Tässä nyt kun lueskelee noita keskusteluja ni joteinkin kummasti sieltä iskee silmää nuo tommoiset "moi olenko gootti , kuuntelen [metalli/hevibändi]?" ja sitten vastataan "vittu et vittu oo vittu toi on hevii vittu ei gootti kuuntele hevii!!1"
Joten saisinkohan sitten kysyä kun itse kuuntelen kovasti noita gootti(metalliko?)bändejä, kuten to/die/for, for my pain & muut, niin eikös ne sitten olekkaan goottibändejä kun ne on niin "heviä". Kyllä onhan se heviä, mutta ei se ole sama kuin muut. Vai pitäisikö sitten sanoa että "goottihevi" ? "vittu gootti mitää hevii stana" joojoo...
sanokaa nyt joku jotain... asiallista
Joten saisinkohan sitten kysyä kun itse kuuntelen kovasti noita gootti(metalliko?)bändejä, kuten to/die/for, for my pain & muut, niin eikös ne sitten olekkaan goottibändejä kun ne on niin "heviä". Kyllä onhan se heviä, mutta ei se ole sama kuin muut. Vai pitäisikö sitten sanoa että "goottihevi" ? "vittu gootti mitää hevii stana" joojoo...
sanokaa nyt joku jotain... asiallista
Vastaukset 14
Vanhimmat
Siis goottimetallilla ja goottirockilla on yhtä paljon yhteistä kuin hardcore-punkilla ja hardcore-technolla tai death metallilla ja death rockilla...
Miun mielestä nuo 'goottihevi' bändit niiku just nuo t/d/f ja For My Pain on metallia ja se mikä niistä tekee "goottimusaa" on ne melodia jutut. Tai jotai sellasta. :D
[Mutta elkää gootit koskaan ikinä missään nimessä(!) kuunnelko heviä kun Antti TuisQhan on siis sitä oikeeta goottimusiikkia. Muistakaa se hyvät ihmiset. :P]
"t/d/f ja For My Pain on metallia ja se mikä niistä tekee "goottimusaa" on ne melodia jutut"
ei ei ja ei. Metallia ne ovat, vain pelkkää metallia ilman mitään goottia. piste. Goottimetallista täällä on ennenkin väännetty kättä, ja hyvin moni on ollut samalla linjalla kuten minäkin; eli goottimetalli on väkisellä väännetty genre, joka yrittää omia itselleen goottimusiikin statuksen tajuamatta mitään alkuperäisen meiningin päälle. En nyt siis sano että ns. goottimetallia ei saisi kuunnella, mutta on tajuttava mikä ero on "oikean" goottirokin ja goottimetallin välillä.
Ja väännetään nyt vielä rautalangasta että goottirock syntyi 70/80-lukujen vaihteessa punkista, eikä sillä ollut eikä edelleenkään ole mitään tekemistä metallin kanssa.
Ja alkuperäiselle kirjoittajalle tiedoksi: tutustu huviksesi goottirockbändeihin ( esim. Siouxie and the banshees, The Mission, Bauhaus, Christian deathin alkupään tuotanto, Musta paraati, Sisters of mercy, Joy division - muutamia mainitakseni) niin etköhän itsekin huomaa että goottimetalli on aika kaukana siitä meiningistä.
Eli ------ (ja jotain viivoja lisää)
sanoo ett tdf ja muut siis ovat metallia. Asia selvä.
Eli siis voidaan kai nyt olettaa että diary of drams on teknoa eikä millään lailla tekemisissä goottimusan kanssa koska sehän on pohjimmiltaan teknoa (tai miksi sitä jumputusta nyt sanotaankaan, trancee joojoo).Mutta gootithan ei kuuntele kuin gootti musaa :P
Itse nyt olen kuitenkin vakaasti sitä mieltä että kuuntelen goottimusaa, kyllä t/d/f, kyllä sanokaa mitä sanotte, niin minusta se on jossain mielessä goottimusaa, joo kyllä ei ole mitään tekemistä alkuperäisen goottirockin kanssa joojoo ei tarvitse enää historiikkejä niitä on jo täällä liikaa, joku ottaa tämän jo liian vakavasti. Olkoon sitten synkistelymetallia.
Mutta sen verran saan kai sanoa että älkää sanoko että "soot gootti, kuuntelet goottirockkii. Goottirock sai alkunsa.. plaaplaa [historiikki tähän väliin]" kai sitä saa ihminen kuunnella mitä tahtoo olkoon siiten mikä tahansa. Kai minäkin tässä ihan hevari olen ja ties mikä, ja kyllä kuuntelen myös tuollaista minkä joku voi mieltää goottimusaksi eikä kukaan tule winee et "soot hevari, et kuuntele tuota"...
Eli kuuntelen kai myös jonkunnäköistä jumputus musaakin kun toi diary of dreams iskee, en siis pidä mistää trancesta, muuta niissä on "hyvä" "sanoma" :/ no älkää missään nimessä tajutko mitää, valittakaa vielä vähän lisää...
kiitos ajastanne..
