiedät, että jos kännissä ja pahalla tuulella tappaa jonkun, niin siitä joutuu vastuuseen? Ei auta selitellä, että "ku olin pahalla tuulella ja kännissä, enkä mä tarkoittanut".

        Netissä on vielä se hyvä puoli, että voi rauhassa miettiä, mitä kirjoittaa. Niin kannattaa myös tehdä. Siis minun mielestäni.


    • myös

      Samoin, lisäksi myös Brahms on makuuni. Oikeastaan Brahms on vielä jykevämpää, myös kamari- ja pianomusiikissaan.

    • ......

      tai jotain sinne päin...tuli mieleen että onkohan tuo sävelletty silloin kun Beethovenin kuulo alkoi vedellä viimeisiään...?

      • vaan...

        Oletko nimim. Ammattilainen ?


    • jykevää jyrää

      Jos B. eläisi tänään ja olisi rock- muusikko niin mikähän jytinälaji olisi lähinnä? Aikanaan hänen musiikkinsa oli varmaan aika heviä.

    • Bruckner

      siitä mihin Beethoven jäi

    • Ammattilainen

      Saanen vielä tässäkin ketjussa mainostaa Beethovenin myöhäiskvartettoja. Niistä löytyy uskomattomia oivalluksia ja moodeja.

      • holopainen

        Niin voisinko saada niitä op- numeroita.. esim. niille myöhäiskvartetoille ja muille, mitä ihan vaan suosittelisit, sieltä Yhteinäistetystä ei ole kovin helppo etsiä :D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9230
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8074
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5850
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2409
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2127
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1769
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1710
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1486
    9. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1458
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1393
    Aihe