Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä paitsi Kristus
myös monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seuraava ylösnousemusvuoro on
nyt meneillään olevan pakanain armotalouskauden viimeisenä päivänä.
Kristuksen omat nousevat ylös seuraavaksi.
"Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta,
niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1 Kor 15:20-23
Tässä ylösnousemusvuorossa tapahtuu niin,
että osa siihen osallisista ei ehdi nukkumaan kuolon uneen.
Me elossa olevat vain muutumme silmänräpäyksessä niin,
että saamme katoavaisen ruumiimme tilalle
katoamattoman ylösnousemusruumiin.
"Katso, minä sanon teille salaisuuden:
emme kaikki kuolemaan nuku,
mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä,
viimeisen pasuunan soidessa;
sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina,
ja me muutumme." 1 Kor 15:51-52
Yhdessä hetkessä Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ja meidät elossa olevat temmataan heidän kanssaan yläilmoihin.
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa,
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä
Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." 1 Tess 4:16-17
Näin toteutuu Jeesuksen lupaus:
"Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen." Joh 14:3
Tempaus
500
839
Vastaukset
- body
Jotenkin ymmärtää tuon Paavalin hourailun, sillä he elivät orjuudessa, elivät kurjuudessa ja holhouksen alaisinä.
Kyllä siinä,odottaa jo vaikka mitä, ja se vielä uppiaa samassa suossa oleviin.
Me voimme kaikessa rauhassa ja ilman vihan kiivautta unohtaa moisen kuvitelman.
Se oli menneen helleaallon syytä.Minä olisin tässä ketjussa halunnut keskustella siitä,
mitä Raamattu, joka on helluntailaisuudesta keskusteltaessa
kaiken perusta, sanoo tempauksesta.
Ja mielestäni kommenttisi on asiaton tässä ketjussa.
Mutta koska ylläpito ei ole suostunut kommenttiasi poistamaan,
niin siihen minun on tyytyminen. Ja nyt minun tehtäväni on sitten
tietenkin vastata kommenttiisi ja vastata asiallisesti.
Asiattomistahan täytyy tehdä ilmoitus ylläpitoon,
kuten jokaisen kommentin perässä käsketään.
Olethan tietoinen siitä, että Paavali joutui hirvittäviin vainoihin
kun alkoi julistaa Kristusta. Paavali oli sitä ennen edennyt juutalaisuudessa
pidemmälle kuin kukaan aikalaisistaan. Ei Paavalin kääntyminen julistamaan Kristusta suinkaan vapauttanut häntä mistään helteestä.
Se, että Paavali noiden ahdistustenkin keskellä vaan julisti Kristusta,
osoittaa, että hän todella oli kohdannut Jeesuksen.
Eikä ole mitään syytä ajatella, että hän olisi keksinyt satuja,
saadakseen jatkuvasti olla suurissa ahdingoissa.
- Kertooko Raamattu?
Toiset opettavat, että Jeesus tulee vain kerran maailmanaikojen lopulla. Toiset taas, että Jeesus tulee ensin hakemaan omansa ja sitten myöhemmin uudestaan.
Onko Jeesuksen tulemuksia useita?Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle.- body
kalamos kirjoitti:
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle."jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille.."
Se paljastaminen on olemattomien valtuuksien ottamista itselleen ja tuota huiputusta herätysliikkeet käyttävät.
Se on täysi vale ja röyhkeää hengellisyyden ylikävelyä.
Se mitä ihminen saa, on SISÄISEN INTUITION tuotetta ja tämä pitäisi jo olla nykypäivänä selviö.
Siinä saamisessa on mukana ihmisen koulutus, tieto taito, (know how ) , kyvykkyys, asiantuntevuus, eli pätevöitynyt k.o asiaan.
Mutta Jeesus ei ilmoittele mitään. - Niko.
Ei ole useampia tulemuksia.
Herra on tulveva vielä vain kerran.
Hänen omillensa jotka valvovat se päivä ei tule yllätyksenä, mutta muille jotka nukkuvat, se päivä tulee kuin varas yöllä.
Viimeisenä päivänä Hän on herättävä omansa ja he Kristuksen omat jotka silloin vielä elossa ovat, temmataan yhdessä poisnukkuneiden kanssa yläilmoihin Herraa vastaan. Tässä riemullisessa jälleennäkemisessä Ylkä saa morsiamensa ja yhdessä suuressa riemusaattueessa Herra saapuu läpi pilvien takaisin maanpinnalle kuten alunperin lähtikin, laskien jalkansa takaisin Öljymäen kamaralle.
Herra kertoi milloin Hän on tuleva takaisin omillensa.
Tämän Hän kertoi Matt. 25 sekä Luuk. 21.
Se mitä Jeesus toivoo omiensa tekevän, on oleva valmiina, nostamaan rohkeasti päänsä ja kestämään kaikki ne lopunajan vaikeat ajat, sillä vapautus on lähellä! - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Ei ole useampia tulemuksia.
Herra on tulveva vielä vain kerran.
Hänen omillensa jotka valvovat se päivä ei tule yllätyksenä, mutta muille jotka nukkuvat, se päivä tulee kuin varas yöllä.
Viimeisenä päivänä Hän on herättävä omansa ja he Kristuksen omat jotka silloin vielä elossa ovat, temmataan yhdessä poisnukkuneiden kanssa yläilmoihin Herraa vastaan. Tässä riemullisessa jälleennäkemisessä Ylkä saa morsiamensa ja yhdessä suuressa riemusaattueessa Herra saapuu läpi pilvien takaisin maanpinnalle kuten alunperin lähtikin, laskien jalkansa takaisin Öljymäen kamaralle.
Herra kertoi milloin Hän on tuleva takaisin omillensa.
Tämän Hän kertoi Matt. 25 sekä Luuk. 21.
Se mitä Jeesus toivoo omiensa tekevän, on oleva valmiina, nostamaan rohkeasti päänsä ja kestämään kaikki ne lopunajan vaikeat ajat, sillä vapautus on lähellä!1000 vuotta uskovat ovat taivaassa ja jumalattomat maan päällä kuolleina.
- Niko.
1234567... kirjoitti:
1000 vuotta uskovat ovat taivaassa ja jumalattomat maan päällä kuolleina.
Minun ilmestyskirjani ei moista kerro.
Herran paluun jälkeen Hänen omansa toimivat Hänen pappeinaan ja hallitsevat yhdessä Hänen kanssaan maanpäällä 1000 vuotta, jolloin aseet taotaan autoiksi ja vantaiksi... silloin on oleva rauha.
Mutta tämän ajan lopulla paholainen päästetään kahleista vielä viimeisen kerran villitsemään kansoja... - Niko.
Niko. kirjoitti:
Minun ilmestyskirjani ei moista kerro.
Herran paluun jälkeen Hänen omansa toimivat Hänen pappeinaan ja hallitsevat yhdessä Hänen kanssaan maanpäällä 1000 vuotta, jolloin aseet taotaan autoiksi ja vantaiksi... silloin on oleva rauha.
Mutta tämän ajan lopulla paholainen päästetään kahleista vielä viimeisen kerran villitsemään kansoja...*auroiksi.
Pahoittelen kirjoitusvirheitäni.. - jaikal.fi
kalamos kirjoitti:
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle.Jeesus siis tulee ensin näkymättömällä tavalla pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika josta Jeesus kävi pelastamassa meidät. Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla. Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.
Olenko ymmärtänyt samoin kuin sinä? - 1234567...
Niko. kirjoitti:
*auroiksi.
Pahoittelen kirjoitusvirheitäni..Sapatin pyhittäjät jotka uskossa ovat menevät kyllä 1000 vuodeksi taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa.
Nikoko porukoineen meinaa olla sen 1000 vuotta maanpäällä ? - Niko.
1234567... kirjoitti:
Sapatin pyhittäjät jotka uskossa ovat menevät kyllä 1000 vuodeksi taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa.
Nikoko porukoineen meinaa olla sen 1000 vuotta maanpäällä ?Laitathan Sanan kohdan!
- 1234567...
Niko. kirjoitti:
Laitathan Sanan kohdan!
Niko. . .Johanneksen mukaan 14 luku 2: Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa ?
3. Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
"Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä kun saavut pilvissä kerran kansaasi pois noutamaan ".
Ilm.20:9. Ja he NOUSEVAT YLI MAAN AVARUUDEN ja piirittävät pyhien leirin jne... - Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko. . .Johanneksen mukaan 14 luku 2: Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa ?
3. Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
"Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä kun saavut pilvissä kerran kansaasi pois noutamaan ".
Ilm.20:9. Ja he NOUSEVAT YLI MAAN AVARUUDEN ja piirittävät pyhien leirin jne...Keitä paholainen villitsee vapaaksi päästyään tuhannen vuoden valtakunnan lopulla, jos maanpäällä ei ole enään ketään? ( Ilm. 20:7 )
- 1234567...
Niko. kirjoitti:
Keitä paholainen villitsee vapaaksi päästyään tuhannen vuoden valtakunnan lopulla, jos maanpäällä ei ole enään ketään? ( Ilm. 20:7 )
Niko. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat, peto ja antikristus saavat surmansa kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen. On vain tämä yksi uskovien ylöstempaus.
Myöskin paholainen sidotaan ja näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.
1000 vuoden jälkeen on kaikkien kaikkien aikojen jumalattomien ylösnousemus ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan. Näillä jumalattomilla on sama kapinamieli kuin oli eläessäänkin.
Paholainen villitsee heitä vielä viimeisen kerran. He nousevat YLI MAAN AVARUUDEN ja PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN.
On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa kaikki jumalattomat antikristuksen pedon ja paholaisen. Kukin saa maistaa tulta tekojensa mukaan.
Tämä on toinen kuolema tulijärvessä, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa, vaan he tulevat tomuksi jalkapohjien alle.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu. - Niko.
Toivon, ettet minun viestini vuoksi jätä ketjua kesken.
Tiedät, että jaamme aiheesta hyvin erilaisen näkemyksen, olemmehan siitä paljon yhdessä keskustelleet.
Mielestäni aihe on näin lopunaikoina hyvin ajankohtainen ja vakava ja sydämestäni uskon monen ymmärtäneen väärin siitä mitä Kristus opetti paluustan.
Se on surullista. Sen tähden tahdon suorinkin sanoin herättää ihmisiä ajatteleman ja katsomaan Sanaa ohi ihmisten opetuksen, myös tässäkin asiassa.
Uskon sydämestäni, että seurakunnalla on suuri vaara joutua lopunaikojen vainoihin valmistautumatta sen tähden, että niin moni on laittanut toivonsa siihen, että vainojenaika ei heitä koske...
Tiedän, että aihe voi olla myös arka, mutta omatuntoni on sidottu tässä asiassa Jumalan Sanan ilmoitukseen ja jaan saman mielen tässä asiassa Corrie Ten Boomin kanssa.
Toivon sydämestäni, että kerran tässäkin asiassa saisimme riemun yhtyä samanmielisinä, yhdessä iloiten. Ja toivon, että vaikka nyt erimieltä olemme ja tiukkoja sanojakin välillä jaamme, emme antaisi sen olla esteenä rakkaudessamme Herrassa ja veljeydessämme Hänessä!
Siunausta sinulle kaikessa, Herramme Jeesuksen nimessä! body kirjoitti:
"jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille.."
Se paljastaminen on olemattomien valtuuksien ottamista itselleen ja tuota huiputusta herätysliikkeet käyttävät.
Se on täysi vale ja röyhkeää hengellisyyden ylikävelyä.
Se mitä ihminen saa, on SISÄISEN INTUITION tuotetta ja tämä pitäisi jo olla nykypäivänä selviö.
Siinä saamisessa on mukana ihmisen koulutus, tieto taito, (know how ) , kyvykkyys, asiantuntevuus, eli pätevöitynyt k.o asiaan.
Mutta Jeesus ei ilmoittele mitään.Tunnetko sinä Jeesuksen?
Onko Hän ilmoittanut sinulle, että Hän ei ilmoittele mitään.
Vai onko tämä ehkä vain sinun oman mielesi päättelyn tuotosta?jaikal.fi kirjoitti:
Jeesus siis tulee ensin näkymättömällä tavalla pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika josta Jeesus kävi pelastamassa meidät. Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla. Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.
Olenko ymmärtänyt samoin kuin sinä?Kyllä se noin menee.
Eli me löydämme Ilmestyskirjasta tarkan kohdan,
jolloin tempaus tapahtuu.
Ja myös hiukan tämän jälkeen tarkan kohdan,
jossa alkaa Herran vihan päivä.
Tuo seitsemän vuoden periodi löytyy myös selvästi
Raamatun ilmoituksesta.
Niin Vanhasta Testamentista kuin Uudesta Testamentistakin.Niko. kirjoitti:
Toivon, ettet minun viestini vuoksi jätä ketjua kesken.
Tiedät, että jaamme aiheesta hyvin erilaisen näkemyksen, olemmehan siitä paljon yhdessä keskustelleet.
Mielestäni aihe on näin lopunaikoina hyvin ajankohtainen ja vakava ja sydämestäni uskon monen ymmärtäneen väärin siitä mitä Kristus opetti paluustan.
Se on surullista. Sen tähden tahdon suorinkin sanoin herättää ihmisiä ajatteleman ja katsomaan Sanaa ohi ihmisten opetuksen, myös tässäkin asiassa.
Uskon sydämestäni, että seurakunnalla on suuri vaara joutua lopunaikojen vainoihin valmistautumatta sen tähden, että niin moni on laittanut toivonsa siihen, että vainojenaika ei heitä koske...
Tiedän, että aihe voi olla myös arka, mutta omatuntoni on sidottu tässä asiassa Jumalan Sanan ilmoitukseen ja jaan saman mielen tässä asiassa Corrie Ten Boomin kanssa.
Toivon sydämestäni, että kerran tässäkin asiassa saisimme riemun yhtyä samanmielisinä, yhdessä iloiten. Ja toivon, että vaikka nyt erimieltä olemme ja tiukkoja sanojakin välillä jaamme, emme antaisi sen olla esteenä rakkaudessamme Herrassa ja veljeydessämme Hänessä!
Siunausta sinulle kaikessa, Herramme Jeesuksen nimessä!En tietenkään veljeni.
Mutta minä en pysty ymmärtämään sitä,
että viestit, joissa sanotaan esimerkiksi "hemmetin jeesus"
katsotaan tällä palstalla asialliseksi viestiksi.- nämä tapahtuvat
kalamos kirjoitti:
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle.Kuten Taivaaseen nousua avustaneet enkelit, kertoivat että tämä Jeesus on tuleva takaisin samalla tavalla kuin te näitte hänet taivaaseen menevänkin.
" Kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niidenkin jotka hänet lävistivät"..Kuten Pilatus , fariseukset ylipapit, ja ne jotka huusivat: " ristiinnaulittakoon"
Jeesus herättää Kristuksessa kuolleet ensin, ja meidät jotka olemme elossa muutetaan... jumalaton maailma surmataan, kaupunkit menevät kasaan, aurinko sammutetaan.. ja maa on autio ja tyhjä ne tuhannen vuotta!
Käytävän päässä ei ole sitten enää valoa, se on sammutettu! terv. asinatuntija benedi - vai rauha mukamas
Niko. kirjoitti:
Minun ilmestyskirjani ei moista kerro.
Herran paluun jälkeen Hänen omansa toimivat Hänen pappeinaan ja hallitsevat yhdessä Hänen kanssaan maanpäällä 1000 vuotta, jolloin aseet taotaan autoiksi ja vantaiksi... silloin on oleva rauha.
Mutta tämän ajan lopulla paholainen päästetään kahleista vielä viimeisen kerran villitsemään kansoja...Niko, olet sokea. Sinun raamattusi kertoo, että maa on autio ja tyhjä, ja ettei yhtään ihmistä ole silloin maanpäällä!
Jeremia 4: 23-25, 27
uskovainen Rauha Hiljaisuus on taivaassa, ei maanpäällä !!
" Sillä näin sanoo Niko: " Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" ..jae 27
Kirjoitin Niko, koska Nikolle ei jää vaihtoehtoa uskovaisena, hänen on sanottava samoin kuin Raamattu ja muuta hän ei voi!..Ei ,vaikka kuinka keljuttaa, kun omat mielipiteet tallotaan maahan, tietää Benedi nämä tapahtuvat kirjoitti:
Kuten Taivaaseen nousua avustaneet enkelit, kertoivat että tämä Jeesus on tuleva takaisin samalla tavalla kuin te näitte hänet taivaaseen menevänkin.
" Kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niidenkin jotka hänet lävistivät"..Kuten Pilatus , fariseukset ylipapit, ja ne jotka huusivat: " ristiinnaulittakoon"
Jeesus herättää Kristuksessa kuolleet ensin, ja meidät jotka olemme elossa muutetaan... jumalaton maailma surmataan, kaupunkit menevät kasaan, aurinko sammutetaan.. ja maa on autio ja tyhjä ne tuhannen vuotta!
Käytävän päässä ei ole sitten enää valoa, se on sammutettu! terv. asinatuntija benediEt kai tarkoittanut, että enkelit avustivat Jeesuksen ylös taivaaseen,
ja samalla tavalla avustavat Hänet takaisin maan päälle?
Ei Raamattu tällaisesta avustamisesta mitään puhu.
Eiväthän kaikkien silmät nähneet Jeesuksen taivaaseenmenoa.
Samalla tavalla Hän ilmestyy omilleen, jotka tempaa pilviin
ja vie Isänsä Kotiin valmistamiin asuinsijoihin.
Tuo sinun ilmeisesti adventismiin juurtuva näkemyksesi
jättää kokonaan huomioimatta sen, että
"Niin kauan kuin maa pysyy,
ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen,
ei vilu eikä helle" 1 Moos 8:22
Tuo tuhat vuotta on nimenomaan
Herran päivä eli Sapatin päivä.
Mistä kohtaa Ilmestyskirjaa sinä tunnistat
seurakunnan tempaamisen,
eli sen tapahtuman, josta Paavali
sinunkin lainaamassasi katkelmassa puhuu.- *********
1234567... kirjoitti:
Niko. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat, peto ja antikristus saavat surmansa kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen. On vain tämä yksi uskovien ylöstempaus.
Myöskin paholainen sidotaan ja näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.
1000 vuoden jälkeen on kaikkien kaikkien aikojen jumalattomien ylösnousemus ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan. Näillä jumalattomilla on sama kapinamieli kuin oli eläessäänkin.
Paholainen villitsee heitä vielä viimeisen kerran. He nousevat YLI MAAN AVARUUDEN ja PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN.
On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa kaikki jumalattomat antikristuksen pedon ja paholaisen. Kukin saa maistaa tulta tekojensa mukaan.
Tämä on toinen kuolema tulijärvessä, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa, vaan he tulevat tomuksi jalkapohjien alle.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.Olopa selkeä näkemys mitä tulee Jeesuksen toiseen tulemiseen !
- käsitä sana
Niko. kirjoitti:
Keitä paholainen villitsee vapaaksi päästyään tuhannen vuoden valtakunnan lopulla, jos maanpäällä ei ole enään ketään? ( Ilm. 20:7 )
Niko , 1000 vuoden lopulla tapahtuu jumalattomien ylösnousemus.. sen jälkeen p i r u l l a on kiusattavaa...vähäksi aikaa- terv. benedi
- Niko.
kalamos kirjoitti:
En tietenkään veljeni.
Mutta minä en pysty ymmärtämään sitä,
että viestit, joissa sanotaan esimerkiksi "hemmetin jeesus"
katsotaan tällä palstalla asialliseksi viestiksi.Tästä olen kanssasi täysin samaa mieltä.
- Niko.
käsitä sana kirjoitti:
Niko , 1000 vuoden lopulla tapahtuu jumalattomien ylösnousemus.. sen jälkeen p i r u l l a on kiusattavaa...vähäksi aikaa- terv. benedi
Tuhannen vuoden ajanjakson lopulla todellakin paholainen päästetään kahleista vielä hetkeksi maailmaa villitsemään. Ja kun tämä aika on lopussa tapahtuu toinen ylösnousemus, jossa jokainen joka ei ollut osallisen ensimmäisestä nousee ylös ja saa iänkaikkisen ruumiin. Sen jälkeen on viimeinen tuomio ja Herra luo uuden taivaan ja maan jota tulevat asuttamaan he jotka olivat osallisina ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Kalamoksen aloitus puhuu tästä ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joka siis tapahtunee Herra paluun yhteydessä, ennen tuhannen vuoden rauhanaikaa.
Eskatologisessa tutkiskelussa huomaamme siis puhuttavan Herran päivänä niin siitä hetkestä ennen milleniumia jossa Herra on maksava maanpiirille ja polkeva vihansa viinikuurnan tyrannian tähden, tuhoten kadotuksen lapsen sotajoukot, tämä tapahtuu Pyhässä maassa ja sinne kututaan taivaanlinnut siivoustöihin...
Tämän Herran päivän lisäksi huomaamme Pietarin puhuvan myös koko nykyisen maailman lopusta, tarkoittaen milleniumin lopussa tapahtuvaa Herran päivää, jossa koko maailmankaikkes palaa tulessa. Siinä oleva pakattu energia vapautetaan.
Vanha on silloin kokonansa poissa.
Tämän jälkeen Herra luo uuden taivaan ja uuden maan jora vanhurskaus asuttaa!
Ketjun polttava kysymys kuitenkin on se. Milloin Sanan mukaan tapahtuu ensimmäinen ylösnousemus! - Niko.
vai rauha mukamas kirjoitti:
Niko, olet sokea. Sinun raamattusi kertoo, että maa on autio ja tyhjä, ja ettei yhtään ihmistä ole silloin maanpäällä!
Jeremia 4: 23-25, 27
uskovainen Rauha Hiljaisuus on taivaassa, ei maanpäällä !!
" Sillä näin sanoo Niko: " Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" ..jae 27
Kirjoitin Niko, koska Nikolle ei jää vaihtoehtoa uskovaisena, hänen on sanottava samoin kuin Raamattu ja muuta hän ei voi!..Ei ,vaikka kuinka keljuttaa, kun omat mielipiteet tallotaan maahan, tietää BenediEli benedi on sitä mieltä, että Kristuksen paluun jälkeen maan päällä ei ole tuhanteen vuoteen ainoatakaan ihmistä?
- Biko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä se noin menee.
Eli me löydämme Ilmestyskirjasta tarkan kohdan,
jolloin tempaus tapahtuu.
Ja myös hiukan tämän jälkeen tarkan kohdan,
jossa alkaa Herran vihan päivä.
Tuo seitsemän vuoden periodi löytyy myös selvästi
Raamatun ilmoituksesta.
Niin Vanhasta Testamentista kuin Uudesta Testamentistakin.Herra kertoi öljymäellä omille opetuslapsillensatarkan kohdan siitä milloin ensimmäinen ylösnousemus, eli elonkeruu tapahtuu.
Siihen Sanaan alkukirkko ja apostolit uskonsa ja toivonsa laittoivat.
Ei Ilmestyskirjaa oltu vielä pitkään aikaan edes kirjoitettu! Niko. kirjoitti:
Tuhannen vuoden ajanjakson lopulla todellakin paholainen päästetään kahleista vielä hetkeksi maailmaa villitsemään. Ja kun tämä aika on lopussa tapahtuu toinen ylösnousemus, jossa jokainen joka ei ollut osallisen ensimmäisestä nousee ylös ja saa iänkaikkisen ruumiin. Sen jälkeen on viimeinen tuomio ja Herra luo uuden taivaan ja maan jota tulevat asuttamaan he jotka olivat osallisina ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Kalamoksen aloitus puhuu tästä ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joka siis tapahtunee Herra paluun yhteydessä, ennen tuhannen vuoden rauhanaikaa.
Eskatologisessa tutkiskelussa huomaamme siis puhuttavan Herran päivänä niin siitä hetkestä ennen milleniumia jossa Herra on maksava maanpiirille ja polkeva vihansa viinikuurnan tyrannian tähden, tuhoten kadotuksen lapsen sotajoukot, tämä tapahtuu Pyhässä maassa ja sinne kututaan taivaanlinnut siivoustöihin...
Tämän Herran päivän lisäksi huomaamme Pietarin puhuvan myös koko nykyisen maailman lopusta, tarkoittaen milleniumin lopussa tapahtuvaa Herran päivää, jossa koko maailmankaikkes palaa tulessa. Siinä oleva pakattu energia vapautetaan.
Vanha on silloin kokonansa poissa.
Tämän jälkeen Herra luo uuden taivaan ja uuden maan jora vanhurskaus asuttaa!
Ketjun polttava kysymys kuitenkin on se. Milloin Sanan mukaan tapahtuu ensimmäinen ylösnousemus!Ensimmäinen ylösnousemus eli
Elämän ylösnousemus eli Vanhurskasten ylösnousemus
on jo alkanut. Jeesus nousi esikoisena kuolleista.
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seurakuntakauden viimeisenä päivänä
Kristuksessa kuolleet ja me elossa olevat Kristuksen omat
saamme ylösnousemusruumiin.
Sen jälkeen koittavan ahdistuksen ajan viimeisenä päivänä
ahdistuksen ajan marttyyrit kokevat ylösnousemisen.
Ja maailmanlopussa vihoviimeisenä päivänä
hän herättää kaikki, jotka vielä haudoissa ovat.
Ja silloin nousevat ensimmäisen kerran ylös myös kaikki ne,
joille ylösnousemus ei ole elämän ylösnousemus,
vaan tuomion ylösnousemus.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ensimmäinen ylösnousemus eli
Elämän ylösnousemus eli Vanhurskasten ylösnousemus
on jo alkanut. Jeesus nousi esikoisena kuolleista.
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seurakuntakauden viimeisenä päivänä
Kristuksessa kuolleet ja me elossa olevat Kristuksen omat
saamme ylösnousemusruumiin.
Sen jälkeen koittavan ahdistuksen ajan viimeisenä päivänä
ahdistuksen ajan marttyyrit kokevat ylösnousemisen.
Ja maailmanlopussa vihoviimeisenä päivänä
hän herättää kaikki, jotka vielä haudoissa ovat.
Ja silloin nousevat ensimmäisen kerran ylös myös kaikki ne,
joille ylösnousemus ei ole elämän ylösnousemus,
vaan tuomion ylösnousemus.Esikoisensa Kristus.
Mutta ei Sana kerro että Hänen lisäksensä vielä kukaan muu olisi kokenut kirkastumista ja ruumiin ylösnousemusta. Sana kertoo, että tämä on tapahtuvaviimeisenä päivänä. Biko. kirjoitti:
Herra kertoi öljymäellä omille opetuslapsillensatarkan kohdan siitä milloin ensimmäinen ylösnousemus, eli elonkeruu tapahtuu.
Siihen Sanaan alkukirkko ja apostolit uskonsa ja toivonsa laittoivat.
Ei Ilmestyskirjaa oltu vielä pitkään aikaan edes kirjoitettu!Niko
Raamattu sisältää omat lupaukset tai ilmoitukset
Israelille, pakanoille ja näistä uloskutsuttujen joukolle
eli seurakunnalle.
Jeesus puhui öljymäellä opetuslapsilleen
sen lupauksen täyttymisestä,
joka on Israelin kansalle annettu jo Mooseksen kautta:
Messiaan tulosta perustamaan Valtakuntansa.
Matt 24-25 on kokonaan Israelia koskevaa ilmoitusta.
Seurakunnan salaisuus paljastettiin vasta Paavalille.Niko. kirjoitti:
Eli benedi on sitä mieltä, että Kristuksen paluun jälkeen maan päällä ei ole tuhanteen vuoteen ainoatakaan ihmistä?
Näin hän varmaankin on mieltä.
Jättäen kokonaan huomioimatta sen,
että Jer 4 alkaa sanoin: "Jos sinä, Israel"
ja jatkuu sanoin: "Ilmoittakaa Juudassa,
kuuluttakaa Jerusalemissa, puhaltakaa pasuunaan kautta maan"Niko. kirjoitti:
Esikoisensa Kristus.
Mutta ei Sana kerro että Hänen lisäksensä vielä kukaan muu olisi kokenut kirkastumista ja ruumiin ylösnousemusta. Sana kertoo, että tämä on tapahtuvaviimeisenä päivänä."Haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös"
Matt 27:52- Niko.
kalamos kirjoitti:
Niko
Raamattu sisältää omat lupaukset tai ilmoitukset
Israelille, pakanoille ja näistä uloskutsuttujen joukolle
eli seurakunnalle.
Jeesus puhui öljymäellä opetuslapsilleen
sen lupauksen täyttymisestä,
joka on Israelin kansalle annettu jo Mooseksen kautta:
Messiaan tulosta perustamaan Valtakuntansa.
Matt 24-25 on kokonaan Israelia koskevaa ilmoitusta.
Seurakunnan salaisuus paljastettiin vasta Paavalille.Kalamos, aivan niin, Jeesus puhui öljymäellä siitä täyttymyksestä josta jo profeetat olivat puhuneet. Mihin kysymykseen Jeesus vastasikaan opetuslapsilleen öljymäellä?
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Tämän suoran kysymyksen opetuslapset Herralta kysyivät ja todellakin on niin, että tähän suoraan kysymykseen Jeesus myös vastasi!
"TE näette..."
"TE kuulette..."
"TEITÄ vainotaan..."
"Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtusi talvella..."
"Jos silloin joku sanoo TEILLE..."
"Samoin te myös, kun NÄETTE TÄMÄN KAIKEN tietäkää, että se on lähellä, oven edessä."
Kuinka kalamos voisit mitenkään nyt sanoa, että ei Herra tarkoittanut tässä opetuslapsia, ei Hän heille vastauksessaan puhunut!?!
Matteu24 ja Luukas 21, ovat täysin selvää, että se ryhmä kenelle Jeesus sanansa osoitti ovat sellaisia jotka Häneen uskovat. Ja koska tämä samainen joukko on Jeesuksen vastauksen mukaan kuulemassa väärät opetukset, sotien melskeet ja levottomuudet ( joita Herra viittaa vasta synnytyskipujen aluksi ), että kansakuntien nousemisen toisiaan vastaan, että suuret vainot, että merkit taivaassa ja maassa, EI SE MITENKÄÄN voi tarkoittaa ryhmää juutalaisista jotka tulivat uskoon VASTA tempauksen jälkeen! Sellaisen väittäminen Herran jäähyväispuheen pohjalta on vahvaa eisegeesiä. - Niko.
Niko. kirjoitti:
Kalamos, aivan niin, Jeesus puhui öljymäellä siitä täyttymyksestä josta jo profeetat olivat puhuneet. Mihin kysymykseen Jeesus vastasikaan opetuslapsilleen öljymäellä?
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Tämän suoran kysymyksen opetuslapset Herralta kysyivät ja todellakin on niin, että tähän suoraan kysymykseen Jeesus myös vastasi!
"TE näette..."
"TE kuulette..."
"TEITÄ vainotaan..."
"Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtusi talvella..."
"Jos silloin joku sanoo TEILLE..."
"Samoin te myös, kun NÄETTE TÄMÄN KAIKEN tietäkää, että se on lähellä, oven edessä."
Kuinka kalamos voisit mitenkään nyt sanoa, että ei Herra tarkoittanut tässä opetuslapsia, ei Hän heille vastauksessaan puhunut!?!
Matteu24 ja Luukas 21, ovat täysin selvää, että se ryhmä kenelle Jeesus sanansa osoitti ovat sellaisia jotka Häneen uskovat. Ja koska tämä samainen joukko on Jeesuksen vastauksen mukaan kuulemassa väärät opetukset, sotien melskeet ja levottomuudet ( joita Herra viittaa vasta synnytyskipujen aluksi ), että kansakuntien nousemisen toisiaan vastaan, että suuret vainot, että merkit taivaassa ja maassa, EI SE MITENKÄÄN voi tarkoittaa ryhmää juutalaisista jotka tulivat uskoon VASTA tempauksen jälkeen! Sellaisen väittäminen Herran jäähyväispuheen pohjalta on vahvaa eisegeesiä.Ja mitä tulee Israelille annettujen lupausten täyttymisestä niin se on täydellisesti täyttyvä Herra paluussa!
Suuressa armossaan tähän täydelliseen täyttymykseen Herra on vain antanut nyt myös pääsyn pakanoille, tehden heidät osallisiksi oksina jalosta viinipuusta!
Joten Jeesuksen vastau oli täydellinen. Se kattoi sen täyttymyksen mitä Israelille annetut lupaukse vaatii, mutta myös paljon sen yli.
Ennenkaikkea Jeesuksen vastaus oli täydellinen ja suora vastaus Hänen omiensa suoraan kysymykseen! - Niko.
kalamos kirjoitti:
"Haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös"
Matt 27:52Eli näet, että tässä Sanankodassa oli kyse kirkastumisesta ja heidän muuttumisestaan Kristuksen kaltaisiksi lupauksen mukaan?
Eli ei olisikaan vain 2 ylösnousemusta, vaan lukuisia, ns. Tipoittain tapahtuvia? Niko. kirjoitti:
Eli näet, että tässä Sanankodassa oli kyse kirkastumisesta ja heidän muuttumisestaan Kristuksen kaltaisiksi lupauksen mukaan?
Eli ei olisikaan vain 2 ylösnousemusta, vaan lukuisia, ns. Tipoittain tapahtuvia?On kaksi ylösnousemusta:
1.
Vanhurskasten
2.
Vääräin
1.
Elämän ylösnousemus
2.
Tuomion ylösnousemus
1.
Ensimmäinen ylösnousemus
2.
Toinen kuolema
Mutta tuo ensimmäinen
eli elämän eli vanhurskasten ylösnousemus
jakaantuu vuoroihin,
joista ensimmäinen oli jo 2000 vuotta sitten.Niko. kirjoitti:
Ja mitä tulee Israelille annettujen lupausten täyttymisestä niin se on täydellisesti täyttyvä Herra paluussa!
Suuressa armossaan tähän täydelliseen täyttymykseen Herra on vain antanut nyt myös pääsyn pakanoille, tehden heidät osallisiksi oksina jalosta viinipuusta!
Joten Jeesuksen vastau oli täydellinen. Se kattoi sen täyttymyksen mitä Israelille annetut lupaukse vaatii, mutta myös paljon sen yli.
Ennenkaikkea Jeesuksen vastaus oli täydellinen ja suora vastaus Hänen omiensa suoraan kysymykseen!> Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella... <
Siis ymmärrät niin,
että tuo tarkoittaa sinuakin täällä Suomen maassa?- Nko.
kalamos kirjoitti:
> Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella... <
Siis ymmärrät niin,
että tuo tarkoittaa sinuakin täällä Suomen maassa?Ei suinkaan. Herrahan puhuu tässä siitä suuresta tuhosta mikä kadotuksen lapsen voimalla iskee Juudeaan ja Jerusalemiin. Sen esitoteutuminen oli jo 70jKr.
Mutta eihän tämä tietenkään tarkoita sitä, että Jeesus puhuu tässä jäähyväispuheessaan vain juudeassa asuville Kristuksen seuraajille.
Sanalla "te" Jeesus tarkoittaa omia opetuslapsiaan! Nko. kirjoitti:
Ei suinkaan. Herrahan puhuu tässä siitä suuresta tuhosta mikä kadotuksen lapsen voimalla iskee Juudeaan ja Jerusalemiin. Sen esitoteutuminen oli jo 70jKr.
Mutta eihän tämä tietenkään tarkoita sitä, että Jeesus puhuu tässä jäähyväispuheessaan vain juudeassa asuville Kristuksen seuraajille.
Sanalla "te" Jeesus tarkoittaa omia opetuslapsiaan!No kun tuon lopputoteutuminen tapahtuu,
niin onko meidän täällä Suomessakin paettava johonkin?- Niinpä tietysti
Niko. kirjoitti:
Eli benedi on sitä mieltä, että Kristuksen paluun jälkeen maan päällä ei ole tuhanteen vuoteen ainoatakaan ihmistä?
Hurraa, Niko oivalsi jo jotain! Juuri niin, ei anuttakaan ihmistä,..ja nyt sitten raamatun paikkoja,..kuinka paljon tahtonet...vai oletko jo varautunut: " Minä en usko raamattuun, jos se poikkeaa minun mielipiteestäni"?? t. Benedi
- 1234567...
Niko. kirjoitti:
Eli benedi on sitä mieltä, että Kristuksen paluun jälkeen maan päällä ei ole tuhanteen vuoteen ainoatakaan ihmistä?
Kristuksen paluun jälkeen kun Hän vie pyhät taivaaseen, ei maanpäälle jää ainuttakaan elossa olevaa ihmistä, koska he jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
No kun tuon lopputoteutuminen tapahtuu,
niin onko meidän täällä Suomessakin paettava johonkin?Kansakunta on noussut kansakuntaa vastaan, meitä vainotaan Hänen nimensä tähden, monia viedään vankeuteen Hänen nimensä tähden, marttyyrius tulee olemaan suurinta läpi historian... Moni jopa luopuu Elävästä Jumalasta kaiken sen vainon tähden... On oleva suuriamaanjäristyksiä, maassa ja taivaalla näkyy merkkejä... Ajat ovat oleva kovat kuten Herra Jeesus edeltä kertoi.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
On kaksi ylösnousemusta:
1.
Vanhurskasten
2.
Vääräin
1.
Elämän ylösnousemus
2.
Tuomion ylösnousemus
1.
Ensimmäinen ylösnousemus
2.
Toinen kuolema
Mutta tuo ensimmäinen
eli elämän eli vanhurskasten ylösnousemus
jakaantuu vuoroihin,
joista ensimmäinen oli jo 2000 vuotta sitten.Itse näkisin pikemminkin, että niitä on ihan lukumäärältäänkin 3.
Kristus oli ensimmäinen, kuten kuului ollakin.
Viimeisenä päivänä lupauksensa mukaan Hän sitten herättää omansa.
Viimeiselle tuomiolle sen sijaan herätetään aivan lopuksi kaikki loputkin ihmiset.
Määrällisesti siis 3.
Laadullisesti 2, vääräin ja oikeain. - Niko.
Niinpä tietysti kirjoitti:
Hurraa, Niko oivalsi jo jotain! Juuri niin, ei anuttakaan ihmistä,..ja nyt sitten raamatun paikkoja,..kuinka paljon tahtonet...vai oletko jo varautunut: " Minä en usko raamattuun, jos se poikkeaa minun mielipiteestäni"?? t. Benedi
" ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka."
Goog ja Maagog ovat maanpäällä olevia valtioita. Nämä villitsevät maan neljältä kulmalta asti joukkoja sotaan pyhää kaupunkia, Jerusalemia vastaan.
Kuinkas luet? - 1234567...
jaikal.fi kirjoitti:
Jeesus siis tulee ensin näkymättömällä tavalla pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika josta Jeesus kävi pelastamassa meidät. Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla. Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.
Olenko ymmärtänyt samoin kuin sinä?jaikal.fi. . . Jeesuksen toinen tuleminen on suuri ja jukinen silloin tapahtuu pyhien ylöstempaus 1000 vuodeksi taivaaseen. Muita ylimääräisiä tempauksia EI TULE.
Kaikki vihat, vainot, sodat ja viimeiset vitsaukset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista.
Jokaisen kohtaklo on ratkaistu, niin Suomalaisen kuin Israelilaisenkin, ennen Jeesuksen toista tulemmista. - 1234567...
kalamos kirjoitti:
Et kai tarkoittanut, että enkelit avustivat Jeesuksen ylös taivaaseen,
ja samalla tavalla avustavat Hänet takaisin maan päälle?
Ei Raamattu tällaisesta avustamisesta mitään puhu.
Eiväthän kaikkien silmät nähneet Jeesuksen taivaaseenmenoa.
Samalla tavalla Hän ilmestyy omilleen, jotka tempaa pilviin
ja vie Isänsä Kotiin valmistamiin asuinsijoihin.
Tuo sinun ilmeisesti adventismiin juurtuva näkemyksesi
jättää kokonaan huomioimatta sen, että
"Niin kauan kuin maa pysyy,
ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen,
ei vilu eikä helle" 1 Moos 8:22
Tuo tuhat vuotta on nimenomaan
Herran päivä eli Sapatin päivä.
Mistä kohtaa Ilmestyskirjaa sinä tunnistat
seurakunnan tempaamisen,
eli sen tapahtuman, josta Paavali
sinunkin lainaamassasi katkelmassa puhuu.1000 vuotta pyhät ovat taivaassa ja jumalattomat kuolleina, niin täällä ei kylvetä eikä leikata yhtikäs mitään koska ei ole leikkaajia.
1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus ja tuomio. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa jossa vanhurskaus asuu. Niko. kirjoitti:
Kansakunta on noussut kansakuntaa vastaan, meitä vainotaan Hänen nimensä tähden, monia viedään vankeuteen Hänen nimensä tähden, marttyyrius tulee olemaan suurinta läpi historian... Moni jopa luopuu Elävästä Jumalasta kaiken sen vainon tähden... On oleva suuriamaanjäristyksiä, maassa ja taivaalla näkyy merkkejä... Ajat ovat oleva kovat kuten Herra Jeesus edeltä kertoi.
> Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella... <
> Herrahan puhuu tässä siitä suuresta tuhosta
mikä kadotuksen lapsen voimalla iskee Juudeaan ja Jerusalemiin. <
Siis Jeesus kehottaa Israelilaisia tuolloin pakenemaan vuorille.Niko. kirjoitti:
Itse näkisin pikemminkin, että niitä on ihan lukumäärältäänkin 3.
Kristus oli ensimmäinen, kuten kuului ollakin.
Viimeisenä päivänä lupauksensa mukaan Hän sitten herättää omansa.
Viimeiselle tuomiolle sen sijaan herätetään aivan lopuksi kaikki loputkin ihmiset.
Määrällisesti siis 3.
Laadullisesti 2, vääräin ja oikeain.Kyllä. Laadullisesti on kaksi ylösnousemusta.
Mutta ylösnousemusvuoroja minä löydän Sanasta enemmän kuin sinä.
Ja sitten on vielä se, josta tosin lienemme samaa mieltä,
että ruumiin ylönousemus ja ylösotto eli tempaus
ovat kaksi aivan eri asiaa.1234567... kirjoitti:
1000 vuotta pyhät ovat taivaassa ja jumalattomat kuolleina, niin täällä ei kylvetä eikä leikata yhtikäs mitään koska ei ole leikkaajia.
1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus ja tuomio. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa jossa vanhurskaus asuu.Siis sinun mielestäsi Jumala sitten valehteli sanoessaan:
"Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylvö eikä leikkuu"- Niko.
kalamos kirjoitti:
> Mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella... <
> Herrahan puhuu tässä siitä suuresta tuhosta
mikä kadotuksen lapsen voimalla iskee Juudeaan ja Jerusalemiin. <
Siis Jeesus kehottaa Israelilaisia tuolloin pakenemaan vuorille.Juudeassa asuvia.
Juudeaa kohtaa silloin suuri tuho. Vrt. 70jKr.
Tämä on paikallinen tapahtuma.
Kansakuntien nousu toisiaan vastaan, kristittyjen suunnattomat vainot, maanjäristykset, merkit maassa ja taivaalla jne jne, ovat sen sijaan globaaleja tapahtumia.
Ilmestyskirja kertoo vielä yksityiskohtaisemmin siitä mitä silloin on tapahtuva.
Kadotuksen lapsi nousee valtaan, pedon merkki annetaan ihmisille jne jne... Näiden globaalien kriisien edessä jokainen kristittyy joutuu valvomaan, kestämään ja pysymään lujana. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä. Laadullisesti on kaksi ylösnousemusta.
Mutta ylösnousemusvuoroja minä löydän Sanasta enemmän kuin sinä.
Ja sitten on vielä se, josta tosin lienemme samaa mieltä,
että ruumiin ylönousemus ja ylösotto eli tempaus
ovat kaksi aivan eri asiaa.Ne ovat kaksi eri asiaa, mutta tapahtuvat kyllä hyvin samaan aikaan.
- Niko.
Niko. kirjoitti:
" ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka."
Goog ja Maagog ovat maanpäällä olevia valtioita. Nämä villitsevät maan neljältä kulmalta asti joukkoja sotaan pyhää kaupunkia, Jerusalemia vastaan.
Kuinkas luet?Adventisteilta odottaisin tähän vielä vastausta!
Niko. kirjoitti:
Ne ovat kaksi eri asiaa, mutta tapahtuvat kyllä hyvin samaan aikaan.
Kyllä, seurakunnan tempauksen yhteydessä
tuo kaikki tapahtuu yhdessä atomisekunnissa.
Mutta esimerkiksi seuraavassa ei tapahdu mitään tempausta:
"Minä näin myös niiden sielut,
jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
5. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat kuluneet loppuun. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuaita ja pyhiä ovat ne,
joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa,
vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja
ja hallitsevat hänen kanssaan tuhat vuotta.Niko. kirjoitti:
Juudeassa asuvia.
Juudeaa kohtaa silloin suuri tuho. Vrt. 70jKr.
Tämä on paikallinen tapahtuma.
Kansakuntien nousu toisiaan vastaan, kristittyjen suunnattomat vainot, maanjäristykset, merkit maassa ja taivaalla jne jne, ovat sen sijaan globaaleja tapahtumia.
Ilmestyskirja kertoo vielä yksityiskohtaisemmin siitä mitä silloin on tapahtuva.
