Kirkkoon kuulumattomat vainajat siunataan myös jatkossa maksutta. Turussa koolla ollut kirkolliskokous totesi, että hautaan siunaaminen on jumalanpalveluksen luonteinen toimitus, vaikka vainaja ei olisikaan kirkon jäsen.
Maksua voidaan kuitenkin periä siunauskappelin käytöstä ja hautapaikoista.
http://www.hs.fi/kotimaa/Kirkkoon kuulumattomat siunataan hautaan maksutta/a1305614002037
Maksua voidaan kuitenkin periä siunauskappelin käytöstä ja hautapaikoista.
http://www.hs.fi/kotimaa/Kirkkoon kuulumattomat siunataan hautaan maksutta/a1305614002037
Vastaukset 34
Vanhimmat
tuli vahingossa toistoa otsikkoon
En huoli edes ilmaiseksi!
Joku kirjoitteli tuolla muualla, että pappi voi päättää itse siunaako hän kirkkoon kuulumattoman vai ei.
Kyllä pappien valtakausi on ohi ja he siunaavat kiltisti kirkkoon kuulumattomia, jos kirkkoon kuulumaton ei ole itse aikaisemmin kieltänyt hautaan siunaamistaan.
Kirkkoon kuuluvilla ei ole mitään "etuja", vaikka koko ikänsä kirkollisveroa maksavat, heh.
Kirkosta eronneet loisivat taas kirkon siivellä. Huono päätös.
valtiokirkolta pois yhteisövero-osuus ja hautausmonopoli
Kirkosta eronneet harvoin edes haluavat siunausta, vaan hautajaiset ilman uskonnollisia taikamenoja! Minä ainakaan en todellakaan halua siunausta, kun aika minusta jättää - oli sitten ilmaista tai ei. Uskonnottoman ihmisen siunaaminen on törkeää vainajan tahdon kunnioittamatta jättämistä.
Tässä onkin kummallinen ristiriita. Toisaalta papit ovat sanoneet, että siunaavat kirkkoon kuulumattoman vainajan omaisten pyynnöstä ja sitten kuitenkin monet seurakunnat kieltävät kappelin käytön samaisen vainajan saattotilaisuuteen.
Ja jos jotkut seurakunnat kappelin antavatkin käyttöön, niin perivät siitä maksun, vaikka kappelit on laskettu hautaustoimen kuluihin, joka maksetaan yhteisöverosta.
Kaksinaamaista touhua!
Unohtakaa kappelit! Kirkossa siunaaminen ei maksa mitään.
Ymmärsit ilmeisen tahallisesti väärin. Minä en puhunut siunauksista, vaan siitä että kirkkoon kuulumattoman vainajan uskonnottomiin hautajaisiin ei kaikissa seurakunnissa kappelia luovuteta.
Ehkä olisi pitänyt tarkemmin vääntää rautalangasta, mutta eipä tullut mieleen, että jotkut eivät tajunneet.
"Toisaalta papit ovat sanoneet, että SIUNAAVAT kirkkoon kuulumattoman vainajan omaisten pyynnöstä ja sitten kuitenkin monet seurakunnat kieltävät kappelin käytön samaisen vainajan saattotilaisuuteen."
"Ehkä olisi pitänyt tarkemmin vääntää rautalangasta, mutta eipä tullut mieleen, että jotkut eivät tajunneet. "
Sen kirkkoon kuulumattoman vainajan voi siunata kirkossa ihan ilmaiseksi. Miksi maksaisit kappelista, kun kirkon käyttö on ilmaista!
"Ja jos jotkut seurakunnat kappelin antavatkin käyttöön, niin perivät siitä maksun, vaikka kappelit on laskettu hautaustoimen kuluihin, joka maksetaan yhteisöverosta."
Kirkko aikoo siirtää kappelien kulut pois hautaustoimelta ensi vuonna, niin sinäkin uskonnoton voit lopettaa kappelien vainoamisen ja valtio jatkaa yhteisöveron maksamista sinun tahdostasi riippumatta.
Miksi uskonnottomia pitäisi muistella juuri ev lut kirkon kappelissa? Minusta on olemassa parempiakin paikkoja siihen tarkoitukseen.