Niin ja piti tosiaan sanoa että olen kyllä useampaankin noihin mainitsemiisi bändeihin tutustunut. Kyllä goottirock selvä.On siinä eri meininki. Mutta ei se minusta tarkoita sitä että t/d/f ei ole gootti musaa. Onhan sitä heviäkin vaikka mitä, vaikka se joskus olikin jotain muuta.
Jos nyt vaikka jokainen kuuntelee sitä musaa mistä tykkää ja sanoo sitä miksi huvittaa.
Toistaiseksi olen varsin kiitollinen jotta ihmiset ovat olleet asiallisia. kiitos siitä kaikille. (täällä kun aina ei näin ole :P)
Mä vaan ihmettelen, että miksi yleensä pitää tunkea itsensä/kaverinsa johonkin genreen?
Eikös sitä vaan voi olla oma persoonansa ja kuunnella musaa, joka omaan korvaan kuulostaa hyvälle?
Itse käytän mustia vaatteita, hopeisia koruja ja värjään hiukseni mustiksi, mutta en silti halua olla tungettuna johonkin tiukkaan "genreajatteluun". Minä olen minä ja piste :)
Eli siis goottirock on "gootti" musiikkia, mutta aikojen kuluessa kaikenlaisten tyylien sulautuessa ja jalostuessa syntynyt goottimetalli ei olekaan "gootti" musaa.. Hmm? Nyt menee hieman ohi. Onko niin, että esimerkiksi death-metallia ei ole olemassa koska se on syntynyt trashista mitä sitäkään ei ole kun on syntynyt hevistä jota taas ei voi olla kun on mennyt rokista jalostumaan ja toisaalta rokkihan on on bluespohjaista joka puolestaan kehittyi orjakauppojen aikaisesta mustasta musisoinnista joka taas johdetaan viidakkorumpuihin ja heimolauluihin mitä ei sitäkään voi olla kun nekin on jostain jalostunut?
Kyse on siitä, että metallimusiikki halutaan pitää erillään goottimusiikista.
Ensimmäiset gootti/goottirock/post-punk bändit olivat punkia/synkkää "taiderockia", toisen sukupolven bändit lähinnä rockia.
Diary of dreamsilla on aika paljon muutakin tuotantoa, kuin "technoa". Kuitenkin jo ebm:n kohdalla (jota vihaan erityisesti) voidaan puhua gootimmasta, koska sanoituksilla on selkeä ero kuitenkin perusteknoon.
Goottimetalli-käsitettä on luotu, kun goottiskenessä on alettu kuuntelemaan enemmän metallia, lisäksi tietyt bändit hakevat metalliin vaikutteita goottimusiikista ja jotkut ehkä yrittävät päästä irti metalliluokittelusta. Tästä kuitenkin seuraa se, mitä on jo pitkään ollut, eli valtaväestö käsittää goottimusiikin ja metallin yhdeksi ja samaksi asiaksi.
Metallilla ja gootilla kun on yhtä paljon tekemistä keskenään, kuin bluesilla ja technolla.
Eli sellaista musiikkigenreä kuin "goottimetalli" ei voi olla olemassa...?
...mutta se ei ole goottimusiikkia vaan metallia. Vertaa esim. death metal/death rock tai hardcore punk/hardcore techno...
Mutta siis death metal on death musiikkia niin eikös death rock olisi myös death musiikkia?
Tässä ei ole tarkoitus aukoa vaan hakea joku logiikka tähän genreilyyn..
Minusta ainoa jotenkin kvasilooginen tapa on lähteä "nimiperiaatteella" liikkeelle eli musagenressä olisi tavallaan "etunimi" ja "sukunimi".
Eli esimerkiksi death rockin tapauksessa "kantagenre" olisi rock ja sitä kuvaa etuliite death.
Ja esim. gothic doom metalin "kantagenre" olisi metal, ja vielä tarkemmin doom metal. Ja gothic puolestaan kuvaisi sitä, minkälainen doom metal olisi kyseessä.
Eli jälkimmäisin termi kuvaisi geneettistä polveutumista ja sitä edeltävät puolestaan musiikin tyyliä, fiiliksiä tms. mitä siihen sitten halutaankin yhdistää.
Oon ammatiltani kulttuurintutkija ja ymmärrän hyvin, ettei luokitteluissa yleisemminkään ole välttämättä mitään suurempia logiikoita. Kaikenlaisia kiistoja on aina eikä niistä koskaan päästä.
Ei näitä kannata liian vakavasti ottaa.
...mikä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö bluesia ja technoa voisi yrittää yhdistellä... tuskinpa noita genrerajoja tarvitsee niin tiukasti lukkoon lyödä, etteikö uutta voisi luoda.
En mä sitä logiikkaa sillä hakenutkaan, että saisi kaikki johonkin sullottua vaan ihan mielenkiinnosta kyselin.
Ja olihan tuossa ihan järkeenkäypää ajattelua. Mutta genret ovat yhtä moniselitteisiä kun ihmisetkin, eli se siitä keskustelusta. Mikään kun ei kuitenkaan estä musiikista nauttimisesta.
Melkoiset sukupuut saisi kyllä ihan piruuttaankin piirreltyä ja sitten levitellä niitä netissä.. Ihan vaan piruuttaan :) Mutta jos jättäisi väliin kuitenkin...