Kadotuksen lapsi nousee valtaan, pedon merkki annetaan ihmisille jne jne... Näiden globaalien kriisien edessä jokainen kristittyy joutuu valvomaan, kestämään ja pysymään lujana.No niin. Olemme siis yhtä mieltä siitä,
että tuossa kohden Jeesuksen puhetta,
puhutaan nimenomaan Israelille.
Edetäänkö seuraavaan kohtaan.
"Sentähden, jos teille sanotaan:
'Katso, hän on erämaassa',
niin älkää menkö sinne, tahi:
'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Ketkä odottavat Messiasta niin kovasti,
että voisivat lähteä etsimään Häntä erämaasta?- Niko.
kalamos kirjoitti:
No niin. Olemme siis yhtä mieltä siitä,
että tuossa kohden Jeesuksen puhetta,
puhutaan nimenomaan Israelille.
Edetäänkö seuraavaan kohtaan.
"Sentähden, jos teille sanotaan:
'Katso, hän on erämaassa',
niin älkää menkö sinne, tahi:
'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Ketkä odottavat Messiasta niin kovasti,
että voisivat lähteä etsimään Häntä erämaasta?Siis Jeesus puhui tässä yhteydessä tuhosta joka koskee Jerusalemia, kuten 70jKr esitäyttymisen jo näimme.
Hän jatkaa vastaamalla omille OPETUSLAPSILLENSA siihen kysymykseen " milloin tulet takaisin" sanoen, "älkää uskoko" jos joku sanoo, että minä olen jo tullut, olen siellä tahi täällä.. Olen jo öljymäelle laskeutunut tai niin edespäin.
Tiedäthän, että vihollinen on voimallinen, myös ihmeiden tekijänä. Eikö juuri kadotuksen lapsi julista olevansa Jumala aikojen lopulla? Eikö Hän saa ihmisiä palvomaan itseänsä? Eikai miuten, ellei valtaisien ihmeiden kautta kenties saaden ihmiset uskomaan hänen olevan Kristus!
"Älkää uskoko...." sen sijaan sanoi Jeesus...
Ja tässä on nimenomaan Sanan kohta joka tulisi ymmärtää ja uskoa, sillä pre-trib. näkemyksen mukaan on valtaisa joukko ihmisiä maanpäällä jotka odottavat Hänen tulevan hetkenä minä hyvänsä ja monet heistä jopa päivittäin peljäten kesken arjen askareiden, etteivät vaan olisi tulleet jääneeksi tempauksen ulkopuolelle.... Juuri tällaista saa aikaa se, ettei uskota Jeesuksen varoituksia mitä tulee Hänen paluuseensa.
Jos luet Jeesuksen Sanan tässä nyt puhuvan juutalaisille, on se mitä eriskummallisinta, sillä eivät he edes usko Häneen. Eivät he tarkkaa aikoja Hänen paluunsa edellä. Ei heitä vainota Hänen nimensä tähden, eivät he ole niitä joita Jeesus kehoittaa kestämään.... Ei.
Jeesus puhuu omillensa, uskoville, opetuslapsille jotka ODOTTAVAT Hänen paluutaan! He eivät saa uskoa. Että Hän olisi tullut "erämaahan tahi kammioon, tahi muualle" sillä kaikki läpi maanpiirin näkevät kyllä Hänet kun Hän saapuu! - Niko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä, seurakunnan tempauksen yhteydessä
tuo kaikki tapahtuu yhdessä atomisekunnissa.
Mutta esimerkiksi seuraavassa ei tapahdu mitään tempausta:
"Minä näin myös niiden sielut,
jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
5. Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat kuluneet loppuun. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuaita ja pyhiä ovat ne,
joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa,
vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja
ja hallitsevat hänen kanssaan tuhat vuotta.Lainaamassasi Sanankohdassa on nimenomaan kyse ensimmäisestä ylösnousemuksesta joka on tapahtuva viimeisenä päivänä Herran lupauksen mukaan ja tässä on nimenomaan tapahtuma josta Paavali puhui tempauksena.
Niko. kirjoitti:
Lainaamassasi Sanankohdassa on nimenomaan kyse ensimmäisestä ylösnousemuksesta joka on tapahtuva viimeisenä päivänä Herran lupauksen mukaan ja tässä on nimenomaan tapahtuma josta Paavali puhui tempauksena.
Ei tuossa kohden puhuta mitään
tempauksesta eli ylösotosta.
Jos mielestäsi kuitenkin puhutaan,
niin kopioithan ne sanat tuosta kohdasta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ei tuossa kohden puhuta mitään
tempauksesta eli ylösotosta.
Jos mielestäsi kuitenkin puhutaan,
niin kopioithan ne sanat tuosta kohdasta.Ensimmäinen ylösnousemus on tapahtuma joka tapahtuu tempaamalla.
Niko. kirjoitti:
Siis Jeesus puhui tässä yhteydessä tuhosta joka koskee Jerusalemia, kuten 70jKr esitäyttymisen jo näimme.
Hän jatkaa vastaamalla omille OPETUSLAPSILLENSA siihen kysymykseen " milloin tulet takaisin" sanoen, "älkää uskoko" jos joku sanoo, että minä olen jo tullut, olen siellä tahi täällä.. Olen jo öljymäelle laskeutunut tai niin edespäin.
Tiedäthän, että vihollinen on voimallinen, myös ihmeiden tekijänä. Eikö juuri kadotuksen lapsi julista olevansa Jumala aikojen lopulla? Eikö Hän saa ihmisiä palvomaan itseänsä? Eikai miuten, ellei valtaisien ihmeiden kautta kenties saaden ihmiset uskomaan hänen olevan Kristus!
"Älkää uskoko...." sen sijaan sanoi Jeesus...
Ja tässä on nimenomaan Sanan kohta joka tulisi ymmärtää ja uskoa, sillä pre-trib. näkemyksen mukaan on valtaisa joukko ihmisiä maanpäällä jotka odottavat Hänen tulevan hetkenä minä hyvänsä ja monet heistä jopa päivittäin peljäten kesken arjen askareiden, etteivät vaan olisi tulleet jääneeksi tempauksen ulkopuolelle.... Juuri tällaista saa aikaa se, ettei uskota Jeesuksen varoituksia mitä tulee Hänen paluuseensa.
Jos luet Jeesuksen Sanan tässä nyt puhuvan juutalaisille, on se mitä eriskummallisinta, sillä eivät he edes usko Häneen. Eivät he tarkkaa aikoja Hänen paluunsa edellä. Ei heitä vainota Hänen nimensä tähden, eivät he ole niitä joita Jeesus kehoittaa kestämään.... Ei.
Jeesus puhuu omillensa, uskoville, opetuslapsille jotka ODOTTAVAT Hänen paluutaan! He eivät saa uskoa. Että Hän olisi tullut "erämaahan tahi kammioon, tahi muualle" sillä kaikki läpi maanpiirin näkevät kyllä Hänet kun Hän saapuu!Jos Israel ei odota ja oikein Hoosianna-huudoin
kutsu Messiastaan takaisin,
niin Hän ei ikinä myöskään tule takaisin
maan päälle ja perusta Valtakuntaansa.
Vai kenelle Jeesus mielestäsi sanoo nämä sanat:
"Kuulkaa siis: teidän huoneenne on jäävä hylätyksi.
Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"Niko. kirjoitti:
Ensimmäinen ylösnousemus on tapahtuma joka tapahtuu tempaamalla.
Juurihan me olimme yhtä mieltä siitä,
että ylösnousemus ja tempaus eli ylösotto ovat kaksi aivan eri asiaa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jos Israel ei odota ja oikein Hoosianna-huudoin
kutsu Messiastaan takaisin,
niin Hän ei ikinä myöskään tule takaisin
maan päälle ja perusta Valtakuntaansa.
Vai kenelle Jeesus mielestäsi sanoo nämä sanat:
"Kuulkaa siis: teidän huoneenne on jäävä hylätyksi.
Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"Herra vuodattaa historian synkimmällä hetkellä, joka tapahtuu aikojen lopulla, oman kansansa päälle Henkensä ja silloin he uskovat!
Tämä saa aikaan sen tapahtuman, että Herra tulee loistossansa takaisin!
Mutta huomaathan kalamos sem, että eivät he usko vastakuin sitten, lopussa. Eivät he ole "tarkkaamassa sotien äänten melskeitä", eivätkä seuraamassa puiden puhkeamista lehtiin... - Niko.
kalamos kirjoitti:
Juurihan me olimme yhtä mieltä siitä,
että ylösnousemus ja tempaus eli ylösotto ovat kaksi aivan eri asiaa.Termistöllä ei liene syytä kikkailla.
Ensimmäinen ylösnousemus on tapahtuma jossa Herra valmistaa omillensa uuden kirkastetun ruumiin ja tempaa heidät tykönsä.
Mikä tässä on vaikeaselkoista? - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Tuhannen vuoden ajanjakson lopulla todellakin paholainen päästetään kahleista vielä hetkeksi maailmaa villitsemään. Ja kun tämä aika on lopussa tapahtuu toinen ylösnousemus, jossa jokainen joka ei ollut osallisen ensimmäisestä nousee ylös ja saa iänkaikkisen ruumiin. Sen jälkeen on viimeinen tuomio ja Herra luo uuden taivaan ja maan jota tulevat asuttamaan he jotka olivat osallisina ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Kalamoksen aloitus puhuu tästä ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joka siis tapahtunee Herra paluun yhteydessä, ennen tuhannen vuoden rauhanaikaa.
Eskatologisessa tutkiskelussa huomaamme siis puhuttavan Herran päivänä niin siitä hetkestä ennen milleniumia jossa Herra on maksava maanpiirille ja polkeva vihansa viinikuurnan tyrannian tähden, tuhoten kadotuksen lapsen sotajoukot, tämä tapahtuu Pyhässä maassa ja sinne kututaan taivaanlinnut siivoustöihin...
Tämän Herran päivän lisäksi huomaamme Pietarin puhuvan myös koko nykyisen maailman lopusta, tarkoittaen milleniumin lopussa tapahtuvaa Herran päivää, jossa koko maailmankaikkes palaa tulessa. Siinä oleva pakattu energia vapautetaan.
Vanha on silloin kokonansa poissa.
Tämän jälkeen Herra luo uuden taivaan ja uuden maan jora vanhurskaus asuttaa!
Ketjun polttava kysymys kuitenkin on se. Milloin Sanan mukaan tapahtuu ensimmäinen ylösnousemus!Niko . . .Toisessa ylösnousemuksessa, joka on jumalattomien ylösnousemus EI SAA IÄNKAIKKISTA RUUMISTA. Jumalttomat tulevat olemaan tulen omia joka tekee heistä lopun.
- Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko . . .Toisessa ylösnousemuksessa, joka on jumalattomien ylösnousemus EI SAA IÄNKAIKKISTA RUUMISTA. Jumalttomat tulevat olemaan tulen omia joka tekee heistä lopun.
Toinen ylösnousemus tapahtuu 1000 vuoden aikajakson lopulla. Hekin saavat uuden ruumiin ja tässä uudessa ruumiissaanhe seisovat viimeisellä tuomiolla. Lue. Matt 25.
Eivät he ole ruumiittomina henkinä viimeisellä tuomiolla muiden ollessa uudessa ruumiissaan!
Eihän koko toista ylösnousemista edes tarvittaisi jos he eivät ruumista silloin saisi. Katsos ylösnousemuksessa on ainakyse ruumiinylösnousemuksesta.
Se kadotuksesta tekee entistä surullisempaa, että nyt tämä joukko joutuu sinne uusine ruumiineen... Iänkaikkisesti. - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Toinen ylösnousemus tapahtuu 1000 vuoden aikajakson lopulla. Hekin saavat uuden ruumiin ja tässä uudessa ruumiissaanhe seisovat viimeisellä tuomiolla. Lue. Matt 25.
Eivät he ole ruumiittomina henkinä viimeisellä tuomiolla muiden ollessa uudessa ruumiissaan!
Eihän koko toista ylösnousemista edes tarvittaisi jos he eivät ruumista silloin saisi. Katsos ylösnousemuksessa on ainakyse ruumiinylösnousemuksesta.
Se kadotuksesta tekee entistä surullisempaa, että nyt tämä joukko joutuu sinne uusine ruumiineen... Iänkaikkisesti.Niko. . . Jumalattoman ruumis ei ole iankaikinen vaan tuhoutuu tulessa, ja tulee maan tomuksi. Jumalattomalla ei ole iankaista elämää missään.
- Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko. . . Jumalattoman ruumis ei ole iankaikinen vaan tuhoutuu tulessa, ja tulee maan tomuksi. Jumalattomalla ei ole iankaista elämää missään.
Kadotus on paikka jossa itku ja hammastenkiristys eivät lopu, se jatkuu iänkaikkisesti iänkaikkiseen.
- 1234567...
Niko. kirjoitti:
Kadotus on paikka jossa itku ja hammastenkiristys eivät lopu, se jatkuu iänkaikkisesti iänkaikkiseen.
Höpön höpön ei pidä paikkaansa jumalattomalla ei ole ikuista elämää missään ei kadotuksessakaan vaan tuli tekee lopun jumalattomasta.
Olen lukenut Niilo Ylivainion kirjan "Järkyttävä maailma" Siinä kerrotaan kuinka tuli polttaa halki ikuisuuksien jumalatonta hiilihangot vaan heiluu. Aivan satua koko kirja.
Ylivainiokin uskoi moniin harhoihin. - Niko.
1234567... kirjoitti:
Höpön höpön ei pidä paikkaansa jumalattomalla ei ole ikuista elämää missään ei kadotuksessakaan vaan tuli tekee lopun jumalattomasta.
Olen lukenut Niilo Ylivainion kirjan "Järkyttävä maailma" Siinä kerrotaan kuinka tuli polttaa halki ikuisuuksien jumalatonta hiilihangot vaan heiluu. Aivan satua koko kirja.
Ylivainiokin uskoi moniin harhoihin. - Niko.
1234567... kirjoitti:
Höpön höpön ei pidä paikkaansa jumalattomalla ei ole ikuista elämää missään ei kadotuksessakaan vaan tuli tekee lopun jumalattomasta.
Olen lukenut Niilo Ylivainion kirjan "Järkyttävä maailma" Siinä kerrotaan kuinka tuli polttaa halki ikuisuuksien jumalatonta hiilihangot vaan heiluu. Aivan satua koko kirja.
Ylivainiokin uskoi moniin harhoihin.Raamatussa kuitenkin yksi lause mikä ei jätä keskustelulle mitään sijaa ja se on:
"eis tous aionas ton aionon", "aina ja iänkaikkisesti":
Ilm. 14:11
Ilm. 19:3
Ilm. 20:10 Niko. kirjoitti:
Termistöllä ei liene syytä kikkailla.
Ensimmäinen ylösnousemus on tapahtuma jossa Herra valmistaa omillensa uuden kirkastetun ruumiin ja tempaa heidät tykönsä.
Mikä tässä on vaikeaselkoista?Miten ymmärrät Paavalin puheen ylösnousemusvuoroista.
Liittyykö kaikkiin ylösnousemusvuoroihin ylösotto eli tempaus.Niko. kirjoitti:
Herra vuodattaa historian synkimmällä hetkellä, joka tapahtuu aikojen lopulla, oman kansansa päälle Henkensä ja silloin he uskovat!
Tämä saa aikaan sen tapahtuman, että Herra tulee loistossansa takaisin!
Mutta huomaathan kalamos sem, että eivät he usko vastakuin sitten, lopussa. Eivät he ole "tarkkaamassa sotien äänten melskeitä", eivätkä seuraamassa puiden puhkeamista lehtiin...Voisiko Viikunapuu muiden puiden ympäröimänä olla huomaamatta kun ne puhkeavat. Tiedäthän, mitä tuo ilmaisu syvimmältään tarkoittaa.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Voisiko Viikunapuu muiden puiden ympäröimänä olla huomaamatta kun ne puhkeavat. Tiedäthän, mitä tuo ilmaisu syvimmältään tarkoittaa.
Eli uskot todella Jeesuksen vastauksessan opetuslapsille kun Hän puhuu "teistä" tarkoittavan tässä ajassa jo eläviä juutalaisia jotka eivät vielä Kristukseen usko?
Jos uskoisivat, niin sillonhan ei olisi mitää syytä miksi he eivät pääsisi osallisiksi tempauksesta!
Jos vastaavasti eivät usko, niin kuinka ihmeessä ihmiset jotka eivät usko, voivat seurata merkkejä Jeesuksen tulon edeltä?
Saati kuinka sellaisia ihmisiä Hänen nimensä tähden vainottaisiin?
Jos vastaavasti sanot, että nämä "te" joita Jeesus vastauksessaan opetuslapsille ei tarkoita opetuslapsia, vaan juutalaisia jotka tulevat uskoon VASTA tempauksen jälkeen, vihan ajan timmellyksessä, niin kuinka ihmeessä nämä ihmiset ovat olleet seuraamassa Jeesuksen kuvaamia tapahtumia ja merkkejä ennen näitä tapahtumia?
Totuus on, että Jeesus puhuu vastauksessaan omillensa. Kristuksen opetuslapsille! - Niko.
kalamos kirjoitti:
Miten ymmärrät Paavalin puheen ylösnousemusvuoroista.
Liittyykö kaikkiin ylösnousemusvuoroihin ylösotto eli tempaus.Laitatko Sanan kohda mihin tällä kysymyksellä viittaat!
Niko. kirjoitti:
Eli uskot todella Jeesuksen vastauksessan opetuslapsille kun Hän puhuu "teistä" tarkoittavan tässä ajassa jo eläviä juutalaisia jotka eivät vielä Kristukseen usko?
Jos uskoisivat, niin sillonhan ei olisi mitää syytä miksi he eivät pääsisi osallisiksi tempauksesta!
Jos vastaavasti eivät usko, niin kuinka ihmeessä ihmiset jotka eivät usko, voivat seurata merkkejä Jeesuksen tulon edeltä?
Saati kuinka sellaisia ihmisiä Hänen nimensä tähden vainottaisiin?
Jos vastaavasti sanot, että nämä "te" joita Jeesus vastauksessaan opetuslapsille ei tarkoita opetuslapsia, vaan juutalaisia jotka tulevat uskoon VASTA tempauksen jälkeen, vihan ajan timmellyksessä, niin kuinka ihmeessä nämä ihmiset ovat olleet seuraamassa Jeesuksen kuvaamia tapahtumia ja merkkejä ennen näitä tapahtumia?
Totuus on, että Jeesus puhuu vastauksessaan omillensa. Kristuksen opetuslapsille!Lukua Matt 24 ei voi spekuloida noin.
Sillä tuo luku ei puhu mitään ylösotosta eli tempauksesta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Lukua Matt 24 ei voi spekuloida noin.
Sillä tuo luku ei puhu mitään ylösotosta eli tempauksesta.Hetkinen nyt.
Luku 24 puhuu suoran vastauksen opetuslapsille siitä, milloin Herra on palaava takaisin! Sitä he kysyivät ja siihen Jeesus heille vastasi.
Ja toden totta luku kertoo myös siitä mitä Hänen omillensa tapahtuu Hänen tulonsa yhteydessä. - Niko.
kalamos kirjoitti:
1 Kor 15:23
0 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Paavali kertoo asiayhteydessään selvin sanoin mitä hän tarkoittaa mainitessaan "jokainen vuorollansa".
Ei hän puhu siitä, että jokainen "tipoittain" läpi historian kokee ylösnousemuksen, vaan katsomalla mitä Paavali tässä sanoo käy selvästi ilmi, että järjestys on:
Kristus
Hänen omat
Toinen ylösnousemus ( vääräin )
Paavalihan sanoi:
"esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat HÄNEN TULEMUKSESSAAN;"
Eikö tässä selvästi sanota, että meidän vuoro tulee Hänen tulemuksessaan, ei ennen sitä!
Toinen huomio joka tässä jakeessa on täysin ilmeinen, että tämä ylösnousemus tapahtuu juuri Hänen TULEMUKSESSAAN. Matt. 24 ja Luuk 21 kertovat mitä on tapahtuva Hänen tulemustaan ennen! Niko. kirjoitti:
Hetkinen nyt.
Luku 24 puhuu suoran vastauksen opetuslapsille siitä, milloin Herra on palaava takaisin! Sitä he kysyivät ja siihen Jeesus heille vastasi.
Ja toden totta luku kertoo myös siitä mitä Hänen omillensa tapahtuu Hänen tulonsa yhteydessä.He kysyivät nimenomaan Vanhan Testamentin ilmoituksen pohjalta,
millon Messias tulee Kuninkaana ja perustaa Valtakuntansa.
Jeesus ei puhu halaistua sanaa seurakunnasta tai sen tempaamisesta.
Kaikki, mitä Hän puhuu, pohjautuu Vanhan Testamentin ilmoitukseen.
Seurakunnan ja siihen liittyen tempauksen salaisuuden
Jeesus ilmoitti vasta Paavalille.
Ja vieläkin myöhemmin antoi tarkan selon
lopun ajan tapahtumista Johannekselle.Niko. kirjoitti:
0 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Paavali kertoo asiayhteydessään selvin sanoin mitä hän tarkoittaa mainitessaan "jokainen vuorollansa".
Ei hän puhu siitä, että jokainen "tipoittain" läpi historian kokee ylösnousemuksen, vaan katsomalla mitä Paavali tässä sanoo käy selvästi ilmi, että järjestys on:
Kristus
Hänen omat
Toinen ylösnousemus ( vääräin )
Paavalihan sanoi:
"esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat HÄNEN TULEMUKSESSAAN;"
Eikö tässä selvästi sanota, että meidän vuoro tulee Hänen tulemuksessaan, ei ennen sitä!
Toinen huomio joka tässä jakeessa on täysin ilmeinen, että tämä ylösnousemus tapahtuu juuri Hänen TULEMUKSESSAAN. Matt. 24 ja Luuk 21 kertovat mitä on tapahtuva Hänen tulemustaan ennen!Eli ensimmäinen ylösnousemusvuoro tuon listasi mukaan
oli 2000 vuotta sitten.
Nousiko silloin Jeesuksen lisäksi muita ylös kuolleista?- Niko.
kalamos kirjoitti:
He kysyivät nimenomaan Vanhan Testamentin ilmoituksen pohjalta,
millon Messias tulee Kuninkaana ja perustaa Valtakuntansa.
Jeesus ei puhu halaistua sanaa seurakunnasta tai sen tempaamisesta.
Kaikki, mitä Hän puhuu, pohjautuu Vanhan Testamentin ilmoitukseen.
Seurakunnan ja siihen liittyen tempauksen salaisuuden
Jeesus ilmoitti vasta Paavalille.
Ja vieläkin myöhemmin antoi tarkan selon
lopun ajan tapahtumista Johannekselle.Sana kyllä kertoo mitä he kysyivät.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
He kysyivät nimenomaan Vanhan Testamentin ilmoituksen pohjalta,
millon Messias tulee Kuninkaana ja perustaa Valtakuntansa.
Jeesus ei puhu halaistua sanaa seurakunnasta tai sen tempaamisesta.
Kaikki, mitä Hän puhuu, pohjautuu Vanhan Testamentin ilmoitukseen.
Seurakunnan ja siihen liittyen tempauksen salaisuuden
Jeesus ilmoitti vasta Paavalille.
Ja vieläkin myöhemmin antoi tarkan selon
lopun ajan tapahtumista Johannekselle.Ja toisekseen, etkö pidä apostoleja seurakuntaan kuuluvina?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli ensimmäinen ylösnousemusvuoro tuon listasi mukaan
oli 2000 vuotta sitten.
Nousiko silloin Jeesuksen lisäksi muita ylös kuolleista?Se mistä Sana puhuu mainitessaan "ensimmäinen ylösnousemus", tapahtuu Kristuksen tulon yhteydessä.
Niko. kirjoitti:
Se mistä Sana puhuu mainitessaan "ensimmäinen ylösnousemus", tapahtuu Kristuksen tulon yhteydessä.
Miten ymmärrät tämän, että
"haudat aukesivat
ja monia ruumiita nukkuneiden pyhien
ylösnousi ja lähtien haudoista
jälkeen ylösnousemisen Hänen
menivät pyhään kaupunkiin
ja ilmestyivät monille"
eli mikä ylösnousemus tämä oli?Niko. kirjoitti:
Ja toisekseen, etkö pidä apostoleja seurakuntaan kuuluvina?
No kysyivätkö he tempauksesta?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
No kysyivätkö he tempauksesta?
:)
Profetiat tuntien he tiesivät Herran palaavan ja tiesivät, että viimeisenä päivänä Hän omansa herättää. Herra puhui siitä heille usein.
He kysyivät, sitä, milloin Herramme tulet takaisin ja mitkä ovat tulemuksesi merkit.
Mutta pidätkö kalamos heitä, apostoleja, osallisina yhdessä heidän alkuseurakunnan veljien kanssa seurakunnasta ja näin ollen tulevasta Herran omien keräämisestä ( jota Paavali myöhemmin kutsui tempaukseksi )
Jos pidät, niin miksi et usko Jeesuksen vastanneen heille, vaikka Hän uudestaan ja uudestaan sitä korostaa? Niko. kirjoitti:
:)
Profetiat tuntien he tiesivät Herran palaavan ja tiesivät, että viimeisenä päivänä Hän omansa herättää. Herra puhui siitä heille usein.
He kysyivät, sitä, milloin Herramme tulet takaisin ja mitkä ovat tulemuksesi merkit.
Mutta pidätkö kalamos heitä, apostoleja, osallisina yhdessä heidän alkuseurakunnan veljien kanssa seurakunnasta ja näin ollen tulevasta Herran omien keräämisestä ( jota Paavali myöhemmin kutsui tempaukseksi )
Jos pidät, niin miksi et usko Jeesuksen vastanneen heille, vaikka Hän uudestaan ja uudestaan sitä korostaa?Opetuslapset eivät siis kysyneet mitään tempauksesta?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Opetuslapset eivät siis kysyneet mitään tempauksesta?
Kalamos, he kysyivät sitä että milloin sinä Herra palaat.
Eiväthän he mitenkään voineet tietää vielä yksityiskohtia siitä, että millatavalla Kristuksen omien kerääminen paluunsa hetkellä tapahtuu.
Paavali paljasti salaisuutena surevalle seurakunnalle sen, että eivät turhaan surisi poisnukkuneiden veljien ja sisarien kohtaloita Kristuksen paluunsa suhteen. sillä viimeisenä päivänä lupauksen mukaan kun Kristukse heidät herättää saavat he eturivin paikat, ensimmäisen sijan Kristuksen vastaanotossa! - et tietäisin
1234567... kirjoitti:
Niko. . . Kaikki kaikkien kansojen jumalattomat, peto ja antikristus saavat surmansa kun Jeesus tulee toisen kerran hakemaan omiansa 1000 vuodeksi taivaaseen. On vain tämä yksi uskovien ylöstempaus.
Myöskin paholainen sidotaan ja näin maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.
1000 vuoden jälkeen on kaikkien kaikkien aikojen jumalattomien ylösnousemus ja myöskin paholainen päästetään vankeudestaan. Näillä jumalattomilla on sama kapinamieli kuin oli eläessäänkin.
Paholainen villitsee heitä vielä viimeisen kerran. He nousevat YLI MAAN AVARUUDEN ja PIIRITTÄVÄT PYHIEN LEIRIN.
On tullut viimeisen tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa kaikki jumalattomat antikristuksen pedon ja paholaisen. Kukin saa maistaa tulta tekojensa mukaan.
Tämä on toinen kuolema tulijärvessä, eikä heistä jää juurta, eikä oksaa, vaan he tulevat tomuksi jalkapohjien alle.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.kerropas 1234567... miksi Uusi Jerusalem on leiriytyneenä maan avaruuteen??
Kysyn, että tietäisin, ymmärrätkö todella Jumalan valtakunnan salaisuuksia!! t. B
Ryhdyhän selvittämään! Kiitos - älkää eksykö
kalamos kirjoitti:
Juurihan me olimme yhtä mieltä siitä,
että ylösnousemus ja tempaus eli ylösotto ovat kaksi aivan eri asiaa.Niko oikeassa, että ensin herätetään Jumalan pyhät, elossa olevat pyhät muutetaan,
ja heidät sitteen temmataan Herraa vastaan ylösyläilmoihin... juuri näin.. Tässä asiassa Niko ymmärtää asia kokonaisuuden!
Lisäksi jumalattomat surmataan, .. ja maa jää autioksi ja tyhjäkisi 1000 vuodeksi.. näin Herra asian hoitaa- trv. benedi - vanhakin nuortuu
Niko. kirjoitti:
Toinen ylösnousemus tapahtuu 1000 vuoden aikajakson lopulla. Hekin saavat uuden ruumiin ja tässä uudessa ruumiissaanhe seisovat viimeisellä tuomiolla. Lue. Matt 25.
Eivät he ole ruumiittomina henkinä viimeisellä tuomiolla muiden ollessa uudessa ruumiissaan!
Eihän koko toista ylösnousemista edes tarvittaisi jos he eivät ruumista silloin saisi. Katsos ylösnousemuksessa on ainakyse ruumiinylösnousemuksesta.
Se kadotuksesta tekee entistä surullisempaa, että nyt tämä joukko joutuu sinne uusine ruumiineen... Iänkaikkisesti.Niin, tottakait he saavat ruumiin, mutta Jumala on voimallinen antamaan heille vanhankin ruumiin sairauksineen takaisin... mutta " Kuolleet seisoivat, ja heidät tuomittiin....Jos on jalat, on kädetkin jos on kädet on hartiakin, jos on hartiat on kaula ja pääkin jne....
Eiväthän he uutta ruumista saa , sillä vanhakin ruusis kelpaa tulen ruuaksi...Eihä tuli koskaan sano: " Jo riittää, nää vanhat ruumiit , haluan kuluttaa uusia ruumiita"!!
Miettikää mitä kirjoitatte terv. benedi - lue enemmän, luulet
kalamos kirjoitti:
Et kai tarkoittanut, että enkelit avustivat Jeesuksen ylös taivaaseen,
ja samalla tavalla avustavat Hänet takaisin maan päälle?
Ei Raamattu tällaisesta avustamisesta mitään puhu.
Eiväthän kaikkien silmät nähneet Jeesuksen taivaaseenmenoa.
Samalla tavalla Hän ilmestyy omilleen, jotka tempaa pilviin
ja vie Isänsä Kotiin valmistamiin asuinsijoihin.
Tuo sinun ilmeisesti adventismiin juurtuva näkemyksesi
jättää kokonaan huomioimatta sen, että
"Niin kauan kuin maa pysyy,
ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen,
ei vilu eikä helle" 1 Moos 8:22
Tuo tuhat vuotta on nimenomaan
Herran päivä eli Sapatin päivä.
Mistä kohtaa Ilmestyskirjaa sinä tunnistat
seurakunnan tempaamisen,
eli sen tapahtuman, josta Paavali
sinunkin lainaamassasi katkelmassa puhuu.Mitä sinä Kalamos vapaaikanasi tongit? Lukisit Raamattua:
" Hänen enkeliensä kokoavat hänen omansa maan neljätltä kulmalta, sen hamaan toiseen ääreen"
Eli enkelit palvelevat Kristusta, siinä kuin meitäkin Heb 1:14
terv. Benedi lue enemmän, luulet kirjoitti:
Mitä sinä Kalamos vapaaikanasi tongit? Lukisit Raamattua:
" Hänen enkeliensä kokoavat hänen omansa maan neljätltä kulmalta, sen hamaan toiseen ääreen"
Eli enkelit palvelevat Kristusta, siinä kuin meitäkin Heb 1:14
terv. BenediEnkelit kokoavat Hänen valittunsa maan äärestä toiseen,
mutta eivät enkelit avastaneet Jeesusta taivaaseen.Niko. kirjoitti:
Kalamos, he kysyivät sitä että milloin sinä Herra palaat.
Eiväthän he mitenkään voineet tietää vielä yksityiskohtia siitä, että millatavalla Kristuksen omien kerääminen paluunsa hetkellä tapahtuu.
Paavali paljasti salaisuutena surevalle seurakunnalle sen, että eivät turhaan surisi poisnukkuneiden veljien ja sisarien kohtaloita Kristuksen paluunsa suhteen. sillä viimeisenä päivänä lupauksen mukaan kun Kristukse heidät herättää saavat he eturivin paikat, ensimmäisen sijan Kristuksen vastaanotossa!He eivät siis kysyneet mitään tempauksesta eli ylösotosta,
eikä Jeesus puhunut mitään tempauksesta eli ylösotosta?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Enkelit kokoavat Hänen valittunsa maan äärestä toiseen,
mutta eivät enkelit avastaneet Jeesusta taivaaseen.Eikö enkelit olleet silloin läsnä? Eikö pilvi peittänyt Hänet? Pelkkä luonnollinen pilvi, eikö muuta?
Eikö juuri enkeli puhunut silloin galilean miehille.
Tämä enkeli sanoi HEILLE, Hänen tulevan samalla tavalla kuin näkivät Hänen menevän. Niko. kirjoitti:
Eikö enkelit olleet silloin läsnä? Eikö pilvi peittänyt Hänet? Pelkkä luonnollinen pilvi, eikö muuta?
Eikö juuri enkeli puhunut silloin galilean miehille.
Tämä enkeli sanoi HEILLE, Hänen tulevan samalla tavalla kuin näkivät Hänen menevän.Jeesus oli jo noussut Kirkkauden pilvessä taivaaseen,
kun enkelit sitten tulivat ja puhuttelivat Galilean miehiä.
Tuo pilvi, joka valtasi Jeesuksen, oli se Kirkkaus,
jonka Isä on antanut ainokaiselle Pojalleen jo ikuisuudessa.
Tästä kirkkaudesta Poika oli riisuutunut, kun tuli ihmiseksi.
Tuon kirkkauden kolme opetuslasta olivat jo aiemmin nähneet.
kun Isä Jumala laskeutui pilvessä vuorelle,
jolla Jeesus ja nuo opetuslapset olivat.
Et kai ajattele Benedin tavoin,
että enkelit avustivat Jumalan taivaasta alas ja taas ylös.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jeesus oli jo noussut Kirkkauden pilvessä taivaaseen,
kun enkelit sitten tulivat ja puhuttelivat Galilean miehiä.
Tuo pilvi, joka valtasi Jeesuksen, oli se Kirkkaus,
jonka Isä on antanut ainokaiselle Pojalleen jo ikuisuudessa.
Tästä kirkkaudesta Poika oli riisuutunut, kun tuli ihmiseksi.
Tuon kirkkauden kolme opetuslasta olivat jo aiemmin nähneet.
kun Isä Jumala laskeutui pilvessä vuorelle,
jolla Jeesus ja nuo opetuslapset olivat.
Et kai ajattele Benedin tavoin,
että enkelit avustivat Jumalan taivaasta alas ja taas ylös.Kyllä, mutta enkelit olivat läsnä Hänen noustessaan ylös ja avain samoin enkelit ovat kokoamassa Hänen omiaan Hänen tulonsa hetkellä.
Niko. kirjoitti:
Kyllä, mutta enkelit olivat läsnä Hänen noustessaan ylös ja avain samoin enkelit ovat kokoamassa Hänen omiaan Hänen tulonsa hetkellä.
Ei kai sanota, että enkelit olisivat olleet läsnä Hänen noustessaan.
Opetuslapset jämähtivät tuijottamaan taivaalle
Hänen jälkeensä niin pitkäksi aikaa,
että enkelit tulivat ja käskivat lopettaa tuijottamisen.
Mitä tuohon ahdistuksen läpi lihassa pelastuneen
valittujen joukon kokoamiseen tulee,
niin sehän ei ole mikään atomisekunnin pituinen juttu,
vaan pitkä prosessi, kun heidät tuodaan maan ääristä,
ja tästä tapahtumasta voimme lukea muun muassa
Jesajan kirjan aivan viimeisistä jakeista.- Niko.
kalamos kirjoitti:
He eivät siis kysyneet mitään tempauksesta eli ylösotosta,
eikä Jeesus puhunut mitään tempauksesta eli ylösotosta?Se mitä he kysyivät on selvästi Sanassa kerrottu.
Jeesus kertoi vastauksessaan Hänen omiensa keräämisestä. - Niko
kalamos kirjoitti:
Ei kai sanota, että enkelit olisivat olleet läsnä Hänen noustessaan.
Opetuslapset jämähtivät tuijottamaan taivaalle
Hänen jälkeensä niin pitkäksi aikaa,
että enkelit tulivat ja käskivat lopettaa tuijottamisen.
Mitä tuohon ahdistuksen läpi lihassa pelastuneen
valittujen joukon kokoamiseen tulee,
niin sehän ei ole mikään atomisekunnin pituinen juttu,
vaan pitkä prosessi, kun heidät tuodaan maan ääristä,
ja tästä tapahtumasta voimme lukea muun muassa
Jesajan kirjan aivan viimeisistä jakeista.Kristuksen omien kerääminen, toinen otetaan ja toinen jätetään, "maan ääristä" on kalamos Sanan mukaan todellakin hyvin nopea tapahtuma.
Toinen on nukkumassa ja vierustoveri otetaan, toinen jätetään.
Toinen on kyntämässä ja toinen otetaan, toinen jätetään.
"Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään."
Kalamos, sinä menet harhaan nyt katsomalla jatkuvasti eskatologiaa Sanassa opin pohjan kautta, etkä niin, että Sana muokkaisi oppia!
Kyse on nopeasta tapahtumasta ja kuten Paavali lisävaloa tähän antoikin, on se hyvin nopea tempaaminen Herraa vastaan! Niko. kirjoitti:
Se mitä he kysyivät on selvästi Sanassa kerrottu.
Jeesus kertoi vastauksessaan Hänen omiensa keräämisestä.Mutta Jeesus ei puhunut mitään ylösotosta.
Niko kirjoitti:
Kristuksen omien kerääminen, toinen otetaan ja toinen jätetään, "maan ääristä" on kalamos Sanan mukaan todellakin hyvin nopea tapahtuma.
Toinen on nukkumassa ja vierustoveri otetaan, toinen jätetään.
Toinen on kyntämässä ja toinen otetaan, toinen jätetään.
"Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään."
Kalamos, sinä menet harhaan nyt katsomalla jatkuvasti eskatologiaa Sanassa opin pohjan kautta, etkä niin, että Sana muokkaisi oppia!
Kyse on nopeasta tapahtumasta ja kuten Paavali lisävaloa tähän antoikin, on se hyvin nopea tempaaminen Herraa vastaan!Vaivaiduitko lukemaan Jesajan kirjan viimeisiä jakeita?
Et ainakaan kommentoinut.
Tuo tapahtuma, jossa toinen otetaan ja toinen jätetään,
ei liity ollenkaan Valittujen kokoamiseen,
eikä myöskään Seurakunnan tempaukseen.
Siis nuo, jotka otetaan,
eivät ole Jeesuksen mainitsemia valittuja,
eivtä myöskään Paavalin mainitsemia Krituksen omia.- et pötyä muu
jaikal.fi kirjoitti:
Jeesus siis tulee ensin näkymättömällä tavalla pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika josta Jeesus kävi pelastamassa meidät. Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla. Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.
Olenko ymmärtänyt samoin kuin sinä?Jaikalille tuli kirjoitusvirhe! Hän tarkoitti: " Jeesus tulee näkyvällä tavalla hakemaan omansa pois!
" Täst edes te saatte nähdä kuinka Ihmisen Poika tulee taivaan pilvien päällä...
Pyhäthän huutavat jumalattomien kuullen: " Katso, tämä on meidän Jumalamme, jota me odotimme meitä pelastamaan" Jes 25: 9
Tässä todistetaan että Jeesus on meidän Jumalamme, ja samalla he huutavat jumalattomille: " Katso, tämä (Jeesus) on meidän Jumalamme! terv. benkku - Niko.
kalamos kirjoitti:
Mutta Jeesus ei puhunut mitään ylösotosta.
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
Asiasta voi saivarrella loputtomiin ja sitä en haluaisi tehdä.
Herra itse Sanassaan sanoo Hänen tulemuksen olevan kuin Nooan aikana. Silloin kukaan ei aavistanut, mutta he jotka valvoivat, nousivat arkkiin ja pelastuivat. Samaa sanoo Paavali 1. Tessalonikalais kirjeessään;
"Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas"
Paavali puhuu aivan samasta ja samanlaisesta tapahtumasta, kuin Herra opetuslapsilleen. Kukaan ei aavistanut mitään, mutta he jotka pimeydessä eivät eläneet valmistautuivat. Kuten Nooan päivinä.
Sinä et usko, että Herra ja Paavali puhuvat samasta tapahtumasta sillä et näe heidän käyttävän tässä identtistä sanaa tahi sanamuotoa. Sitä minä en ikäväkyllä voi kanssasi jakaa. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Vaivaiduitko lukemaan Jesajan kirjan viimeisiä jakeita?
Et ainakaan kommentoinut.
Tuo tapahtuma, jossa toinen otetaan ja toinen jätetään,
ei liity ollenkaan Valittujen kokoamiseen,
eikä myöskään Seurakunnan tempaukseen.
Siis nuo, jotka otetaan,
eivät ole Jeesuksen mainitsemia valittuja,
eivtä myöskään Paavalin mainitsemia Krituksen omia.Kalamos kirjoitti:
Siis nuo, jotka otetaan,
eivät ole Jeesuksen mainitsemia valittuja,
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Kalamos, Jumalan Sana sanoo edellä selvästi heidän olevan Herran valittuja jotka enkelit lähetetään keräämään Herran tulemuksen hetkellä.
Jesaja kirjoittaa;
15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa,
hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli.
Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna,
hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella,
hänen miekkansa lyö ihmissukua,
ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.
Tämä on Herran paluun tapahtuma, suuri ja peljättävä Herranpäivä!
Samaisessa jakeessa Jesaja puhuu myös kansallensa siitä, kun heidän paatumuksensa loppuu. Tämä kuvaus jossa kansa palaa ja evankelioi ristiinnaulittua on sen lupauksen täyttyminen joka Sakarjalle annettiin. Mutta ei tässä ole kyse siitä keräämisestä mistä Jeesus jäähyväipuheessaan oman tulemuksensa hetkellä, enkelien toimittamana kertoo. Jeesus puhuu viimeisen päivän tapahtumasta, vanhurskaiden ylösnousemuksesta ja elossa olevien ottamisesta Kuninkaan luokse, Häntä vastaan! - Niko.
Niko. kirjoitti:
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
Asiasta voi saivarrella loputtomiin ja sitä en haluaisi tehdä.
Herra itse Sanassaan sanoo Hänen tulemuksen olevan kuin Nooan aikana. Silloin kukaan ei aavistanut, mutta he jotka valvoivat, nousivat arkkiin ja pelastuivat. Samaa sanoo Paavali 1. Tessalonikalais kirjeessään;
"Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas"
Paavali puhuu aivan samasta ja samanlaisesta tapahtumasta, kuin Herra opetuslapsilleen. Kukaan ei aavistanut mitään, mutta he jotka pimeydessä eivät eläneet valmistautuivat. Kuten Nooan päivinä.
Sinä et usko, että Herra ja Paavali puhuvat samasta tapahtumasta sillä et näe heidän käyttävän tässä identtistä sanaa tahi sanamuotoa. Sitä minä en ikäväkyllä voi kanssasi jakaa.Ja lisään vielä;
On hämmästyttävää, että pre-trib. Näkemyksen kannattajat eivät tunnu koskaan pysähtyvän ajattelemaan edes sitä, että kuinka ihmeessä Herran tulo niin valtaisana yllätyksenä voisi tulla jos ensin valtaosa ihmisiä on kirkkauteen kadonnut... Silti Sana sanoo Herran päivän tulevan täytenä yllätyksenä, kuten nooan päivinä.
Kuinka ihmeessä tämä voisi kenelkään tulla täytenä yllätyksenä jos pre.trib näkemys olisi totta? Niko. kirjoitti:
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
Asiasta voi saivarrella loputtomiin ja sitä en haluaisi tehdä.
Herra itse Sanassaan sanoo Hänen tulemuksen olevan kuin Nooan aikana. Silloin kukaan ei aavistanut, mutta he jotka valvoivat, nousivat arkkiin ja pelastuivat. Samaa sanoo Paavali 1. Tessalonikalais kirjeessään;
"Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas"
Paavali puhuu aivan samasta ja samanlaisesta tapahtumasta, kuin Herra opetuslapsilleen. Kukaan ei aavistanut mitään, mutta he jotka pimeydessä eivät eläneet valmistautuivat. Kuten Nooan päivinä.
Sinä et usko, että Herra ja Paavali puhuvat samasta tapahtumasta sillä et näe heidän käyttävän tässä identtistä sanaa tahi sanamuotoa. Sitä minä en ikäväkyllä voi kanssasi jakaa.Siis missä kohden Jeesus puhui ylösotosta?
Valittujen kokoaminen maan äärestä toiseen ei ole ylösotto.
Vielä vähemmän se, tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.Niko. kirjoitti:
Kalamos kirjoitti:
Siis nuo, jotka otetaan,
eivät ole Jeesuksen mainitsemia valittuja,
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Kalamos, Jumalan Sana sanoo edellä selvästi heidän olevan Herran valittuja jotka enkelit lähetetään keräämään Herran tulemuksen hetkellä.