Kaikki seurakunnat eivät luovuta kappeleita kirkkoon kuulumattoman vainajan USKONNOTTOMAAN saattotilaisuuteen.
"Kirkko aikoo siirtää kappelien kulut pois hautaustoimelta ensi vuonna"
Mistä sinä sen tiedät?
Linkkejä
Miksi uskonnotonta vainajaa pitäisi saattaa kirkon kappelissa?
Voihan sen arkun viedä kirkkoon ja sitten istutte siellä ilman pappia, eikä maksa mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10855836#comment-56851293-view
Ymmärtääkseni kirkoja ei luovuteta ollenkaan uskonnottomiin vainajan muistotilaisuuksiin, ainoastaan jos tilaisuus on jumalanpalvelus eli vainaja siunataan kristillisin menoin. Jos jollain muuta tietoa niin kertokoon.
"Miksi uskonnottomia pitäisi muistella juuri ev lut kirkon kappelissa"
Siksi että se on sillä montun lähellä.... Räntäsasadekeleillä muistopuheet on kivempi pitää sisätiloissa ja kirkolla on tähän tarkoitukseen rakennukset hautausmailla.
Ei kai se kappeli mene siitä pilalle vaikka siellä vietetään tilaisuus ilman jumalan palvontaa?
Ei voi olla noin, koska kyseessä on KANSANKIRKKO eli valtionkirkko.
Kirkko itse kertoo, että "Kansankirkko sulkee toimintansa piiriin koko kansan."
No kerro sitten yksikin seurakunta joka sallii maksutta tai maksulla uskonnottoman vainajan uskonnottoman muistotilaisuuden omassa kirkossaan. Minä en tiedä yhtäkään esimerkkiä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288515209401.html?ref=hs-tf-promo4
Kirkko ajaa tällä päätöksellä vain omaa etua eikä mitään muuta. Jos siunauksesta perittäisiin kirkkoon kuulumattomalta korvaus, niin pappia ei paikalle kutsuttaisi eli kirkko menettäisi yhden rajapinnan yhmisiin ja näin etääntyisi yhä kauemmas kansasta.
Kirkko haluaa nykyään muutenkin väkisinkin tyrkyttää itseään kansan pariin ostoskeskuksiin, toreille, festareille, musiikkitapahtumiin ja vaikka minne, jotta edes jonkinlainen kosketus kansaan säilyisi. Tälläinen toiminta tosin vain ärsyttää suurinta osaa kansasta. Kansa ei nykyään halua käydä kirkossa eikä kuulla papeista mitään, joten kirkko on etääntymässä kansasta. Mikä johtaa kirkosta eroamisen kiihtymiseen.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että kirkko tekee virheen tunkemalla joka paikkaan. Kirkon läsnäolo ja varsinkin uskonnon tuputtaminen saa erokäyrän kiitämään.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11042102#comment-58237334
Piispainkokouksen ohje
kirkkoon kuulumattomien hautaan siunaamisesta
http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/@Bin/324991/HAUTAAN-SIUNAAMINEN.pdf
Mitähän tästä on mieltä Vapaa-ajattelijoiden liitto?
Papit tulevat kirkkoon kuulumattoman haudalle julistamaan evankeliumia. Kyse on siis "propagandatilaisuudesta" ja propandistisesta motiivista.
Siksi "säästäväiset" ilmaispalveluja hamuavat omaiset voisivat itse asiassa pyytää tai edellyttää kirkolta rahaa , jos pappi on markkinoimassa evankeljumia. Eihän mikään mainonta ja markkinointi ole ilmaista, paitsi ehkä netissä..