Jesaja kirjoittaa;
15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa,
hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli.
Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna,
hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella,
hänen miekkansa lyö ihmissukua,
ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.
Tämä on Herran paluun tapahtuma, suuri ja peljättävä Herranpäivä!
Samaisessa jakeessa Jesaja puhuu myös kansallensa siitä, kun heidän paatumuksensa loppuu. Tämä kuvaus jossa kansa palaa ja evankelioi ristiinnaulittua on sen lupauksen täyttyminen joka Sakarjalle annettiin. Mutta ei tässä ole kyse siitä keräämisestä mistä Jeesus jäähyväipuheessaan oman tulemuksensa hetkellä, enkelien toimittamana kertoo. Jeesus puhuu viimeisen päivän tapahtumasta, vanhurskaiden ylösnousemuksesta ja elossa olevien ottamisesta Kuninkaan luokse, Häntä vastaan!Ja nuo valitut olivat lihassa ahdistuksen läpi pelastuvia.
Ei ylöstemmattavia.
Näiden joukossa on valittujen joukko.
Heidän tähtensä nuo päivät lyhennetään,
jotta olisi Israelin huonekunnasta joku toivottamassa
Jeesuksen takaisin. Muuten Hän ei voi tulla
takaisin maan päälle perustaaksensa Valtakuntansa.
Ihan toinen asia on se tapahtuma,
josta Jeesus kertoo tämän jälkeen
rinnastaen sen siihen, kun vedenpaisumus tuli ja vei.
Siis ne, jotka otetaan tai viedään
eivät suinkaan ole onnekkaita,
vaan ne, jotka saavat jäädä Kristuksen Valtakuntaan.
Mutta kumpikaan tapahtuma ei ole
aloitukseni aihe eli tempaus eli seurakunnan ylösotto.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis missä kohden Jeesus puhui ylösotosta?
Valittujen kokoaminen maan äärestä toiseen ei ole ylösotto.
Vielä vähemmän se, tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.Jeesus puhui valittujen kokoamisesta nimeomaan, toinen otetaan, toinen jätetään.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ja nuo valitut olivat lihassa ahdistuksen läpi pelastuvia.
Ei ylöstemmattavia.
Näiden joukossa on valittujen joukko.
Heidän tähtensä nuo päivät lyhennetään,
jotta olisi Israelin huonekunnasta joku toivottamassa
Jeesuksen takaisin. Muuten Hän ei voi tulla
takaisin maan päälle perustaaksensa Valtakuntansa.
Ihan toinen asia on se tapahtuma,
josta Jeesus kertoo tämän jälkeen
rinnastaen sen siihen, kun vedenpaisumus tuli ja vei.
Siis ne, jotka otetaan tai viedään
eivät suinkaan ole onnekkaita,
vaan ne, jotka saavat jäädä Kristuksen Valtakuntaan.
Mutta kumpikaan tapahtuma ei ole
aloitukseni aihe eli tempaus eli seurakunnan ylösotto.Nuo valitut todella, joista Jeesus puhuu ovat vaivan aikojen läpi lihassaan pelastuvia Kristukseen uskovia, jotta todellakin Herran tullessa olisi myös heitä jotka Paavalin toivon mukaan saivat jäädä tänne Herran paluuseen asti.
Puhut sanoen Jeesuksen puhuvan ihan toisesta tapahtumasta puhuessaan vedenpaisumuksesta ja Herran omien kokoamisesta toisen ottaen ja toisen jättäen... Se ei kalamos kuitenkaan pidä paikkaansa. Et usko minua, mutta uskoisit tässä edes Jeesusta kun Hän selvin sanoin matteuksen evakeliumin 24 luvussa puhuu Ihmisen Pojan tulemuksesta tapahtumana MILLOIN Hän lähettää enkelinsä omansa kokoamaan ja Ihmisen Pojan tulemuksens tapahtumasta, jolloin toinen otetaan ja toinen jätetään. Rakas ystävä, Hän puhuu tässä vain Ohmisen Pojan tulemuksesta!
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Sekä;
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Sekä;
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 SILLOIN on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis missä kohden Jeesus puhui ylösotosta?
Valittujen kokoaminen maan äärestä toiseen ei ole ylösotto.
Vielä vähemmän se, tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.Molemmat mainitsemasi tapahtumat tapahtuvat Ihmisen Pojan tulemuksessa, selvän Sanan ilmoituksen mukaan.
Niko. kirjoitti:
Jeesus puhui valittujen kokoamisesta nimeomaan, toinen otetaan, toinen jätetään.
Jeesus puhui valittujen kokoamisesta.
Ja sitten hetken päästä hän puhui
ihan muiden kuin valittujen kokoamisesta,
kun Hän sanoi:
"Toinen otetaan, toinen jätetään".Niko. kirjoitti:
Molemmat mainitsemasi tapahtumat tapahtuvat Ihmisen Pojan tulemuksessa, selvän Sanan ilmoituksen mukaan.
Yhteistä kumallekin tapahtumalle on vain se,
että kootut ovat lihassa ahdistuksen läpi selvinneitä.
Eivät siis kuolleet eivätkä ylösnousemusruumiissa olevia.Niko. kirjoitti:
Nuo valitut todella, joista Jeesus puhuu ovat vaivan aikojen läpi lihassaan pelastuvia Kristukseen uskovia, jotta todellakin Herran tullessa olisi myös heitä jotka Paavalin toivon mukaan saivat jäädä tänne Herran paluuseen asti.
Puhut sanoen Jeesuksen puhuvan ihan toisesta tapahtumasta puhuessaan vedenpaisumuksesta ja Herran omien kokoamisesta toisen ottaen ja toisen jättäen... Se ei kalamos kuitenkaan pidä paikkaansa. Et usko minua, mutta uskoisit tässä edes Jeesusta kun Hän selvin sanoin matteuksen evakeliumin 24 luvussa puhuu Ihmisen Pojan tulemuksesta tapahtumana MILLOIN Hän lähettää enkelinsä omansa kokoamaan ja Ihmisen Pojan tulemuksens tapahtumasta, jolloin toinen otetaan ja toinen jätetään. Rakas ystävä, Hän puhuu tässä vain Ohmisen Pojan tulemuksesta!
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Sekä;
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Sekä;
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 SILLOIN on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Siis oletko sinä vielä liharuumiissa,
kun sinut temmataan Kristuksen tykö pilviin?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Yhteistä kumallekin tapahtumalle on vain se,
että kootut ovat lihassa ahdistuksen läpi selvinneitä.
Eivät siis kuolleet eivätkä ylösnousemusruumiissa olevia.Toki he saavat ylösnousemusruumiin Herran paluun alla, Paavalin kertoman mukaan.
Kaikki nämä mitä edellä puhuit tapahtuvat Jumalan Sanan mukaan ( matt 24 ) Ihmisen Pojan tulemuksessa. Sinä joko uskot sen Sanan tahi et. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis oletko sinä vielä liharuumiissa,
kun sinut temmataan Kristuksen tykö pilviin?Etkö ole lukenut Sanasta, kuinka silloin kun Herra omansa kerää, ottaa toisen ja jättää toisen, maasta yläilmoihin temmaten muuttaa elossa olevat Kristuksen omat kirkkauden ruumiinsa kaltaisiksi? Etkö tiedä, että tämä valtaisa tapahtuma on ensimmäinen ylösnousemus, vanhurskasten ylösnousemus!?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
"Haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös"
Matt 27:52Kysymyksesi siitä, mitä ja ketä ovat ne joiden pois nukkuneiden pyhien ruumiit ovat Herran nousemuksen jälkeen, on saanut ajatuksia aikaan.
Mooseksen kirja kertoo näin;
"Sano israelilaisille: Kun tulette siihen maahan, jonka minä teille annan, ja kun leikkaatte siellä viljaa, tuokaa ensimmäiset tähkät papille."
Ensihedelmä tuli tuoda papeille. Kenties nämä joiden haudat aukenivat oli se Herran ensihedelmä.
Kenties nämä 24 vanhinta jotka yhdessä 4 olennon kanssa Johannes Herran edessä näki ovat juuri tämä Herran ensihedelmä.
Mutta punnitkoon jokainen tämän pohdinnan Sanalla. - Benedi kirjoitti
Niinpä tietysti kirjoitti:
Hurraa, Niko oivalsi jo jotain! Juuri niin, ei anuttakaan ihmistä,..ja nyt sitten raamatun paikkoja,..kuinka paljon tahtonet...vai oletko jo varautunut: " Minä en usko raamattuun, jos se poikkeaa minun mielipiteestäni"?? t. Benedi
"Minä en usko raamattuun, jos se poikkeaa minun mielipiteestäni"
Raamattu ei ole syntynyt lihan tahdosta - eihän benedi ? Niko. kirjoitti:
Toki he saavat ylösnousemusruumiin Herran paluun alla, Paavalin kertoman mukaan.
Kaikki nämä mitä edellä puhuit tapahtuvat Jumalan Sanan mukaan ( matt 24 ) Ihmisen Pojan tulemuksessa. Sinä joko uskot sen Sanan tahi et.Niin kaikki se, mitä Matt 24 kertoo,
liittyy siihen kun Jeesus tulee pyhiensä kanssa
taivaasta takaisin maan päälle.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Niin kaikki se, mitä Matt 24 kertoo,
liittyy siihen kun Jeesus tulee pyhiensä kanssa
taivaasta takaisin maan päälle.Siinä olemme samaa mieltä, että matteus 24 nimenomaan puhuu Herran paluun tapahtumista ja merkeistä.
älkää eksykö kirjoitti:
Niko oikeassa, että ensin herätetään Jumalan pyhät, elossa olevat pyhät muutetaan,
ja heidät sitteen temmataan Herraa vastaan ylösyläilmoihin... juuri näin.. Tässä asiassa Niko ymmärtää asia kokonaisuuden!
Lisäksi jumalattomat surmataan, .. ja maa jää autioksi ja tyhjäkisi 1000 vuodeksi.. näin Herra asian hoitaa- trv. benedi> ensin herätetään Jumalan pyhät,
elossa olevat pyhät muutetaan,
ja heidät sitteen temmataan Herraa vastaan ylösyläilmoihin<
Prikulleen juuri näin.
Loppu sinun kommentissasi onkin sitten valhetta.
Ja sen Niko on sinulle ystävällisesti
jo moneen kertaan osoittanut tässäkin ketjussa.- Ilm 20:5-6 Autuaita.
kalamos kirjoitti:
Ja nuo valitut olivat lihassa ahdistuksen läpi pelastuvia.
Ei ylöstemmattavia.
Näiden joukossa on valittujen joukko.
Heidän tähtensä nuo päivät lyhennetään,
jotta olisi Israelin huonekunnasta joku toivottamassa
Jeesuksen takaisin. Muuten Hän ei voi tulla
takaisin maan päälle perustaaksensa Valtakuntansa.
Ihan toinen asia on se tapahtuma,
josta Jeesus kertoo tämän jälkeen
rinnastaen sen siihen, kun vedenpaisumus tuli ja vei.
Siis ne, jotka otetaan tai viedään
eivät suinkaan ole onnekkaita,
vaan ne, jotka saavat jäädä Kristuksen Valtakuntaan.
Mutta kumpikaan tapahtuma ei ole
aloitukseni aihe eli tempaus eli seurakunnan ylösotto.kalamos 30.11.2012 19:14 kirjoituksineen edustaa katolisten piispojen läpimennyttä oppia seurakuntien sisälle. Tehtyä oppia siksi, ettei Paavin harhaa katseltaisi liian läheltä.
Tämä harha, että ylösnousemus on monivaiheinen, ei edusta raamattua.
Raamattu puhuu yhdestä ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta, johon osalliset ovat autuaat. Heihin ei toinen tuomio ota kiinni.
..
Kalamos edustaa samaa kuin vuosia sitten kuunnellessani Syväntöä Baptisteissa. Otan hänen sanansa.
Syväntö samaa ylösnousemusopetusta opettaen otti esimerkin tyttärestään joka Nyt EI USKO. ts. Hyvin oppinut tytär ei ota vastaan pelastusta.
Pohdin tuota opetusta, että miksi? Epäuskon tähden ei Kristuksen veri riitä, taivasoppia epäillään.
Syväntö kertoi, kuinka sitten tämän salaisen tempaamisen jälkeen tulee tämä "vainon aika". Nyt tämä esimerkki tytär- ihmisemme tässä, on nähnyt "salaisen" tempaamisen.. niin vasta sitten uskoo! [kyse on katolisten opista, jonka ruodin teille nähtäväksi]. Onhan tämä nimetty ketkä aloitti opetuksen.
Nyt en itse muista, joku muistaa.
**
No, pohdin sanoja, kuinka sitten pelastuu Syväntöläisittäin? Tuossa opetuksessa otetaan omanahka mukaan, ei Kristuksen verta. Tämän opetuksen mukaan [marttyyrit]?] pelastuvat, koska eivät kumarra petoa.
ts. tytär pelastuu oman verensä kautta. Ei uskon kautta Kristuksen sovitusvereen.
**
Syväntö aivan peruslukemilla opettaa vaivan aikaa, ja kuinka sieltä pelastutaan martyyriyden kautta....... ja katson tämän on harhaa syvää harhaa.
Marttyyriys on aina ollut Kristuksen todistajien uskon marttyyriytta, vakaumuksen vuoksi kärsivä.
Ei sitä, että epäuskoisina jäädän nyt ulos ja kas, nyt ne läksi huis häviten, pitääpä ottaa selkänahka ja elämä matkalipuksi. Siinä ei ole vakaumusta mukana vaan se pelko helvetistä.
Raamattu puhuu 2 ylöstempaamisesta, autuaitten ja vääräin.
Tätä monisäikeistempailua ei Sana tunne ja siinä ollaan menty harhaan.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Nämä raamatunpaikat osoittaa tarkan h-hetken.
Jeesuksen paluu, yhtäaikainen, haudasta, ja täällä olevat.
Muuta ei autuaille ole.
Se on Jumalan työ, eikä sinne perille mennä omalla epäuskoisen selkäverellä. Se ei ole veritodistajan sinetti. - Niko.
Ilm 20:5-6 Autuaita. kirjoitti:
kalamos 30.11.2012 19:14 kirjoituksineen edustaa katolisten piispojen läpimennyttä oppia seurakuntien sisälle. Tehtyä oppia siksi, ettei Paavin harhaa katseltaisi liian läheltä.
Tämä harha, että ylösnousemus on monivaiheinen, ei edusta raamattua.
Raamattu puhuu yhdestä ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta, johon osalliset ovat autuaat. Heihin ei toinen tuomio ota kiinni.
..
Kalamos edustaa samaa kuin vuosia sitten kuunnellessani Syväntöä Baptisteissa. Otan hänen sanansa.
Syväntö samaa ylösnousemusopetusta opettaen otti esimerkin tyttärestään joka Nyt EI USKO. ts. Hyvin oppinut tytär ei ota vastaan pelastusta.
Pohdin tuota opetusta, että miksi? Epäuskon tähden ei Kristuksen veri riitä, taivasoppia epäillään.
Syväntö kertoi, kuinka sitten tämän salaisen tempaamisen jälkeen tulee tämä "vainon aika". Nyt tämä esimerkki tytär- ihmisemme tässä, on nähnyt "salaisen" tempaamisen.. niin vasta sitten uskoo! [kyse on katolisten opista, jonka ruodin teille nähtäväksi]. Onhan tämä nimetty ketkä aloitti opetuksen.
Nyt en itse muista, joku muistaa.
**
No, pohdin sanoja, kuinka sitten pelastuu Syväntöläisittäin? Tuossa opetuksessa otetaan omanahka mukaan, ei Kristuksen verta. Tämän opetuksen mukaan [marttyyrit]?] pelastuvat, koska eivät kumarra petoa.
ts. tytär pelastuu oman verensä kautta. Ei uskon kautta Kristuksen sovitusvereen.
**
Syväntö aivan peruslukemilla opettaa vaivan aikaa, ja kuinka sieltä pelastutaan martyyriyden kautta....... ja katson tämän on harhaa syvää harhaa.
Marttyyriys on aina ollut Kristuksen todistajien uskon marttyyriytta, vakaumuksen vuoksi kärsivä.
Ei sitä, että epäuskoisina jäädän nyt ulos ja kas, nyt ne läksi huis häviten, pitääpä ottaa selkänahka ja elämä matkalipuksi. Siinä ei ole vakaumusta mukana vaan se pelko helvetistä.
Raamattu puhuu 2 ylöstempaamisesta, autuaitten ja vääräin.
Tätä monisäikeistempailua ei Sana tunne ja siinä ollaan menty harhaan.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Nämä raamatunpaikat osoittaa tarkan h-hetken.
Jeesuksen paluu, yhtäaikainen, haudasta, ja täällä olevat.
Muuta ei autuaille ole.
Se on Jumalan työ, eikä sinne perille mennä omalla epäuskoisen selkäverellä. Se ei ole veritodistajan sinetti.Hienoa pohdistaa koskien pelastusta sekä 2-vaiheista tempausta!
Erittäin tärkeän pohdinnan toit esille koskien sitä, että nyt he jotka eivät alunperin uskoneet "Mooseksen ja profeettojen" ja evankeliumin Sanan tähden Kristukseen voisivatkin nyt tempauksen näkemisen kautta tulla uskoon!
Raamattu kuitenkin opettaa, että usko tulee Jumalan Sanan kautta ja sanoihan Herra, että jos tämä Sana ei saa aikaan uskoa, niin ei auta vaikka joku kuolleista nousisi todistamaan.
Autuas se joka uskoo, vaikka ei näe! Ilm 20:5-6 Autuaita. kirjoitti:
kalamos 30.11.2012 19:14 kirjoituksineen edustaa katolisten piispojen läpimennyttä oppia seurakuntien sisälle. Tehtyä oppia siksi, ettei Paavin harhaa katseltaisi liian läheltä.
Tämä harha, että ylösnousemus on monivaiheinen, ei edusta raamattua.
Raamattu puhuu yhdestä ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta, johon osalliset ovat autuaat. Heihin ei toinen tuomio ota kiinni.
..
Kalamos edustaa samaa kuin vuosia sitten kuunnellessani Syväntöä Baptisteissa. Otan hänen sanansa.
Syväntö samaa ylösnousemusopetusta opettaen otti esimerkin tyttärestään joka Nyt EI USKO. ts. Hyvin oppinut tytär ei ota vastaan pelastusta.
Pohdin tuota opetusta, että miksi? Epäuskon tähden ei Kristuksen veri riitä, taivasoppia epäillään.
Syväntö kertoi, kuinka sitten tämän salaisen tempaamisen jälkeen tulee tämä "vainon aika". Nyt tämä esimerkki tytär- ihmisemme tässä, on nähnyt "salaisen" tempaamisen.. niin vasta sitten uskoo! [kyse on katolisten opista, jonka ruodin teille nähtäväksi]. Onhan tämä nimetty ketkä aloitti opetuksen.
Nyt en itse muista, joku muistaa.
**
No, pohdin sanoja, kuinka sitten pelastuu Syväntöläisittäin? Tuossa opetuksessa otetaan omanahka mukaan, ei Kristuksen verta. Tämän opetuksen mukaan [marttyyrit]?] pelastuvat, koska eivät kumarra petoa.
ts. tytär pelastuu oman verensä kautta. Ei uskon kautta Kristuksen sovitusvereen.
**
Syväntö aivan peruslukemilla opettaa vaivan aikaa, ja kuinka sieltä pelastutaan martyyriyden kautta....... ja katson tämän on harhaa syvää harhaa.
Marttyyriys on aina ollut Kristuksen todistajien uskon marttyyriytta, vakaumuksen vuoksi kärsivä.
Ei sitä, että epäuskoisina jäädän nyt ulos ja kas, nyt ne läksi huis häviten, pitääpä ottaa selkänahka ja elämä matkalipuksi. Siinä ei ole vakaumusta mukana vaan se pelko helvetistä.
Raamattu puhuu 2 ylöstempaamisesta, autuaitten ja vääräin.
Tätä monisäikeistempailua ei Sana tunne ja siinä ollaan menty harhaan.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Nämä raamatunpaikat osoittaa tarkan h-hetken.
Jeesuksen paluu, yhtäaikainen, haudasta, ja täällä olevat.
Muuta ei autuaille ole.
Se on Jumalan työ, eikä sinne perille mennä omalla epäuskoisen selkäverellä. Se ei ole veritodistajan sinetti.> Raamattu puhuu yhdestä
ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta<
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan"- Niko.
kalamos kirjoitti:
> Raamattu puhuu yhdestä
ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta<
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan"Mutta ei eri tietä, vaan usko tulee Kristuksen Sanan kautta.
Niko. kirjoitti:
Mutta ei eri tietä, vaan usko tulee Kristuksen Sanan kautta.
Usko edellyttä katseen nostamista Puuhun ripustettuun.
Tätä Israel kansana ei nyt kykene tekemään,
koska heidän kasvoillaan on peite.
Mutta kun tuo peite poistetaan, niin silloin he näkevät Hänet.
Ja silloin uskovat Häneen.
Ja silloin he ottavat Hänet vastaan Messiaanaan.
Ja ennenkuin tämä tapahtuu, Jeesus ei voi tulla takaisin maan päälle.
Hän on Itse sitonut maan päälle tulemisensa tähän.
Mutta ei ole mitään,
mikä estää Häntä tulemasta pilviin
ottaakseen Morsiamensa ja viedäkseen Isänsä Kotiin,
jonne on nyt valmistanut meille sijaa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Usko edellyttä katseen nostamista Puuhun ripustettuun.
Tätä Israel kansana ei nyt kykene tekemään,
koska heidän kasvoillaan on peite.
Mutta kun tuo peite poistetaan, niin silloin he näkevät Hänet.
Ja silloin uskovat Häneen.
Ja silloin he ottavat Hänet vastaan Messiaanaan.
Ja ennenkuin tämä tapahtuu, Jeesus ei voi tulla takaisin maan päälle.
Hän on Itse sitonut maan päälle tulemisensa tähän.
Mutta ei ole mitään,
mikä estää Häntä tulemasta pilviin
ottaakseen Morsiamensa ja viedäkseen Isänsä Kotiin,
jonne on nyt valmistanut meille sijaa.Ei Herra keskeneräistä seurakuntaa nouda, vaan valmiin!
Sanahan lupaa, että myös alkuperäiset jalon viinipuun oksat voidaan ja tullaan oksastamaan takaisin! Ei puuta noudeta pois, ennenkuin kaikki oksat ovat paikallaan. Niko. kirjoitti:
Ei Herra keskeneräistä seurakuntaa nouda, vaan valmiin!
Sanahan lupaa, että myös alkuperäiset jalon viinipuun oksat voidaan ja tullaan oksastamaan takaisin! Ei puuta noudeta pois, ennenkuin kaikki oksat ovat paikallaan.Ihmiskunta jakaantuu Raamatun ilmoituksessa kolmeen osaan.
1. Israel
2. Pakanat
3. Seurakunta
Avaukseni koskee seurakunnan tempausta eli ylösottoa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ihmiskunta jakaantuu Raamatun ilmoituksessa kolmeen osaan.
1. Israel
2. Pakanat
3. Seurakunta
Avaukseni koskee seurakunnan tempausta eli ylösottoa.Ja näille kolmelle "osalle" on vain yksi Tie ja se on Kristus ruumiin kautta ja siihen oksastettuna!
- Ilm 20:5-6 Autuaita.
kalamos kirjoitti:
> Raamattu puhuu yhdestä
ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta<
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan"kysyit.
kalamos 3.12.2012 11:29
> Raamattu puhuu yhdestä
ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta<
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan"
/// etkö lukenut raamatusta jakeita.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Lue ja mieti. Paavalin opetus.
13. Herran tulemus
Veljet, emme tahdo teidän olevan tietämättömiä poisnukkuneiden osasta, ettette murehtisi niin kuin ne, joilla ei ole toivoa.
14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin kuin uskomme, niin samalla tavoin Jumala myös on Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kristuksessa kuolleet nousevat ensin, ... okei sopusoinnussa Jeesuksen opetuksiin Joh. ev.
Sitten MEIDÄT, ts. täällä elossa olevat. , ... sekä huomaa sanat YHDESSÄ.
ts. kun viimeinen pasuna soi, Jeesus saapuu, haudat avautuvat, Jeesus on valmistanut sijat, ts. saanut valmiiksi ja hääjuhlat alkavat.
Haudasta ja täällä olet ja h- hetki on yhdessä.
Paavalin opetuksen mukaan lohdutetaanpa näin toinen toistamme, ei muuten ihmisopeilla. - Johanneksesta Jeesuk
Ilm 20:5-6 Autuaita. kirjoitti:
kysyit.
kalamos 3.12.2012 11:29
> Raamattu puhuu yhdestä
ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta<
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan"
/// etkö lukenut raamatusta jakeita.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Lue ja mieti. Paavalin opetus.
13. Herran tulemus
Veljet, emme tahdo teidän olevan tietämättömiä poisnukkuneiden osasta, ettette murehtisi niin kuin ne, joilla ei ole toivoa.
14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin kuin uskomme, niin samalla tavoin Jumala myös on Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kristuksessa kuolleet nousevat ensin, ... okei sopusoinnussa Jeesuksen opetuksiin Joh. ev.
Sitten MEIDÄT, ts. täällä elossa olevat. , ... sekä huomaa sanat YHDESSÄ.
ts. kun viimeinen pasuna soi, Jeesus saapuu, haudat avautuvat, Jeesus on valmistanut sijat, ts. saanut valmiiksi ja hääjuhlat alkavat.
Haudasta ja täällä olet ja h- hetki on yhdessä.
Paavalin opetuksen mukaan lohdutetaanpa näin toinen toistamme, ei muuten ihmisopeilla.jatkuu.
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
5:25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: tulee aika, ja se on jo nyt, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä tulee hetki, jolloin kaikki, jotka ovat haudoissa, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin: hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen ..... Joh. 6:
39. Lähettäjäni tahto on, etten kadota yhtäkään niistä, jotka hän on minulle antanut, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Minun Isäni tahto on, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä. Ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
44. Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
54. Mutta joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Ts. Paavali ja Jeesus puhuivat samasta asiasta.
Siitä h- hetkestä milloin meidän osamme on valmis ja milloin me osaamme muutamme armosta, iankaikkisen elämän armolahjan osaan.
Viimeinen pasuna, Jeesuksen paluussa.
Kuolleet herätetään osaansa ja me elossa olevat, uskossa elämänleipää syöneet.
Näin loduttakaamme toinen toistamme. - Raamattu sanoo
Niko. kirjoitti:
Siinä olemme samaa mieltä, että matteus 24 nimenomaan puhuu Herran paluun tapahtumista ja merkeistä.
selvästi, että Kristus tulee maailmanajan lopulla takaisin maan päälle pyhiensä
kanssa. Ellei ylöstempausta tapahtuisi sitä ennen, ei se olisi mahdollista.
Raamattu kertoo Kristuksen päivästä ja Herran päivästä.
1Tess.4:16-18.
Itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ensin, sitten meidät, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä
heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin ja niin me saamme
aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kristillinen toivo saa täyttymyksen kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut
Kristus palaa herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan
sillä hetkellä elossa olevat uskovat.
Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta(1Kor.15:54-57)
voiton, joka näkyy kuolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien
silmänräpäyksessä tapahtuvana kirkastumisena. Jälkimmäiset eivät siis koe
ruumiillista kuolemaa.
1Tess.5;1-4
Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet ole tarvis kirjoittaa,
sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä on tuleva, niinkuin
varas yöllä.
Kun he sanovat:" Nyt on rauha, ei mitään hätää, silloin yllättää heidät
yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää
teidät, niinkuin varas, sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän
lapsia; me emme ole yön, emmekä pimeyden lapsia.
Käsite "Herran päivä"
Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan.
Tuolloin alkaa "Kristuksen päivä" (1Tess.4:16-18) johon liittyy
seurakunnan ajan pyhien kirkastaminen (1Kor.1:8, 5:5. 2Kor.1:14
Fil.1:6,10 ja 2:16)
Nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen "Herran päivään".
Sen yhteydessä on kyseessä valtakunnan perustaminen Israelille(Apt.1:6-7)
sekä joukko maan päällisiä tuomioita, jotka tapahtuvat ennen tämän
valtakunnan perustamista (vrt.Jesaja 2:6-22, Jeremia 30:5-9.
Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta kuin yöllinen varas pimeydessä
(Jumalasta erossa) eläviä (vrt.Matt.24:36-51, 24:5) juuri silloin, kun
ihmiskunta on varma rauhasta maan päällä.
1Tess.5:5-11
Älkäämme siis nukkuko, niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme
raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat ja jotka juovat itsensä
juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit ja olkoon pukunamme
uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen
Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme
että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä Hänen kanssaan.
Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin
teettekin.
Herran päivä ja uskova.
Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia, koska
he ovat valon lapsia (Efes.5-8) ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä
vihaan, "vaan saamaan pelastuksen meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen
kautta"
Jumalan viha ei kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa, koska heidät on
temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia Jumalan tuomioita
(1Tess.4:13-17, 1Tess.1:10, Ilm.3:10)
Tämän tietäminen rohkaisee uskovia ja on heille rakennukseksi. Niko. kirjoitti:
Etkö ole lukenut Sanasta, kuinka silloin kun Herra omansa kerää, ottaa toisen ja jättää toisen, maasta yläilmoihin temmaten muuttaa elossa olevat Kristuksen omat kirkkauden ruumiinsa kaltaisiksi? Etkö tiedä, että tämä valtaisa tapahtuma on ensimmäinen ylösnousemus, vanhurskasten ylösnousemus!?
Sinä sotkin keskenään
aivan eri puolilta Raamattua olevia kohtia,
ja niin myös aivan eri tapahtumat menivät keskenään sekaisin.Niko. kirjoitti:
Ja näille kolmelle "osalle" on vain yksi Tie ja se on Kristus ruumiin kautta ja siihen oksastettuna!
"Jolla on morsian, se on Ylkä;
mutta Yljän ystävä,
joka seisoo ja kuuntelee Häntä,
iloitsee suuresti Yljän äänestä."
Ymmärräthän, ettei
Yljän ystävän ja morsiamen osat ole samanlaiset?Johanneksesta Jeesuk kirjoitti:
jatkuu.
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
5:25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: tulee aika, ja se on jo nyt, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Ne, jotka sen kuulevat, saavat elää.
28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä tulee hetki, jolloin kaikki, jotka ovat haudoissa, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin: hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen ..... Joh. 6:
39. Lähettäjäni tahto on, etten kadota yhtäkään niistä, jotka hän on minulle antanut, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Minun Isäni tahto on, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä. Ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
44. Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
54. Mutta joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Ts. Paavali ja Jeesus puhuivat samasta asiasta.
Siitä h- hetkestä milloin meidän osamme on valmis ja milloin me osaamme muutamme armosta, iankaikkisen elämän armolahjan osaan.
Viimeinen pasuna, Jeesuksen paluussa.
Kuolleet herätetään osaansa ja me elossa olevat, uskossa elämänleipää syöneet.
Näin loduttakaamme toinen toistamme.Minulle ei nyt auennut se, mitä kysyin.
Eli miten ymmärrät Paavalin sanat:
"mutta jokainen vuorollaan"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Sinä sotkin keskenään
aivan eri puolilta Raamattua olevia kohtia,
ja niin myös aivan eri tapahtumat menivät keskenään sekaisin.En usko sotkeneeni.
Olen surullinen siitä, että et kykene näkemään ja uskomaan Herran selvää jäähyväispuhetta omillensa saati Paavalin selvää opetusta Herran paluusta tessalonikalaiskirjeissä. Parhaan kykyni mukaan olen yrittänyt saada sinut näkemään sen miksi tämä viimeaikojen ihmisoppi ( kaksivaiheinen tulemus ) on vakavaa harhaa... Se on ihmisoppia jossa Sanaan luetaan jotain sellaista, mitä se ei sano ( eisegeesi ).
Sana tulisi lukea niinkuin se on kirjoitettu, sen tulisi olla se joka ohjaa ymmärrystämme eikä niin, että luemme tietyn opin ja näkemyksen valossa Sanaa pyrkiennäkemään perusteita sieltä opillemme. Sellainen on väärin!
Minun taitoni eivät riitä, mutta Jumalan Sana on ja pysyy!
Totuus löytyy yksin Hänen Sanastaan.
Hyvää itsenäisyyspäivää niin sinulle kuin muillekin lukijoille! - Niko.
kalamos kirjoitti:
"Jolla on morsian, se on Ylkä;
mutta Yljän ystävä,
joka seisoo ja kuuntelee Häntä,
iloitsee suuresti Yljän äänestä."
Ymmärräthän, ettei
Yljän ystävän ja morsiamen osat ole samanlaiset?Käsitteesi yljän ystävästä pohjaa tähän Sanan kohtaan, sillä se onainoa UT:n kohta mikä puhuu siitä, että yljällä on morsian sekä ystävä:
"Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi."
Tämän sanoi Johannes kastaja.
Hän kertoi tällaisen vertauksen omille seuraajilleen.
Johannes sanoi, että HÄNEN ilonsa on tullut täydelliseksi, siis hän sanoi ITSE kuuluvansa heihin jotka ovat yljän "ystäviä".
Johannes ei kerro, onko ystäviä useampia vai pelkästään yksi, hän itse.
Voi olla, että Johannes tällä vertauskuvalla antaa vihiä siitä, että vanhan liiton aikaiset vanhurskaat ovat luetut ystäviksi, mutta uuden liiton vanhurskaat luetaan morsiameksi. Tämä olisi varsin johdonmukainen tulkinta.
Mutta hyvin kaukainen ja suuri tulkinta on se, että tämän jakeen varaan rakentaa teologista rakennetta siitä, että aikojen lopulla olisi jälleen tuleva joukko Kristukseen uskovia, jotka nyt uudessa liitossa eivät kuitenkaan tulisi luetuiksi morsiameen, vaan jäisivät sen ulkopuolelle...
Sellaisesta Johannes ei puhu mitään. Niko. kirjoitti:
En usko sotkeneeni.
Olen surullinen siitä, että et kykene näkemään ja uskomaan Herran selvää jäähyväispuhetta omillensa saati Paavalin selvää opetusta Herran paluusta tessalonikalaiskirjeissä. Parhaan kykyni mukaan olen yrittänyt saada sinut näkemään sen miksi tämä viimeaikojen ihmisoppi ( kaksivaiheinen tulemus ) on vakavaa harhaa... Se on ihmisoppia jossa Sanaan luetaan jotain sellaista, mitä se ei sano ( eisegeesi ).
Sana tulisi lukea niinkuin se on kirjoitettu, sen tulisi olla se joka ohjaa ymmärrystämme eikä niin, että luemme tietyn opin ja näkemyksen valossa Sanaa pyrkiennäkemään perusteita sieltä opillemme. Sellainen on väärin!
Minun taitoni eivät riitä, mutta Jumalan Sana on ja pysyy!
Totuus löytyy yksin Hänen Sanastaan.
Hyvää itsenäisyyspäivää niin sinulle kuin muillekin lukijoille!1
Jeesus puhuu lihasta, jotka selviävät ahdistuksen läpi
jatkaen elämäänsä maan päällä Hänen paluunsa jälkeenkin.
Jotta tämä olisi mahdollista, niin noita päiviä lyhennetään.
Ja nimenomaan Valittujen tähden nuo päivät lyhennetään.
Siis on olemassa Valittujen joukko,
joka ei kuole eikä siis saa ylösnousemusruumista,
jollainen esimerkiksi kaikilla ylösottoon osallisilla on.
2
Sitten Jeesus puhuu tapahtumasta,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.
Nämäkin ovat lihassa ahdistuken läpi selvityneitä.
Mutta voi niitä jotka otetaan.
Onnellinen osa on niillä, jotka jäävät Messiaan Valtakuntaan.
3
Ilmestyskirjan lopussa puhutaan eloonheräävistä
marttyyreista. Eli nyt ensimmäisen kerran
tuossa kommentissasi viitattiin tapahtumaan,
jossa on kysymys ihmisistä, jotka eivät ole
tuota lihassa ahdituksen ajan läpi selvinneitä.
Nämä eloonheräävät ovat pedonmerkistä
ahdistuksen aikana kieltäytyneitä marttyyreja.
jossa aivan samoin kysymys on lihassa selviytyjistä.
Kirjoitit siis sulavasti yhteen liittäen
kolmesta aivan eri tapahumasta ja ihmisryhmästä,
joista yksikään ryhmä ei ollut ylösotettu seurakunta,
josta tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella.Niko. kirjoitti:
Käsitteesi yljän ystävästä pohjaa tähän Sanan kohtaan, sillä se onainoa UT:n kohta mikä puhuu siitä, että yljällä on morsian sekä ystävä:
"Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi."
Tämän sanoi Johannes kastaja.
Hän kertoi tällaisen vertauksen omille seuraajilleen.
Johannes sanoi, että HÄNEN ilonsa on tullut täydelliseksi, siis hän sanoi ITSE kuuluvansa heihin jotka ovat yljän "ystäviä".
Johannes ei kerro, onko ystäviä useampia vai pelkästään yksi, hän itse.
Voi olla, että Johannes tällä vertauskuvalla antaa vihiä siitä, että vanhan liiton aikaiset vanhurskaat ovat luetut ystäviksi, mutta uuden liiton vanhurskaat luetaan morsiameksi. Tämä olisi varsin johdonmukainen tulkinta.
Mutta hyvin kaukainen ja suuri tulkinta on se, että tämän jakeen varaan rakentaa teologista rakennetta siitä, että aikojen lopulla olisi jälleen tuleva joukko Kristukseen uskovia, jotka nyt uudessa liitossa eivät kuitenkaan tulisi luetuiksi morsiameen, vaan jäisivät sen ulkopuolelle...
Sellaisesta Johannes ei puhu mitään.Yhdytkö tähän:
Kristuksen Morsian muodostuu uudestisyntyneistä ihmisistä?- Niko.
kalamos kirjoitti:
1
Jeesus puhuu lihasta, jotka selviävät ahdistuksen läpi
jatkaen elämäänsä maan päällä Hänen paluunsa jälkeenkin.
Jotta tämä olisi mahdollista, niin noita päiviä lyhennetään.
Ja nimenomaan Valittujen tähden nuo päivät lyhennetään.
Siis on olemassa Valittujen joukko,
joka ei kuole eikä siis saa ylösnousemusruumista,
jollainen esimerkiksi kaikilla ylösottoon osallisilla on.
2
Sitten Jeesus puhuu tapahtumasta,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.
Nämäkin ovat lihassa ahdistuken läpi selvityneitä.
Mutta voi niitä jotka otetaan.
Onnellinen osa on niillä, jotka jäävät Messiaan Valtakuntaan.
3
Ilmestyskirjan lopussa puhutaan eloonheräävistä
marttyyreista. Eli nyt ensimmäisen kerran
tuossa kommentissasi viitattiin tapahtumaan,
jossa on kysymys ihmisistä, jotka eivät ole
tuota lihassa ahdituksen ajan läpi selvinneitä.
Nämä eloonheräävät ovat pedonmerkistä
ahdistuksen aikana kieltäytyneitä marttyyreja.
jossa aivan samoin kysymys on lihassa selviytyjistä.
Kirjoitit siis sulavasti yhteen liittäen
kolmesta aivan eri tapahumasta ja ihmisryhmästä,
joista yksikään ryhmä ei ollut ylösotettu seurakunta,
josta tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella.Kalamos, se mitä yllä kirjoitat on puhtaasti omaa tulkintaasi, ei Raamatun ilmoitus.
Jeesus puhuu vain ja ainoastaan yhdestä paluustaan ja sen alla tapahtuvasta vanhurskasten kokoamisesta/luokse ottamisesta sekä herättämisestä.
Ylhäällä kirjoitit puhtaasti omaa tulkintaasi. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Yhdytkö tähän:
Kristuksen Morsian muodostuu uudestisyntyneistä ihmisistä?Yhdyn. Mutta Sinä ilmeisesti et pidä tulkintasi mukaan vaivanajassa eläviä uudestisyntyneina kun tarjoat heille eri polkua...
Niko. kirjoitti:
Yhdyn. Mutta Sinä ilmeisesti et pidä tulkintasi mukaan vaivanajassa eläviä uudestisyntyneina kun tarjoat heille eri polkua...
Vaivanajassa pelastuvat eivät ole uudestisyntyneitä.
Eli kun tuo aika on alkanut niin luemme näin:
Ilm 6:9
Kun Karitsa avasi viidennen sinetin,
näin alttarin alla niiden sielut,
jotka oli surmattu Jumalan sanan ja sen todistuksen tähden,
joka heillä oli.
He huusivat kovalla äänellä:
"Kuinka kauaksi aikaa sinä, pyhä ja tosi Valtias,
jätät tuomitsematta ja kostamatta meidän veremme
niille, jotka asuvat maan päällä?"
Näin eivät uudestisyntyneet käyttäydy.
He eivät huuda koskota, vaan kuten esimerkiksi Stefanos:
Ap.t 7:60
Lyyhistyen polvilleen hän huusi kovalla äänellä:
"Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!"
Sen sanottuaan hän nukkui pois.- Ilm.20:4-6
Niko. kirjoitti:
Kalamos, se mitä yllä kirjoitat on puhtaasti omaa tulkintaasi, ei Raamatun ilmoitus.
Jeesus puhuu vain ja ainoastaan yhdestä paluustaan ja sen alla tapahtuvasta vanhurskasten kokoamisesta/luokse ottamisesta sekä herättämisestä.
Ylhäällä kirjoitit puhtaasti omaa tulkintaasi.Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetu Jeesuksen todistuksen ja
Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa, eikä
sen kuvaa, eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa, eikä käteensä, ja he
virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun
kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa;
heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan
ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ensimmäisen pyhien ryhmän muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina
seurakunnan ylöstempaamiseen (1 Kor.6:2-3. Dan.7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksen ajan alkupuolella marttyrikuoleman
kärsineet, jotka ovat yhä vailla ruumista ( Ilm.6:9-11)
Kolmas ryhmä koostuu niistä (sieluista) jotka eivät ole"kumartaneet petoa"
(Ilm. 13:15-17) He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen marttyyreita.
Ilm.6:
9. Ja kun Karitsa
avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat
surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
Ilm.6:
10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja
totinen Valtias siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille,
jotka maan päällä asuvat?"
11. Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että
vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän
kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi,
niinkuin hekin.
Viides sinetti:
Alttarin(uhrialttari, jolle vuodatettiin uhriveri) alla olevat sielut ovat ahdistuksen
ajan alkupuoliskon marttyyreja. He ovat kärsineet kuoleman "Jumalan sanan
tähden" ja heidän verensä huutaa kostoa.(1Moos.4:10)
On kyse juutalaisten hurskaasta jäännöksestä, jonka huuto tuo mieleen
profeetalliset kostopsalmit (mm. Ps.35,55,59 ja94)
"Pitkä valkoinen vaippa" kertoo, että he ovat lunastettuja. Heitä kehoitetaan
lepäämään "vielä vähän aikaa" (suuren ahdistuksen lyhyen ajan Dan.9:27)
siksi kunnes "heidän kanssapalvelijansa ja veljensä" (uskovia juutalaisia
hekin) kärsivät marttyyrikuoleman (Ilm.20:4-6)
jatkuu.. - Ilm.20:6 jatkoa
Ilm.20:4-6 kirjoitti:
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetu Jeesuksen todistuksen ja
Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa, eikä
sen kuvaa, eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa, eikä käteensä, ja he
virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun
kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa;
heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan
ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ensimmäisen pyhien ryhmän muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina
seurakunnan ylöstempaamiseen (1 Kor.6:2-3. Dan.7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksen ajan alkupuolella marttyrikuoleman
kärsineet, jotka ovat yhä vailla ruumista ( Ilm.6:9-11)
Kolmas ryhmä koostuu niistä (sieluista) jotka eivät ole"kumartaneet petoa"
(Ilm. 13:15-17) He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen marttyyreita.
Ilm.6:
9. Ja kun Karitsa
avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat
surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
Ilm.6:
10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja
totinen Valtias siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille,
jotka maan päällä asuvat?"
11. Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että
vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän
kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi,
niinkuin hekin.
Viides sinetti:
Alttarin(uhrialttari, jolle vuodatettiin uhriveri) alla olevat sielut ovat ahdistuksen
ajan alkupuoliskon marttyyreja. He ovat kärsineet kuoleman "Jumalan sanan
tähden" ja heidän verensä huutaa kostoa.(1Moos.4:10)
On kyse juutalaisten hurskaasta jäännöksestä, jonka huuto tuo mieleen
profeetalliset kostopsalmit (mm. Ps.35,55,59 ja94)
"Pitkä valkoinen vaippa" kertoo, että he ovat lunastettuja. Heitä kehoitetaan
lepäämään "vielä vähän aikaa" (suuren ahdistuksen lyhyen ajan Dan.9:27)
siksi kunnes "heidän kanssapalvelijansa ja veljensä" (uskovia juutalaisia
hekin) kärsivät marttyyrikuoleman (Ilm.20:4-6)
jatkuu..Ensimmäinen ylösnousemus.
"He" eli ahdistuksen ajan mittaan marttyyreina kuolleet "virkosivat eloon"
Heidän ylösnousemuksensa tapahtuu Karitsan hääaterian (Ilm.19:7-9)
ja valtakunnan perustamisen jälkeen.
Siksi he ovat eri joukkoa kuin Kristuksen morsian (seurakunta) ja
häävieraat (Vanhan Testamentin pyhät) mutta kaikki kolme ryhmää
pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta, he ovat
"autuaita ja pyhiä". He ovat myös eri joukkoa kuin pelastumattomat
(muut kuolleet), jotka herätetään vasta toisessa ylösnousemuksessa
tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, iankaikkiseen rangaistukseen.
"Toisella kuolemalla" eli gehennalla (tulijärvellä) ei ole valtaa nyt
herätettyihin, vaan he saavat olla Jumalan kuninkaita ja pappeja
yhdessä suuren Kuninkaan ja Papin (Sakarja 6:9-15) Kristuksen,
kanssa ja hallita tuhatvuotisen valtakunnan ajan. (Ilm.11:15) - Ilm.20:4-6
Ilm 20:5-6 Autuaita. kirjoitti:
kalamos 30.11.2012 19:14 kirjoituksineen edustaa katolisten piispojen läpimennyttä oppia seurakuntien sisälle. Tehtyä oppia siksi, ettei Paavin harhaa katseltaisi liian läheltä.
Tämä harha, että ylösnousemus on monivaiheinen, ei edusta raamattua.
Raamattu puhuu yhdestä ja vain yhdetä kertakaikkisesta ylösnousemuksesta, johon osalliset ovat autuaat. Heihin ei toinen tuomio ota kiinni.
..
Kalamos edustaa samaa kuin vuosia sitten kuunnellessani Syväntöä Baptisteissa. Otan hänen sanansa.
Syväntö samaa ylösnousemusopetusta opettaen otti esimerkin tyttärestään joka Nyt EI USKO. ts. Hyvin oppinut tytär ei ota vastaan pelastusta.
Pohdin tuota opetusta, että miksi? Epäuskon tähden ei Kristuksen veri riitä, taivasoppia epäillään.
Syväntö kertoi, kuinka sitten tämän salaisen tempaamisen jälkeen tulee tämä "vainon aika". Nyt tämä esimerkki tytär- ihmisemme tässä, on nähnyt "salaisen" tempaamisen.. niin vasta sitten uskoo! [kyse on katolisten opista, jonka ruodin teille nähtäväksi]. Onhan tämä nimetty ketkä aloitti opetuksen.
Nyt en itse muista, joku muistaa.
**
No, pohdin sanoja, kuinka sitten pelastuu Syväntöläisittäin? Tuossa opetuksessa otetaan omanahka mukaan, ei Kristuksen verta. Tämän opetuksen mukaan [marttyyrit]?] pelastuvat, koska eivät kumarra petoa.
ts. tytär pelastuu oman verensä kautta. Ei uskon kautta Kristuksen sovitusvereen.
**
Syväntö aivan peruslukemilla opettaa vaivan aikaa, ja kuinka sieltä pelastutaan martyyriyden kautta....... ja katson tämän on harhaa syvää harhaa.
Marttyyriys on aina ollut Kristuksen todistajien uskon marttyyriytta, vakaumuksen vuoksi kärsivä.
Ei sitä, että epäuskoisina jäädän nyt ulos ja kas, nyt ne läksi huis häviten, pitääpä ottaa selkänahka ja elämä matkalipuksi. Siinä ei ole vakaumusta mukana vaan se pelko helvetistä.
Raamattu puhuu 2 ylöstempaamisesta, autuaitten ja vääräin.
Tätä monisäikeistempailua ei Sana tunne ja siinä ollaan menty harhaan.
1. Tess. 4:13-18
Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa selvästi.
Joh. 5:25,28,29. Joh 6:39,40,44,54,
Nämä raamatunpaikat osoittaa tarkan h-hetken.
Jeesuksen paluu, yhtäaikainen, haudasta, ja täällä olevat.
Muuta ei autuaille ole.
Se on Jumalan työ, eikä sinne perille mennä omalla epäuskoisen selkäverellä. Se ei ole veritodistajan sinetti.Sinulle Ilm 20:5-6 Autuaita: Tulkinta ei ole ainoastaan Syvännön, vaan usean
muunkin Raamatuntutkijan, jonka kirjoitusta tuossa ylempänä toin esille. - Niko.
Ilm.20:4-6 kirjoitti:
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;
ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetu Jeesuksen todistuksen ja
Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa, eikä
sen kuvaa, eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa, eikä käteensä, ja he
virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun
kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa;
heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan
ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ensimmäisen pyhien ryhmän muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina
seurakunnan ylöstempaamiseen (1 Kor.6:2-3. Dan.7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksen ajan alkupuolella marttyrikuoleman
kärsineet, jotka ovat yhä vailla ruumista ( Ilm.6:9-11)
Kolmas ryhmä koostuu niistä (sieluista) jotka eivät ole"kumartaneet petoa"
(Ilm. 13:15-17) He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen marttyyreita.
Ilm.6:
9. Ja kun Karitsa
avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat
surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
Ilm.6:
10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja
totinen Valtias siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille,
jotka maan päällä asuvat?"
11. Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että
vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän
kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi,
niinkuin hekin.
Viides sinetti:
Alttarin(uhrialttari, jolle vuodatettiin uhriveri) alla olevat sielut ovat ahdistuksen
ajan alkupuoliskon marttyyreja. He ovat kärsineet kuoleman "Jumalan sanan
tähden" ja heidän verensä huutaa kostoa.(1Moos.4:10)
On kyse juutalaisten hurskaasta jäännöksestä, jonka huuto tuo mieleen
profeetalliset kostopsalmit (mm. Ps.35,55,59 ja94)
"Pitkä valkoinen vaippa" kertoo, että he ovat lunastettuja. Heitä kehoitetaan
lepäämään "vielä vähän aikaa" (suuren ahdistuksen lyhyen ajan Dan.9:27)
siksi kunnes "heidän kanssapalvelijansa ja veljensä" (uskovia juutalaisia
hekin) kärsivät marttyyrikuoleman (Ilm.20:4-6)
jatkuu..Toinen ryhmä ja kolmas ryhmä?
Sana opettaa vain kahdesta ylösnousemuksesta, ensimmäisestä joka tapahtuu Kristuksen tulemuksen alla ( oikeain ) sekä toisesta joka tapahtuu ennen viimeistä tuomiota 1000 valtakunnan lopulla ( vääräin ).
(Ilm. 20 ) - Niko.
Raamattu sanoo kirjoitti:
selvästi, että Kristus tulee maailmanajan lopulla takaisin maan päälle pyhiensä
kanssa. Ellei ylöstempausta tapahtuisi sitä ennen, ei se olisi mahdollista.
Raamattu kertoo Kristuksen päivästä ja Herran päivästä.
1Tess.4:16-18.
Itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ensin, sitten meidät, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä
heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin ja niin me saamme
aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kristillinen toivo saa täyttymyksen kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut
Kristus palaa herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan
sillä hetkellä elossa olevat uskovat.
Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta(1Kor.15:54-57)
voiton, joka näkyy kuolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien
silmänräpäyksessä tapahtuvana kirkastumisena. Jälkimmäiset eivät siis koe
ruumiillista kuolemaa.
1Tess.5;1-4
Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet ole tarvis kirjoittaa,
sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä on tuleva, niinkuin
varas yöllä.
Kun he sanovat:" Nyt on rauha, ei mitään hätää, silloin yllättää heidät
yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää
teidät, niinkuin varas, sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän
lapsia; me emme ole yön, emmekä pimeyden lapsia.
Käsite "Herran päivä"
Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan.
Tuolloin alkaa "Kristuksen päivä" (1Tess.4:16-18) johon liittyy
seurakunnan ajan pyhien kirkastaminen (1Kor.1:8, 5:5. 2Kor.1:14
Fil.1:6,10 ja 2:16)
Nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen "Herran päivään".
Sen yhteydessä on kyseessä valtakunnan perustaminen Israelille(Apt.1:6-7)
sekä joukko maan päällisiä tuomioita, jotka tapahtuvat ennen tämän
valtakunnan perustamista (vrt.Jesaja 2:6-22, Jeremia 30:5-9.
Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta kuin yöllinen varas pimeydessä
(Jumalasta erossa) eläviä (vrt.Matt.24:36-51, 24:5) juuri silloin, kun
ihmiskunta on varma rauhasta maan päällä.
1Tess.5:5-11
Älkäämme siis nukkuko, niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme
raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat ja jotka juovat itsensä
juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit ja olkoon pukunamme
uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen
Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme
että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä Hänen kanssaan.
Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin
teettekin.
Herran päivä ja uskova.
Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia, koska
he ovat valon lapsia (Efes.5-8) ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä
vihaan, "vaan saamaan pelastuksen meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen
kautta"
Jumalan viha ei kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa, koska heidät on
temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia Jumalan tuomioita
(1Tess.4:13-17, 1Tess.1:10, Ilm.3:10)
Tämän tietäminen rohkaisee uskovia ja on heille rakennukseksi.Olet oikeassa, että Hän tulee pyhiensä kanssa maanpäälle, tarkkaanottaen Öljymäelle, jossa väki on kokoontunut Josafatin laaksoon Häntä vastaan!
Hän nimeomaan tempaa omansa itseään VASTAAN!
Pilvissä käydään siis kaikkien aikojen suurin ja riemullisin jälleennäkemisen juhla, ja kenties äänekkäin!
Siitä tapaamisesta, eli vastaan ottamisesta nyt yhdessä saapuen Hän tulee Öljymäelle!
Juuri tätä tarkoittaa Paavalin käyttämä Sana Herran paluusta: parousia.
Jooel kertoi, että Herran päivä on aivan oven takana kun väki on kasaantunut Josafatin laaksoon ja silloin Jumalan vihan viinikuurna alkaa lopulta kuohua yli.
Ilmestyskirja kertoo, että kadotuksen lapsi on saanut kasaan valtaisan armeijan joka nimenomaan tulee Josafatin laaksoon sotimaan Herraa vastaan ja SILLOIN Herra saapuu! Silloin vihan viinikuurna poljetaan kuten Ilm. 19 kertoo. Niko. kirjoitti:
Toinen ryhmä ja kolmas ryhmä?
Sana opettaa vain kahdesta ylösnousemuksesta, ensimmäisestä joka tapahtuu Kristuksen tulemuksen alla ( oikeain ) sekä toisesta joka tapahtuu ennen viimeistä tuomiota 1000 valtakunnan lopulla ( vääräin ).
(Ilm. 20 )Hän Itse nousi esikoisena kuolleista.
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seurakuntakauden viimeisenä päivänä
Kristuksessa kuolleet ja me elossa olevat Kristuksen omat
saamme ylösnousemusruumiin.
Sen jälkeen koittavan ahdistuksen ajan viimeisenä päivänä
ahdistuksen ajan marttyyrit kokevat ylösnousemisen.
Ja maailmanlopussa vihoviimeisenä päivänä
hän herättää kaikki, jotka vielä haudoissa ovat.
Ja silloin nousevat ensimmäisen kerran ylös myös kaikki ne,
joille ylösnousemus ei ole elämän ylösnousemus,
vaan tuomion ylösnousemus.
Vasta silloin kaikki väärät nousevat ylös.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Hän Itse nousi esikoisena kuolleista.
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seurakuntakauden viimeisenä päivänä
Kristuksessa kuolleet ja me elossa olevat Kristuksen omat
saamme ylösnousemusruumiin.
Sen jälkeen koittavan ahdistuksen ajan viimeisenä päivänä
ahdistuksen ajan marttyyrit kokevat ylösnousemisen.
Ja maailmanlopussa vihoviimeisenä päivänä
hän herättää kaikki, jotka vielä haudoissa ovat.
Ja silloin nousevat ensimmäisen kerran ylös myös kaikki ne,
joille ylösnousemus ei ole elämän ylösnousemus,
vaan tuomion ylösnousemus.
Vasta silloin kaikki väärät nousevat ylös.Kalamos, raamattu ei puhumistää "seurakuntakauden viimeisestä päivästä". Se on puhtaasti sinun omaa sanaasi.
Herra Jeesus sanoi, että viimeisenä päivänä Hän herättää omansa. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Vaivanajassa pelastuvat eivät ole uudestisyntyneitä.
Eli kun tuo aika on alkanut niin luemme näin:
Ilm 6:9
Kun Karitsa avasi viidennen sinetin,
näin alttarin alla niiden sielut,
jotka oli surmattu Jumalan sanan ja sen todistuksen tähden,
joka heillä oli.
He huusivat kovalla äänellä:
"Kuinka kauaksi aikaa sinä, pyhä ja tosi Valtias,
jätät tuomitsematta ja kostamatta meidän veremme
niille, jotka asuvat maan päällä?"
Näin eivät uudestisyntyneet käyttäydy.
He eivät huuda koskota, vaan kuten esimerkiksi Stefanos:
Ap.t 7:60
Lyyhistyen polvilleen hän huusi kovalla äänellä:
"Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!"
Sen sanottuaan hän nukkui pois.5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Kalamos, sinä opetat nyt uudessa liitossa kahta tietä pelastukseen!!
Se ei ole Raamatun totuus! Niko. kirjoitti:
Olet oikeassa, että Hän tulee pyhiensä kanssa maanpäälle, tarkkaanottaen Öljymäelle, jossa väki on kokoontunut Josafatin laaksoon Häntä vastaan!
Hän nimeomaan tempaa omansa itseään VASTAAN!
Pilvissä käydään siis kaikkien aikojen suurin ja riemullisin jälleennäkemisen juhla, ja kenties äänekkäin!
Siitä tapaamisesta, eli vastaan ottamisesta nyt yhdessä saapuen Hän tulee Öljymäelle!
Juuri tätä tarkoittaa Paavalin käyttämä Sana Herran paluusta: parousia.
Jooel kertoi, että Herran päivä on aivan oven takana kun väki on kasaantunut Josafatin laaksoon ja silloin Jumalan vihan viinikuurna alkaa lopulta kuohua yli.
Ilmestyskirja kertoo, että kadotuksen lapsi on saanut kasaan valtaisan armeijan joka nimenomaan tulee Josafatin laaksoon sotimaan Herraa vastaan ja SILLOIN Herra saapuu! Silloin vihan viinikuurna poljetaan kuten Ilm. 19 kertoo.http://keskustelu.suomi24.fi/node/11069395/#comment-58632860
Niko. kirjoitti:
Kalamos, raamattu ei puhumistää "seurakuntakauden viimeisestä päivästä". Se on puhtaasti sinun omaa sanaasi.
Herra Jeesus sanoi, että viimeisenä päivänä Hän herättää omansa."jokainen vuorollaan"
Niko. kirjoitti:
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. 7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Kalamos, sinä opetat nyt uudessa liitossa kahta tietä pelastukseen!!
Se ei ole Raamatun totuus!Nuo pelastuneet, joista kerroin,
eivät ole uuden liiton uskovia.
He pelastuvat vain, koska nyt meneillään olevan
armotalouskauden jälkeen alkavassa ahdistuksen ajassa,
kieltäytyvät pedon merkistä ja kumartamasta pedon kuvaa.
He siis pysyvät vahvoina loppuunsa asti ja pelastuvat.
Mutta he eivät ole uudestisyntyneitä.- Niko.
kalamos kirjoitti:
"jokainen vuorollaan"
"Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki."
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Nuo pelastuneet, joista kerroin,
eivät ole uuden liiton uskovia.
He pelastuvat vain, koska nyt meneillään olevan
armotalouskauden jälkeen alkavassa ahdistuksen ajassa,
kieltäytyvät pedon merkistä ja kumartamasta pedon kuvaa.
He siis pysyvät vahvoina loppuunsa asti ja pelastuvat.
Mutta he eivät ole uudestisyntyneitä."Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Niko. kirjoitti:
"Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki."
Siis MINKÄ viimeinen päivä.
Raamattu puhuu esimerkiksi Juhlan viimeisestä päivästä.
Se oli silloin, kun juhla-aika oli päättymässä.
Kuten avauksestani käy ilmi,
niin kysymys on aina jonkun aikajakson viimeinen päivä.
Aika alusta loppuun jakaantuu Raamatun ilmoituksessa
seitsemään eri aikajaksoon, joita kutakin seuraa tuomio.
Seurakunnan aikajakso päättyy tempaukseen
ja sen yhteydessä Kristuksen palkintotuomioistuimen
edessä tapahtuvaan tuomioon tai oikeammin palkitsemiseen,
jos olemme palkinnon ansainneet.Niko. kirjoitti:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Niin. Ja noilla katkerilla marttyyreilla,
joista Raamattu kertoo, ei tuota ole.
Siis Jumalan Valtakunta eli
vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä heiltä puuttuu.
Mutta ymmärräthän, että tuo kohta puhuu toki pelastuneista.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis MINKÄ viimeinen päivä.
Raamattu puhuu esimerkiksi Juhlan viimeisestä päivästä.
Se oli silloin, kun juhla-aika oli päättymässä.
Kuten avauksestani käy ilmi,
niin kysymys on aina jonkun aikajakson viimeinen päivä.
Aika alusta loppuun jakaantuu Raamatun ilmoituksessa
seitsemään eri aikajaksoon, joita kutakin seuraa tuomio.
Seurakunnan aikajakso päättyy tempaukseen
ja sen yhteydessä Kristuksen palkintotuomioistuimen
edessä tapahtuvaan tuomioon tai oikeammin palkitsemiseen,
jos olemme palkinnon ansainneet."vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki."
Armotalouskausi loppuu Kristuksen tulossa. Herran tulo on näet viimeinen päivä, ja silloin tapahtuu vanhurskaiden ylösnousemus. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Niin. Ja noilla katkerilla marttyyreilla,
joista Raamattu kertoo, ei tuota ole.
Siis Jumalan Valtakunta eli
vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä heiltä puuttuu.
Mutta ymmärräthän, että tuo kohta puhuu toki pelastuneista.Olen hyvin hyvin voimakkaasti kanssasi tässä eri mieltä.
Ne marttyyrit kuolivat Kristuksen nimen tähden, Häneen uskoen ja takuu varmasti olivat uudesti syntyneitä sillä kuolemaan asti Hänen vuokseen, Häneen uskoen menivät:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan." - Marttyyrit
Niko. kirjoitti:
Olen hyvin hyvin voimakkaasti kanssasi tässä eri mieltä.
Ne marttyyrit kuolivat Kristuksen nimen tähden, Häneen uskoen ja takuu varmasti olivat uudesti syntyneitä sillä kuolemaan asti Hänen vuokseen, Häneen uskoen menivät:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."jotka kieltäytyivät pedonmerkistä tulevat olemaan Tuhatvuotisessa
valtakunnassa, jossa Saa.tana päästetään sen ajan lopulla vielä
koettelemaan heidät, Niitä, jotka tempauksen jälkeen tulivat takaisin
Jeesuksen kanssa, jotka hallitsevat tuossa valtakunnassa, heitä ei
enää koetella. Raamattu sanoo kirjoitti:
selvästi, että Kristus tulee maailmanajan lopulla takaisin maan päälle pyhiensä
kanssa. Ellei ylöstempausta tapahtuisi sitä ennen, ei se olisi mahdollista.
Raamattu kertoo Kristuksen päivästä ja Herran päivästä.
1Tess.4:16-18.
Itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja
Jumalan pasunan kuuluessa ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ensin, sitten meidät, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä
heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin ja niin me saamme
aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kristillinen toivo saa täyttymyksen kun ylösnoussut ja taivaaseenastunut
Kristus palaa herättämään Herrassa kuolleet ruumiillisesti ja kirkastamaan
sillä hetkellä elossa olevat uskovat.
Käskyhuuto on riemuhuuto kuolemasta saadun voiton johdosta(1Kor.15:54-57)
voiton, joka näkyy kuolleiden pyhien herättämisenä ja elossa olevien pyhien
silmänräpäyksessä tapahtuvana kirkastumisena. Jälkimmäiset eivät siis koe
ruumiillista kuolemaa.
1Tess.5;1-4
Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet ole tarvis kirjoittaa,
sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä on tuleva, niinkuin
varas yöllä.
Kun he sanovat:" Nyt on rauha, ei mitään hätää, silloin yllättää heidät
yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää
teidät, niinkuin varas, sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän
lapsia; me emme ole yön, emmekä pimeyden lapsia.
Käsite "Herran päivä"
Paavali on juuri kertonut Herran paluusta noutamaan omiaan.
Tuolloin alkaa "Kristuksen päivä" (1Tess.4:16-18) johon liittyy
seurakunnan ajan pyhien kirkastaminen (1Kor.1:8, 5:5. 2Kor.1:14
Fil.1:6,10 ja 2:16)
Nyt hän siirtyy uuteen aiheeseen "Herran päivään".
Sen yhteydessä on kyseessä valtakunnan perustaminen Israelille(Apt.1:6-7)
sekä joukko maan päällisiä tuomioita, jotka tapahtuvat ennen tämän
valtakunnan perustamista (vrt.Jesaja 2:6-22, Jeremia 30:5-9.
Herran päivä kohtaa yhtä odottamatta kuin yöllinen varas pimeydessä
(Jumalasta erossa) eläviä (vrt.Matt.24:36-51, 24:5) juuri silloin, kun
ihmiskunta on varma rauhasta maan päällä.
1Tess.5:5-11
Älkäämme siis nukkuko, niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme
raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat ja jotka juovat itsensä
juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat.
Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit ja olkoon pukunamme
uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo.
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen
Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme
että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä Hänen kanssaan.
Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin
teettekin.
Herran päivä ja uskova.
Nämä Jumalan vihan vuodatukset maan päällä eivät koske uskovia, koska
he ovat valon lapsia (Efes.5-8) ja koska Jumala ei ole määrännyt heitä
vihaan, "vaan saamaan pelastuksen meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen
kautta"
Jumalan viha ei kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa, koska heidät on
temmattu pois ja kirkastettu ennen näitä lopunajallisia Jumalan tuomioita
(1Tess.4:13-17, 1Tess.1:10, Ilm.3:10)
Tämän tietäminen rohkaisee uskovia ja on heille rakennukseksi.- uskova 2
kalamos kirjoitti:
Siis missä kohden Jeesus puhui ylösotosta?
Valittujen kokoaminen maan äärestä toiseen ei ole ylösotto.
Vielä vähemmän se, tapahtuma,
jossa toinen otetaan ja toinen jätetään.Puhui ylösotosta nimeenomaan Paavalille jonka Paavali kirjoitti Tessalonikalais kirjeisiin.
- HÖPÖHÖPÖ!!!!
Ei ketään temmota minnekään "taivaaseen" eikä kukaan hemmetin jeesus tule oikeasti hakemaan ketään..tuo on lasten satuja ja vanhojen akkojen höpinöitä. Kai te itsekin tajuatte??!!
- Ennustus toteutuu
Tulihan hän jo kerran. Se oli ennustettu. Miksei hän tulisi uudelleen. Hän lupasi sen ja se on ennustettu.
- HÖLMÖT!!!
no ei sitten tasan tarkasti ole tullut eikä ole tulossa uudelleenkaan. Niin on raamattuun kirjoitettu sitä ja tätä mutta ettehän te tosissanne niin luule..Mahtaa olla karvas pettymys tiedossa kun huomaatte joskus miten totuus on..huhhuh.
Ja mitä ennustuksiin tulee, niin ennustajiahan on maapallo täynnä, kuka ennustaa teenlehdistä ja kuka kämmenestä mutta ei tulevaisuutta voi ennustaa (no joitain asioita voi,esim että aurinko nousee huomennakin)..
Kyllä työ ootte kaheleita ja hölömöjä.
Raamattukin on ihan huuhaahöpötyksiä ja te vielä uskotte kaiken..Raamattuun on tallennettu valtava määrä kirjoituksia
hyvin pitkältä ajalta.
Kun Jeesus tuli ensimmäisen kerran maan päälle
näistä kauan kauan sitten annetuista ennustuksista
toteutui useita satoja Hänestä annettuja ennustuksia.
Ne yksistään ovat vahva vakuutus siitä,
että loputkin ennustukset tulevat toteutumaan,
ja ne toteutuvat Hänen toisessa tulemuksessaan.
Samalla ne osoittavat, että Pyhät Kirjoitukset
eivät ole huuhaahöpötyksiä.
On ilmeisesti hyvin viisasta uskoa kaikki,
mitä Raamattu sanoo. Ja vastaavasti
sinun käyttämääsi ilmaisua lainaten hyvin kahelia ja hölmöä
valhetella itselleen, ettei Jumalaa ole,
eikä Hän pidä lupauksiaan.
- Niko.
Jeesus lupasi monen joutuvan harhaan ja lopussa olevan paljon väärää oppia.
Uskon, että oppi 2- vaiheisesta Herran tulosta, jossa Hän tulisi ensin noutamaan omansa pois ennen vaivanajan alkua on juuri tällainen oppi, jonka Jeesus lupasikin lopussa tulevan. Eikä ole sattumaa, että tämä uusi oppi keksittiin vasta 1800 luvulla...
Paavali nuhtelikin voimakkain sanoin tesalonikalaisia siitä, että he luulivat Herran päivän jo olevan käsillä. He eivät näet olleet tarkanneet ajan merkkejä eivätkä ottaneet vaarin Heeran lupauksista apostoleillemitä on tapahduttava nnen Hänen tuloaan. Paavali sanoi heille, että ensin tapahtuu luopumus ja laittomuuden ihminen ilmestyy, ennenkuin Herran omat kootaan ja Herra on tuleva takaisin.
Ei ole sattumaa, että samassa yhteydessä hän sanoi tessalonikalaisille, että älkää antako kenenkään johtaa tässä asiassa harhaan!
Miksi näin lopunaikoina moinen oppi, jossa sanotaan Herran tulevan kahdesti ja tempaava omansa ennen vaivanaikaa on saanut tuulta siipien alle?
Sen tähden, että se on mitä ovelin oppi jolla saatetaan Herra omat valmistautumattomina vaivanaikaan... Sitä Jeesus ei koskaan tahtonut omillensa. Sen tähden Hän edeltä käsin omiansa valmisti, että jokainen olisi valmis kun ajat tulevat olemaan kovat. Ettei kenelekään kävisi niinkuin oli vaarana hebrealaiskirjeen saajilla... Luopuisi elävästä Jumalasta!
Silti Jeesus sanoi, että lopussa jopa osa valituista luopuu...
"Olen ollut maissa joissa pyhät kärsivät valtavaa vainoa. Kiinassa kristityille sanottiin: "Älkää murehtiko; ennenkuin vainon aika tulee, teidät temmataan pois täältä."
Sitten tuli hirveä vaino.
Miljoonia kristittyjä kidutettiin kuoliaaksi.
Myöhemmin kuulin erään kiinalaisen piispan sanovan surullisena: "Olemme epäonnistuneet. Meidän olisi pitänyt vahvistaa ihmisiä vainoja varten eikä sanoa, että Jeesus tulee ennemin."
Minun puoleeni kääntyen hän sanoi: "Kerro ihmisille, kuinka olla vahva vainon tullessa, kuinka seisoa, kun ahdistus tulee - seisoa eikä kaatua."
Tunnen, että minulla on taivaallinen valtuutus kertoa maailman ihmisille, että on mahdollista olla vahva Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Olemme koulutuksessa ahdistusta varten.
Koska olen jo käynyt läpi vankilan Jeesuksen tähden, ja olen tavannut tuon kiinalaisen piispan, joka kerta kun luen hyvän Raamatun tekstin ajattelen: "Hei, voin käyttää tätä ahdistuksen aikana." Sitten kirjoitan sen paperille ja opettelen sen ulkoa." ( Corrie Ten Boom )- Niko.
2. Tess. 2:2
ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
1. Tess. 5
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
Ne jotka valvovat ja muistavat Jeesuksen Sanat koskien tulemustaan, heitä se päivä ei yllätä. He tietävät mitä on tapahduttava ennen sitä.
Tästä syystä Paavali tessalonikalaisia nuhteli, sillä he eivät olleet tarkanneet... He eivät muistaneet.
7. Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'AIKA ON LÄHELLÄ''. Mutta älkää menkö heidän perässään.
// juuri 2-vaiheisen tulemuksen opissa painotetaan, että Herra voi tulla hetkenä minä hyvänsä...
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Tämän Herra tulemuksestaan ja sitä edeltävistä tapahtumista omille opetuslapsillensa yksityisessä keskustelussa öljymäellä kertoi. Joka uskoo Herran Sanan, tietää tämän Sanan kautta ja siihen nojaten, mitä tapahtuvan täytyy ennen kuin Herra tulee takaisin ja tempaa omansa itseään vastaan. Niko. kirjoitti:
2. Tess. 2:2
ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
1. Tess. 5
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
Ne jotka valvovat ja muistavat Jeesuksen Sanat koskien tulemustaan, heitä se päivä ei yllätä. He tietävät mitä on tapahduttava ennen sitä.
Tästä syystä Paavali tessalonikalaisia nuhteli, sillä he eivät olleet tarkanneet... He eivät muistaneet.
7. Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, milloin tämä sitten tapahtuu? Ja mikä on oleva merkki tämän tulemisesta?"
8. Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'AIKA ON LÄHELLÄ''. Mutta älkää menkö heidän perässään.
// juuri 2-vaiheisen tulemuksen opissa painotetaan, että Herra voi tulla hetkenä minä hyvänsä...
9. Ja kun kuulette sotien ja kapinain melskettä, älkää peljästykö. Sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti."
10. Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
11. ja tulee suuria maanjäristyksiä, tulee ruttoa ja nälänhätää monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään.
16. Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
17. ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
18. Mutta ei hiuskarvaakaan teidän päästänne katoa.
19. Kestäväisyydellänne te voitatte omaksenne elämän.
20. Mutta kun te näette Jerusalemin sotajoukkojen ympäröimänä, silloin tietäkää, että sen hävitys on lähellä.
21. Silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille, ja jotka ovat kaupungissa, lähtekööt sieltä pois, ja jotka maalla ovat, älkööt sinne menkö.
22. Sillä ne ovat koston päiviä, että kaikki täyttyisi, mikä kirjoitettu on.
23. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.
25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Tämän Herra tulemuksestaan ja sitä edeltävistä tapahtumista omille opetuslapsillensa yksityisessä keskustelussa öljymäellä kertoi. Joka uskoo Herran Sanan, tietää tämän Sanan kautta ja siihen nojaten, mitä tapahtuvan täytyy ennen kuin Herra tulee takaisin ja tempaa omansa itseään vastaan.Temmataanko ne, joiden jumala on kolmiyhteinen Nikaian jumala?
- Niko.
lappix kirjoitti:
Temmataanko ne, joiden jumala on kolmiyhteinen Nikaian jumala?
He ovat osallisia tempauksesta, Kristuksen ruumiista jotka ovat laittaneet toivonsa ja uskonsa Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.
He jotka ovat toimineet näiden Herran sanojen mukaan:
"minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni."
Viimeisenä päivänä Hän on tempaava heidät jokaiset itseään vastaan yläilmoihin tulemuksensa edellä, pois tuomion vihan viinikuurnan vuodatukselta ja antaakseen pelastuksen jokaiselle heille jotka Häntä odottavat:
"Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet." lappix kirjoitti:
Temmataanko ne, joiden jumala on kolmiyhteinen Nikaian jumala?
lappix
Kristuksen omat temmataan.
Jeesus ei tempaa luokseen ketään sillä perusteella,
että tämä uskoon Nikaian jumalaan,
ei myöskään sillä perusteella,
että tämä uskoisi Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan.
Vain ne, joilla on - ei oma - vaan Kristuksen usko, temmataan.
- Vastustajia on.
Tämä ei ollutkaan mikään "turhanpäiväinen" aloitus. Vastavoimat ovat jo liikkeellä sotkemassa ja pilkkaamassa. Heistä Raamattu kertoo paljon, mm. näin:
Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." [2.Piet. 3:3-4],- Niko.
Näin on.
Ja loppua kohden sellainen meno vain yltyy...
Hienon Sanan kohdan myös lainasit, sillä varmaa on Herran tulemus ja se on jokaisen Hänen omansa toivo. Kuten oli jo Pietarin aikoina, jolloin ihmiset tätä toivoa vastaan pilkkasivat, mutta Pietari valvoi. Hän oli kuin viisas neitsyt joka tiesi, että Herra ei viivy ja vaikka viipyisikin, pysyisi Hän yhdessä valjien ja sisarien kanssa valvomassa.
- 7 7 7
Vaihtoehto
Jos alkuperäiset kirjoitukset on väännetty sittenkin palvemaan valtaapitäviä, on kuitenkin pimitetty osaa kirjoituksista ja paisutettu osaa?
Valtaapitävillehän sopii Toivon evankeliumi vallan hyvin, sillä hillitään heukompaa ja köyhempää ainesta ja he odottavat kiltisti vain Hänen tuloaan.
Oliko alkuperäinen Jeesulsen oppi vallankumouksellinen?
Tarkoitan niin vallankumouksellinen että esimerkiksi neitseestä syntyminen on mahdollista jokaiselle tänä päivänäkin joka todella uskoo?
Edellisestä liikkuu huhuja; eräs nainen väitti saaneensa lapsen tällä tavalla(kiina?jossa juuri vainoa).
On paljon asioita joista emme tiedä todella mitä silloin tapahtui, ja on hyvä kyseenalaistaa kaikki itsestäänselvyydet, sieltä saattaa löytyä alkuperäinen tieto ja viisaus jotka valtaapitävä papisto AINA on halunnut pimittää.Valtaapitävät siis mielestäsi käyttävät Raamattua hyväkseen.
Minusta he eivät nykyään oikein enää piittaa Raamatun ilmoituksesta.- valta vaihtunut
kalamos kirjoitti:
Valtaapitävät siis mielestäsi käyttävät Raamattua hyväkseen.
Minusta he eivät nykyään oikein enää piittaa Raamatun ilmoituksesta.Jos valtaapitävät käyttäisivät Raamattua hyväkseen, niin eduskunnassa olisi oikeus ja vanhurskaus voimassa.
Mutta koska he eivät käytä sitä hyväkseen, voidakseen pelastua, laittomuus pääsee valtaan, kuten on jo tapahtunut.
t. B valta vaihtunut kirjoitti:
Jos valtaapitävät käyttäisivät Raamattua hyväkseen, niin eduskunnassa olisi oikeus ja vanhurskaus voimassa.
Mutta koska he eivät käytä sitä hyväkseen, voidakseen pelastua, laittomuus pääsee valtaan, kuten on jo tapahtunut.
t. BEli .... meidän tulee pyhittää ....
Herra Jeesus Kristus sydämissämme? (1 Piet 3:15)valta vaihtunut kirjoitti:
Jos valtaapitävät käyttäisivät Raamattua hyväkseen, niin eduskunnassa olisi oikeus ja vanhurskaus voimassa.
Mutta koska he eivät käytä sitä hyväkseen, voidakseen pelastua, laittomuus pääsee valtaan, kuten on jo tapahtunut.
t. BValtaapitävät eivät ole todellisuudessa juuri koskaan toimineet Raamatun mukaisesti. Laittomuus on pääsyt valtaan, niin kuin sanoit.
Mutta ei ole vielä ollut yhtäkään hallitusta, joka olisi jakanut kakun tasan kaikkien kansalaisten kesken, eikä yhtäkään puoluetta, joka olisi edes luvannut tehdä sen.
Sitten kun semmonen ilmestyy, niin minäkin lupaan äänestää.jari-pek-ka kirjoitti:
Valtaapitävät eivät ole todellisuudessa juuri koskaan toimineet Raamatun mukaisesti. Laittomuus on pääsyt valtaan, niin kuin sanoit.
Mutta ei ole vielä ollut yhtäkään hallitusta, joka olisi jakanut kakun tasan kaikkien kansalaisten kesken, eikä yhtäkään puoluetta, joka olisi edes luvannut tehdä sen.
Sitten kun semmonen ilmestyy, niin minäkin lupaan äänestää.Ei sen tuleminen sitten ainakaan sinun ansiotasi ole,
jos et kerran äänestä.
Mutta olisiko sinulla mitään ajatusta ketjun aiheesta.
Ymmärrän tempauksen niin, että se on henkilökohtainen, ja koskee vain meidän Jumalasta syntynyttä " sisällistä ihmistä", joka yhtyy ilolla Jumalan lakiin. Kun Stefanus temmattiin täältä kivityksen seurauksena pois, vain hänen Jumalasta syntynyt "sisällinen ihminen" temmattiin. Lihasta syntynyt Stefanuksen ruumis jäi tänne maaksi maatumaan. [Ap.t.7:55-60]
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. "
Ymmärrän "tempauksen" tarkoittavan sitä, kun me itse kukin pääsemme irti ja vapaaksi tästä "kuoleman ruumiista"
Roomalaiskirje 7
24 "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."- Niko.
Eli eikivaari et usko RUUMIIN ylösnousemukseen?
Saddukeuksetkaan eivät uskoneet...
Eli et ilemisesti usko, että Herra itse koki ihan ruumiin ylösnousemuksen?
Hengellisen Jeesuksen naulanjälkiinkö Tuomas kätensä upotti?
Älä Niko selitä, mitä ekivaaari uskoo ja mitä ei, kun et osaa oikealla tavalla selittää, vaan vääristelet, Uskon hengellisen ruumiin ylösnousemukseen kirjoitusten mukaan:
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s - h e n g e l l i n e n."
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta
t e h t i i n - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"- Niko.
Ekivaari minä en selitä, vaan kysyin.
- Niko.
Vastaathan kysymyksiini!
Hengelliseen Jeesukseenko Tuomas koski? - totuus yksin
Jotenkin pelottaa että ekivaari selittää ylösnousseen hengellisen ruumiin..henkeksi, siis näkymättömäksi olennoksi!
Voin olla väärässä, mutta ekivaarikin on ovela, yrittäessään eksyttää jos mahdollista valitutkin.
Tottuus on, että ruumiimme on lihaa ja verta.. polvilumpio eli patella on entisellä paikallaan, samoin ulna ja radius.. ja lonkkaluu , selkäranka jne...Hengellinen ruumiis tarkoittaa ei näkymätöntä ruumista, vaan sitä että tämä nykyinen, lihallinen himoitsee joskus naista, ja jotkut miestä. terv. benedi - B-ei kenkku
Luulen että vaikka ekivaari laittoi Raamatun paikan : " Tehtiin eläväksi hengessä"..niin hän omissa aivoituksissaan EHKÄ, en ole varma ajattelee, että Jeesus ,joka nousi ylös, olikin Henki, kuten Jumala on Henki!
Ei tietenkään ollut Henki, vaan tässä kerrotaan että Isä antoi Pojalleen hengen takaisin: " Isä sinun käsiisi minä annoin henkeni"
Eikös ole kiva kun joku selittää miten asiat on. Ja ekivaari varmaan selittää että Jeesus saarnasi kuolleille ihmisille... joille ei todellakaan voi enää saarnata. Kysykää minulta miten asia on, niin ette eksy! terv. benedi
- Niko.
Olivatko hebrealaiset egyptissä kun Jumalan vitsaukset iskivät egyptiin?
Vai pelastiko Hän heidät ensin ja vuodatti vitsauksensa vasta sitten?
Vai suojeliko Hän omansa verellä merkiten kun vitsaukset iskivät?
Jeesus sanoi;
Ap. t. 14:22
ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Näin on myös lopussa.
Jos ihmiset tuntisivat pre-trib. Opin taustat, kuka sen kehitti, miksi se kehitettiin ja miten se sai tuulta purjeisiin.... Moni kavahtaisi sitä...
Edelleen sanon, vaikka moni voi siitä mielensä pahoittaa... Että se oppi on yksi ovelimmista opeista mitä kristityille on annettu... Eikä ole sattumaa, että kertoessaan lopusta, heti perään Jeesus sanoi monen joutuvan harhaan ja olevan paljon väärää oppia. Hän nimenomaan sanoi niin puhuessaan omillensa siitä miten Hän on tuleva takaisin. Ei ole sattumaa, että juuri Hänen paluutansa koskevan kysymyksen edessä kristikunnassa on viimevuosina paljon hajaannusta ja erimielisyyttä... Jeesus sanoi, että näin on oleva! Siksi näin on.
Edelleen painotan uskovia uskomaan siihen mitä Herra itse omillensa kertoi paluustansa kun he sitä henkilökohtaisesti öljymäellä ennen Jeesuksen vangitsemista kysyivät. Se on Totuus, se on se Sana mihin jokaisen Kristuksen oman tulisi uskoa, sanoi Scofield tahi kuka tahansa muu mitä tahansa!- Niko.
Ja sanon vielä senkin, että ei ole sattumaa, että Raamatun alussa Jumalan kansa suojeltiin verellä merkiten vitsausten iskiessä Egyptissä, ja se, että näin on myös Raamatun lopussa, Hänen omansa suojellaan vitsauksilta suuressa vainojenajassa.
Sama tapahtuu niin Raamatun alussa, kuin lopussa. Ja huomatkoon lukija tämän;
HE JOTKA olivat merkatut KARITSAN VERELLÄ säästyivät vitsauksilta, eivät tulleet niiden alta pois otetuiksi, vaan heidät voimallisesti suojeltiin ja näin juuri on sekä Raamatun alussa, että lopussa.
Nyt Karitsan veren merkin alle suuressa Jumalan viisaudessa, että armossa on päässyt myös pakanat. Jaloon viinipuuhun on oksastettuna alkuperäisten oksien kanssa myös villi vinipuun oksat ( me pakanat ).
Tätä yhtä ja ainoaa, Kristuksen ruumista, yhtä puuta, seurakuntaa, SITÄ Kristuksen veri suojelee. Myös lopun vainojen alla, aivan samoin kuin oli Egyptissä, Raamatun alussa. Niko. kirjoitti:
Ja sanon vielä senkin, että ei ole sattumaa, että Raamatun alussa Jumalan kansa suojeltiin verellä merkiten vitsausten iskiessä Egyptissä, ja se, että näin on myös Raamatun lopussa, Hänen omansa suojellaan vitsauksilta suuressa vainojenajassa.
Sama tapahtuu niin Raamatun alussa, kuin lopussa. Ja huomatkoon lukija tämän;
HE JOTKA olivat merkatut KARITSAN VERELLÄ säästyivät vitsauksilta, eivät tulleet niiden alta pois otetuiksi, vaan heidät voimallisesti suojeltiin ja näin juuri on sekä Raamatun alussa, että lopussa.
Nyt Karitsan veren merkin alle suuressa Jumalan viisaudessa, että armossa on päässyt myös pakanat. Jaloon viinipuuhun on oksastettuna alkuperäisten oksien kanssa myös villi vinipuun oksat ( me pakanat ).
Tätä yhtä ja ainoaa, Kristuksen ruumista, yhtä puuta, seurakuntaa, SITÄ Kristuksen veri suojelee. Myös lopun vainojen alla, aivan samoin kuin oli Egyptissä, Raamatun alussa."Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty,
ei mikään LIHA pelastuisi;
mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."
Siis osa ihmisistä pelastuu tuon ahdistuksen läpi hengissä
kokematta ruumiillista kuolemaa.
Jatkavat elämäänsä tuhatvuotisessa valtakunnassa,
ehkä jopa monta sataa vuotta. Ja sitten joskus kuolevat.- Niko.
kalamos kirjoitti:
"Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty,
ei mikään LIHA pelastuisi;
mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."
Siis osa ihmisistä pelastuu tuon ahdistuksen läpi hengissä
kokematta ruumiillista kuolemaa.
Jatkavat elämäänsä tuhatvuotisessa valtakunnassa,
ehkä jopa monta sataa vuotta. Ja sitten joskus kuolevat.Niin.
Valittujen tähden ne päivät lyhennettiin. Valitut ovat he jotka ovat laittaneet toivonsa Herran Jeesuksen nimeen, Hänen omansa.
Miksi se aika lyhennettiin Kristuksen omien tähden?
Kenties armosta. Sillä uskon Herran sydämeen sattuvan jokainen kerta kun Hänen omansa kokee karmean marttyyrikuoleman...
Kenties, sen tähden, että vai ot ja ajat ovat niin kovat, että monet uskovat luopuvat Elävästä Jumalasta. Jeesus sanoi niin. Kenties siksi ajat lyhennettiin...
Jokatapauksessa se aika lyhennettiin valittujen tähden ja sille on Jumalalla äärettömän painava syy!
Ottakaamme huomioon, että Sana puhuu nimenomaan päivien "lyhentämisestä".
Eli alussa se aika oli määrätty pidemmäksi, mutta se lyhennettiin valittujen tähden.
Kenties Jeesus kääntyi Isän puoleen ja vetosi omiensa puolesta, sen valtaisan kovan ajan edessä, armosta ja rakkaudesta...
Kiitos Jumalalle, että ne päivät lyhennettiin!
Samalla huomaamme, että jos päiviä ei olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi.
Uskoisin, että tässä on kuva siitä valtaisasta marttyyriydestä joka lopussa on kristittyjä kohtaava. Sana liha, viittaa nimenomaan elossaoleviin.