Varsinkin tämä kohta ottaa päähän: "Pelkästään se, että vainaja ei kuulu kirkkoon, ei osoita, että hautaan siunaaminen olisi hänen tahtonsa vastaista"
Liitto on ollut julkaisemassa "Tahdon siviilihautajaiset" -korttia, koska on ilmennyt, jopa vapaa-ajattelijain liiton jäseneten omaiset ovat pyytäneet papin haudalle. Periaatteessa asian pitäisi kuitenkin olla niin päin, että kirkkoon kuulumattoman pitäisi kirjallisesti pyytää pappia haudalle, että ei tarvitsisi kieltää. Linkissä mainittuja ohjeita ei aina noudateta, vaan papait suostuvat tulemaan myös sellaisen vainajan haudalle, jonka osalta alla mainitut tuloehdot eivät täyty. Nyt vain nettiin kirkoittelemaan sellaista, että googlaamalla ilmenisi, ttä papi ei voi lakia rikkomatta tulla haudalle. Ja myös ilmenneitä lain rikkomuksia olisi hyvä tuoda julkisuuteen... Ala se ohje:
"Piispainkokous on KL 21 luvun 2 §:n nojalla antanut seuraavan menettelytapaohjeen:
Kirkkoon kuulumattoman hautaan siunaamista säätelee kirkkojärjestyksen 2 luvun 23 §:
”Kirkkoon kuulumaton henkilö voidaan siunata hautaan, jos omaiset tai muut vainajan hautauksesta huolehtivat henkilöt sitä pyytävät. Siunausta ei kuitenkaan toimiteta, jos vainaja on selvästi ilmaissut tahtovansa toisin tai jos pappi sielunhoidollisessa keskustelussa tai muulla tavoin saamansa käsityksen nojalla katsoo, ettei kirkolliseen hautaan siunaamiseen ole riittäviä perusteita.”
Hautaan siunaamisessa kirkkoon kuulumaton vainaja jätetään Jumalan haltuun. Myös kastamaton voidaan siunata. Tilaisuudessa kirkko julistaa evankeliumia Kristuksesta. Pyynnöstä huolimatta hautaan siunaamista ei kuitenkaan toimiteta, jos vainaja on selvästi ilmaissut tahtovansa toisin tai jos siunaamatta jättämiselle on muita riittäviä perusteita. Muuna riittävänä perusteena on pidettävä ennen kaikkea sitä, että hautaan siunaaminen on
vainajan eläessään esittämistä mielipiteistä ja hänen toiminnastaan päätellen selvästi hänen vakaumuksensa ja tahtonsa vastainen, vaikka hän ei olekaan esittänyt suoranaista kieltoa siunata.
Pelkästään se, että vainaja ei kuulu kirkkoon, ei osoita, että hautaan siunaaminen olisi hänen tahtonsa vastaista."
"Periaatteessa asian pitäisi kuitenkin olla niin päin, että kirkkoon kuulumattoman pitäisi kirjallisesti pyytää pappia haudalle, että ei tarvitsisi kieltää."
Siis ennen kuolemaansa... Kirkko voisi painattaa kortteja, jossa lukisi, "En kuulu kirkkoon, mutta olisi tosi kiva jos kirkon pappi silti tulisi siunailemaan haudalleni ja julistamaan evankeljumia"... Ilman tällaista allekirjoitettuna ei käy. Olisko näin?
Hyvä idea tuo kortti. Uskonnottoman siunaaminen suvun pyynnöstä on typerää ja loukkaavaa. Minun haudallani ei tule yksikään pappi loitsuamaan, ja jos se vaatii minulta erikseen jotain allekirjoitusta, niin lomake tänne!
Mitä väliä? Jos siunaaminen lohduttaa jotain omaista, niin siinäpä sitten siunailevat. Ei paljon purista.
Miksi hautaansiunaamiseen tarvitaan pappi? Kait siunaamisen voi suorittaa kuka tahansa läheinen tai lukutaitoinen henkilö. Voi tietenki olla että papisto on siinäkin asiassa hamunnut vallan itselleen ja valtionkirkko kieltää maallikoilta siunaamisen.
Jos on uskonnoton, voisi semmoisen heittää ruumispussissa johonkin kuoppaan. Ilman ristiä ja kiveä jos ei kerran usko?
Minut ainakin voi heittää ilman sitä pussia. Ja vaatteita. Se on paljon ekologisempaa kuin turhien arkkujen ja muiden kanssa puljaaminen. Mitään hautakiveäkään en tarvitse, niidenkin louhiminen tuhoaa ympäristöä.