Minä luen tämän niin, että jos päiviä ei olisi luhennetty, ei yksikään Kristuksen oma olisi HENGISSÄ Hänen tullessaan, vaan jokainen olisi kokenut marttyyriyden tahi kuollut sodissa ja maanjäristyksissä jne.... Paavali kuitenkin kertoi, että osa on hengissä Hänen tullessansa ja tulee temmattua hengissä ollessansa ilman että on kokenut maallista kuolemaa.
"Ne päivät lyhennettiin" jotta näin voisi olla. Niko. kirjoitti:
Niin.
Valittujen tähden ne päivät lyhennettiin. Valitut ovat he jotka ovat laittaneet toivonsa Herran Jeesuksen nimeen, Hänen omansa.
Miksi se aika lyhennettiin Kristuksen omien tähden?
Kenties armosta. Sillä uskon Herran sydämeen sattuvan jokainen kerta kun Hänen omansa kokee karmean marttyyrikuoleman...
Kenties, sen tähden, että vai ot ja ajat ovat niin kovat, että monet uskovat luopuvat Elävästä Jumalasta. Jeesus sanoi niin. Kenties siksi ajat lyhennettiin...
Jokatapauksessa se aika lyhennettiin valittujen tähden ja sille on Jumalalla äärettömän painava syy!
Ottakaamme huomioon, että Sana puhuu nimenomaan päivien "lyhentämisestä".
Eli alussa se aika oli määrätty pidemmäksi, mutta se lyhennettiin valittujen tähden.
Kenties Jeesus kääntyi Isän puoleen ja vetosi omiensa puolesta, sen valtaisan kovan ajan edessä, armosta ja rakkaudesta...
Kiitos Jumalalle, että ne päivät lyhennettiin!
Samalla huomaamme, että jos päiviä ei olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi.
Uskoisin, että tässä on kuva siitä valtaisasta marttyyriydestä joka lopussa on kristittyjä kohtaava. Sana liha, viittaa nimenomaan elossaoleviin.
Minä luen tämän niin, että jos päiviä ei olisi luhennetty, ei yksikään Kristuksen oma olisi HENGISSÄ Hänen tullessaan, vaan jokainen olisi kokenut marttyyriyden tahi kuollut sodissa ja maanjäristyksissä jne.... Paavali kuitenkin kertoi, että osa on hengissä Hänen tullessansa ja tulee temmattua hengissä ollessansa ilman että on kokenut maallista kuolemaa.
"Ne päivät lyhennettiin" jotta näin voisi olla.Eli tämä liha eli nämä ihmiset eivät ole saanut ylösnousemusruumista
siirtyessään tuhatuvuotiseen valtakuntaan.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli tämä liha eli nämä ihmiset eivät ole saanut ylösnousemusruumista
siirtyessään tuhatuvuotiseen valtakuntaan.Kalamos, etkö vieläkään tiedä, että tempaus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, viimeisen pasuunan soidessa Kristuksen tulon hetkellä!
Joten tottakai heidät temmataan!
Juurihan kerroin, että ne ajat ovat lyhennetty sen tähden, niin uskon, että voisi olla Kristuksen uskovia ELOSSA Hänen tullessaan ja TEMMATESSAAN omansa itseään vastaan! - Niko.
Niko. kirjoitti:
Kalamos, etkö vieläkään tiedä, että tempaus tapahtuu vasta viimeisenä päivänä, viimeisen pasuunan soidessa Kristuksen tulon hetkellä!
Joten tottakai heidät temmataan!
Juurihan kerroin, että ne ajat ovat lyhennetty sen tähden, niin uskon, että voisi olla Kristuksen uskovia ELOSSA Hänen tullessaan ja TEMMATESSAAN omansa itseään vastaan!Sillä muuten vaiinojen alla kukaan ei kestäisi ja yksikään ei olisi ELOSSA tempauksen hetkellä, eli yksikään LIHA ei pelastuisi.
Niko. kirjoitti:
Sillä muuten vaiinojen alla kukaan ei kestäisi ja yksikään ei olisi ELOSSA tempauksen hetkellä, eli yksikään LIHA ei pelastuisi.
Siis onko maan päällä elossa olevia ihmisiä eli pelastunutta lihaa,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle
Hänen jalkojensa tömähtäessä Öljymäelle.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis onko maan päällä elossa olevia ihmisiä eli pelastunutta lihaa,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle
Hänen jalkojensa tömähtäessä Öljymäelle.Eivät kaikki ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joten kyllä Herran laskiensa jalkansa maanpäälle on oleva maassa ihmisiä elossa joita ei temmattu.
Mutta tiedätkös kalamos, että Sana kertoo Herran tuovan nimenomaan PELASTUSTA heille jotka Häntä odottavat, palatessaan uudestaan! Niko. kirjoitti:
Eivät kaikki ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joten kyllä Herran laskiensa jalkansa maanpäälle on oleva maassa ihmisiä elossa joita ei temmattu.
Mutta tiedätkös kalamos, että Sana kertoo Herran tuovan nimenomaan PELASTUSTA heille jotka Häntä odottavat, palatessaan uudestaan!Siis tuo liha, joka pelastuu ahdistuksen läpi
ei ole ylöstemmattujen joukkoa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis tuo liha, joka pelastuu ahdistuksen läpi
ei ole ylöstemmattujen joukkoa.Tottakai on.
- Niko.
Niko. kirjoitti:
Tottakai on.
Siis tarkennan vielä, että ne valitutjoiden tähden tätä aikaa lyhennettiin ja jotka hengissä säilyen tuon ajan läpi selviävät pääsevät osallisiksi tempauksesta.
Toki tuossa ajassaon myös jumalattomia joita ei temmata ja silti Kristuksen paluussa hengissä ovat. - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Siis tarkennan vielä, että ne valitutjoiden tähden tätä aikaa lyhennettiin ja jotka hengissä säilyen tuon ajan läpi selviävät pääsevät osallisiksi tempauksesta.
Toki tuossa ajassaon myös jumalattomia joita ei temmata ja silti Kristuksen paluussa hengissä ovat.Niko. . . Niitä joita ei temmata taivaaseen Jeesuksen toisen kerran tullessa, he kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Ei tänne jää yhtään elävää ihmistä. Tämä on tosi.
- Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko. . . Niitä joita ei temmata taivaaseen Jeesuksen toisen kerran tullessa, he kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Ei tänne jää yhtään elävää ihmistä. Tämä on tosi.
Jos näin olisi, on ilmestyskirjan maagogin ja googin sota vähintäänkin eriskummallinen, varsinkin kun sen sanotaan kiihoittavan mukaansa väkeä maailman neljältä kulmasta asti, mikä on muinaisina aikoina tarkoittanut koko maailmaa!
Samoin olisi Sanan kohta, jonka veljeni kalamos esille toikin hyvin vaikeasti luettavissa jossa Herra lupaa kylvön ja korjuun jatkuvan aina, niinkauan kuin maailma on.
Samoin olisi hyvin eriskummallista se, miksi Jeesus tulee fyysisesti takaisin öljymäelle, maanpinnalle, sillä syntisten tuhoa varten Hänen ei moista tarvitse suinkaan tehdä, eikä myöskään omiensa tempaamista varten. Ne Hän voi aivan yhtä hyvin hoitaa tulematta takaisin maailmaan ollenskansa.
Mutta Sana kertoo, että Hän tulee takaisin samoin kuin lähti. Laskien jalkansa öljymäelle, läpi pilvien. Hän tulee koska Hänen tarkoitus on perustaa 1000 vuotinen vanhurskauden hallintokausi tänne maailmaan jota hallisee itse Kristus itse Kuninkaana yhdessä pyhien kanssa. Hesekielin kirja kertoo tästä kauniista ajasta. - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Jos näin olisi, on ilmestyskirjan maagogin ja googin sota vähintäänkin eriskummallinen, varsinkin kun sen sanotaan kiihoittavan mukaansa väkeä maailman neljältä kulmasta asti, mikä on muinaisina aikoina tarkoittanut koko maailmaa!
Samoin olisi Sanan kohta, jonka veljeni kalamos esille toikin hyvin vaikeasti luettavissa jossa Herra lupaa kylvön ja korjuun jatkuvan aina, niinkauan kuin maailma on.
Samoin olisi hyvin eriskummallista se, miksi Jeesus tulee fyysisesti takaisin öljymäelle, maanpinnalle, sillä syntisten tuhoa varten Hänen ei moista tarvitse suinkaan tehdä, eikä myöskään omiensa tempaamista varten. Ne Hän voi aivan yhtä hyvin hoitaa tulematta takaisin maailmaan ollenskansa.
Mutta Sana kertoo, että Hän tulee takaisin samoin kuin lähti. Laskien jalkansa öljymäelle, läpi pilvien. Hän tulee koska Hänen tarkoitus on perustaa 1000 vuotinen vanhurskauden hallintokausi tänne maailmaan jota hallisee itse Kristus itse Kuninkaana yhdessä pyhien kanssa. Hesekielin kirja kertoo tästä kauniista ajasta.Niko 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, eikä saasteisen maan päällä.
1000 vuoden jälkeen kun jumalattomien tuomio on pidetty ja heidät tuhottu, luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu. - Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko 1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, eikä saasteisen maan päällä.
1000 vuoden jälkeen kun jumalattomien tuomio on pidetty ja heidät tuhottu, luodaan uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.Et Sana valossa tahtonut katsoa näitä esilleottamiani kohtia?
- 1234567...
Niko. kirjoitti:
Et Sana valossa tahtonut katsoa näitä esilleottamiani kohtia?
Niko. . . Nämä eri kansojen jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa, herätetään 1000 vuoden jälkeen. He nousevat YLI MAAN AVARUUDEN ja piirittävät pyhien leiri, he luulevat olevansa voittajia.
Heille paljastuu kuitenkin totuus tässä vaiheessa kun Näkevät SAPATIN HERRAN JEESUKSEN.
On tullut viimeisen tuomion aika näille kaikkien kansojen jumalattomille. Tuli tekee heistä lopun.
Huomio: Ei näiden kansojen jumalattomista kukaan jää eloon kun Jeesus tulee toisen kerran, vaan joka ainoa saa surmansa Hänen ilmestyksestään. - Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko. . . Nämä eri kansojen jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa, herätetään 1000 vuoden jälkeen. He nousevat YLI MAAN AVARUUDEN ja piirittävät pyhien leiri, he luulevat olevansa voittajia.
Heille paljastuu kuitenkin totuus tässä vaiheessa kun Näkevät SAPATIN HERRAN JEESUKSEN.
On tullut viimeisen tuomion aika näille kaikkien kansojen jumalattomille. Tuli tekee heistä lopun.
Huomio: Ei näiden kansojen jumalattomista kukaan jää eloon kun Jeesus tulee toisen kerran, vaan joka ainoa saa surmansa Hänen ilmestyksestään.Heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.
1000 vuoden aikajakson loppupuolella kahleista päästetty vihollinen villitse kansoja, huom, ei ylösnousseita kansoja, vaan elossaolevia ihmisiä niin että ne nousevat koko maanpiirin kattavaan sotaan -> "yli maan avaruuden".
Kyseinen Sanan kohta tarkoittaa siis globaalia konfliktia.
Tämä suuri armeija saartaa Jerusalemin ->
"Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin."
Ei ole kyse mistään taivaallisesta "Jerusalemista", sillä uutta Jerusalemia ei vielä ole pysytytetty. Se pystytetään vasta uuteen maahan.
Ei kuoleman jälkeen ihmisillä ole mitään mahdollisuutta alkaa enään nousemaan kapinaan. Niko. kirjoitti:
Tottakai on.
Niko
> Tottakai on <
Millä tavoin ahdistus tai vaino tai kuolema estää
ylösottoon eli tempaukseen osallisia pelastumasta.
"Ellei niitä päiviä lyhennettäisi,
yksikään ihminen ei pelastuisi.
Mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."- Niko.
kalamos kirjoitti:
Niko
> Tottakai on <
Millä tavoin ahdistus tai vaino tai kuolema estää
ylösottoon eli tempaukseen osallisia pelastumasta.
"Ellei niitä päiviä lyhennettäisi,
yksikään ihminen ei pelastuisi.
Mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."Lainaamasi käännös on hieman erikoinen.
"Ja ellei ne päivät olisi lyhennetyt, niin ei yksikään liha tulisi autuaaksi; mutta valittuin tähden pitää ne päivät lyhennettämän." ( Biblia )
Kysynkin sinulta;
Onko kuollut ihminen liha? Onko kuollut ihminen temmattuaan sellainen josta voidaan sanoa "liha tuli autuaaksi" ?
Vai onko elossa oleva, lihassa oleva ihminen ylos temmattuna sellainen josta voidaan sanoa "liha tuli autuaaksi" ?
Juuri tätä jälkimmäistä tarkoitin kun sinulle tästä edellä kirjoitin.
Päiviä lyhennettiin jotta maanpäällä olisi ELOSSA olevia Kristuksen omia Hänen paluunsa hetkeen asti, aina tempaukseen asti, johon Paavalikin viittasi -> osa temmataan elossa ollessaan!
Kenties jos päiviä EI olisi lyhennetty, ei Herran omia olisi silloin enään elossa, vaan marttyyriys, sodat ja muut olisivat heidät vieneet...
Senpä tähden ei voitaisi sanoa ;
"Ja ellei ne päivät olisi lyhennetyt, niin ei yksikään LIHA tulisi autuaaksi; mutta valittuin tähden pitää ne päivät lyhennettämän." - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.
1000 vuoden aikajakson loppupuolella kahleista päästetty vihollinen villitse kansoja, huom, ei ylösnousseita kansoja, vaan elossaolevia ihmisiä niin että ne nousevat koko maanpiirin kattavaan sotaan -> "yli maan avaruuden".
Kyseinen Sanan kohta tarkoittaa siis globaalia konfliktia.
Tämä suuri armeija saartaa Jerusalemin ->
"Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin."
Ei ole kyse mistään taivaallisesta "Jerusalemista", sillä uutta Jerusalemia ei vielä ole pysytytetty. Se pystytetään vasta uuteen maahan.
Ei kuoleman jälkeen ihmisillä ole mitään mahdollisuutta alkaa enään nousemaan kapinaan.Niko . . . Väitä mitä väität, mutta 1000 vuoden aikana ei ole maanpäällä elossa olevaa ihmistä, sillä he KAIKKI jumalattomat kaikista kansoista ovat kuolleita.
- Niko.
1234567... kirjoitti:
Niko . . . Väitä mitä väität, mutta 1000 vuoden aikana ei ole maanpäällä elossa olevaa ihmistä, sillä he KAIKKI jumalattomat kaikista kansoista ovat kuolleita.
Tokihan voit ohittaa esilleottamani kysymykset ja kohdat, siihen sinulla on oikeus.
Mutta jos janoat Jumalan Sanan totuutta yli oman totuuden, tarkistat nimenomaan Jumalan Sanasta, mitä se sanoo!
Ja senpä tähden, jotta sanoilla olisi painoarvoa tulee ne punnita ja perustella Jumalan Sanalla.
Kerrotko siis Sanan kohdan missä kerrotaan, jokaisen maanpäällä olleen kuolevan Herran paluussa! - 1234567...
Niko. kirjoitti:
Tokihan voit ohittaa esilleottamani kysymykset ja kohdat, siihen sinulla on oikeus.
Mutta jos janoat Jumalan Sanan totuutta yli oman totuuden, tarkistat nimenomaan Jumalan Sanasta, mitä se sanoo!
Ja senpä tähden, jotta sanoilla olisi painoarvoa tulee ne punnita ja perustella Jumalan Sanalla.
Kerrotko siis Sanan kohdan missä kerrotaan, jokaisen maanpäällä olleen kuolevan Herran paluussa!Niko. . . 2.Tess.2:8. Silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä. Samoin laittomat jumalattomat ihmiset saavat samalla surmansa, kallion kolotkaan ei heitä suojaa.
Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä ja Karitsan virttä.
Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein niin pääsee mukaan tempaukseen kun Sapatin Herra Jeesus tulee toisen kerran. Niko. kirjoitti:
Lainaamasi käännös on hieman erikoinen.
"Ja ellei ne päivät olisi lyhennetyt, niin ei yksikään liha tulisi autuaaksi; mutta valittuin tähden pitää ne päivät lyhennettämän." ( Biblia )
Kysynkin sinulta;
Onko kuollut ihminen liha? Onko kuollut ihminen temmattuaan sellainen josta voidaan sanoa "liha tuli autuaaksi" ?
Vai onko elossa oleva, lihassa oleva ihminen ylos temmattuna sellainen josta voidaan sanoa "liha tuli autuaaksi" ?
Juuri tätä jälkimmäistä tarkoitin kun sinulle tästä edellä kirjoitin.
Päiviä lyhennettiin jotta maanpäällä olisi ELOSSA olevia Kristuksen omia Hänen paluunsa hetkeen asti, aina tempaukseen asti, johon Paavalikin viittasi -> osa temmataan elossa ollessaan!
Kenties jos päiviä EI olisi lyhennetty, ei Herran omia olisi silloin enään elossa, vaan marttyyriys, sodat ja muut olisivat heidät vieneet...
Senpä tähden ei voitaisi sanoa ;
"Ja ellei ne päivät olisi lyhennetyt, niin ei yksikään LIHA tulisi autuaaksi; mutta valittuin tähden pitää ne päivät lyhennettämän."Ei Herran omien kuolema estä heitä pelastumasta.
He nousevat kuolleista.
Mutta nyt Matt 24 puhuu asiasta,
joka estää tuossa kohden mainitun pelastumisen.
Eli ei siinä tarkoiteta sielun pelastumista,
vaan LIHAN pelastumista ahdistuksen läpi.
Nuo valitut, jotka päivien lyhentämisen tähden pelastuvat,
pelastuvat nimenomaan elossa pysyvänä lihana.
Näin ei tapahdu tempaukseen osallisten kohdalla.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ei Herran omien kuolema estä heitä pelastumasta.
He nousevat kuolleista.
Mutta nyt Matt 24 puhuu asiasta,
joka estää tuossa kohden mainitun pelastumisen.
Eli ei siinä tarkoiteta sielun pelastumista,
vaan LIHAN pelastumista ahdistuksen läpi.
Nuo valitut, jotka päivien lyhentämisen tähden pelastuvat,
pelastuvat nimenomaan elossa pysyvänä lihana.
Näin ei tapahdu tempaukseen osallisten kohdalla.Voi ystävä hyvä, välillä tuntuu että et ymmärrä alkuunkaan mitä pyrin edellä sinulle kertomaan. Kenties järjestelen sanani liian hulimattomasti.. pahoittelen sitä.
Tempaus tapahtuu vasta ahdistuksen ajan lopulla ja valittujen tähden tuota aikaa lyhennettin, jotta osa heistä todella seisoisi lihassansa, elossa Kristuksen päivänä. Niko. kirjoitti:
Voi ystävä hyvä, välillä tuntuu että et ymmärrä alkuunkaan mitä pyrin edellä sinulle kertomaan. Kenties järjestelen sanani liian hulimattomasti.. pahoittelen sitä.
Tempaus tapahtuu vasta ahdistuksen ajan lopulla ja valittujen tähden tuota aikaa lyhennettin, jotta osa heistä todella seisoisi lihassansa, elossa Kristuksen päivänä.Minä koen aivan samoin kuin sinä,
hyvä ystävä. Mutta siis.
Tuo kohta pitää sisällään sen,
että osa maan päällä olevista ihmisistä
jatkavat elämistä tässä nykyisessä majassaan eli lihassa,
he eivät kuole eivätkä myöskään koe sitä,
minkä tempaukseen osalliset elossa olevat kokevat.
He jatkavat elämäänsä Jeesuksen tulemuksen jälkeen ilman,
että heillä on ylösnousemusruumista.
Ja näitä päivä lyhennetään valittujen tähden.
Siis maan päällä on joukko ihmisiä,
joiden tähden noita päiviä täytyy lyhentää.
Heidän on säilyttävä elossa tuon tilanteen läpi.
Ja he jatkavat elämäänsä maan päällä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
He viljelevät maata, lisääntyvät, saavat lapsia ja täyttävät maan.
Ja sitten aikanaan kuolevat. Nuorinkin tosin vasta satavuotiaana.
Tähän joukkoon ei ylöstemmattu seurakunta kuulu.- jaikal.fi
kalamos kirjoitti:
Minä koen aivan samoin kuin sinä,
hyvä ystävä. Mutta siis.
Tuo kohta pitää sisällään sen,
että osa maan päällä olevista ihmisistä
jatkavat elämistä tässä nykyisessä majassaan eli lihassa,
he eivät kuole eivätkä myöskään koe sitä,
minkä tempaukseen osalliset elossa olevat kokevat.
He jatkavat elämäänsä Jeesuksen tulemuksen jälkeen ilman,
että heillä on ylösnousemusruumista.
Ja näitä päivä lyhennetään valittujen tähden.
Siis maan päällä on joukko ihmisiä,
joiden tähden noita päiviä täytyy lyhentää.
Heidän on säilyttävä elossa tuon tilanteen läpi.
Ja he jatkavat elämäänsä maan päällä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
He viljelevät maata, lisääntyvät, saavat lapsia ja täyttävät maan.
Ja sitten aikanaan kuolevat. Nuorinkin tosin vasta satavuotiaana.
Tähän joukkoon ei ylöstemmattu seurakunta kuulu.Mitä olen lukenut sinun kalamos kirjoituksia tässä ketjussa (en kylläkään montaa viestiä) olen tullut siihen tulokseen että sinä olet ymmärtänyt samoin kuin minä. En ole nähnyt vielä yhtään eroavaisuutta opissamme. Mutta minä en jaksa alkaa jankkaamaan näistä asioista. Jotenkin koen että se ei ole minun tehtäväni opettaa näistä asioista enkä kykenekään opettamaan niin kuin sinä. Sinulla on Sanan tuntemusta ja sitä sinä jaat palstalla. Herra siunatkoon sinua ja lisätköön kylvösi.
- Niko.
jaikal.fi kirjoitti:
Mitä olen lukenut sinun kalamos kirjoituksia tässä ketjussa (en kylläkään montaa viestiä) olen tullut siihen tulokseen että sinä olet ymmärtänyt samoin kuin minä. En ole nähnyt vielä yhtään eroavaisuutta opissamme. Mutta minä en jaksa alkaa jankkaamaan näistä asioista. Jotenkin koen että se ei ole minun tehtäväni opettaa näistä asioista enkä kykenekään opettamaan niin kuin sinä. Sinulla on Sanan tuntemusta ja sitä sinä jaat palstalla. Herra siunatkoon sinua ja lisätköön kylvösi.
Eli Kristuksen ruumis ei olisikaan yksi?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Minä koen aivan samoin kuin sinä,
hyvä ystävä. Mutta siis.
Tuo kohta pitää sisällään sen,
että osa maan päällä olevista ihmisistä
jatkavat elämistä tässä nykyisessä majassaan eli lihassa,
he eivät kuole eivätkä myöskään koe sitä,
minkä tempaukseen osalliset elossa olevat kokevat.
He jatkavat elämäänsä Jeesuksen tulemuksen jälkeen ilman,
että heillä on ylösnousemusruumista.
Ja näitä päivä lyhennetään valittujen tähden.
Siis maan päällä on joukko ihmisiä,
joiden tähden noita päiviä täytyy lyhentää.
Heidän on säilyttävä elossa tuon tilanteen läpi.
Ja he jatkavat elämäänsä maan päällä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
He viljelevät maata, lisääntyvät, saavat lapsia ja täyttävät maan.
Ja sitten aikanaan kuolevat. Nuorinkin tosin vasta satavuotiaana.
Tähän joukkoon ei ylöstemmattu seurakunta kuulu.Eli Kristuksen seurakunta ei olisikaan yksi?
Osa olisi jätetty maahan, lihaansa, eivätkä he pääsisi aina sinne missä Herra on.
Kun taas vastaavasti suuri joukko olisi jo kirkastettu ja Herran lupauksen mukaan aina siellä missä Hänkin on.
Olisi kahden kohtalon uskovia.
Kristuksen ruumis ei tällaisen opin mukaan olisikaan yksi... jaikal.fi kirjoitti:
Mitä olen lukenut sinun kalamos kirjoituksia tässä ketjussa (en kylläkään montaa viestiä) olen tullut siihen tulokseen että sinä olet ymmärtänyt samoin kuin minä. En ole nähnyt vielä yhtään eroavaisuutta opissamme. Mutta minä en jaksa alkaa jankkaamaan näistä asioista. Jotenkin koen että se ei ole minun tehtäväni opettaa näistä asioista enkä kykenekään opettamaan niin kuin sinä. Sinulla on Sanan tuntemusta ja sitä sinä jaat palstalla. Herra siunatkoon sinua ja lisätköön kylvösi.
jaikal
Niin. Minäkin uskon,
että meillä on hiukan erilaiset armoitukset.
Jos nyt minulla on muuta armolahjaa
kuin väärinymmärretyksi tulemisen armolahja.
Iloitsen suuresi, kun huomasin,
että olet tullut palstalle takaisin
kertomaan hyviä uutisia
velkamme anteeksisaamisesta.Niko. kirjoitti:
Eli Kristuksen ruumis ei olisikaan yksi?
Seurakunta on Kristuksen Morsian.
Eli Kristus on Morsiamen Sulhanen.
Mutta Sulhasella on myös Ystävä.
Ystävät iloitsevat ja juhlivat sitä,
kun Sulhanen ja Morsian tulevat yhdeksi.
Mutta ei Ystävästä tule yhtä ruumista Sulhasen kanssa.Niko. kirjoitti:
Eli Kristuksen seurakunta ei olisikaan yksi?
Osa olisi jätetty maahan, lihaansa, eivätkä he pääsisi aina sinne missä Herra on.
Kun taas vastaavasti suuri joukko olisi jo kirkastettu ja Herran lupauksen mukaan aina siellä missä Hänkin on.
Olisi kahden kohtalon uskovia.
Kristuksen ruumis ei tällaisen opin mukaan olisikaan yksi...http://keskustelu.suomi24.fi/node/11069395/#comment-58592356
- 1234567...
kalamos kirjoitti:
Minä koen aivan samoin kuin sinä,
hyvä ystävä. Mutta siis.
Tuo kohta pitää sisällään sen,
että osa maan päällä olevista ihmisistä
jatkavat elämistä tässä nykyisessä majassaan eli lihassa,
he eivät kuole eivätkä myöskään koe sitä,
minkä tempaukseen osalliset elossa olevat kokevat.
He jatkavat elämäänsä Jeesuksen tulemuksen jälkeen ilman,
että heillä on ylösnousemusruumista.
Ja näitä päivä lyhennetään valittujen tähden.
Siis maan päällä on joukko ihmisiä,
joiden tähden noita päiviä täytyy lyhentää.
Heidän on säilyttävä elossa tuon tilanteen läpi.
Ja he jatkavat elämäänsä maan päällä tuhatvuotisessa valtakunnassa.
He viljelevät maata, lisääntyvät, saavat lapsia ja täyttävät maan.
Ja sitten aikanaan kuolevat. Nuorinkin tosin vasta satavuotiaana.
Tähän joukkoon ei ylöstemmattu seurakunta kuulu.kalamos. . . Höpön höpön maan päällä ei vietetä 1000 vuotista valtakuntaa, vaan taivaassa. Aivan sekavia selityksiä kalamoksella.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Seurakunta on Kristuksen Morsian.
Eli Kristus on Morsiamen Sulhanen.
Mutta Sulhasella on myös Ystävä.
Ystävät iloitsevat ja juhlivat sitä,
kun Sulhanen ja Morsian tulevat yhdeksi.
Mutta ei Ystävästä tule yhtä ruumista Sulhasen kanssa.Surulliseksi tulin tämän vastauksesi vuoksi, sillä se ei ole ollenkaan sitä mitä Sana opettaa!
Seurakunta on yksi, Kristuksen ruumis on yksi ja jokainen joka Hänen nimeensä uskoo, on Hänen omansa ja tulee liitetyksi Kristuksen seurakuntaan, Hänen ruumiiseensa! On vain yksi Tie pelastukseen ja se Tie on Kristus.
Vain pysymällä Kristuksessa so. oksastettuna Kristuksen ruumiiseen, so seurakuntaan, jonka pää on Herra itse, pelastuu!
Nyt moisen opin mukaan mitä edellä esität, teitä olisikin monta...
Krituksen ruumis ei olisikaan yksi...
Olisi joukko ihmisiä jotka uskoisivat, mutta eivät olisi osallisia Kristusruumiista,
seurakunnasta...
Olisi kahden laisen kohtalon eläviä ihmisiä jotka uskonsa ja toivonsa Hänen nimeensä olisi laittaneet...
Voin kalamos vakuuttaa, että Kristuksen ruumis on yksi!
Jokainen joka Häneen uskoo, on syntynyt uudesti ylhäältä ja heidät Hän herättää viimeisenä päivänä.
Jokainen heistä on liitettynä Hänen ruumiiseen, yhteen seurakuntaan jolla on yksi ja sama kohtalo, pelastus ja ikuinen elämä Hänessä!
Elämä on vain Hänessä ja joka ei Kristus ruumiissa ole, ei voi elää, sillä oksissa ei ole elämää itsessänsä!
Nyt pre-trib. opin myötä on suuri joukko ihmisiä jotka ovat oppinne mukaan merkatut vaivanajassa Herralle, jotka uskovat, joita kutsutaan pyhiksi ja valituiksi... mutta joiden kohdalla ei lupaukset toteutuneet... he eivät ole osallisia Kristusruumiista, eivät osa seurakuntaa, eivät liitettynä Hänen ruumiiseensa, eläväksi tekijään, eivät saa lupauksen mukaan olla "aina siellä missä Hänkin" vaikka tämä toinen joukko saa, ja heidän osallaan Herran lupaukset kaikessa näissä ovat täydellisesti täyttyneet! Niko. kirjoitti:
Surulliseksi tulin tämän vastauksesi vuoksi, sillä se ei ole ollenkaan sitä mitä Sana opettaa!
Seurakunta on yksi, Kristuksen ruumis on yksi ja jokainen joka Hänen nimeensä uskoo, on Hänen omansa ja tulee liitetyksi Kristuksen seurakuntaan, Hänen ruumiiseensa! On vain yksi Tie pelastukseen ja se Tie on Kristus.
Vain pysymällä Kristuksessa so. oksastettuna Kristuksen ruumiiseen, so seurakuntaan, jonka pää on Herra itse, pelastuu!
Nyt moisen opin mukaan mitä edellä esität, teitä olisikin monta...
Krituksen ruumis ei olisikaan yksi...
Olisi joukko ihmisiä jotka uskoisivat, mutta eivät olisi osallisia Kristusruumiista,
seurakunnasta...
Olisi kahden laisen kohtalon eläviä ihmisiä jotka uskonsa ja toivonsa Hänen nimeensä olisi laittaneet...
Voin kalamos vakuuttaa, että Kristuksen ruumis on yksi!
Jokainen joka Häneen uskoo, on syntynyt uudesti ylhäältä ja heidät Hän herättää viimeisenä päivänä.
Jokainen heistä on liitettynä Hänen ruumiiseen, yhteen seurakuntaan jolla on yksi ja sama kohtalo, pelastus ja ikuinen elämä Hänessä!
Elämä on vain Hänessä ja joka ei Kristus ruumiissa ole, ei voi elää, sillä oksissa ei ole elämää itsessänsä!
Nyt pre-trib. opin myötä on suuri joukko ihmisiä jotka ovat oppinne mukaan merkatut vaivanajassa Herralle, jotka uskovat, joita kutsutaan pyhiksi ja valituiksi... mutta joiden kohdalla ei lupaukset toteutuneet... he eivät ole osallisia Kristusruumiista, eivät osa seurakuntaa, eivät liitettynä Hänen ruumiiseensa, eläväksi tekijään, eivät saa lupauksen mukaan olla "aina siellä missä Hänkin" vaikka tämä toinen joukko saa, ja heidän osallaan Herran lupaukset kaikessa näissä ovat täydellisesti täyttyneet!Tekevätkö myös nämä
Johannes Kastajan sanat sinut surulliseksi:
"Sulhanen on se, jolla on morsian.
Mutta sulhasen ystävä,
joka on läsnä ja kuuntelee sulhasta,
iloitsee suuresti hänen äänestään."
Ymmärräthän,
että ei kukaan Vanhan liiton uskovista ollut uudestisyntynyt.
Eivät he ole Kristuksen ruumiin jäseniä.
Tämä salaisuus on suuri.
Siis Kristus ja seurakunta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Tekevätkö myös nämä
Johannes Kastajan sanat sinut surulliseksi:
"Sulhanen on se, jolla on morsian.
Mutta sulhasen ystävä,
joka on läsnä ja kuuntelee sulhasta,
iloitsee suuresti hänen äänestään."
Ymmärräthän,
että ei kukaan Vanhan liiton uskovista ollut uudestisyntynyt.
Eivät he ole Kristuksen ruumiin jäseniä.
Tämä salaisuus on suuri.
Siis Kristus ja seurakunta.Ymmärrän hyvin, mutta sinä teet ystäväksi Kristukseen uskovia, uuden liiton alla olevia.
Niko. kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, mutta sinä teet ystäväksi Kristukseen uskovia, uuden liiton alla olevia.
No ymmärrätkö myös sen,
että kun Kristuksen ruumiiseen
on liitetty viimeinenkin jäsen,
niin se on kokonainen ja ehyt ruumis,
johon ei enää liitetä yhtään ruumiinjäsentä.- Niko.
kalamos kirjoitti:
No ymmärrätkö myös sen,
että kun Kristuksen ruumiiseen
on liitetty viimeinenkin jäsen,
niin se on kokonainen ja ehyt ruumis,
johon ei enää liitetä yhtään ruumiinjäsentä.Luonnollisesti näin ja vasta sitten Ylkä saapuu ja morsian otetaan Häntä vastaan. Viimesenä päivänä.
Niko. kirjoitti:
Luonnollisesti näin ja vasta sitten Ylkä saapuu ja morsian otetaan Häntä vastaan. Viimesenä päivänä.
Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut
Room 11:25 kertoo meille jälleen salaisuuden.
Siis asian, jota Jeesus ei ollut kertonut kellekään
ennen kuin Paavalille paljasti tuon salaisuuden.
Kun nyt meneillään oleva aikakausi päättyy
Kristuksen omien ylösottoon,
alkaa ihan uusi aikakausi,
jolloin myös Israelin paatumus on päättynyt.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut
Room 11:25 kertoo meille jälleen salaisuuden.
Siis asian, jota Jeesus ei ollut kertonut kellekään
ennen kuin Paavalille paljasti tuon salaisuuden.
Kun nyt meneillään oleva aikakausi päättyy
Kristuksen omien ylösottoon,
alkaa ihan uusi aikakausi,
jolloin myös Israelin paatumus on päättynyt.Voi ystävä hyvä, ei tätä Paavalin kirjoittamaa Sanan kohtaa tule lukea niin, että "pakanain täysi luku" on sama kuin seurakunta, sillä ei seurakunta ole pelkästään uskovat pakanat. Seurakunta on kaikki Kristukseen uskovat, yhdessä pakana uskovat ja juutalaiset uskovat.
Paavali puhuu siitä, kuinka armo käy ihmiskunnan eri ryhmien osaksi tarkoitusperiensä mukaan, mutta ei suinkaan siitä, että nyt paatumuksen poistuessa uskoon tulevat juutalaiset eivät olisikaan ja tulisikaan osaksi Kristus ruumista, seurakuntaa! Niko. kirjoitti:
Voi ystävä hyvä, ei tätä Paavalin kirjoittamaa Sanan kohtaa tule lukea niin, että "pakanain täysi luku" on sama kuin seurakunta, sillä ei seurakunta ole pelkästään uskovat pakanat. Seurakunta on kaikki Kristukseen uskovat, yhdessä pakana uskovat ja juutalaiset uskovat.
Paavali puhuu siitä, kuinka armo käy ihmiskunnan eri ryhmien osaksi tarkoitusperiensä mukaan, mutta ei suinkaan siitä, että nyt paatumuksen poistuessa uskoon tulevat juutalaiset eivät olisikaan ja tulisikaan osaksi Kristus ruumista, seurakuntaa!"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
(Room 11:25)
Kirjaimellisesti kääntäen
tuo viimeinen virke menisi jotenkin näin:
”paatumus osaksi Israelille tapahtunut
kunnes täyteys pakanoiden mennyt”
Paavali puhuu Israelin paatumuksesta,joka päättyy,
kun myös pakanoiden kohdalla jotain päättyy.
Paavalin käyttää kielikuvaa, joka liittyy merenkulkuun.
Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies oli saatu pestattua.
Laivan mastossa oli lippu, joka osoitti,ettei se ole vielä täysi.
Mutta kun tuo viimeinenkin oli astunut sisään,
niin välittömästi laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana: ”Täysi”.
Ja silloin kaikki tiesivät, että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus tuo laiva varmasti tuli myös takaisin.
Luulen, että moni uskova ajattelee
tuon tarkoittavan tempaushetkeä.
Ja tavallaan näin minäkin ymmärrän.
Mutta se ei ole vielä koko totuus.
Vasta kun tuo laiva tulee takaisin lähtösatamaansa,
ollaan siinä hetkessä, jolloin peite Israelin kasvoilta poistuu,
jolloin Israelin paatumus päättyy.
Niinpä ymmärrän tuossa Paavalin lauseessa
puhuttavan tarkkaan ottaen siitä hetkestä,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle
ja perustaa Israelille valtakunnan.
Silloin Israelin paatumus loppuu.
Silloin peite poistetaan heidän kasvoiltaan.
Ja silloin myös evankeliumin viestikapula
siirtyy pakanoilta takaisin Israelille,
ja valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikille kansoille,
ja sitten tulee loppu.
Astuakseni vielä takaisin laivaan, niin juuri tuo koko laivan
ja Jeesuksen takaisintulohetki omiensa kanssa,
on itse asiassa tuon matkan määränpää.
Eli seurakunta temmataan ensin yläilmoihin
Jeesuksen tykö ja meidät viedään Isän kotiin.
Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
Ja sitten kun me jo olemme yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
niin Hän tulee kanssa pilvien eli tahrattoman ja rypyttömän
valkeisiin vaatteisiin puetun Vihityn Vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle. Ja tuo on se hetki, josta Paavali puhuu.
Eli tempaus aloittaa matkan,
jossa välisatama on taivas ja vihkiminen siellä.
Tuosta vihkimisestä Jeesuksen uskolliset palvelijat
eli Yljän ystävät (ei morsian)
odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä) palaavaksi takaisin.
Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa, niin silloin on tuo hetki,
jolloin pakanain täyteys saa astua sivuun.
Silloin Israel saa takaisin evankeliumin viestikapulan.
Silloin laiva on palannut ja alkaa Karitsan Häät.
Ja niitä vietetään maan päällä.
Hänen Vaimonsa, siis jo vihitty vaimo,
on itsensä valmistanut tuota Hääjuhlaa varten taivaassa.
Tuo valmistautuminen kestää seitsemän vuotta.
Eli vihkimisen ja valmistautumisen jälkeen
me tulemme Hänen kanssaan kuin kirkkauden pilvenä
Hänen ympärillään takaisin maan päälle.
Ja silloin vuodatetaan Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen henki.
Silloin he katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet,
ja valittavat Häntä, niinkuin valitetaan Ainokaista.
Eli vasta silloin poistuu tuo peite heidän silmiltään,
ja silloin pakanain täyteyden sijaan
Israel palautetaan alkuperäiseen asemaansa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
(Room 11:25)
Kirjaimellisesti kääntäen
tuo viimeinen virke menisi jotenkin näin:
”paatumus osaksi Israelille tapahtunut
kunnes täyteys pakanoiden mennyt”
Paavali puhuu Israelin paatumuksesta,joka päättyy,
kun myös pakanoiden kohdalla jotain päättyy.
Paavalin käyttää kielikuvaa, joka liittyy merenkulkuun.
Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies oli saatu pestattua.
Laivan mastossa oli lippu, joka osoitti,ettei se ole vielä täysi.
Mutta kun tuo viimeinenkin oli astunut sisään,
niin välittömästi laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana: ”Täysi”.
Ja silloin kaikki tiesivät, että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus tuo laiva varmasti tuli myös takaisin.
Luulen, että moni uskova ajattelee
tuon tarkoittavan tempaushetkeä.
Ja tavallaan näin minäkin ymmärrän.
Mutta se ei ole vielä koko totuus.
Vasta kun tuo laiva tulee takaisin lähtösatamaansa,
ollaan siinä hetkessä, jolloin peite Israelin kasvoilta poistuu,
jolloin Israelin paatumus päättyy.
Niinpä ymmärrän tuossa Paavalin lauseessa
puhuttavan tarkkaan ottaen siitä hetkestä,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle
ja perustaa Israelille valtakunnan.
Silloin Israelin paatumus loppuu.
Silloin peite poistetaan heidän kasvoiltaan.
Ja silloin myös evankeliumin viestikapula
siirtyy pakanoilta takaisin Israelille,
ja valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikille kansoille,
ja sitten tulee loppu.
Astuakseni vielä takaisin laivaan, niin juuri tuo koko laivan
ja Jeesuksen takaisintulohetki omiensa kanssa,
on itse asiassa tuon matkan määränpää.
Eli seurakunta temmataan ensin yläilmoihin
Jeesuksen tykö ja meidät viedään Isän kotiin.
Siellä meidät vihitään Jeesukselle.
Ja sitten kun me jo olemme yhtä ruumista Jeesuksen kanssa,
niin Hän tulee kanssa pilvien eli tahrattoman ja rypyttömän
valkeisiin vaatteisiin puetun Vihityn Vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle. Ja tuo on se hetki, josta Paavali puhuu.
Eli tempaus aloittaa matkan,
jossa välisatama on taivas ja vihkiminen siellä.
Tuosta vihkimisestä Jeesuksen uskolliset palvelijat
eli Yljän ystävät (ei morsian)
odottavat Herraansa (ei Ylkäänsä) palaavaksi takaisin.
Ja kun Herra palaa Pyhiensä kanssa, niin silloin on tuo hetki,
jolloin pakanain täyteys saa astua sivuun.
Silloin Israel saa takaisin evankeliumin viestikapulan.
Silloin laiva on palannut ja alkaa Karitsan Häät.
Ja niitä vietetään maan päällä.
Hänen Vaimonsa, siis jo vihitty vaimo,
on itsensä valmistanut tuota Hääjuhlaa varten taivaassa.
Tuo valmistautuminen kestää seitsemän vuotta.
Eli vihkimisen ja valmistautumisen jälkeen
me tulemme Hänen kanssaan kuin kirkkauden pilvenä
Hänen ympärillään takaisin maan päälle.
Ja silloin vuodatetaan Daavidin suvun päälle
ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen henki.
Silloin he katsovat Häneen, jonka ovat lävistäneet,
ja valittavat Häntä, niinkuin valitetaan Ainokaista.
Eli vasta silloin poistuu tuo peite heidän silmiltään,
ja silloin pakanain täyteyden sijaan
Israel palautetaan alkuperäiseen asemaansa.Voi kalamos, laiva ei lähde ennenkuin viimeinenkin Kristuksen ruumiin jäsen on kyydissä. Vasta sitten, vasta Herran tulemuksen hetkellä.
Niko. kirjoitti:
Voi kalamos, laiva ei lähde ennenkuin viimeinenkin Kristuksen ruumiin jäsen on kyydissä. Vasta sitten, vasta Herran tulemuksen hetkellä.
Ja mikä on laivan määräsatama?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ja mikä on laivan määräsatama?
Yljän vastaanottaminen Ihmisen Pojan tulemuksessa.
Niko. kirjoitti:
Yljän vastaanottaminen Ihmisen Pojan tulemuksessa.
Eli kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
laiva on täysi, niin sinun mukaasi
se ei loppujen lopuksi lähde minnekään.
No entä sitten, kun tuon tapahtuman jälkeen,
kun laiva on lähtenyt, tai sinun mukaasi ei lähtenyt,
mutta on kuitenkin täysi,
niin päättyy Israelin paatumus. Siis mitä sitten tapahtuu?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
laiva on täysi, niin sinun mukaasi
se ei loppujen lopuksi lähde minnekään.
No entä sitten, kun tuon tapahtuman jälkeen,
kun laiva on lähtenyt, tai sinun mukaasi ei lähtenyt,
mutta on kuitenkin täysi,
niin päättyy Israelin paatumus. Siis mitä sitten tapahtuu?Kuka on sanonut laivan olevan täysi silloin kun pakanain määrätty täysi luku on saavutettu että juutalaisten paatumus päättyy?
Niko. kirjoitti:
Kuka on sanonut laivan olevan täysi silloin kun pakanain määrätty täysi luku on saavutettu että juutalaisten paatumus päättyy?
Paavali.
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
Paavali käyttää kielikuvaa, joka liittyy merenkulkuun.
Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies oli saatu pestattua.
Laivan mastossa oli lippu, joka osoitti,ettei se ole vielä täysi.
Mutta kun tuo viimeinenkin oli astunut sisään,
niin välittömästi laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana: ”Täysi”.
Ja silloin kaikki tiesivät, että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus tuo laiva varmasti tuli myös takaisin.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali.
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
Paavali käyttää kielikuvaa, joka liittyy merenkulkuun.
Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies oli saatu pestattua.
Laivan mastossa oli lippu, joka osoitti,ettei se ole vielä täysi.
Mutta kun tuo viimeinenkin oli astunut sisään,
niin välittömästi laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana: ”Täysi”.
Ja silloin kaikki tiesivät, että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus tuo laiva varmasti tuli myös takaisin.Annatko Raamatun kohdan mikä kertoo, että Kristusruumis olisi täysi silloin kun juutalaisten paatumus poistuu!
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali.
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
Paavali käyttää kielikuvaa, joka liittyy merenkulkuun.
Kun laiva oli vielä satamassa,
niin siihen asti kun laivan miehistö oli vajaa,
tuo laiva pysyi satamassa.
Se ei lähtenyt liikkeelle,
ennenkuin viimeinenkin pursimies oli saatu pestattua.
Laivan mastossa oli lippu, joka osoitti,ettei se ole vielä täysi.
Mutta kun tuo viimeinenkin oli astunut sisään,
niin välittömästi laivan lippu vaihdettiin
ja lipussa oli tuo sana: ”Täysi”.
Ja silloin kaikki tiesivät, että nyt tuo laiva lähtee.
Tietenkin joskus tuo laiva varmasti tuli myös takaisin."Kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
" until the fulness of the Gentiles be come in." ( King James )
Jaakobin poika oli Eprahim, Israelin heimon kantaisä, josta muodostui nii yhdelle Israelin 12 heimosta. Kuningaste aikaisen jaon myötä Israelin kuningas kunta jakaantui kahtia, pohjoiseen Eprahimin kuningaskuntaan ja etelän Juudaan.
Yksi sauva oli jakaantunut kahdeksi.
Mutta Jumala näytti profeetoilleen, että kerran on oleva nämä kaksi sauvas yhdessä ja niistä muodostuu jälleen yksi sauva. Tämä on tapahtuva Messiaan tullessa.
Pakkosiirtolaisuuden myötä koko pohjoinen Israel hajosi, sirpaloitui kansojen joukkoon... Eprahim joutui ulos, eikä ole vielä tänäkään päivänä palannut.
Lähes poikkeuksetta nyky israeli juutalaiset periytyvät juudan kuningaskunnan heimoista, benjaminista ja juudasta. Eprahim ei ole vielä palannut, mutta on kerran palaava jasilloin kaksisauvaa tulee jälleen yhdeksi!
Ei ole varmaankaan sattumaa, että nimi Eprahim; tarkoittaa "fulness of the gentiles".
Gamalielin kultaoppilas tiesi tasan tarkkaan mistä puhui, sanoessaan roomalaiskirjeen sanat! Niko. kirjoitti:
Annatko Raamatun kohdan mikä kertoo, että Kristusruumis olisi täysi silloin kun juutalaisten paatumus poistuu!
Tuo kohta laivan täydestä luvusta, jota kysyit,
oli juuri edellisessä kommentissani,
ja tarkemmin selvitin sitä hiukan aiemmin.
Jos ymmärrät tuon jakeen toisin kuin minä,
niin kerrothan, miten.
Eli mitä tapahtuu kun pakanain täysi luku
on sisälle tullut ja Israelin paatumus sen jälkeen päättyy.Niko. kirjoitti:
"Kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
" until the fulness of the Gentiles be come in." ( King James )
Jaakobin poika oli Eprahim, Israelin heimon kantaisä, josta muodostui nii yhdelle Israelin 12 heimosta. Kuningaste aikaisen jaon myötä Israelin kuningas kunta jakaantui kahtia, pohjoiseen Eprahimin kuningaskuntaan ja etelän Juudaan.
Yksi sauva oli jakaantunut kahdeksi.
Mutta Jumala näytti profeetoilleen, että kerran on oleva nämä kaksi sauvas yhdessä ja niistä muodostuu jälleen yksi sauva. Tämä on tapahtuva Messiaan tullessa.
Pakkosiirtolaisuuden myötä koko pohjoinen Israel hajosi, sirpaloitui kansojen joukkoon... Eprahim joutui ulos, eikä ole vielä tänäkään päivänä palannut.
Lähes poikkeuksetta nyky israeli juutalaiset periytyvät juudan kuningaskunnan heimoista, benjaminista ja juudasta. Eprahim ei ole vielä palannut, mutta on kerran palaava jasilloin kaksisauvaa tulee jälleen yhdeksi!
Ei ole varmaankaan sattumaa, että nimi Eprahim; tarkoittaa "fulness of the gentiles".
Gamalielin kultaoppilas tiesi tasan tarkkaan mistä puhui, sanoessaan roomalaiskirjeen sanat!PAKANOIDEN täysi luku tarkoittaa EFRAIMia???
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Tuo kohta laivan täydestä luvusta, jota kysyit,
oli juuri edellisessä kommentissani,
ja tarkemmin selvitin sitä hiukan aiemmin.
Jos ymmärrät tuon jakeen toisin kuin minä,
niin kerrothan, miten.
Eli mitä tapahtuu kun pakanain täysi luku
on sisälle tullut ja Israelin paatumus sen jälkeen päättyy.No ensinnäkään, Paavali ei puhunut, että Kristus ruumis olisi täysi sillä hetkellä kun Israelin paatumus poistuu. Tällainen pohdinta on ihan omaa pohdintaasi, eikä Sana sellaista sano.
Sen sijaan Paavali valoitti sitä suurta salaisuutta, että Israeli paatumuksen kautta tie "hengelliseen Israeliin" avautui jokaiselle, myös pakanoille.
Ei ole sattumaa, että Eprahim tarkoittaa "fulness of gentiles" ja niin kauan kun Eprahim ei ole palannut, ei koko Israel ole valmis, yhtenevä eikä kaksi sauvaa ole tullut yhdeksi. Mutta näin on käyvä.
Itse uskon Paavalin oppineena puhuvan room. 11:25 jakeessa hieman moniulotteisemmin, mitä äkkiseltään länsimaisesta vinkkelistä katsoen näyttäisi.
Uskon hänen nimenomaan tarkoittavan myös sitä, että kun "fulness of gentiles" tulee takaisin sisälle ( Israeliin ) on koko Israel ( ei yksi sauva, vasn kaksi yhdessä ) pelastuva. Samalla toki tarkoittaen sitä armoa joka villi viinipuun oksille on tarjottu, Israelin paatumuksen kautta.
Tulee nähdä tässä kaikessa Jumalan suuri suunnitelma.
Eli kun Eprahim palaa ( tulee sisälle todelliseen Israeliin ) ja kun pakanain määrätty luku on tullut sisälle, yhdessä muodostaen Kristus ruumiin, on koko Israel pelastuva!
Ei Paavali puhu mitää sellaista, että ensin koottiin pakanoista tietty, ennalta määrätty luku Kristus ruumiiseen, jonka jälkeen Kristusruumiin ovi menee kiinni ja sen jälkeen Israel tulee uskoon ja evankelioisi voimakkaasti maailmaa. Sellainen on puhdasta eisegeesiä. Eikä Sana sellaista opeta.
Kristus ruumis on valmis vasta kun sekä fulness of gentiles ( Israeli puuttuva osa ) yhdessä pakanain luvun kanssa ovat sisällä. Näin yhdessä muodostaen yhden ruumiin, yhden seurakunnan ollen yksi viinipuu.
Vasta silloin Herra on palaava! - Niko.
kalamos kirjoitti:
PAKANOIDEN täysi luku tarkoittaa EFRAIMia???
Lue vastaukseni hieman ylempää.
- Niko.
Niko. kirjoitti:
No ensinnäkään, Paavali ei puhunut, että Kristus ruumis olisi täysi sillä hetkellä kun Israelin paatumus poistuu. Tällainen pohdinta on ihan omaa pohdintaasi, eikä Sana sellaista sano.
Sen sijaan Paavali valoitti sitä suurta salaisuutta, että Israeli paatumuksen kautta tie "hengelliseen Israeliin" avautui jokaiselle, myös pakanoille.
Ei ole sattumaa, että Eprahim tarkoittaa "fulness of gentiles" ja niin kauan kun Eprahim ei ole palannut, ei koko Israel ole valmis, yhtenevä eikä kaksi sauvaa ole tullut yhdeksi. Mutta näin on käyvä.
Itse uskon Paavalin oppineena puhuvan room. 11:25 jakeessa hieman moniulotteisemmin, mitä äkkiseltään länsimaisesta vinkkelistä katsoen näyttäisi.
Uskon hänen nimenomaan tarkoittavan myös sitä, että kun "fulness of gentiles" tulee takaisin sisälle ( Israeliin ) on koko Israel ( ei yksi sauva, vasn kaksi yhdessä ) pelastuva. Samalla toki tarkoittaen sitä armoa joka villi viinipuun oksille on tarjottu, Israelin paatumuksen kautta.
Tulee nähdä tässä kaikessa Jumalan suuri suunnitelma.
Eli kun Eprahim palaa ( tulee sisälle todelliseen Israeliin ) ja kun pakanain määrätty luku on tullut sisälle, yhdessä muodostaen Kristus ruumiin, on koko Israel pelastuva!
Ei Paavali puhu mitää sellaista, että ensin koottiin pakanoista tietty, ennalta määrätty luku Kristus ruumiiseen, jonka jälkeen Kristusruumiin ovi menee kiinni ja sen jälkeen Israel tulee uskoon ja evankelioisi voimakkaasti maailmaa. Sellainen on puhdasta eisegeesiä. Eikä Sana sellaista opeta.
Kristus ruumis on valmis vasta kun sekä fulness of gentiles ( Israeli puuttuva osa ) yhdessä pakanain luvun kanssa ovat sisällä. Näin yhdessä muodostaen yhden ruumiin, yhden seurakunnan ollen yksi viinipuu.
Vasta silloin Herra on palaava!Jatkan vielä hieman.
Huomaa kalamos, että Paavali nimenomaan puhuu siitä, että koko Israel pelastuu.
Sana myös kertoo, että aikojen lopulla Hänen kansansa palaa ja kertoo siitä, kuinka Hän vuodattaa Henkensä oman kansansa päälle.
Silloin kaksi sauvaa tulevat jälleen yhdeksi, tulevat Häneen.
Etkö näe Jumalan suunitelmaa siinä, että Eprahim ( fulness of gentiles ) on vielä hajaannuksessa maailmassa ja jakuvasti pakanoita pelastuu? Aivan kuin verkko olisi levitetty yli maanpiirin, kokoamaan pakanoita ja tämä "verkko toimii" Eprahimin paatumuksen tähden.
Eli Eprahim ( fulness of gentiles ) on hajaannuksessa maailmassa, pakanoiden seassa peite silmillään ja pakanat pelastuvat, mutta kerran tämäkin peite poistaa ja Eprahim palaa. Silloin kaksi sauvaa tulee jälleen yhdeksi, =koko Israel pelastuu.
Ja silloin on saavutettu koko suunnitelman päämäärä, paatumus sai aikaan sen että valtaisa villi viinipuun oksien joukko tuli Kristusruumiiseen, mutta tässä kaikessa oli osansa myös jalon viinipuun oksilla, kun heidän paatumus on ohi, myös he palaavat =oksastetaan takaisin ja vasta sitten puu on valmis!
Luuletko, että on sattumaa, että Eprahim ei ole palannut, vaan on edelleen hajaannuksessa ja se että Paavali nimenomaan käytti eprahimin nimeä sanoessaan, että kun "tämä nimi tulee takaisin sisälle" koko Israel pelastuuu?
Varmuudella Paavali tunsi tämän seikan oppineena farisealaisena tuntien myös profeettojen lupaukset juutalaisten osalta.
Siksi uskon, että Paavali viisaasti puhui niin siitä, että pakanoiden pelastus on suunnitelma ja kun tämä määrä on saavuttanut tarkoituksensa myös Israelin palauttaminen yhdeksi tapahtuu, eli koko Israel pelastuu! Silloin Kristuksessa, yhdessä ruumiissa on jokainen mitä Herra on alusta asti tarkoittanut. Niko. kirjoitti:
Lue vastaukseni hieman ylempää.
Eli luetko näin:
""Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes Efraim on sisälle tullut"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli luetko näin:
""Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes Efraim on sisälle tullut"En lue.
Et lukenut nyt tarkkaan sinulle antamaani vastausta.
Ymmärräthän, että jos tekee tutkimusta mutta jos tutkimuksen kannalta jotain olennaista tietoa puuttuu on lopputulos jä loppupäätelmä usein virheellinen.
Vasta olennaisen tiedon ymmärtäminen ja huomioonottaminen itse tutkimuksen kannalta voi johtaa oikeaan lopputulokseen.
Näin on myös tässä roomalaiskirjeen kohdassa.
Jotta ymmärtää sen kokonaisuuden mistä Paavali puhuu room. 11 luvussa ja tämän huomioiden ymmärtää sen mikä Paavalilla oli mielessään puhuessaan koko Israeli pelastuksesta. Olen vakuuttunut, että Paavali mäet tiesi mitä puhui mainitessaan Eprahimin nimen merkityksen JUURI puhuessaan ISRAELIN pelastumisesta.
Kamalienin oppilaana hän tiesi täsmälleen tämän merkityksen, sekä lupaukset siihen liittyen.
Mitä yritin sinulle selittää oli se, että Paavali puhui sekä Israeli pelastumisesta, että pakanoiden osaksi tulleesta armosta, ei erillisinä tapahtumina, vaan tapahtumine joiden tarkoitus on alusta lähtien niin säädetty ja niiden molempien tapahtumien nähdään ajan lopussa kuin punoutuvan yhteen!
Siis sekä Eprahimin paluu todelliseen Israeliin, takaisin "sisään" sekä pakanoiden täyteys yhdessä saavat aikaan sen, että koko Israel pelastuu.
Siis ei niin, että Eprahimin paluu olisi erillinen, ajallisesti irrallaan oleva tapahtuma siinä, että pakanoiden luku on saatu täyteen. Vaan pikemminkin niin, että nämä tapahtuvat lopussa yhdessä, niin että "Eprahinin paluu" jos jokin saa aikaan pakanoiden täyteyden saavuttamisen ja nämä yhdessä saavat aikaan koko Israelin pelastumisen!
Kristus ruumis tulee näin valmiiksi! Niko. kirjoitti:
En lue.
Et lukenut nyt tarkkaan sinulle antamaani vastausta.
Ymmärräthän, että jos tekee tutkimusta mutta jos tutkimuksen kannalta jotain olennaista tietoa puuttuu on lopputulos jä loppupäätelmä usein virheellinen.
Vasta olennaisen tiedon ymmärtäminen ja huomioonottaminen itse tutkimuksen kannalta voi johtaa oikeaan lopputulokseen.
Näin on myös tässä roomalaiskirjeen kohdassa.
Jotta ymmärtää sen kokonaisuuden mistä Paavali puhuu room. 11 luvussa ja tämän huomioiden ymmärtää sen mikä Paavalilla oli mielessään puhuessaan koko Israeli pelastuksesta. Olen vakuuttunut, että Paavali mäet tiesi mitä puhui mainitessaan Eprahimin nimen merkityksen JUURI puhuessaan ISRAELIN pelastumisesta.
Kamalienin oppilaana hän tiesi täsmälleen tämän merkityksen, sekä lupaukset siihen liittyen.
Mitä yritin sinulle selittää oli se, että Paavali puhui sekä Israeli pelastumisesta, että pakanoiden osaksi tulleesta armosta, ei erillisinä tapahtumina, vaan tapahtumine joiden tarkoitus on alusta lähtien niin säädetty ja niiden molempien tapahtumien nähdään ajan lopussa kuin punoutuvan yhteen!
Siis sekä Eprahimin paluu todelliseen Israeliin, takaisin "sisään" sekä pakanoiden täyteys yhdessä saavat aikaan sen, että koko Israel pelastuu.
Siis ei niin, että Eprahimin paluu olisi erillinen, ajallisesti irrallaan oleva tapahtuma siinä, että pakanoiden luku on saatu täyteen. Vaan pikemminkin niin, että nämä tapahtuvat lopussa yhdessä, niin että "Eprahinin paluu" jos jokin saa aikaan pakanoiden täyteyden saavuttamisen ja nämä yhdessä saavat aikaan koko Israelin pelastumisen!
Kristus ruumis tulee näin valmiiksi!Siis kirjoittaako Paavali tuossa jakeessa Efraimista vai ei.
Mainitseeko hän sanan Efraim = Hedelmällinen- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis kirjoittaako Paavali tuossa jakeessa Efraimista vai ei.
Mainitseeko hän sanan Efraim = HedelmällinenNo tiedät kyllä, että hän ei mainitsee sanaa Ephraim, mutta kuten edellä kirjoitin, uskon Paavalilla nimenomaan olleen mielessä Herran antama lupaus, että Ephraimista, hänen jälkeläisistään kasvaa "fulness of gentiles" (genesis 49:19)
Ephraimista siis lupauksen mukaan on tuleva: ha-melo ha-goyim, = fulness, full, multitude. Forein nation, gentiles. Niko. kirjoitti:
No tiedät kyllä, että hän ei mainitsee sanaa Ephraim, mutta kuten edellä kirjoitin, uskon Paavalilla nimenomaan olleen mielessä Herran antama lupaus, että Ephraimista, hänen jälkeläisistään kasvaa "fulness of gentiles" (genesis 49:19)
Ephraimista siis lupauksen mukaan on tuleva: ha-melo ha-goyim, = fulness, full, multitude. Forein nation, gentiles.Efraim on osa Israelia. Ei pakanoita.
Kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
tapahtuu jotakin Israelille.
Siihen asti Israelin silmillä on peite.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Efraim on osa Israelia. Ei pakanoita.
Kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
tapahtuu jotakin Israelille.
Siihen asti Israelin silmillä on peite.Israel "fulness of gentiles" = koko Israel.
Niko. kirjoitti:
Israel "fulness of gentiles" = koko Israel.
Eli sinun mielestäsi:
Israel Efraim = koko Israel
Mihin pakanat hävisivät.
Paavali puhuu pakanoista eikä Efraimista.
Paavali siis puhuu Israelista ja pakanoista.
Kun pakanain täysi luku on sisälle tullut
tapahtuu Israelin kohdalla jotakin.
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli sinun mielestäsi:
Israel Efraim = koko Israel
Mihin pakanat hävisivät.
Paavali puhuu pakanoista eikä Efraimista.
Paavali siis puhuu Israelista ja pakanoista.
Kun pakanain täysi luku on sisälle tullut
tapahtuu Israelin kohdalla jotakin.
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"Et edelleenkään löytänyt pohdintani juonen päätä...
Paavali puhuu siitä valtaisasta salaisuudesta, että nyt lopussa sekä pakanain täysi luku, että Israelin ennalleen asettaminen tapahtuvat, muodostaen valmiin Kristuksen seurakunnnan! Niko. kirjoitti:
Et edelleenkään löytänyt pohdintani juonen päätä...
Paavali puhuu siitä valtaisasta salaisuudesta, että nyt lopussa sekä pakanain täysi luku, että Israelin ennalleen asettaminen tapahtuvat, muodostaen valmiin Kristuksen seurakunnnan!No selvennä nyt sitten minulle, kun en ymmärrä,
että kumpaan ryhmään esille ottamasi Efraim kuuluu.
Israeliin vai pakanoihin.- Niko.
kalamos kirjoitti:
No selvennä nyt sitten minulle, kun en ymmärrä,
että kumpaan ryhmään esille ottamasi Efraim kuuluu.
Israeliin vai pakanoihin.24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut.
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
26 And so all Israel shall be saved: as it is written, There shall come out of Sion the Deliverer, and shall turn away ungodliness from Jacob:
"...sisälle tullut ja niin ( kausaali ) kaikki Israel on pelastuva."
Eli Israelia on kohdannut paatumus kunes pakanat tulevat sisälle ja näin, koko Israel pelastuu. Siis niin pakanat, toisin sanoen valitut pakanat, sekä valitut Israelin heimosta ovat sisällä -> koko Israel pelastuu.
Mitä on "koko Israel" eikö myös Ephraim, joka oli kadonnut, eikö tämäkin kuulu siihen? Entä tarkoittaako Paavali pelkästään juutalaista syntyperääolevia sanoen Israel? Eivätkö jokainen joka uskoo ole Aabrahamin jälkeläisiä, perillisiä?
Huomaathan asiayhteyden jossa kyseinen jae on?
Paavali nimenomaan puhuu öljypuusta. Ja tämä jaloöljypuu ON ISRAEL!
Nyt tähän jaloon öljypuuhun oksastetaan armosta myös metsäöljypuun oksia, meitä pakanoita! Siis me tulemme oksastetuiksi todelliseen, hengelliseen Israeliin.
KOKO Israel pelastuu.
Herra Jeesus on palatessaan tuova pelastusta heille jotka Häntä odottavat.
Hän tulee pelastamaan öljypuun, oman seurakuntansa, oman "ruumiinsa".
Edelleen väitän, että ei ole sattumaa että Paavali käytti Ephraimin lupausta "fulness of genties" sanoessaa koko Israelin pelastumista, sillä jotta koko Israel voi pelastua on myös Ephraimin palattava samoin pakanat tultava sisälle, molemmat.
Sakarja kertoo, että lopunaikoina Herra vuodattaa omiensa päälle Henkensä.
Silloin jalon öljypuun alkuperäiset olsat tulevat oksastetuiksi takaisin siihen puuhun johon me pakanat armosta olemme osallisiksi päässeet.
Yksi puu. Niko. kirjoitti:
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut.
26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
26 And so all Israel shall be saved: as it is written, There shall come out of Sion the Deliverer, and shall turn away ungodliness from Jacob:
"...sisälle tullut ja niin ( kausaali ) kaikki Israel on pelastuva."
Eli Israelia on kohdannut paatumus kunes pakanat tulevat sisälle ja näin, koko Israel pelastuu. Siis niin pakanat, toisin sanoen valitut pakanat, sekä valitut Israelin heimosta ovat sisällä -> koko Israel pelastuu.
Mitä on "koko Israel" eikö myös Ephraim, joka oli kadonnut, eikö tämäkin kuulu siihen? Entä tarkoittaako Paavali pelkästään juutalaista syntyperääolevia sanoen Israel? Eivätkö jokainen joka uskoo ole Aabrahamin jälkeläisiä, perillisiä?
Huomaathan asiayhteyden jossa kyseinen jae on?
Paavali nimenomaan puhuu öljypuusta. Ja tämä jaloöljypuu ON ISRAEL!
Nyt tähän jaloon öljypuuhun oksastetaan armosta myös metsäöljypuun oksia, meitä pakanoita! Siis me tulemme oksastetuiksi todelliseen, hengelliseen Israeliin.
KOKO Israel pelastuu.
Herra Jeesus on palatessaan tuova pelastusta heille jotka Häntä odottavat.
Hän tulee pelastamaan öljypuun, oman seurakuntansa, oman "ruumiinsa".
Edelleen väitän, että ei ole sattumaa että Paavali käytti Ephraimin lupausta "fulness of genties" sanoessaa koko Israelin pelastumista, sillä jotta koko Israel voi pelastua on myös Ephraimin palattava samoin pakanat tultava sisälle, molemmat.
Sakarja kertoo, että lopunaikoina Herra vuodattaa omiensa päälle Henkensä.
Silloin jalon öljypuun alkuperäiset olsat tulevat oksastetuiksi takaisin siihen puuhun johon me pakanat armosta olemme osallisiksi päässeet.
Yksi puu.Eli kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Efraim oksastetaan jaloon öljypuuhun?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Eli kun pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Efraim oksastetaan jaloon öljypuuhun?Varmasti!
Onhan hänenkin nimensä hakattu uuden Jerusalemin portin pieleen.
Kaikki 12 heimoa ovat kyllä edustettuina kirkkaudessa.
Yksi puu, jaloinen ja villeine oksineen, yksi ruumis, yksi morsian, yksi seurakunta jolla on yksi Herra! - Niko.
kalamos kirjoitti:
Seurakunta on Kristuksen Morsian.
Eli Kristus on Morsiamen Sulhanen.
Mutta Sulhasella on myös Ystävä.
Ystävät iloitsevat ja juhlivat sitä,
kun Sulhanen ja Morsian tulevat yhdeksi.
Mutta ei Ystävästä tule yhtä ruumista Sulhasen kanssa.24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat TULEVAT oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
Tätä yhtä puuta, morsianta Kristus tulee noutamaan. Niko. kirjoitti:
Varmasti!
Onhan hänenkin nimensä hakattu uuden Jerusalemin portin pieleen.
Kaikki 12 heimoa ovat kyllä edustettuina kirkkaudessa.
Yksi puu, jaloinen ja villeine oksineen, yksi ruumis, yksi morsian, yksi seurakunta jolla on yksi Herra!Luet tuon kohdan siis näin:
"Sillä minä en tahdo, veljet
- ettette olisi oman viisautenne varassa -
pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta,
että Israelia (Efraim mukaan lukein)
on osaksi kohdannut paatumus
- hamaan siihen asti,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut"
Eli mitä tapahtuu Israelille Efraim mukaanlukien,
sen jälkeen kun pakanain täysi luku on sisälle tullut?Niko. kirjoitti:
24 Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat TULEVAT oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
Tätä yhtä puuta, morsianta Kristus tulee noutamaan.Nyt sinulla menee puut sekaisin.
Viinipuu, Öljypuu ja Viikunapuu
ovat kaikki eri puita.
Ei epäuskoisia Israelialisia suinkaan
koskaan ole leikattu pois seurakunnasta.
Eivät he ole koskaan siihen kuuluneetkaan.
Heidät leikattiin pois Öljypuusta.
He eivät ole tällä hetkellä se puu,
joka kohoaa suoraan kohti Taivasta,
ja tuo siunauksen maailmalle.
Mutta kun pakanain täyteys päättyy,
saa Israel jälleen tämän asemansa takaisin.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Nyt sinulla menee puut sekaisin.
Viinipuu, Öljypuu ja Viikunapuu
ovat kaikki eri puita.
Ei epäuskoisia Israelialisia suinkaan
koskaan ole leikattu pois seurakunnasta.
Eivät he ole koskaan siihen kuuluneetkaan.
Heidät leikattiin pois Öljypuusta.
He eivät ole tällä hetkellä se puu,
joka kohoaa suoraan kohti Taivasta,
ja tuo siunauksen maailmalle.
Mutta kun pakanain täyteys päättyy,
saa Israel jälleen tämän asemansa takaisin.Menikö Paavalillakin puut sekaisin?
"17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, 18 älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua. 19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa. 20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää! 21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan. 22 Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois. 23 Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon. 24 Jos kerran sinut on leikattu irti villistä oliivipuusta, johon luonnonmukaisesti kuuluit, ja vastoin luontoa oksastettu jaloon oliivipuuhun, niin totta kai nämä alkuperäiset oksat voidaan liittää takaisin omaan puuhunsa." Niko. kirjoitti:
Menikö Paavalillakin puut sekaisin?
"17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, 18 älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua. 19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa. 20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää! 21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan. 22 Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois. 23 Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon. 24 Jos kerran sinut on leikattu irti villistä oliivipuusta, johon luonnonmukaisesti kuuluit, ja vastoin luontoa oksastettu jaloon oliivipuuhun, niin totta kai nämä alkuperäiset oksat voidaan liittää takaisin omaan puuhunsa."Ei mennyt.
Hän puhuu tuossa vain öljypuusta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ei mennyt.
Hän puhuu tuossa vain öljypuusta.Pahoitteluni jos mainitsin väärän puun epähuomiossani, näitä sattuu joskus, pyydän anteeksi.
Mutta itse asiaan tämä ei liennyt vaikuttavan? Niko. kirjoitti:
Pahoitteluni jos mainitsin väärän puun epähuomiossani, näitä sattuu joskus, pyydän anteeksi.
Mutta itse asiaan tämä ei liennyt vaikuttavan?Paavali siis puhuu vain öljypuusta.
Eli hän ei sekoita keskenään
viinipuuta, öljypuuta ja viikunapuuta.
Öljypuu on ihan eri kategoriaa
kuin esimerkiksi viikunapuu.
Ja edelleen viinipuu
on ihan eri asia kuin edellä mainitut.
Me emme kuulu viikunapuuhun.
Me olemme oksia Suomen koivussa.
Mutta me Jeesuksen omat olemme oksia myös Viinipuussa.
Eli Jeesuksessa oleva Elämä virtaa meissä.
Tämän lisäksi me olmme öljypuun oksia.
Eli meillä on voitelu Pyhältä ja tieto.
Se on nyt meidän pakanoiden osana.
Me pakanat olemme nyt öljypuuna
kurottaen kohti taivasta.
Mutta meidän jälkeemme on
taas Israelin vuoro olla öljypuuna.
Eli viikunapuu ja muut puut ovat puita,
jotka varjoavat allensa ison alueen.
Ne edustavat valtioita.
Viinipuu on Elämäpuu.
Vaatimattoman näköinen köynnös.
Me syömme sen hedelmän lihan ja veren,
ja tulemme osalliseksi Elämästä.
Se on köynnös, joka ei korkealle kurota.
Toisin on jalon öljypuun kanssa.
Jalo öljypuu on Taivaan korkeuksiin kohoava
siunauksen puu. Siitä osallisena,
me saamme välittää siunauksen maailmalle.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali siis puhuu vain öljypuusta.
Eli hän ei sekoita keskenään
viinipuuta, öljypuuta ja viikunapuuta.
Öljypuu on ihan eri kategoriaa
kuin esimerkiksi viikunapuu.
Ja edelleen viinipuu
on ihan eri asia kuin edellä mainitut.
Me emme kuulu viikunapuuhun.
Me olemme oksia Suomen koivussa.
Mutta me Jeesuksen omat olemme oksia myös Viinipuussa.
Eli Jeesuksessa oleva Elämä virtaa meissä.
Tämän lisäksi me olmme öljypuun oksia.
Eli meillä on voitelu Pyhältä ja tieto.
Se on nyt meidän pakanoiden osana.
Me pakanat olemme nyt öljypuuna
kurottaen kohti taivasta.
Mutta meidän jälkeemme on
taas Israelin vuoro olla öljypuuna.
Eli viikunapuu ja muut puut ovat puita,
jotka varjoavat allensa ison alueen.
Ne edustavat valtioita.
Viinipuu on Elämäpuu.
Vaatimattoman näköinen köynnös.
Me syömme sen hedelmän lihan ja veren,
ja tulemme osalliseksi Elämästä.
Se on köynnös, joka ei korkealle kurota.
Toisin on jalon öljypuun kanssa.
Jalo öljypuu on Taivaan korkeuksiin kohoava
siunauksen puu. Siitä osallisena,
me saamme välittää siunauksen maailmalle.Hetkinen nyt kalamos, ei ole suinkaan mahdollista kuulua Öljypuuhun kuulumatta Viinipuuhun.
"Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.
Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.
"Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, voitte pyytää mitä ikinä haluatte, ja te saatte sen.
Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani."
Kristus on tämä viinipuu ja tässä viinipuussa on jokainen oskastettuna joka Häneen uskoo. Mutta tästä puusta voi myös joutua erilleen, ihmisen epäuskon tähden. Silloin oksa on kuivettuu, sillä sen virvoittava Elämän neste ei pääse oksaan ja se kuivettuu. Kuivettuneet oksat poistetaan ja poltetaan.
Aivan samoin on Öljypuun laita. Oksat voivat tulla poistetuksi epäuskon tähden. Niko. kirjoitti:
Hetkinen nyt kalamos, ei ole suinkaan mahdollista kuulua Öljypuuhun kuulumatta Viinipuuhun.
"Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.
Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.
"Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, voitte pyytää mitä ikinä haluatte, ja te saatte sen.
Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani."
Kristus on tämä viinipuu ja tässä viinipuussa on jokainen oskastettuna joka Häneen uskoo. Mutta tästä puusta voi myös joutua erilleen, ihmisen epäuskon tähden. Silloin oksa on kuivettuu, sillä sen virvoittava Elämän neste ei pääse oksaan ja se kuivettuu. Kuivettuneet oksat poistetaan ja poltetaan.
Aivan samoin on Öljypuun laita. Oksat voivat tulla poistetuksi epäuskon tähden.Tämä ketju on täyttymässä,
emmekä millään saa keskustelun kärkeä tempaukseen.
Olen hiukan pahoillani siitä,
että kun teen aloituksen mistä aiheesta tahansa,
niin keskustelumme tahtoo aina mennä ohi maalin.
Esimerkiksi kun olen tehnyt aloituksia Ilmestyskirjan jakamisesta,
niin keskustelumme on puuroutunut aivan samoihin asioihin,
joihin keskustelu nyt tässä ketjussa takertuu.
Kun nyt yritän kuitenkin vastata lyhyesti
tempauksen sijasta tähän puuasiaan,
niin minulla ei ole parin rivin kommentissa
paljon muuta mahdolllisuutta
kuin tulla väärin ymmärretyksi.
Mutta siitäkin huolimatta vastaan nyt lyhyesti näin:
JEESUS on Viinipuu. Elämänpuu,
josta syömme sen hedelmän lihan ja veren.
Ja silloin me olemme siirtyneet kuolemasta Elämään.
Kun syömme Elämän puusta,
Hän, joka on Elämä, tulee meihin asumaan Henkensä kautta.
Me leviämme pitkin maata kantaen hedelmää
eli vieden Hänessä olevaa Elämää ympäriinsä.
KRISTUS on suoraan kohti taivasta suuntautuva korkea Öljypuu.
Ja tästä Voitelusta mekin saamme olla osallisia.
Kun meidät oksastetaan Öljupuuhun,
niin me tulemme osaksi Kristusta.
IHMISEN POIKA on se puu,
joka tarkoittaa Jumalan Valtakuntaa.
Tästä esikuvana on Viikunapuu Israel.
Kun kolme Hänen opetuslapsistaan näki
Ihmisen Pojan Kuninkuudessaan (Matt 17)
niin he itse asiassa näkivät Jumalan Valtakunnan (Mark 9).
Kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
niin Hän perustaa valtakunnan Israelille.
Se on Jumalan Valtakunta ja Raamattu sanoo myös
Hänen (Jeesuksen) Valtakunta.
Hyvää huomenta! Niko. kirjoitti 24.11.2012 klo 21:09:
Vastaathan kysymyksiini!
Hengelliseen Jeesukseenko Tuomas koski?
Vastaan toki. Luonnollinen ihminen näkee vain luonnollisen ihmisen, mutta "hengellinen tutkii kaiken", joten hengellinen ihminen voi kosketella sekä luonnollista että hengellistä ihmistä.
Epäilen trinitaareilla olevan luetun ymmärtämisessä vaikeuksia? Raamattu sanoo selvästi että "on olemassa myös hengellinen ruumis." Raamattu ei missään sano että lihallinen ruumis nousee ylös, vaan sanoo hengellisen ruumiin nousevan.
Ellei Joh.20:24-28 jakeet ole kirjoituksiin myöhemmin lisättyjä, ne ainakin näyttävät olevan ilman erikoista hengellistä ymmärrystä selvästi ristiriidassa sen kanssa, mitä Paavali ja Pietari Jeesuksen ylösnousemuksesta opettivat:
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s - h e n g e l l i n e n."
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta
t e h t i i n - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
Hengellinen selitys tälle "ristiriidalle" saattaa olla aivan sama kuin Paavalin selitys erämäävaelluksen aikaisille tapahtumille:
1. Korinttolaiskirje 10
1 "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa - h e n g e l l i s t ä - ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa - h e n g e l l i s t ä - juomaa. Sillä he joivat - h e n g e l l i s e s t ä - kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."
Tästä seuraa että Kristus on hengellinen, ja olemme hänen hengellisen ruumiinsa jäseniä, jonka verenkiertona on Jumalan tahto.
Efesolaiskirje 1
22 "Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi - s e u r a k u n n a l l e,
23 - j o k a - o n - h ä n e n - r u u m i i n s a, - hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää."
1. Korinttolaiskirje 6
15 "Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? " - - -
Ehdotan että emme söisi toinen toisiamme, vaan Kristusta, joka on mahdollista siinä kun teemme Isän Jumalan tahdon niin kuin Jeesus Kristus teki:
Johannes 4
34 'Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa."'- Niko.
Eli ymmärränkö tulkintaasi oikein, eli Tuomas näki lihassansa lihassa olevan luonnollisen ruumiin, eli Herran Jeesuksn Kristuksen ylösnousseena?
Jos näin on, niin silloinhan Herran myös luonnollinen ruumis nousi ylös.
Vai tulkitsetko kenties niin, että opetuslapset eivät nähneet ja puhuneet keskellänsä seisovasta luonnollisesta lihassa na ruumiisaan olevasta Jeessuksesta, vaan hengellisestä Jeesuksesta? Ja nyt tämä hengellinen Jeesus ilmestyi hengellisesti apostoleille? Tätä hengellistä Jeesusta hengellinen TuomS ei uskonut näkevänsä enne kuin oli koskenut Häneen hengellänsä?
Eli joko Jeesus koki ruumiin ylösnousemuksen, ja näin olen lopult jokainen, tahi kaikki on otettava hengellisesti. Niko. kirjoitti:
Eli ymmärränkö tulkintaasi oikein, eli Tuomas näki lihassansa lihassa olevan luonnollisen ruumiin, eli Herran Jeesuksn Kristuksen ylösnousseena?
Jos näin on, niin silloinhan Herran myös luonnollinen ruumis nousi ylös.
Vai tulkitsetko kenties niin, että opetuslapset eivät nähneet ja puhuneet keskellänsä seisovasta luonnollisesta lihassa na ruumiisaan olevasta Jeessuksesta, vaan hengellisestä Jeesuksesta? Ja nyt tämä hengellinen Jeesus ilmestyi hengellisesti apostoleille? Tätä hengellistä Jeesusta hengellinen TuomS ei uskonut näkevänsä enne kuin oli koskenut Häneen hengellänsä?
Eli joko Jeesus koki ruumiin ylösnousemuksen, ja näin olen lopult jokainen, tahi kaikki on otettava hengellisesti.Jeesuksen Kristuksen kuolleista nouseminen merkitsi sitä, että Jumala kirkasti siinä poikansa, herättämällä hänet kuolleista, ja Kristus sai nousta uudessa ja kirkastetussa, hengellisessä ruumiissaan, johon Jumala on varannut sijan kaikille pelastujille. [Ap.t.7:31]
Raamattu sanoo sen kyllin selvästi :
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta
t e h t i i n - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s - h e n g e l l i n e n."
Filippiläiskirje 3: 21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin, kuuluisi olla oikein käännettynä: joka muuttaa meidän "nöyrän" tai "nöyrtyneen" ruumiimme - - -
"joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
Apostolien tekojen 8:33 jakeessa on samaa 'apokatastasis'-sanaa kuvaamaan Jeesuksen nöyrtymistä, ('alentumisensa' kautta), kuin Filippiläiskirje 3:21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin.
Apostolien teot 8
33 "Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
Tuon kirjoittaja on vielä lainannut VT;n puolelta kysymyksen:
"Kuka (pystyy) kertoo(maan) hänen syntyperänsä?"
Kuka pystyy sen paremmin kertomaan kuin mitä Kristus itse kertoi?:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]- Niko.
ekivaari kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen kuolleista nouseminen merkitsi sitä, että Jumala kirkasti siinä poikansa, herättämällä hänet kuolleista, ja Kristus sai nousta uudessa ja kirkastetussa, hengellisessä ruumiissaan, johon Jumala on varannut sijan kaikille pelastujille. [Ap.t.7:31]
Raamattu sanoo sen kyllin selvästi :
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta
t e h t i i n - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s - h e n g e l l i n e n."
Filippiläiskirje 3: 21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin, kuuluisi olla oikein käännettynä: joka muuttaa meidän "nöyrän" tai "nöyrtyneen" ruumiimme - - -
"joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
Apostolien tekojen 8:33 jakeessa on samaa 'apokatastasis'-sanaa kuvaamaan Jeesuksen nöyrtymistä, ('alentumisensa' kautta), kuin Filippiläiskirje 3:21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin.
Apostolien teot 8
33 "Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
Tuon kirjoittaja on vielä lainannut VT;n puolelta kysymyksen:
"Kuka (pystyy) kertoo(maan) hänen syntyperänsä?"
Kuka pystyy sen paremmin kertomaan kuin mitä Kristus itse kertoi?:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]Voi kun vastaisit edes kerran yksinkertaiseen kysymykseen...
- tässä sen salaisuus
ekivaari kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen kuolleista nouseminen merkitsi sitä, että Jumala kirkasti siinä poikansa, herättämällä hänet kuolleista, ja Kristus sai nousta uudessa ja kirkastetussa, hengellisessä ruumiissaan, johon Jumala on varannut sijan kaikille pelastujille. [Ap.t.7:31]
Raamattu sanoo sen kyllin selvästi :
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta
t e h t i i n - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e
h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s - h e n g e l l i n e n."
Filippiläiskirje 3: 21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin, kuuluisi olla oikein käännettynä: joka muuttaa meidän "nöyrän" tai "nöyrtyneen" ruumiimme - - -
"joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
Apostolien tekojen 8:33 jakeessa on samaa 'apokatastasis'-sanaa kuvaamaan Jeesuksen nöyrtymistä, ('alentumisensa' kautta), kuin Filippiläiskirje 3:21 jakeessa oleva sana "alennustilamme" ruumiin.
Apostolien teot 8
33 "Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
Tuon kirjoittaja on vielä lainannut VT;n puolelta kysymyksen:
"Kuka (pystyy) kertoo(maan) hänen syntyperänsä?"
Kuka pystyy sen paremmin kertomaan kuin mitä Kristus itse kertoi?:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]Ekivaari höpöttää mitä sylki suuhun tuo, eikä käsitä Raamatun tekstejä!
Jeesus oli jo eläessään hengellinen ihminen, ja on sitä nykyäänkiin.. Ekivaari sen sijaan touhuaa lihallisia tekoja tehden.
Jeesus sai Isältään henkensä takaisin.. se ei tehnyt hänestä hengellistä ihmistä,
kun hän oli jo hengellinen ristilläkin ollessaan..lihallisia ovat ne, jotka rikkovat
Jumalan lain, ja rikkovat Jumalaamme , Jeesusta vastaan, kuten esim. Juudas vilpistyi pois!
Lihallisia ovat kaikki jotka rikkovat Jumalan lain,..ja hengellisiä ne, jotka laissa pysyvät. terv. benkku
Ekivaarin uskontunnustus on tänä päivänä lähes sama kuin Apostolinen uskontunnustus, kun otetaan huomioon nämä Jeesuksen ja apostolien antamat selitykset:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa,
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; (jolla ei ollut valtaa)
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika,
j o l l a - o n - v a l t a, - ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.- H ä n - o n - Jeesus - K r i s t u s, - m e i d ä n
H e r r a m m e,"
Jeesuksen Kristuksen syntymisen ymmärrän ja uskon niin kuin Jeesus ja apostolit sen opettivat; erikseen luonnollisen, 1) "Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Room.1:3]
ja 2) erikseen:
4 "pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika,
j o l l a - o n - v a l t a, - ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.- H ä n - o n - Jeesus - K r i s t u s, - m e i d ä n
H e r r a m m e,"
Apostolisesta uskontunnustuksesta puuttuu Jeesuksen ja Paavalin antama täsmäopetus erikseen Jeesuksen lihan, ja erikseen Kristuksen pyhyyden hengen mukaan syntyminen:
”Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka SIKISI PYHÄSTÄ HENGESTÄ, SYNTYI NEITSYT MARIASTA, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.”Noin kaksituhatta vuotta sitten päivien pituus ja ajan 'kuluminen' laskettiin työn ja suorituskyvyn mukaan, mm. montako vakomittaa ehdittiin päivässä härkävaljakolla kyntää, tai minne asti aasilla ratsastaja, kävelijä tai purjelaiva ehti matkustaa?
Jos esimerkiksi elintarviketuotanto olisi yhä härkäparilla kyntämisen varassa, suurin osa ihmiskunnasta olisi menehtynyt nälkään jo ajat sitten! Lähes kaikki työ- ja matkasuoritusten tekemiseen tarvittava aika on lyhentynyt huomattavasti noista päivistä.
En usko että Telluksemme alkaa pyöriä napansa ympäri sen nopeammin kuin ennenkään ja eiköhän siihen Tellukselta vuosi mene edelleenkin auringon ympäri kiertäessään?
Matteus 24
22 "Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään."
Markus 13
20 "Ja ellei Herra lyhentäisi niitä päiviä, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden, jotka hän on valinnut, hän on lyhentänyt ne päivät."Myös uskovaisten ihmisten liha ja veri kuuluvat "maan sukukuntiin", jotka Jeesuksen tulemuksessa parkuvat ja vaikeroivat:
Matteus 24
30 "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin
k a i k k i - m a a n - s u k u k u n n a t - p a r k u v a t; - ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella."
Ilmestyskirja 1
7 "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, k a i k k i - m a a n
s u k u k u n n a t - v a i k e r o i t s e v a t - hänen tullessansa. Totisesti, amen."
Roomalaiskirje 8
7 "sen tähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden."
Uskovaisten lihan saa kyllä orjuutettua Jumalan hengen alle niin kauan kun Jumalan henki uskovaista kuljettaa, mutta se ei lihaa pelasta lopulliselta kuolemalta.- Niko.
Koskiko Tuomas hengellänsä henkisen Jeesuksen naulanjälkiin, vai koskiko luonnollinen, lihassansa oleva Tuomas, luonnollisen, ruumiissaan olevan Jeesuksen käsien naulan jälkiin?
Vastaathan ekivaari vihdoin tähän! - Niko.
Niko. kirjoitti:
Koskiko Tuomas hengellänsä henkisen Jeesuksen naulanjälkiin, vai koskiko luonnollinen, lihassansa oleva Tuomas, luonnollisen, ruumiissaan olevan Jeesuksen käsien naulan jälkiin?
Vastaathan ekivaari vihdoin tähän!ekivaari ilmeisesti ei tahdo tähän vastata, sillä siihen vastaaminen on ymmärrettävästi hieman ongelmallista...
Niko. kirjoitti:
ekivaari ilmeisesti ei tahdo tähän vastata, sillä siihen vastaaminen on ymmärrettävästi hieman ongelmallista...
Kysymys ei ole ekivaarin tahdon puutteesta. Oli vain muita kiireellisiä hommia kun rakas vaimoni pyysi kokoamaan uutta ikkunan sälekaihdinta ja muuta sen sellaista.
"Herra lukee haavat ja kyyneleet." Eikös niin sanota jossakin hengellisessä laulukirjassa? Keihäät ja miekat tekevät lihashaavoja, mutta terävä kieli haavoittaa mielen!
Sananlaskut 30
11 "Voi sukua, joka isäänsä kiroaa eikä siunaa äitiänsä; [Matt. 12:48-50; 23:9; Mark.3:33-35]
12 sukua, joka on omissa silmissään puhdas, vaikka ei ole pesty liastansa!
13 Voi sukua-kuinka ylpeät ovatkaan sen silmät ja kuinka korskea silmänluonti-
14 sukua, jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä syödäksensä kurjat maasta pois ja köyhät ihmisten joukosta!"
"Anna arpisten haavojen olla, niitä auki ei repiä saa. Anna muistojen katkerain kuolla, ne hyvä on heti pois unohtaa - - -"
Täytä sinäkin, Niko, ne avoimet haavat omilla sormillasi. äläkä revi niitä auki!- Niko.
ekivaari kirjoitti:
Kysymys ei ole ekivaarin tahdon puutteesta. Oli vain muita kiireellisiä hommia kun rakas vaimoni pyysi kokoamaan uutta ikkunan sälekaihdinta ja muuta sen sellaista.
"Herra lukee haavat ja kyyneleet." Eikös niin sanota jossakin hengellisessä laulukirjassa? Keihäät ja miekat tekevät lihashaavoja, mutta terävä kieli haavoittaa mielen!
Sananlaskut 30
11 "Voi sukua, joka isäänsä kiroaa eikä siunaa äitiänsä; [Matt. 12:48-50; 23:9; Mark.3:33-35]
12 sukua, joka on omissa silmissään puhdas, vaikka ei ole pesty liastansa!
13 Voi sukua-kuinka ylpeät ovatkaan sen silmät ja kuinka korskea silmänluonti-
14 sukua, jonka hampaat ovat miekkoja ja leukaluut veitsiä syödäksensä kurjat maasta pois ja köyhät ihmisten joukosta!"
"Anna arpisten haavojen olla, niitä auki ei repiä saa. Anna muistojen katkerain kuolla, ne hyvä on heti pois unohtaa - - -"
Täytä sinäkin, Niko, ne avoimet haavat omilla sormillasi. äläkä revi niitä auki!Mitä haavoja kysymykseni repii auki?
Miksi et edelleenkään tahtonut vastata suoraan kysymykseen, vaan alat puhumaan aivan jostain muusta...? Niko. kirjoitti:
Mitä haavoja kysymykseni repii auki?
Miksi et edelleenkään tahtonut vastata suoraan kysymykseen, vaan alat puhumaan aivan jostain muusta...?Kysymyksesi eivät revi auki mitään haavoja, mutta Jeesus muistaakseni käski Tuomasta tukkimaan sormellaan rinnassaan olevan haavan. "Panettelijain puheet haavoittavat" ja lopettamalla panettelun, saa haavat paranemaan.
Sekä kysymyksesi että vastaukseni käsittelivät erilaisia haavoja erilaisissa ruumiissa. Asia on niin laaja, että sen selittäminen luonnollisille ihmisille vaatisi useita sivuja tiivistä tekstiä, etkä Niko sitä sittenkään ymmärtäisi.
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s
h e n g e l l i n e n. (ruumis) "
Kyselet minulta paljot sellaista, jonka ymmärtäminen ei ole pelastumisen kannalta välttämätöntä, vaan ovat sivuseikkoja, kuten lihalliset sukupolvet, ajat ja hetket. Haluan vain välttää turhia uusia kiistan aiheita.
1. Korinttolaiskirje 13
2 "Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi."
Kysellä kyllä voit, vastaan tahi en, niin älä ala siitä jatkuvasti jankuttamaan, onko minun vaikeaa tai helppoa jostakin asiasta vastata!- Niko.
ekivaari kirjoitti:
Kysymyksesi eivät revi auki mitään haavoja, mutta Jeesus muistaakseni käski Tuomasta tukkimaan sormellaan rinnassaan olevan haavan. "Panettelijain puheet haavoittavat" ja lopettamalla panettelun, saa haavat paranemaan.
Sekä kysymyksesi että vastaukseni käsittelivät erilaisia haavoja erilaisissa ruumiissa. Asia on niin laaja, että sen selittäminen luonnollisille ihmisille vaatisi useita sivuja tiivistä tekstiä, etkä Niko sitä sittenkään ymmärtäisi.
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin - o n - m y ö s
h e n g e l l i n e n. (ruumis) "
Kyselet minulta paljot sellaista, jonka ymmärtäminen ei ole pelastumisen kannalta välttämätöntä, vaan ovat sivuseikkoja, kuten lihalliset sukupolvet, ajat ja hetket. Haluan vain välttää turhia uusia kiistan aiheita.
1. Korinttolaiskirje 13
2 "Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi."
Kysellä kyllä voit, vastaan tahi en, niin älä ala siitä jatkuvasti jankuttamaan, onko minun vaikeaa tai helppoa jostakin asiasta vastata!Kuinka monta sivua tekstiä tarvitset vastataksesi siihen yksinkertaiseen kysymykseen, oliko Jeesus ruumiillisessa muodossa, ylösnousseena Tuomaksen edessä käskiessään painaa kätensä haavoihinsa?
Etkai voi yksinkertaista kysymystä kuitata vain sanomalla; "et ymmärtäisi kuitenkaan..." - jaikal.fi
Niko. kirjoitti:
Kuinka monta sivua tekstiä tarvitset vastataksesi siihen yksinkertaiseen kysymykseen, oliko Jeesus ruumiillisessa muodossa, ylösnousseena Tuomaksen edessä käskiessään painaa kätensä haavoihinsa?
Etkai voi yksinkertaista kysymystä kuitata vain sanomalla; "et ymmärtäisi kuitenkaan..."Koska ekivaarilla on vaikea vastata yksinkertaiseen
suoraan kysymykseesi, minä vastaan siihen.
Vastaus kuuluu kaikessa lyhykäisyydessään näin: "OLI."
Tämän pitempää selitystä vastaus ei vaadi ollakseen selvä.
Mutta ekivaari ei usko Jeesuksen ruumiilliseen ylösnousemukseen. Siksi hän ei voi vastata kysymykseesi. Ekivaarin mielestä Jeesuksen lihan ruumiilla ei ole mitään merkitystä. Hän kun on niin hengellinen että hänelle vain henki merkitsee jotakin. Paavali ei ollut yhtä hengellinen kuin ekivaari koska hän julisti Jeesuksen lihan ruumiin ristiinnaulitsemista ja ruumiillista kuolemaan ja ruumiin ylösnousemista kuolleista. Tässä on pelastuksemme Paavalin mukaan (1 Kor 15:1-11). No, sinä Niko tiedät tämän kaiken mutta, kerroimpa kuiteski. - ruumis elää
Niko. kirjoitti:
Koskiko Tuomas hengellänsä henkisen Jeesuksen naulanjälkiin, vai koskiko luonnollinen, lihassansa oleva Tuomas, luonnollisen, ruumiissaan olevan Jeesuksen käsien naulan jälkiin?
Vastaathan ekivaari vihdoin tähän!Tuomas, koski Jeesuksen elävässä ruumiissa oleviin , haavojen jälkiin, jotka hän oli saanut ristillä, perjantaina!
Enkelihän sanoi: " Tulkaa ja katsokaa ,tässä hän on maannut"
Kuollut Jeesus makasi haudassa aina sunnuntai aamuun, jolloin Isä, joka on Henki antoi lihaan tulleelle Jumalalle hengen takaisin.
terv, benedi
Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä, joten jokainen, joka on kiinnittänyt mielensä Kristukseen, on jo ensimmäisesssä ylösnousemuksessa,
Johannes 11
25 'Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut."'
Efesolaiskirje 2
1 "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4 mutta - J u m a l a, - joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 - o n - t e h n y t - m e i d ä t, - jotka - o l i m m e
k u o l l e e t - rikoksiimme, - e l ä v i k s i - K r i s t u k s e n
k a n s s a - armosta te olette pelastetut-
6 ja yhdessä - h ä n e n - kanssaan - h e r ä t t ä n y t - ja yhdessä hänen kanssaan - a s e t t a n u t - m e i d ä t
t a i v a a l l i s i i n - Kristuksessa Jeesuksessa,"
Eikö kuolleista herättäminen ja taivaallisiin asettaminen riitä perusteluksi että olen kokenut ensimmäisen ylösnousemuksen?- Niko.
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Et sinä ekivaari vielä ole kokenut ylösnousemusta. Se on tapahtuva vasta ajallansa, viimeisenä päivänä, jolloin Herra herättää kuolleet ja tapahtuu Kristuksessa olleiden ruumiiden ylösnousemus ja kirkastus.
Ylösnousemusvoima on Kristuksessa ja Hän on eläväksi tekevä jokaisen joka Hänessä pysyy ja Hän saattaa työnsä omiensa kohdalla niin päätökseen, että he saavat tulla samalla tavalla kirkastettuun ylösnousemusruumiiseen kuten Herra itse. Vasta sinä päivänä Hänen omansa ovat toden totta, todella pelastuneita!
"joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi." ( Fil. 3: 21 )
Eikö ekivaari sinun toivosi ole tähän kiinnitetty?
Paavalin toivo oli:
"Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen fariseus, fariseusten jälkeläinen; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana".
Tuskin hän oli tämän sanonut, niin nousi riita fariseusten ja saddukeusten kesken, ja kokous jakautui.
Sillä saddukeukset sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ei enkeliä eikä henkeä, mutta fariseukset tunnustavat kumpaisetkin." ( Apt. 23 ) Niko. kirjoitti:
1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Et sinä ekivaari vielä ole kokenut ylösnousemusta. Se on tapahtuva vasta ajallansa, viimeisenä päivänä, jolloin Herra herättää kuolleet ja tapahtuu Kristuksessa olleiden ruumiiden ylösnousemus ja kirkastus.
Ylösnousemusvoima on Kristuksessa ja Hän on eläväksi tekevä jokaisen joka Hänessä pysyy ja Hän saattaa työnsä omiensa kohdalla niin päätökseen, että he saavat tulla samalla tavalla kirkastettuun ylösnousemusruumiiseen kuten Herra itse. Vasta sinä päivänä Hänen omansa ovat toden totta, todella pelastuneita!
"joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi." ( Fil. 3: 21 )
Eikö ekivaari sinun toivosi ole tähän kiinnitetty?
Paavalin toivo oli:
"Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen fariseus, fariseusten jälkeläinen; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana".
Tuskin hän oli tämän sanonut, niin nousi riita fariseusten ja saddukeusten kesken, ja kokous jakautui.
Sillä saddukeukset sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ei enkeliä eikä henkeä, mutta fariseukset tunnustavat kumpaisetkin." ( Apt. 23 )Olen kiinnittänyt mieleni Jeesukseen Kristukseen, joka sanoi olevansa ylösnousemus ja elämä, joten tiedän olevani ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska Kristus on ylösnousemus ja elämä, [Joh. 11:25] eikä kukaan ihminen voi tätä Jumalan totuutta kumota.
Apostoli Paavali vakuutti saman asian näin:
Roomalaiskirje 8
1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Ja Ilmestyskirja 20
6 "Autuas ja pyhä on se, jolla on - o s a - ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin - e i - t o i s e l l a -
k u o l e m a l l a - o l e - v a l t a a, - vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."
Uskon kautta Kristuksessa Jeesuksessa oleminen on se osa Kristusta, jossa mieleni on synneistä ja kuolemasta nostettu ja herätetty Kristukseen ja korotettu taivaallisiin; [Ef. 2:1-6]
Tämä kaikki koskee vain minun salattua sisällistä ihmistäni, [Room. 7:22; Ef.3:16] ei tätä näkyvää maallista majaani, joka hajotetaan maahan, [2. Kor. 5:1]
"Ensimmäinen kuolema" on se, kun kuolemme synnille. "Toinen kuolema" on ymmärrykseni mukaan se, kun Jumala vapauttaa sisällisen ihmiseni tämän "viheliäisen", kuolevaisen ruumiini kahleista.
- KTS (Ei kirj.)
"Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen"
Niin päättyi mutta tälläiset alkeisasiatkin painetaan nykyään lokaan ja asetetaan israelfanittajien taholta kyseenalaiseksi paratiisin käärmeen kysymyksellä;: "Onko Jumala TODELLA tarkoittanut tätä?"
Tää on NIIN tätä!Niin. Mutta Jumalan Sanan mukaan
Uuden ja paremman liiton Jumala solmi nimenomaan sen kansan kanssa,
jonka Jumala oli vapauttanut Egyptin orjuudesta.- KTS (Ei kirj.)
kalamos kirjoitti:
Niin. Mutta Jumalan Sanan mukaan
Uuden ja paremman liiton Jumala solmi nimenomaan sen kansan kanssa,
jonka Jumala oli vapauttanut Egyptin orjuudesta.Ja kuten Jumalan Sanaa meidän kristuittjen kuuluu tutkia Pyhän hengen valossa, me ymmärrämme, että Egypti on syntinen maailma, josta Herran omat, kaikista kansoista on kutsuttu ulos!
HYVÄ! KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Ja kuten Jumalan Sanaa meidän kristuittjen kuuluu tutkia Pyhän hengen valossa, me ymmärrämme, että Egypti on syntinen maailma, josta Herran omat, kaikista kansoista on kutsuttu ulos!
HYVÄ!Jumala lupasi tehdä Uuden liiton
sen Israelin heimon kanssa,
jonka Hän oli tuonut pois Egyptin maasta (Jer 31).
Lupaus toteutui, kun Jeesus ojensi viinin opetuslapsilleen,
Israelin jälkeläisille, ja sanoi: Tämä on Uusi liitto ...
Myöhemmin nämä opetuslapset ymmärsivät,
että myös pakanat pääsevät osallisiksi tähän Uuteen liittoon.
Metsäöljypuun oksia voidaan oksastaa jaloon öljypuuhun.- KTS (Ei kirj.)
kalamos kirjoitti:
Jumala lupasi tehdä Uuden liiton
sen Israelin heimon kanssa,
jonka Hän oli tuonut pois Egyptin maasta (Jer 31).
Lupaus toteutui, kun Jeesus ojensi viinin opetuslapsilleen,
Israelin jälkeläisille, ja sanoi: Tämä on Uusi liitto ...
Myöhemmin nämä opetuslapset ymmärsivät,
että myös pakanat pääsevät osallisiksi tähän Uuteen liittoon.
Metsäöljypuun oksia voidaan oksastaa jaloon öljypuuhun.Ei vaan he ymmärsivät, että kivistäkin voi Jumala herättää lapsia Aabrahamille. Syntyperällä ei ole merkitystä, vaan ainoastaan sydämen uskolla.
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Ei vaan he ymmärsivät, että kivistäkin voi Jumala herättää lapsia Aabrahamille. Syntyperällä ei ole merkitystä, vaan ainoastaan sydämen uskolla.
16. Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi:
"Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, kuulkaa!
17. Tämän Israelin kansan Jumala valitsi meidän isämme
ja korotti tämän kansan,
heidän muukalaisina ollessaan Egyptin maassa,
ja vei heidät sieltä ulos kohotetulla käsivarrella,
18. ja hän kärsi heidän tapojansa
noin neljäkymmentä vuotta erämaassa
19. ja hävitti seitsemän kansaa Kanaanin maasta
ja jakoi niiden maan heille perinnöksi.
20. Näin kului noin neljäsataa viisikymmentä vuotta.
Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samueliin saakka.
21. Ja sitten he anoivat kuningasta,
ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan,
miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
22. Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin,
josta hän myös todisti ja sanoi:
'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23. Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan
antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,
24. sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa
oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.
25. Mutta kun Johannes oli juoksunsa päättävä, sanoi hän:
'En minä ole se, joksi minua luulette;
mutta katso, minun jälkeeni tulee se,
jonka kenkiä minä en ole arvollinen jaloista riisumaan'.
26. Miehet, veljet, te Aabrahamin suvun lapset,
ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, meille on tämän pelastuksen sana lähetetty.
27. Sillä koska Jerusalemin asukkaat
ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet,
niin he tuomitessaan hänet myös toteuttivat profeettain sanat,
joita kunakin sapattina luetaan;
28. ja vaikka he eivät löytäneet mitään,
mistä hän olisi kuoleman ansainnut,
anoivat he Pilatukselta, että hänet surmattaisiin.
29. Ja kun he olivat täyttäneet kaiken,
mikä hänestä on kirjoitettu,
ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
30. Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
31. Ja hän ilmestyi useina päivinä niille,
jotka olivat tulleet hänen kanssansa Galileasta Jerusalemiin
ja jotka nyt ovat hänen todistajansa kansan edessä.
32. Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman,
että Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt meidän lapsillemme,
herättäen Jeesuksen- KTS (Ei kirj.)
kalamos kirjoitti:
16. Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi:
"Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, kuulkaa!
17. Tämän Israelin kansan Jumala valitsi meidän isämme
ja korotti tämän kansan,
heidän muukalaisina ollessaan Egyptin maassa,
ja vei heidät sieltä ulos kohotetulla käsivarrella,
18. ja hän kärsi heidän tapojansa
noin neljäkymmentä vuotta erämaassa
19. ja hävitti seitsemän kansaa Kanaanin maasta
ja jakoi niiden maan heille perinnöksi.
20. Näin kului noin neljäsataa viisikymmentä vuotta.
Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samueliin saakka.
21. Ja sitten he anoivat kuningasta,
ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan,
miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
22. Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin,
josta hän myös todisti ja sanoi:
'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23. Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan
antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,
24. sittenkuin Johannes ennen hänen tuloansa
oli saarnannut parannuksen kastetta kaikelle Israelin kansalle.
25. Mutta kun Johannes oli juoksunsa päättävä, sanoi hän:
'En minä ole se, joksi minua luulette;
mutta katso, minun jälkeeni tulee se,
jonka kenkiä minä en ole arvollinen jaloista riisumaan'.
26. Miehet, veljet, te Aabrahamin suvun lapset,
ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, meille on tämän pelastuksen sana lähetetty.
27. Sillä koska Jerusalemin asukkaat
ja heidän hallitusmiehensä eivät Jeesusta tunteneet,
niin he tuomitessaan hänet myös toteuttivat profeettain sanat,
joita kunakin sapattina luetaan;
28. ja vaikka he eivät löytäneet mitään,
mistä hän olisi kuoleman ansainnut,
anoivat he Pilatukselta, että hänet surmattaisiin.
29. Ja kun he olivat täyttäneet kaiken,
mikä hänestä on kirjoitettu,
ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
30. Mutta Jumala herätti hänet kuolleista.
31. Ja hän ilmestyi useina päivinä niille,
jotka olivat tulleet hänen kanssansa Galileasta Jerusalemiin
ja jotka nyt ovat hänen todistajansa kansan edessä.
32. Ja me julistamme teille sen hyvän sanoman,
että Jumala on isille annetun lupauksen täyttänyt meidän lapsillemme,
herättäen JeesuksenGalatalaiskirje:
4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
4:7 Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
4:9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Galatalaiskirje:
4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
4:7 Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
4:9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?Näetkö jotain ristiriitaa minun lainaamani
ja sinun lainaamasi katkelman välillä?
- VoittoRistillä
Taisi "vanha liitto " (Mooseksen kautta annettu lakiliitto ) päättyä ristillä?
".. pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin..."
Kol."..Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä, juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen. Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää, ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun..."
Paavali yhdisti kasteeseen vedessä "lihan ruumiin poisriisumisen"
"..hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista..."Ja kun nyt olemme Hänen kanssaan haudatut,
niin olemme myös Hänen kanssaan herätetyt.
Ja elämme nyt Hänen ylösnousemisensa voimassa uudessa elämässä.
- VoittoRistillä
Sama apostoli Paavali joka kirjoitti Kolossalaisille ".."..hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista..." Kirjoitti Roomalaisille "jos" , ja jälleen on kyse kasteesta.
Room.."..Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle...."Sinä olet yhdessä Kristuksen kanssa kuollut ja herätetty.
Sinä olet Hänessä vanhurskautunut pois synnistä.
Olet kuollut synnille ja Jumalalle elävä Jeesuksessa Kristuksessa.
Sinä olet silloin yksi Kristuksen omista,
jotka Paavalin mukaan temmataan yläilmoihin.
Onko sinulla jotain ajatusta tästä ketjun aiheesta
eli tempauksesta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Sinä olet yhdessä Kristuksen kanssa kuollut ja herätetty.
Sinä olet Hänessä vanhurskautunut pois synnistä.
Olet kuollut synnille ja Jumalalle elävä Jeesuksessa Kristuksessa.
Sinä olet silloin yksi Kristuksen omista,
jotka Paavalin mukaan temmataan yläilmoihin.
Onko sinulla jotain ajatusta tästä ketjun aiheesta
eli tempauksesta.Kalamos kirjoitti;
Sinä olet yhdessä Kristuksen kanssa kuollut ja herätetty.
Sinä olet Hänessä vanhurskautunut pois synnistä.
Olet kuollut synnille ja Jumalalle elävä Jeesuksessa Kristuksessa.
Sinä olet silloin yksi Kristuksen omista,
jotka Paavalin mukaan temmataan yläilmoihin
Juuri näin on Sanan mukaan oleva jokainen osalta aina viimeiseen päivään asti, aina Ihmisen Pojan tulemukseen asti, ilman ainoatakaan poikkeusta!
- Niko.
Kalamos, vastaatko minulle yksinkertaiseen kysymykseen. Mitä päivää tahi tapahtumaa, Sana ja apostolit, varsinkin Paavali tarkoittavat puhuessaan Herran Päivästä?
Kysyn tätä sinulta sillä sen ymmärtäminen on yksi äärettömän tärkeä avain myös ketjun aloituksen suhteen!Jooel:
Voi sitä päivää!
Sillä lähellä on Herran päivä,
ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa:
verta ja tulta ja savupatsaita;
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi,
ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet,
niinkuin Herra on sanonut;
ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Aamos:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista.
Miksi hyväksi on teille Herran päivä?
Se on oleva pimeys, eikä valkeus -
ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu,
tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme.
Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus,
eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?
Jesaja:
Sillä Herran Sebaotin päivä kohtaa kaikkea ylpeää ja korskeata ja kaikkea ylhäistä, niin että se maahan painuu,
kaikkia Libanonin setripuita, noita korkeita ja ylhäisiä, kaikkia Baasanin tammia,
kaikkia korkeita vuoria ja kaikkia ylhäisiä kukkuloita,
kaikkia korkeita torneja ja kaikkia vahvoja muureja,
kaikkia Tarsiin-laivoja ja kaikkea kallista ja ihanaa.
Silloin masentuu ihmisten ylpeys, ja miesten korskeus painuu maahan, ja sinä päivänä Herra yksinänsä on korkea.
Mutta epäjumalat katoavat kaikki tyynni.
Silloin mennään kallioluoliin ja maakuoppiin
Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon,
kun hän nousee maata kauhistuttamaan.
Ilm 6:
ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa,
joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Pietari:
Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas,
ja silloin taivaat katoavat pauhinalla,
ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat,
ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Paavali:
Mutta aikakausista ja määrähetkistä
ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
sillä itse te varsin hyvin tiedätte,
että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään",
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio,
niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon,
eivätkä he pääse pakoon.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jooel:
Voi sitä päivää!
Sillä lähellä on Herran päivä,
ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa:
verta ja tulta ja savupatsaita;
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi,
ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet,
niinkuin Herra on sanonut;
ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Aamos:
Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista.
Miksi hyväksi on teille Herran päivä?
Se on oleva pimeys, eikä valkeus -
ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu,
tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme.
Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus,
eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?
Jesaja:
Sillä Herran Sebaotin päivä kohtaa kaikkea ylpeää ja korskeata ja kaikkea ylhäistä, niin että se maahan painuu,
kaikkia Libanonin setripuita, noita korkeita ja ylhäisiä, kaikkia Baasanin tammia,
kaikkia korkeita vuoria ja kaikkia ylhäisiä kukkuloita,
kaikkia korkeita torneja ja kaikkia vahvoja muureja,
kaikkia Tarsiin-laivoja ja kaikkea kallista ja ihanaa.
Silloin masentuu ihmisten ylpeys, ja miesten korskeus painuu maahan, ja sinä päivänä Herra yksinänsä on korkea.
Mutta epäjumalat katoavat kaikki tyynni.
Silloin mennään kallioluoliin ja maakuoppiin
Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon,
kun hän nousee maata kauhistuttamaan.
Ilm 6:
ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa,
joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Pietari:
Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas,
ja silloin taivaat katoavat pauhinalla,
ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat,
ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Paavali:
Mutta aikakausista ja määrähetkistä
ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
sillä itse te varsin hyvin tiedätte,
että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään",
silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio,
niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon,
eivätkä he pääse pakoon.Olen kyllä raamattuni lukenut.
Mitä kysyin sinulta oli se, että mitä sinä ymmärrät Paavalin tarkoittavan kun hän puhuu tessalonikalaisille Herran päivästä.
Se on tärkein avain eskatologisessa ymmärryksessä! Niko. kirjoitti:
Olen kyllä raamattuni lukenut.
Mitä kysyin sinulta oli se, että mitä sinä ymmärrät Paavalin tarkoittavan kun hän puhuu tessalonikalaisille Herran päivästä.
Se on tärkein avain eskatologisessa ymmärryksessä!No, aika sopivasti sitten kävin läpi,
mitä Raamattu ilmoittaa Herran päivästä
päätyen juuri Paavalin ilmoitukseen Tessalonikalaisille.
Herran päivä merkitsee Paavalinkin mukaan aikaa,
jolloin on ahdistus, kuin synnytystuskat.- Niko.
kalamos kirjoitti:
No, aika sopivasti sitten kävin läpi,
mitä Raamattu ilmoittaa Herran päivästä
päätyen juuri Paavalin ilmoitukseen Tessalonikalaisille.
Herran päivä merkitsee Paavalinkin mukaan aikaa,
jolloin on ahdistus, kuin synnytystuskat.2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
Ajatuksesi siitä mitä Paavali tarkoittaa Herran päivällä kompastuu edellä lainaamaani Raamatun Sanaan.
Näet se mitä Paavali tarkoittaa Herran päivänä EI TULE ennen kadotuksen ihmistä ja luopumusta. Raamattu kettoo, että kadotuksen lapsi ilmestyy VASTA ahdistuksien ajan timmellyksissä. Kuinka se on mahdollista jos SE PÄIVÄ EI TULE ennen kadotuksen lasta?
Paavalin tessalonikalaiskirjeiden opetus kaikkinensa kokien Herran päivää on sopusoinnussa vain jos hän puhuu Herra päivänä Kristuksen tulon päivää.
Näet paavali sanoi, että Herran päivä yllättää monet, mutta ei valossa olevia.
Samoin Hän sanoi, että tämä päivä, Herran päivä ei tule ennen kadotuksen lasta. Niko. kirjoitti:
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
Ajatuksesi siitä mitä Paavali tarkoittaa Herran päivällä kompastuu edellä lainaamaani Raamatun Sanaan.
Näet se mitä Paavali tarkoittaa Herran päivänä EI TULE ennen kadotuksen ihmistä ja luopumusta. Raamattu kettoo, että kadotuksen lapsi ilmestyy VASTA ahdistuksien ajan timmellyksissä. Kuinka se on mahdollista jos SE PÄIVÄ EI TULE ennen kadotuksen lasta?
Paavalin tessalonikalaiskirjeiden opetus kaikkinensa kokien Herran päivää on sopusoinnussa vain jos hän puhuu Herra päivänä Kristuksen tulon päivää.
Näet paavali sanoi, että Herran päivä yllättää monet, mutta ei valossa olevia.
Samoin Hän sanoi, että tämä päivä, Herran päivä ei tule ennen kadotuksen lasta.Tämän kohdan olemme juurta jaksain
käyneet aiemmin läpi toisessa ketjussa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10812967/#comment-56804351
Tessalonikalaiset luulivat vainojen tähden,
että Herran päivä on jo alkanut.
Synnytyskivut ovat jo käynnissä.
Ja he olivat jääneet pois ylösotosta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Tämän kohdan olemme juurta jaksain
käyneet aiemmin läpi toisessa ketjussa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10812967/#comment-56804351
Tessalonikalaiset luulivat vainojen tähden,
että Herran päivä on jo alkanut.
Synnytyskivut ovat jo käynnissä.
Ja he olivat jääneet pois ylösotosta.Nyt et ymmärtänyt mitä kirjoitin.
Sinä sanot Herran päivän tarkoittavan "vainon aikaa".
Se EI mitenkään voi tarkoittaa vainon aikaa, sillä Paavali sanoi, että SE PÄIVÄ ei tule ennen kadotuksen lasta ja luopumusta. Niko. kirjoitti:
Nyt et ymmärtänyt mitä kirjoitin.
Sinä sanot Herran päivän tarkoittavan "vainon aikaa".
Se EI mitenkään voi tarkoittaa vainon aikaa, sillä Paavali sanoi, että SE PÄIVÄ ei tule ennen kadotuksen lasta ja luopumusta.Kyllä minä ymmärsin, mitä sinä kirjoitit.
Olemmehan tämän juurta jaksain käyneet jo läpi.
Sinä tarkoitat, että Herran päivä on se päivä,
kun Herra tulee kirkkaudessaan takaisin maan päälle.
Mutta minä ymmärrän Herran päivän niin kuin
sinulle sinun pyynnöstäsi
puhtaasti Jumalan Sanan lainauksin vastasin.
Herran päivä on vihan ja synkeyden päivä.
Ja tuo vihan päivä alkaa Ilmestyskirjan jakeessa 6:17.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä minä ymmärsin, mitä sinä kirjoitit.
Olemmehan tämän juurta jaksain käyneet jo läpi.
Sinä tarkoitat, että Herran päivä on se päivä,
kun Herra tulee kirkkaudessaan takaisin maan päälle.
Mutta minä ymmärrän Herran päivän niin kuin
sinulle sinun pyynnöstäsi
puhtaasti Jumalan Sanan lainauksin vastasin.
Herran päivä on vihan ja synkeyden päivä.
Ja tuo vihan päivä alkaa Ilmestyskirjan jakeessa 6:17.Kuinka siis kadotuksen lapsen on tultava ENNEN tuota aikaa?
Niko. kirjoitti:
Kuinka siis kadotuksen lapsen on tultava ENNEN tuota aikaa?
Hän ratsastaa esiin jo tuon luvun alussa.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Hän ratsastaa esiin jo tuon luvun alussa.
Paavali sanoi Herran päivän yllättävän monet, mutta Hänen omilleen se päivä ei tule yllätyksenä. Nyt sinä sanot, että seurakunta poistetaan ennen koko päivää!?!
Samoin Paavali jatkaa opettamista heille sanoen, että ennen tuota päivää tulee antikristus, joten älkää luulkokaan että se päivä vielä käsillä olisi silläantikristus ei vielä ole tullut!
Mutta sinä sanot, että seurakunta ei koko päivää tule näkemään, saati antikristusta, sillä se poistetaan ennen niitä.
Etkö näe opissasi valtavaa ristiriitaa Paavalin sanojen suhteen?
Paavali sanoi antikristuksen tulevan ennen Herran päivää. Jumalan Sana sanoo näin, sinä tiedät sen. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Hän ratsastaa esiin jo tuon luvun alussa.
"13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on JEESUKSEN TULLESSA tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.AIKAMÄÄRISTÄ teille EI tarvitse kirjoittaa, veljet, 2 sillä te tiedätte itse aivan hyvin, että HERRAN PÄIVÄ tulee kuin varas yöllä. 3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon. 4 Mutta te, ystävät, ette elä pimeydessä, eikä tuo päivä pääse yllättämään teitä kuin varas. 5 Te kaikki olette valon ja päivän lapsia. Me emme kuulu yölle emmekä pimeydelle. 6 Emme siis saa nukkua niin kuin muut, vaan meidän on valvottava ja pysyttävä raittiina. 7 Ne, jotka nukkuvat, nukkuvat yöllä; ne, jotka juovat, ovat juovuksissa yöllä. 8 Mutta meidän, jotka kuulumme päivälle, on pysyttävä raittiina: meidän on pukeuduttava uskon ja rakkauden haarniskaan ja otettava kypäräksemme pelastuksen toivo. 9 Jumala ei ole tarkoittanut, että saisimme osaksemme vihan vaan että pelastuisimme Herramme Jeesuksen Kristuksen TULLESSA."
Ylläoleva Sanankohta puhuu täysin kiistattomasti, vain ja ainoastaan Jeesuksen tulemisesta. Tästä tapahtumasta Paavali yllä sanoo, että aikamäärettä teille ei tarvitse opettaa, sillä Herran Päivä, eli päivä mistä hän kokoajan puhuu, eli Kristuksen tulon päivä ei tule heille yllätyksenä, mutta monelle tulee.
"Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet, 2 ettette heti menetä malttianne ja säikähdä, jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän puheeseemme tai kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä. 3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. "
Tässä Paavali jatkaa heille opettamista juuri samasta aiheesta sanoen, että, mitä tulee tuohon päivään, Herran päivää, eli Kristuksen tulon päivään, se ei tule ennen kadotuksen lasta ja luopumusta.
Voisiko Paavali enään selkeämpi puheessaan olla?
Olen hyvin hyvin hämmästynyt, että nyt moni ei tätä suostu lukemaan niinkuin se selvästi kirjoitettu on... Jumalan Sana kuitenkin on ja pysyy. Niko. kirjoitti:
"13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. 14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on JEESUKSEN TULLESSA tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.AIKAMÄÄRISTÄ teille EI tarvitse kirjoittaa, veljet, 2 sillä te tiedätte itse aivan hyvin, että HERRAN PÄIVÄ tulee kuin varas yöllä. 3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", tuho kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon. 4 Mutta te, ystävät, ette elä pimeydessä, eikä tuo päivä pääse yllättämään teitä kuin varas. 5 Te kaikki olette valon ja päivän lapsia. Me emme kuulu yölle emmekä pimeydelle. 6 Emme siis saa nukkua niin kuin muut, vaan meidän on valvottava ja pysyttävä raittiina. 7 Ne, jotka nukkuvat, nukkuvat yöllä; ne, jotka juovat, ovat juovuksissa yöllä. 8 Mutta meidän, jotka kuulumme päivälle, on pysyttävä raittiina: meidän on pukeuduttava uskon ja rakkauden haarniskaan ja otettava kypäräksemme pelastuksen toivo. 9 Jumala ei ole tarkoittanut, että saisimme osaksemme vihan vaan että pelastuisimme Herramme Jeesuksen Kristuksen TULLESSA."
Ylläoleva Sanankohta puhuu täysin kiistattomasti, vain ja ainoastaan Jeesuksen tulemisesta. Tästä tapahtumasta Paavali yllä sanoo, että aikamäärettä teille ei tarvitse opettaa, sillä Herran Päivä, eli päivä mistä hän kokoajan puhuu, eli Kristuksen tulon päivä ei tule heille yllätyksenä, mutta monelle tulee.
"Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet, 2 ettette heti menetä malttianne ja säikähdä, jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän puheeseemme tai kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä. 3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. "
Tässä Paavali jatkaa heille opettamista juuri samasta aiheesta sanoen, että, mitä tulee tuohon päivään, Herran päivää, eli Kristuksen tulon päivään, se ei tule ennen kadotuksen lasta ja luopumusta.
Voisiko Paavali enään selkeämpi puheessaan olla?
Olen hyvin hyvin hämmästynyt, että nyt moni ei tätä suostu lukemaan niinkuin se selvästi kirjoitettu on... Jumalan Sana kuitenkin on ja pysyy.Paavali puhuu tuossa kohden
ensin Herran tulemuksesta pilviin,
jonne meidät temmataan.
Sitten Paavali kertoo, mitä sen jälkeen tapahtuu.
Eli maan päällä koetaan Herran päivä,
joka Paavalin mukaan tarkoittaa synnytystuskia.
Aivan niinkuin VT:n puolellakin Herran päivä
on vihan ja synkeyden päivä.
Tai Ilmestyskirjan mukaan
Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä.
Mutta meitä ei Paavalin mukaan ole tarkoitettu tuohon vihaan.
Vaan ainoastaan "heistä", jotka tuohon yöhän jäävät,
Paavali sanoo, että he eivät pääse pakoon.
Me emme kuulu tuohon yöhön emmekä ole yön lapsia.
Me olemme Valon ja Päivän lapsia.Niko. kirjoitti:
Paavali sanoi Herran päivän yllättävän monet, mutta Hänen omilleen se päivä ei tule yllätyksenä. Nyt sinä sanot, että seurakunta poistetaan ennen koko päivää!?!
Samoin Paavali jatkaa opettamista heille sanoen, että ennen tuota päivää tulee antikristus, joten älkää luulkokaan että se päivä vielä käsillä olisi silläantikristus ei vielä ole tullut!
Mutta sinä sanot, että seurakunta ei koko päivää tule näkemään, saati antikristusta, sillä se poistetaan ennen niitä.
Etkö näe opissasi valtavaa ristiriitaa Paavalin sanojen suhteen?
Paavali sanoi antikristuksen tulevan ennen Herran päivää. Jumalan Sana sanoo näin, sinä tiedät sen.Siis tuo vihan ja synkeyden päivä
eli Herran päivä ei kohtaa maata,
ennenkuin antikristuskin tulee.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali puhuu tuossa kohden
ensin Herran tulemuksesta pilviin,
jonne meidät temmataan.
Sitten Paavali kertoo, mitä sen jälkeen tapahtuu.
Eli maan päällä koetaan Herran päivä,
joka Paavalin mukaan tarkoittaa synnytystuskia.
Aivan niinkuin VT:n puolellakin Herran päivä
on vihan ja synkeyden päivä.
Tai Ilmestyskirjan mukaan
Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä.
Mutta meitä ei Paavalin mukaan ole tarkoitettu tuohon vihaan.
Vaan ainoastaan "heistä", jotka tuohon yöhän jäävät,
Paavali sanoo, että he eivät pääse pakoon.
Me emme kuulu tuohon yöhön emmekä ole yön lapsia.
Me olemme Valon ja Päivän lapsia.Mutta eihän kalamos lainaamassani Sanan kohdassa alkuunkaan puhuta mitään tuollaista?!
Sinä luet tätä Sanan kohtaa nyt puhtaasti pre-tirb. opin silmälasein, siinä valossa mitä olet siitä kuullut opetettavan ja mitä sen valossa näet Ilmestyskirjassa kerrottavan.
Jos katsotaan tätä lainaamaa Sanan kohtaa sellaisena kuin se on, se puhuu selvästi, täysin selvästi vain Kristuksen paluusta ja siitä, että se päivä yllättää monet mutta ei valon lapsia. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali puhuu tuossa kohden
ensin Herran tulemuksesta pilviin,
jonne meidät temmataan.
Sitten Paavali kertoo, mitä sen jälkeen tapahtuu.
Eli maan päällä koetaan Herran päivä,
joka Paavalin mukaan tarkoittaa synnytystuskia.
Aivan niinkuin VT:n puolellakin Herran päivä
on vihan ja synkeyden päivä.
Tai Ilmestyskirjan mukaan
Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä.
Mutta meitä ei Paavalin mukaan ole tarkoitettu tuohon vihaan.
Vaan ainoastaan "heistä", jotka tuohon yöhän jäävät,
Paavali sanoo, että he eivät pääse pakoon.
Me emme kuulu tuohon yöhön emmekä ole yön lapsia.
Me olemme Valon ja Päivän lapsia.Kerrotko kalamos vielä sen, mitä olen jo useasti painottanut, että miten kadotuksen lapsi voi ilmestyä ennen vaivan aikaa?
Niko. kirjoitti:
Kerrotko kalamos vielä sen, mitä olen jo useasti painottanut, että miten kadotuksen lapsi voi ilmestyä ennen vaivan aikaa?
Antikristus ratsastaa esiin Ilmestyskirjan luvun 6 alussa.
Jakeessa 17 kaikki jo tietävät, että Herran vihan päivä on alkanut.
Siis se Herran päivä, joka on vihan ja synkeyden päivä.
Se päivä, joka on erityisesti Jaakobille ahdistus.
Se päivä, joka merkitsee synnytystuskien läpikäymistä.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Antikristus ratsastaa esiin Ilmestyskirjan luvun 6 alussa.
Jakeessa 17 kaikki jo tietävät, että Herran vihan päivä on alkanut.
Siis se Herran päivä, joka on vihan ja synkeyden päivä.
Se päivä, joka on erityisesti Jaakobille ahdistus.
Se päivä, joka merkitsee synnytystuskien läpikäymistä.Valkoinen ratsastaja ei ole antikristus.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Siis tuo vihan ja synkeyden päivä
eli Herran päivä ei kohtaa maata,
ennenkuin antikristuskin tulee.Eli millä tavalla antikristus toimii nyt merkkinä seurakunnalle, kuten Paavali voimakkaasti heillä tätä painotti? Mistä he tietävät ja tunnistavat hänet?
Niko. kirjoitti:
Eli millä tavalla antikristus toimii nyt merkkinä seurakunnalle, kuten Paavali voimakkaasti heillä tätä painotti? Mistä he tietävät ja tunnistavat hänet?
Paavali kertoi Tessalonikalaisille,
että Herran päivä, tuo vihan ja synkeyden päivä,
ei ole voinut vielä alkaa,
koska tuo laiton ei ole ilmestynyt.
Jos tuo laiton olisi jo ilmestynyt,
niin silloin Tessalonikalaisia pelästyttänyt tieto,
että Herran päivä on jo länsä, olisi ollut oikein.
Tempaus olisi silloin tosiaan jo tapahtunut,
ja he olisivat jääneet tempauksesta
keskelle vihan ja synkeyden päivää niinkuin
heidän oli annettu ymmärtää.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Antikristus ratsastaa esiin Ilmestyskirjan luvun 6 alussa.
Jakeessa 17 kaikki jo tietävät, että Herran vihan päivä on alkanut.
Siis se Herran päivä, joka on vihan ja synkeyden päivä.
Se päivä, joka on erityisesti Jaakobille ahdistus.
Se päivä, joka merkitsee synnytystuskien läpikäymistä.Ensinnäkin, olethan usein viitannut luvun 4 "taivallinen Jumalanpalvelus" tapahtuman ja "ylös nousemisen" olevan kuva seurakunnan tempauksesta, sillä siellä kuvataan myös nämä 24 vanhinta.
Eli järjestyksesi olisi tässä valossa väärä.
Toisekseen, jos katsotaan koko Ilmestyskirjaa ja sen kontekstia, huomataan, että Kristuksen seurakuntakirjeet ovat varmasti paljon muutakin kuin historian viimeisen n.7 vuoden eksegeettisiä tapahtumia. Sen jälkeen Johannekselle näytetään kuin "väliin" taivaan olotila, se mitä siellä on.
Tästä kuva siirtyy luvussa 6 takaisin maanpäälle ja "toiminta" jatkuu.
Eli loogisessa ketjussa luvun 6 ratsastajat ovat välittömästi tapahtumaketjussa vuorossa seurakuntakirjeiden jälkeen.
Niiden välissä Johannekselle valotettiin taivaan tilaa, mutta ei niin, että tämä olisi loogisen tapahtumaketjun suora jatkumo. Ei Ilmestyskirjaa voi lukea kokonansa niin!
Mitä Kristuksen omat ovat? Eikö Kristuksen pappeja, Hänen sotilaitaan.
Missä tilassa ja minkä herran vallassa maa on? Eikö vääryyden ja vihollisen?
Eikö Herra itse sanonut, että evankeliumi on vietävä todistukseksi kaikkeen maailmaan ennen loppua? Mitä siis Kristuksen omien on tehtävä?
Vietävä voittoa maailmaan ja voittettava maailmasta pahan vallasta Kristukselle!
Mitä siis luvun 6 ensimmäinen, valkoinen hevonen ja ratsastaja, SEPPELÖITY VOITTAJA lähtee tekemään? Viemää voittoa maailmaan!
Evankeliumia, kaikkeen maailmaan, todistukseksi.
Ei Ilmestyskirja kerro niin, että tämä hevonen lähtee liikkeelle vasta vaivanajan kynnyksellä, se lähti liikkeelle jo Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen.
Aivan samoin on jo muitakin hevosia liikkeellä... rikkaat rikastuu, köyhät köhtyy, mutta öljyyn ja viiniin ei kajota. Nämä tapahtuvat jo.
Me voimme iltapäivälehdista lukea kuinka vaikutus on jo olemassa!
Mutta Kristuksen omien on oltava ja mentävä kaiken näiden edelle, vietävä evankeliumi kaikkeen maailmaan.
Ja on niinkuin Derek Prince sanoi, Valkoisen hevosen ON pysyttävä muiden hevosien edellä! Evankeliumi on saarnattava kaikkeen maailmaan ja se tehtävä on Kristuksen omien!
Ei saa jäädä makaamaan, on toimittava! - Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali kertoi Tessalonikalaisille,
että Herran päivä, tuo vihan ja synkeyden päivä,
ei ole voinut vielä alkaa,
koska tuo laiton ei ole ilmestynyt.
Jos tuo laiton olisi jo ilmestynyt,
niin silloin Tessalonikalaisia pelästyttänyt tieto,
että Herran päivä on jo länsä, olisi ollut oikein.
Tempaus olisi silloin tosiaan jo tapahtunut,
ja he olisivat jääneet tempauksesta
keskelle vihan ja synkeyden päivää niinkuin
heidän oli annettu ymmärtää.Eli miten kadotuksen lapsi tästedes oli heille merkkinä?
Mistä he tiesivät jatkossa, että Herran päivä ei voi olla vielä käsillä? - Niko.
Niko. kirjoitti:
Ensinnäkin, olethan usein viitannut luvun 4 "taivallinen Jumalanpalvelus" tapahtuman ja "ylös nousemisen" olevan kuva seurakunnan tempauksesta, sillä siellä kuvataan myös nämä 24 vanhinta.
Eli järjestyksesi olisi tässä valossa väärä.
Toisekseen, jos katsotaan koko Ilmestyskirjaa ja sen kontekstia, huomataan, että Kristuksen seurakuntakirjeet ovat varmasti paljon muutakin kuin historian viimeisen n.7 vuoden eksegeettisiä tapahtumia. Sen jälkeen Johannekselle näytetään kuin "väliin" taivaan olotila, se mitä siellä on.
Tästä kuva siirtyy luvussa 6 takaisin maanpäälle ja "toiminta" jatkuu.
Eli loogisessa ketjussa luvun 6 ratsastajat ovat välittömästi tapahtumaketjussa vuorossa seurakuntakirjeiden jälkeen.
Niiden välissä Johannekselle valotettiin taivaan tilaa, mutta ei niin, että tämä olisi loogisen tapahtumaketjun suora jatkumo. Ei Ilmestyskirjaa voi lukea kokonansa niin!
Mitä Kristuksen omat ovat? Eikö Kristuksen pappeja, Hänen sotilaitaan.
Missä tilassa ja minkä herran vallassa maa on? Eikö vääryyden ja vihollisen?
Eikö Herra itse sanonut, että evankeliumi on vietävä todistukseksi kaikkeen maailmaan ennen loppua? Mitä siis Kristuksen omien on tehtävä?
Vietävä voittoa maailmaan ja voittettava maailmasta pahan vallasta Kristukselle!
Mitä siis luvun 6 ensimmäinen, valkoinen hevonen ja ratsastaja, SEPPELÖITY VOITTAJA lähtee tekemään? Viemää voittoa maailmaan!
Evankeliumia, kaikkeen maailmaan, todistukseksi.
Ei Ilmestyskirja kerro niin, että tämä hevonen lähtee liikkeelle vasta vaivanajan kynnyksellä, se lähti liikkeelle jo Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen.
Aivan samoin on jo muitakin hevosia liikkeellä... rikkaat rikastuu, köyhät köhtyy, mutta öljyyn ja viiniin ei kajota. Nämä tapahtuvat jo.
Me voimme iltapäivälehdista lukea kuinka vaikutus on jo olemassa!
Mutta Kristuksen omien on oltava ja mentävä kaiken näiden edelle, vietävä evankeliumi kaikkeen maailmaan.
Ja on niinkuin Derek Prince sanoi, Valkoisen hevosen ON pysyttävä muiden hevosien edellä! Evankeliumi on saarnattava kaikkeen maailmaan ja se tehtävä on Kristuksen omien!
Ei saa jäädä makaamaan, on toimittava!Jatkan hieman:
Ilmestyskirja käyttää antikristuksesta nimeä "peto".
Ilmestyskirja on kirjoitettu Herran omille ja ei ole mitään syytä miksi antaa hänelle piilomerkitystä niin, että se jäisi Herran omilta epäselväksi.
Varsinkin kun jatkossa pedosta puhutaan selvästi petona.
Sen sijaan kun katsotan mitä antikristuksesta Ilmestyksessä kerrotaan on:
"Ilm. 11:7
Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät."
Eli luvussa 11 näemme pedon ensikertaa esiintyvän Ilmestyskirjassa. Sana kuvaa kuinka tässä tämä peto nousee merestä. Tässä on syytä huomata sanat "nousee merestä". Mitä ilmeisemmin ennen tätä hetkeä peto oli vielä tuntematon, mutta nyt tilanteen tullen hän nousee merestä.
Samaa merestä nousemista kuvataan luvussa 13.
Jos siis lukee Ilmestyskirjaa niin, että luvun 6 ratsumiehet olisivat vainojen ajan alkusoittoa, ja lineaarista jatkumoa tapahtumaketjussa niin että ensin tapahtuisi tempaus, sitten ratsumiehet järjestyksessään jne jne... Olisi hyvin erikoista se, että ratsumiesten aikaansaannoksia jos tarkataan, eivät ne kuvasta nopeita tapahtumia alkuunkaan.
Yksi tärkeä huomio on, että väreillä ei kuvata ratsastajia, vaan hevosia.
Samoin mielenkiintoinen huomio on se, että valkoisen hevosen ratsastajalla, joka on seppelöity voittajaksi oli jousi.
Habakukin kirjassa on runollinen profeetan rukous joka sanoo näin:
"Virtoihinko Herra on vihastunut? Kohtaako sinun vihasi virtoja, merta sinun kiivastuksesi, koska ajat hevosillasi, pelastuksesi vaunuilla?
9 Paljas, paljastettu on sinun jousesi: valat, vitsat, sana. Sela. Virroilla sinä halkaiset maan.
10 Vuoret näkevät sinut ja järkkyvät, rankkasade purkaa vettä, syvyys antaa äänensä, kohottaa kätensä korkealle.
11 Aurinko ja kuu astuvat majaansa sinun kiitävien nuoltesi valossa, sinun keihääsi salaman hohteessa."
Jousi ja nuolet viittaavat Habakukin rukouksessa voimakkaasti Jumalan Sanaan.
Sama kuva voidaan nähdä valkoisen hevosen ratsastajalla, jousi, eli aseenaan evankeliumi.
Samoin Sana kuvaa, että valkoisen ratsun ratsastaja lähti valloittamaan ja voittamaan ja saamaan voittoja. Mitä ovat voitot, ellei todellisia voittoja, voittoja Kristuksen omiksi?
Kuvattaisiinko todella voitoksi sitä, että saa villittyä kansaa puolellensa? Mitä voittoa se on?
Ilmestyskirja kertoo, että itse paholainen antaa valtansa pedolle. Tiedämme Sanasta, että maailman herra on paholainen ja syntinen maailma ja ihmiset palvelevat tietämättään häntä. Eikö siis näin ollen henkilö joka paholaisen valtuuksin tulee ole tässä maassa rakastettu, ylistetty ja pidetty? Eikai tällaisen miehen tarvitse valoittaa ja pyrkiä saamaan ihmisiä voittoina puolellensa.
Sen sijaan, Kristuksen sotilaat, Hänen omansa, jotka uskovat, pyrkivät nimenomaan saamaan voitettua tästä pahasta maailmasta ihmisiä Jumalalle!
Tämä valloittaminen ja voittojen metsästys tapahtuu Jumalan Sanalla, evankeliumin voimalla.
Näin ollen, jos on valmis pureksimatta ottamaan tulkinnan vastaan jonka mukaan valkoisen ratsun ratsastaja on antikristus, tulisi pystyä selittämään se. Miksi ratsastaja on valkeala ratsulla, mutta ratsastajasta itsestään ei sanota olevan valkea. Entä miksi hänet on seppelöity, kuka on seppelöinyt ja mitä seppele edustaa?
Miksi hänellä on jousi ja nuolet, mitä tämä Sanan valossa edustaa ja miten tämä sopii antikristukseen?
Entä miksi hän lähtee tavoittelemaan voittoja maailmaan ja saamaan voittoja? Tarviiko pahan täydessä valtuudessa olevan pahassa maailmassa pyrkiä saamaan kuuluisuutta, suosiota.... Eikö nämä tule kuin tarjottimella?
Lopuksi susottelen jokaisen asiasta kiinnostuneen katsomaan tv7 arkistosta edes menneen helluntaisaarnaajan Derek Princen hieno opetusta lopunajoista ja nimenomaan näistä ratsumiehistä! Niko. kirjoitti:
Eli miten kadotuksen lapsi tästedes oli heille merkkinä?
Mistä he tiesivät jatkossa, että Herran päivä ei voi olla vielä käsillä?Ei mitenkään.
Niko. kirjoitti:
Jatkan hieman:
Ilmestyskirja käyttää antikristuksesta nimeä "peto".
Ilmestyskirja on kirjoitettu Herran omille ja ei ole mitään syytä miksi antaa hänelle piilomerkitystä niin, että se jäisi Herran omilta epäselväksi.
Varsinkin kun jatkossa pedosta puhutaan selvästi petona.
Sen sijaan kun katsotan mitä antikristuksesta Ilmestyksessä kerrotaan on:
"Ilm. 11:7
Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät."
Eli luvussa 11 näemme pedon ensikertaa esiintyvän Ilmestyskirjassa. Sana kuvaa kuinka tässä tämä peto nousee merestä. Tässä on syytä huomata sanat "nousee merestä". Mitä ilmeisemmin ennen tätä hetkeä peto oli vielä tuntematon, mutta nyt tilanteen tullen hän nousee merestä.
Samaa merestä nousemista kuvataan luvussa 13.
Jos siis lukee Ilmestyskirjaa niin, että luvun 6 ratsumiehet olisivat vainojen ajan alkusoittoa, ja lineaarista jatkumoa tapahtumaketjussa niin että ensin tapahtuisi tempaus, sitten ratsumiehet järjestyksessään jne jne... Olisi hyvin erikoista se, että ratsumiesten aikaansaannoksia jos tarkataan, eivät ne kuvasta nopeita tapahtumia alkuunkaan.
Yksi tärkeä huomio on, että väreillä ei kuvata ratsastajia, vaan hevosia.
Samoin mielenkiintoinen huomio on se, että valkoisen hevosen ratsastajalla, joka on seppelöity voittajaksi oli jousi.
Habakukin kirjassa on runollinen profeetan rukous joka sanoo näin:
"Virtoihinko Herra on vihastunut? Kohtaako sinun vihasi virtoja, merta sinun kiivastuksesi, koska ajat hevosillasi, pelastuksesi vaunuilla?
9 Paljas, paljastettu on sinun jousesi: valat, vitsat, sana. Sela. Virroilla sinä halkaiset maan.
10 Vuoret näkevät sinut ja järkkyvät, rankkasade purkaa vettä, syvyys antaa äänensä, kohottaa kätensä korkealle.
11 Aurinko ja kuu astuvat majaansa sinun kiitävien nuoltesi valossa, sinun keihääsi salaman hohteessa."
Jousi ja nuolet viittaavat Habakukin rukouksessa voimakkaasti Jumalan Sanaan.
Sama kuva voidaan nähdä valkoisen hevosen ratsastajalla, jousi, eli aseenaan evankeliumi.
Samoin Sana kuvaa, että valkoisen ratsun ratsastaja lähti valloittamaan ja voittamaan ja saamaan voittoja. Mitä ovat voitot, ellei todellisia voittoja, voittoja Kristuksen omiksi?
Kuvattaisiinko todella voitoksi sitä, että saa villittyä kansaa puolellensa? Mitä voittoa se on?
Ilmestyskirja kertoo, että itse paholainen antaa valtansa pedolle. Tiedämme Sanasta, että maailman herra on paholainen ja syntinen maailma ja ihmiset palvelevat tietämättään häntä. Eikö siis näin ollen henkilö joka paholaisen valtuuksin tulee ole tässä maassa rakastettu, ylistetty ja pidetty? Eikai tällaisen miehen tarvitse valoittaa ja pyrkiä saamaan ihmisiä voittoina puolellensa.
Sen sijaan, Kristuksen sotilaat, Hänen omansa, jotka uskovat, pyrkivät nimenomaan saamaan voitettua tästä pahasta maailmasta ihmisiä Jumalalle!
Tämä valloittaminen ja voittojen metsästys tapahtuu Jumalan Sanalla, evankeliumin voimalla.
Näin ollen, jos on valmis pureksimatta ottamaan tulkinnan vastaan jonka mukaan valkoisen ratsun ratsastaja on antikristus, tulisi pystyä selittämään se. Miksi ratsastaja on valkeala ratsulla, mutta ratsastajasta itsestään ei sanota olevan valkea. Entä miksi hänet on seppelöity, kuka on seppelöinyt ja mitä seppele edustaa?
Miksi hänellä on jousi ja nuolet, mitä tämä Sanan valossa edustaa ja miten tämä sopii antikristukseen?
Entä miksi hän lähtee tavoittelemaan voittoja maailmaan ja saamaan voittoja? Tarviiko pahan täydessä valtuudessa olevan pahassa maailmassa pyrkiä saamaan kuuluisuutta, suosiota.... Eikö nämä tule kuin tarjottimella?
Lopuksi susottelen jokaisen asiasta kiinnostuneen katsomaan tv7 arkistosta edes menneen helluntaisaarnaajan Derek Princen hieno opetusta lopunajoista ja nimenomaan näistä ratsumiehistä!Jos joku kirja Raamatussa on looginen ja kronologinen,
niin aivan erityisesti sitä on Ilmestyskirja.
Toki sitä ovat muutkin profeetalliset ilmoitukset Raamatussa.kalamos kirjoitti:
Jos joku kirja Raamatussa on looginen ja kronologinen,
niin aivan erityisesti sitä on Ilmestyskirja.
Toki sitä ovat muutkin profeetalliset ilmoitukset Raamatussa.Derek Prince kai opettaa tempauksen tapahtuvan ennen ahdistuksen aikaa?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ei mitenkään.
Ja silti se oli tärkein ja päällimmäinen peruste millä Paavali vakuutti tessalonikalaisille, että Herran päivä EI voi olla vielä käsillä!
Huomaatko ongelman? - Niko.
kalamos kirjoitti:
Derek Prince kai opettaa tempauksen tapahtuvan ennen ahdistuksen aikaa?
Ei pidä paikkaansa.
Niko. kirjoitti:
Ja silti se oli tärkein ja päällimmäinen peruste millä Paavali vakuutti tessalonikalaisille, että Herran päivä EI voi olla vielä käsillä!
Huomaatko ongelman?Paavali ei antanut Tessalonikalaisille mitään ennusmerkkiä
siitä milloin tempaus tapahtuu.
Hän vain kumosi sen harhaväitteen,
että tempaus olisi jo tapahtunut,
ja Tessalonikalaiset olisivat jääneet vaivan aikaan.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Paavali ei antanut Tessalonikalaisille mitään ennusmerkkiä
siitä milloin tempaus tapahtuu.
Hän vain kumosi sen harhaväitteen,
että tempaus olisi jo tapahtunut,
ja Tessalonikalaiset olisivat jääneet vaivan aikaan.Kumosi sen nimeomaan sanomalla että kadotuksen lapsi ei ollut vielä tullut. Mistä Paavali ja tessalonikalaiset tiesivät tämän ja tietävät jatkossa?
Niko. kirjoitti:
Kumosi sen nimeomaan sanomalla että kadotuksen lapsi ei ollut vielä tullut. Mistä Paavali ja tessalonikalaiset tiesivät tämän ja tietävät jatkossa?
Koska kadotuksen lapsi ei ole vielä tullut,
niin ei olla vielä ahdistuksen ajassa,
eikä meitä vielä ole temmattu.
Mutta mitään ennusmerkkiä siitä,
milloin tempaus tapahtuu, ei meille ole annettu.
Se tapahtuu kun heti kun tuo laiva on "täysi".
Siis kun pakanain täysi luku on sisälle tullut.Niko. kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Joka tapauksessa Prince tekee kiitettävän eron
seurakunnan ja Israelin välillä.
Seuraavassa hänen opetustaan liittyen tässä
ketjussa esillä olleeseen kohtaan Room 11:25.
--------------------------------------------------------------
Israel tulee tapahtumien keskipisteeseen lopun aikoina.
Room. 11:ssä on tärkeäilmestystieto.
Room. 11:25-26.
Paavali lausui nämä sanat
pakanakansojen kristityille.
Pakanakansat ovat muita kansoja kuin juutalaisia.
Meistä valtaosa kuuluu pakanakansoihin.
Ruth on juutalainen.
Ei-kristityt ovat pakanoja,
mutta ei-juutalaiset kansat ovat pakanakansoja.
Paavali kirjoittaa pakanakansoista tulleille kristityille.
Room. 11:25:
"Veljet, teidän tulee tuntea tämä salaisuus,
ettette olisi oman viisautenne varassa.
Paatumus on kohdannut osaa Israelin kansasta,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut."
Paatumus on kohdannut vain osaa.
On aina ollut Messiaaseen uskovia juutalaisia.
Paatumus ei kestä ikuisesti.
Se loppuu, kun pakanain täysi luku tulee sisälle
ja kun seurakunta on julistanut
evankeliumia kaikille kansoille.
Herra on aloittanut pakanoiden sadonkorjuun.
Uskon, että kirkkohistorian suurin herätys
on vielä edessä päin.
Miljoonat tulevat Jumalan valtakuntaan.
Se valmistaa Israelin ennalleen asettamista.
Paavali jatkaa: "Kaikki Israel on pelastuva."
Israel on ainoa kansa,
joka pelastuu kokonaisuudessaan.
Koko Israel pelastuu, ei koko Englanti, USA tai Venäjä.
---------------------------------------
Siis kun Paavali sanoo tuon jakeen jälkeen:
"Sitten koko Israel on pelastuva",
niin Derek Prince ei lue tuota käsitettä koko Isreal,
niinkuin sinä Niko - veljeni Herrassa - tuon luet.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Joka tapauksessa Prince tekee kiitettävän eron
seurakunnan ja Israelin välillä.
Seuraavassa hänen opetustaan liittyen tässä
ketjussa esillä olleeseen kohtaan Room 11:25.
--------------------------------------------------------------
Israel tulee tapahtumien keskipisteeseen lopun aikoina.
Room. 11:ssä on tärkeäilmestystieto.
Room. 11:25-26.
Paavali lausui nämä sanat
pakanakansojen kristityille.
Pakanakansat ovat muita kansoja kuin juutalaisia.
Meistä valtaosa kuuluu pakanakansoihin.
Ruth on juutalainen.
Ei-kristityt ovat pakanoja,
mutta ei-juutalaiset kansat ovat pakanakansoja.
Paavali kirjoittaa pakanakansoista tulleille kristityille.
Room. 11:25:
"Veljet, teidän tulee tuntea tämä salaisuus,
ettette olisi oman viisautenne varassa.
Paatumus on kohdannut osaa Israelin kansasta,
kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut."
Paatumus on kohdannut vain osaa.
On aina ollut Messiaaseen uskovia juutalaisia.
Paatumus ei kestä ikuisesti.
Se loppuu, kun pakanain täysi luku tulee sisälle
ja kun seurakunta on julistanut
evankeliumia kaikille kansoille.
Herra on aloittanut pakanoiden sadonkorjuun.
Uskon, että kirkkohistorian suurin herätys
on vielä edessä päin.
Miljoonat tulevat Jumalan valtakuntaan.
Se valmistaa Israelin ennalleen asettamista.
Paavali jatkaa: "Kaikki Israel on pelastuva."
Israel on ainoa kansa,
joka pelastuu kokonaisuudessaan.
Koko Israel pelastuu, ei koko Englanti, USA tai Venäjä.
---------------------------------------
Siis kun Paavali sanoo tuon jakeen jälkeen:
"Sitten koko Israel on pelastuva",
niin Derek Prince ei lue tuota käsitettä koko Isreal,
niinkuin sinä Niko - veljeni Herrassa - tuon luet.Minä en näe suurta eroa Princen näkemyksessä ja siinä mitä itse luen.
Olenhan nimenomaan puhunut pakanoista ja Israelista niin että heidän "tiet kohtaavat lopussa" ja nimenomaan Kristuksessa.
On selvää, että ajan lopulla Israel on keskipisteessä ja kaikki kulminoituu sinne. Niko. kirjoitti:
Minä en näe suurta eroa Princen näkemyksessä ja siinä mitä itse luen.
Olenhan nimenomaan puhunut pakanoista ja Israelista niin että heidän "tiet kohtaavat lopussa" ja nimenomaan Kristuksessa.
On selvää, että ajan lopulla Israel on keskipisteessä ja kaikki kulminoituu sinne.Mutta ymmärrätkö tämän,
että Paavali puhuu nimenomaan Israelista kansana,
kun hän sanoo:
"Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa,
tahdon teidän tietävän tämän salaisuuden:
paatumus on kohdannut osaa Israelista,
ja se kestää,
kunnes täysi määrä pakanoita on tullut sisälle.
Sitten koko Israel on pelastuva"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Mutta ymmärrätkö tämän,
että Paavali puhuu nimenomaan Israelista kansana,
kun hän sanoo:
"Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa,
tahdon teidän tietävän tämän salaisuuden:
paatumus on kohdannut osaa Israelista,
ja se kestää,
kunnes täysi määrä pakanoita on tullut sisälle.
Sitten koko Israel on pelastuva"Kyllä, mutta ymmärräthän, että tämä ei suinkaan tarkoita jokaista nyt elossa olevaa Israelin syntyperää ja passin omaavaa ihmistä, aivan kuten Prince sanoi.
Niko. kirjoitti:
Kyllä, mutta ymmärräthän, että tämä ei suinkaan tarkoita jokaista nyt elossa olevaa Israelin syntyperää ja passin omaavaa ihmistä, aivan kuten Prince sanoi.
Ymmärrän toki.
Nyt kootaan Kristuksen Morsiusseurakuntaa.
Ja siinä ei ole juutaliaista eikä kreikkalaista.
Kaikki ovat samalla lähtöviivalla.
Mutta kun Israelin kansan paatumus päättyy,
niin silloin Israel pelastuu kansana.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ymmärrän toki.
Nyt kootaan Kristuksen Morsiusseurakuntaa.
Ja siinä ei ole juutaliaista eikä kreikkalaista.
Kaikki ovat samalla lähtöviivalla.
Mutta kun Israelin kansan paatumus päättyy,
niin silloin Israel pelastuu kansana.Nythän sinä opetat tässä asiassa aivan toisella tavalla kuin Prince.
Ei missään ole sanottu, että koko Israelin pelastuminen tarkoittaa aivan jokaista hengissä olevaa syntyperältään Israelilaista ihmistä.
Se koko Israel, kokonaan ja valmis oleva niin kansana kuin hengellinen, minkä Jumala on hyväkseen nähnyt, pelastuu.
Tässä on juurikin kyse siitä, että kun viinipuuhun on oksastettu pakanain täysi luku oksastetaan siihen samaan puuhun myös sen jalot alkuperäiset oksat!
Siis yksi puu, koko Israel. Tässä täyttyy lopulta siis sen kansakunnan luvattu pelastuminen. Kaikki yhdistyy Jeesuksessa!
Et tunnu tätä ymmärtävän ja kenties siksi et aiemmin ketjussa tuntunut löytävän juonenpäätä kun tätä pohdiskelin... - Niko.
kalamos kirjoitti:
Koska kadotuksen lapsi ei ole vielä tullut,
niin ei olla vielä ahdistuksen ajassa,
eikä meitä vielä ole temmattu.
Mutta mitään ennusmerkkiä siitä,
milloin tempaus tapahtuu, ei meille ole annettu.
Se tapahtuu kun heti kun tuo laiva on "täysi".
Siis kun pakanain täysi luku on sisälle tullut.Hyvin erikoinen logiikka.
Sana kertoo, että kadotuksen lapsi nousee ja tulee vasta ahdistuksen ajan temmellyksessä, merestä nousten, eli kun hän tulee näyttämölle ollaan jo ahdistuksen ajassa. Kuinka ihmeessä Paavali olisi siis voinut perustella tessalonikalaisille, ettei Herran päivä vielä ole käsillä koska kadotuksen lapsi ei vielä ole tullut?
Hänhän selvästi sanoo, että ensin on tuleva kadotuksen lapsi ja luopumus.
Siis ensin ja sitten on tuleva Herran päivä.
Ei Paavali heille suinkaan puhunut kistään sellaisesta mitään, että he olisivat luulleet jääneen tempauksesta paitsi. Ei alkuunkaan!
Jos sellaisesta olisi kyse niin eikö hän olisi näitä Herran uskovia vakuuttanut ja rohkaissut että ei Herra omiansa jätä?
Vai väitätkö, että Paavali olisi edelleen epäillyt heidän uskoaan vaikka kirjeissään heitä uskostaan kiittää, heitä pyhiksi ja veljiksi kutsuu!?
Jos he siis ovat uskovia veljiä ja sisaria Herrassa niin on päivän selvää että Paavalin nuhteessa ei ollut pätkääkään kyse mistään sellaisesta että he olisivat luulleet jääneen tempauksesta paitsi!
Paavalin vastaus selvästi kertoo sen ja kertoo mistä todellisuudessa oli kyse.
He luulivat että Herran päivä, tuo suuri ja peljättävä oli jo aivan käsillä, vainot olivat niin suuret että he olivat varmoja että Herra on aivan oen takana!
Näin he olivat menettäneet terveen kristillisen harkinnan ja vaelluksen jopa osan jättäen arkiaskareet ja työnteon pois! Paavali kirjeessään tästäkin kertoo!
Tätä varten Paavali nuhteli heitä voimakkaasti, että nyt pois moinen hölynpöly, sillä Herran päivä ja meidän kokoaminen ei voi olla vielä käsillä sillä ensin tapahtuu kadotuksen lapsen tulemus ja suuri luopumus josta Herra itsekin puhui!
Painavat oli ne sanat joita Paavali tästä yhteydessä käytti, nimittäin oli MONiA jotka pyrkivät hämmentämään opillaan seurakuntaa...
Sen Paavali nuhteellaan palautti terveelle uralle. Niko. kirjoitti:
Nythän sinä opetat tässä asiassa aivan toisella tavalla kuin Prince.
Ei missään ole sanottu, että koko Israelin pelastuminen tarkoittaa aivan jokaista hengissä olevaa syntyperältään Israelilaista ihmistä.
Se koko Israel, kokonaan ja valmis oleva niin kansana kuin hengellinen, minkä Jumala on hyväkseen nähnyt, pelastuu.
Tässä on juurikin kyse siitä, että kun viinipuuhun on oksastettu pakanain täysi luku oksastetaan siihen samaan puuhun myös sen jalot alkuperäiset oksat!
Siis yksi puu, koko Israel. Tässä täyttyy lopulta siis sen kansakunnan luvattu pelastuminen. Kaikki yhdistyy Jeesuksessa!
Et tunnu tätä ymmärtävän ja kenties siksi et aiemmin ketjussa tuntunut löytävän juonenpäätä kun tätä pohdiskelin...Derek Prince:
"Israel on ainoa kansa,
joka pelastuu kokonaisuudessaan.
Koko Israel pelastuu,
ei koko Englanti, USA tai Venäjä."Niko. kirjoitti:
Hyvin erikoinen logiikka.
Sana kertoo, että kadotuksen lapsi nousee ja tulee vasta ahdistuksen ajan temmellyksessä, merestä nousten, eli kun hän tulee näyttämölle ollaan jo ahdistuksen ajassa. Kuinka ihmeessä Paavali olisi siis voinut perustella tessalonikalaisille, ettei Herran päivä vielä ole käsillä koska kadotuksen lapsi ei vielä ole tullut?
Hänhän selvästi sanoo, että ensin on tuleva kadotuksen lapsi ja luopumus.
Siis ensin ja sitten on tuleva Herran päivä.
Ei Paavali heille suinkaan puhunut kistään sellaisesta mitään, että he olisivat luulleet jääneen tempauksesta paitsi. Ei alkuunkaan!
Jos sellaisesta olisi kyse niin eikö hän olisi näitä Herran uskovia vakuuttanut ja rohkaissut että ei Herra omiansa jätä?
Vai väitätkö, että Paavali olisi edelleen epäillyt heidän uskoaan vaikka kirjeissään heitä uskostaan kiittää, heitä pyhiksi ja veljiksi kutsuu!?
Jos he siis ovat uskovia veljiä ja sisaria Herrassa niin on päivän selvää että Paavalin nuhteessa ei ollut pätkääkään kyse mistään sellaisesta että he olisivat luulleet jääneen tempauksesta paitsi!
Paavalin vastaus selvästi kertoo sen ja kertoo mistä todellisuudessa oli kyse.
He luulivat että Herran päivä, tuo suuri ja peljättävä oli jo aivan käsillä, vainot olivat niin suuret että he olivat varmoja että Herra on aivan oen takana!
Näin he olivat menettäneet terveen kristillisen harkinnan ja vaelluksen jopa osan jättäen arkiaskareet ja työnteon pois! Paavali kirjeessään tästäkin kertoo!
Tätä varten Paavali nuhteli heitä voimakkaasti, että nyt pois moinen hölynpöly, sillä Herran päivä ja meidän kokoaminen ei voi olla vielä käsillä sillä ensin tapahtuu kadotuksen lapsen tulemus ja suuri luopumus josta Herra itsekin puhui!
Painavat oli ne sanat joita Paavali tästä yhteydessä käytti, nimittäin oli MONiA jotka pyrkivät hämmentämään opillaan seurakuntaa...
Sen Paavali nuhteellaan palautti terveelle uralle.No, minä ymmärrän asian aivan toisin kuin sinä.
Mitään logiikkaa ei olisi siinä,
että vainojen alla tuskaileva seurakunta
saisi kuulla viestin, että Pelastaja on juuri tulossa,
ja pelästyisi kuollakseen.- Niko.
kalamos kirjoitti:
No, minä ymmärrän asian aivan toisin kuin sinä.
Mitään logiikkaa ei olisi siinä,
että vainojen alla tuskaileva seurakunta
saisi kuulla viestin, että Pelastaja on juuri tulossa,
ja pelästyisi kuollakseen.Pelästyisi kuollakseen?
Annatko siihen Sanan kohdan.
Kuinka väärin tämän selvän ilmoituksen voi ymmärtää?
"1 Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet, 2 ettette heti menetä malttianne ja säikähdä, jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän puheeseemme tai kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä."
Ja se mistä he tietävät että tämä aika ei ole käsillä jatkossa löytyy tästä Paavalin neuvosta:
"Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne."
Näin ollen mikään ei jatkossa voi horjuttaa heidän vaellustaan kunhan he muistavat tämän Paavalin Sanan. Ensin tapahtuu tämä mistä Paavali edeltä kertoi.
Kirjeen kolmannessa luvussa on seuraus mitä väärä Herran tulon odotus oli seurakunnassa saanut aikaan.
Ja mitä tulee säikähtämiseen, niin onhan täysin selvää, että lopun raskasta aikaa myös inhimillisesti säikähtää. Se on oleva raskain aika ikinä historiassa.
Sen suurempi syy Jeesuksella oliomiansa loppua varten vahvistaa ja sitähän rukoilee myös paavali kirjeessään tessalonikalaisille.
"Olettehan tekin niitä, jotka ovat uskoneet meidän todistuksemme. 11 Sen tähden me rukoilemme aina teidän puolestanne, että Jumalamme pitäisi teitä saamanne kutsun arvoisina ja että hän voimallaan vahvistaisi teidän haluanne hyvään ja saattaisi päätökseen ne teot, jotka todistavat uskostanne. 12 Näin te kirkastaisitte Herramme Jeesuksen nimeä ja hän kirkastaisi teidät, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaisesti." - Niko.
kalamos kirjoitti:
Derek Prince:
"Israel on ainoa kansa,
joka pelastuu kokonaisuudessaan.
Koko Israel pelastuu,
ei koko Englanti, USA tai Venäjä."Keskustelen kyllä mielelläni Princen opettamasta teologiasta ja lopunajan näkemyksistä, sillä hän on yksi parhaista opettajista mitä Herra on meille viimeaikoina antanut. Rauha hänen muistollensa!
Mutta kalamos, suosittelen katsomaan ensin kokonansa Princen luennon koskien lopunaikoja ( mistä lainaamasi teksti myös on ) niin sinulle käy paremmin ilmi se mitä Prince opettaa ja tarkoittaa! Niko. kirjoitti:
Pelästyisi kuollakseen?
Annatko siihen Sanan kohdan.
Kuinka väärin tämän selvän ilmoituksen voi ymmärtää?
"1 Otamme nyt puheeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemisen ja sen, että meidät kootaan hänen luokseen. Me pyydämme, veljet, 2 ettette heti menetä malttianne ja säikähdä, jos joku vedoten Hengen ilmoitukseen tai muka meidän puheeseemme tai kirjeeseemme väittää, että Herran päivä on jo käsillä."
Ja se mistä he tietävät että tämä aika ei ole käsillä jatkossa löytyy tästä Paavalin neuvosta:
"Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne."
Näin ollen mikään ei jatkossa voi horjuttaa heidän vaellustaan kunhan he muistavat tämän Paavalin Sanan. Ensin tapahtuu tämä mistä Paavali edeltä kertoi.
Kirjeen kolmannessa luvussa on seuraus mitä väärä Herran tulon odotus oli seurakunnassa saanut aikaan.
Ja mitä tulee säikähtämiseen, niin onhan täysin selvää, että lopun raskasta aikaa myös inhimillisesti säikähtää. Se on oleva raskain aika ikinä historiassa.
Sen suurempi syy Jeesuksella oliomiansa loppua varten vahvistaa ja sitähän rukoilee myös paavali kirjeessään tessalonikalaisille.
"Olettehan tekin niitä, jotka ovat uskoneet meidän todistuksemme. 11 Sen tähden me rukoilemme aina teidän puolestanne, että Jumalamme pitäisi teitä saamanne kutsun arvoisina ja että hän voimallaan vahvistaisi teidän haluanne hyvään ja saattaisi päätökseen ne teot, jotka todistavat uskostanne. 12 Näin te kirkastaisitte Herramme Jeesuksen nimeä ja hän kirkastaisi teidät, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaisesti."> Pelästyisi kuollakseen?
Annatko siihen Sanan kohdan.<
2 Tess 2:2
"ettette anna minkään hengen
ettekä sanan
ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen
heti järkyttää itseänne,
niin että menetätte mielenne maltin,
ettekä anna niiden itseänne peljästyttää"
He olivat siis peljästyneet kuulemastaan sanomasta
niin totaalisesti, että olivat
järkkyneet/huojuneet/vavahdelleet/horjuneet
ja menettäneet mielensä maltin tai toisin suomentaen
he olivat pelästyneet niin, että olivat alkaneet huutaa ja meluta.- Niko.
kalamos kirjoitti:
> Pelästyisi kuollakseen?
Annatko siihen Sanan kohdan.<
2 Tess 2:2
"ettette anna minkään hengen
ettekä sanan
ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen
heti järkyttää itseänne,
niin että menetätte mielenne maltin,
ettekä anna niiden itseänne peljästyttää"
He olivat siis peljästyneet kuulemastaan sanomasta
niin totaalisesti, että olivat
järkkyneet/huojuneet/vavahdelleet/horjuneet
ja menettäneet mielensä maltin tai toisin suomentaen
he olivat pelästyneet niin, että olivat alkaneet huutaa ja meluta.Aivan niin, kuten molemmat huomaamme Paavali ei puhu mitää "kuollakseen pelkäämisestä".
Mutta sitä vastoin nuhteli ja varoitti heitä ja antoi selvän lääkkeen siihen, että he eivät vastaisuudessa moiseen väärään kuvitelmaan lankea. Profetiat täyttyvät ensin! Niko. kirjoitti:
Aivan niin, kuten molemmat huomaamme Paavali ei puhu mitää "kuollakseen pelkäämisestä".
Mutta sitä vastoin nuhteli ja varoitti heitä ja antoi selvän lääkkeen siihen, että he eivät vastaisuudessa moiseen väärään kuvitelmaan lankea. Profetiat täyttyvät ensin!He olivat siis peljästyneet kuulemastaan sanomasta
niin totaalisesti, että olivat
järkkyneet/huojuneet/vavahdelleet/horjuneet
ja menettäneet mielensä maltin tai toisin suomentaen
he olivat pelästyneet niin, että olivat alkaneet huutaa ja meluta.
Siis suomalaisittain sanoen: peljästyivät kuollakseen.
- Niko.
Kristuksen paluussa, Hän kerää omansa, temmaten heidät pilviin, ilmaan, itseään vastaan. Tässä tapahtuu sekä kunniavieraan, Yljän juhlasaattueessa tapahtuvavastaanott, mutta ei vain pelkästään se.
Se on riemullinen jälleennäkemisen tapahtuma!
Kuvitelkaa, jokainen Kristuksess kuollut läpi historian sekä he muutama jotka Hänen tullessaan lihassansa seisovat nostetaan Häntä vastaan. Mikä valtaisa joukko!
Se joukko onoleva niin suuri, että se täytyy pitää ilmassa. Valtava joukko ihmisiä kirkastetuss ruumiissaan vastaanottamassa Herraa, suuressa ilon juhlassa, jälleennäkemisen julassa!
Ihmisten riemuhuudot raikuvat, arkkienkeli puhaltaa torveen, viimeinen pasuna raikaa... Valtaisa meteli ja riemujuhla! Ylkä saa morsiamensa!
Tässä riemusaattueessa, pilven saattamana Herra saapuu pyhään maahan, samoin kuin Hän taivaaseen astumispäivänä meni, laskien jalkansa Öljymäelle Jerusalemiin.
Täällä, yhdessä pyhiensä kanssa Hän jakaa oikeutta kidroninlaaksossa kaikille kansoille ja kun oikeus on saatettu voimaan, alkaa maanpäällä vanhurskaan Kuninkaan hallintakausi. Se kestää aina 1000 vuotta!
Silloin Israelon asetettu alkuperäiseen asemeensa, Jumalan pyhältä vuorelta juoksee elämän veden virrat tehden eläväksi myös kuolleen meren!
Silloin pyhät yhdessä Herran knss hallitsevat, aseet taotaan auroiksi ja silloin jälleen lammas ja leijona aterioitsevat yhdessä laitumella.Tempauksessa Kristus noutaa omansa
ja viedään Isän kotiin.
Mutta aivan toisensuuntainen tapahtuma on se,
kun Jeesus tulee omiensa kanssa takaisin maan päälle
ja perustaa Valtakuntansa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Tempauksessa Kristus noutaa omansa
ja viedään Isän kotiin.
Mutta aivan toisensuuntainen tapahtuma on se,
kun Jeesus tulee omiensa kanssa takaisin maan päälle
ja perustaa Valtakuntansa.Tempauksessa Herran omat menee Häntä vastaan.
Kalamos, siis vastaan. Ymmärräthän sen miksi Paavali sanoi "vastaan"?
Katsos, ei hän olisi koskaan voinut tätä sanaa käyttää ellei Herra todella tulisi silloin maahan asti. Silloin Paavali ei olisi koskaan puhunut vastaan menemisestä tahi vielä vähemmän parousiasta! Parousia sanan merkitys on aivan erityislaatuinen ja sitä ei voi käyttää pre.trib. opin tempauksesta!
Herra sanoi, että viimeisenä päivänä minä herätän teidät ja silloin Hänen omansa saavat olla aina siellä missä Hän on. Niko. kirjoitti:
Tempauksessa Herran omat menee Häntä vastaan.
Kalamos, siis vastaan. Ymmärräthän sen miksi Paavali sanoi "vastaan"?
Katsos, ei hän olisi koskaan voinut tätä sanaa käyttää ellei Herra todella tulisi silloin maahan asti. Silloin Paavali ei olisi koskaan puhunut vastaan menemisestä tahi vielä vähemmän parousiasta! Parousia sanan merkitys on aivan erityislaatuinen ja sitä ei voi käyttää pre.trib. opin tempauksesta!
Herra sanoi, että viimeisenä päivänä minä herätän teidät ja silloin Hänen omansa saavat olla aina siellä missä Hän on.Kysymys on kohtaamisesta pilvissä.
Paavalin käyttämää ilmaisua vastaava
substantiivi esiintyy Jeesuksen puheessa,
kun morsiusneidot lähtivät ylkää vastaan.
Ne, jotka olivat valmiit,
menivät mukaan ja matkaan, kun huuto kuului,
eivät suinkaan takaisin sinne, mistä lähtivätkin.
Aivan samoin on Morsiamen kanssa,
kun pasuuna soi ja Jeesus tulee pilviin.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Kysymys on kohtaamisesta pilvissä.
Paavalin käyttämää ilmaisua vastaava
substantiivi esiintyy Jeesuksen puheessa,
kun morsiusneidot lähtivät ylkää vastaan.
Ne, jotka olivat valmiit,
menivät mukaan ja matkaan, kun huuto kuului,
eivät suinkaan takaisin sinne, mistä lähtivätkin.
Aivan samoin on Morsiamen kanssa,
kun pasuuna soi ja Jeesus tulee pilviin.Et nyt alkuunkaan näytä tuntevan parousia sanan merkitystä ja syytä siihen miksi nimenomaan sitä sanaa Paavali käytti puhuessaan Herran paluusta.
- VastaanOtossa
Kun ystävä menee toista ystävää junalle vastaan, niin eihän vastaan mennyt junaan mene joka vie siinä matkustavat mennessään. ,Vaan junalla tullut tulee pois junasta ja vastaan tullut sekä junalla tullut sitten yhdessä kulkevat kohtaamispaikasta vastaan tulleen suuntaan.
Kun ylkä lähestyy vastaan tulijoiden kohtaamis paikkaa, niin eihän siinä täyskäännöstä tehdä takaisin päin, ja jätetä odottavaa hääväkeä keskenään ihmettelemään?
Ensin vastaan, ja yhdessä tulijan kanssa takaisin.
Ei morsiamen hääpukuun pukeutuminen ole vielä itse häät ,sehän on vasta morsiamen valmistelu häitä varten Ilm. "... Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus.".Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat." ."
Miten muuten "Kristuksen kanssa hallinta tuhannen vuotta " Ja "tuhatvuotiset häät " samanaikaisesti taitavat luonnistua? Käykö "hallitsijat "kesken "hääaterian" väliilä hoitamassa "hallinta asioita" ?
"....Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra." Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten."
Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään
. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta...".- VastaanOtossa
Ensimmäisen ylösnousemuksen tapahtumia? Ja vironneet alkavat hallitsemaan tuhannen vuotta. Entä "tuhatvuotiset hääät " ? Eikä joku selitä niiden ensin olevan?
"..Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta...".
(Ehkä "Ilmestys kirjaa on tarpeelista lukea "apokalyptisenä" kirjallisuus tylinä eikä ala itse järkeilemään mikrosiruja yms.? Tärkeintä on pitää huolen että itse on Kristuksessa, eikä eksy tois arvoisiin väittelyihin niin Herra kyllä omansa tietää ) VastaanOtossa kirjoitti:
Ensimmäisen ylösnousemuksen tapahtumia? Ja vironneet alkavat hallitsemaan tuhannen vuotta. Entä "tuhatvuotiset hääät " ? Eikä joku selitä niiden ensin olevan?
"..Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta...".
(Ehkä "Ilmestys kirjaa on tarpeelista lukea "apokalyptisenä" kirjallisuus tylinä eikä ala itse järkeilemään mikrosiruja yms.? Tärkeintä on pitää huolen että itse on Kristuksessa, eikä eksy tois arvoisiin väittelyihin niin Herra kyllä omansa tietää )Näitä, jotka tuossa vaiheessa virkoavat eloon,
ei temmata mihinkään.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Näitä, jotka tuossa vaiheessa virkoavat eloon,
ei temmata mihinkään.Se on ensimmäinen ylösnousemus josta Daniel ennusti jo aikoja sitten.
Niko. kirjoitti:
Se on ensimmäinen ylösnousemus josta Daniel ennusti jo aikoja sitten.
Se on ylösnousemus. He virkoavat eloon.
Mutta heitä ei temmata mihinkään.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Se on ylösnousemus. He virkoavat eloon.
Mutta heitä ei temmata mihinkään.Ahaa, eli hyväksyt asian vain jos jae tässä yhteydessä mainitsisi "tempaus" sanan. Et ole valmis näkemään Sanaa kokonaisilmoituksen kannalta?
Niko. kirjoitti:
Ahaa, eli hyväksyt asian vain jos jae tässä yhteydessä mainitsisi "tempaus" sanan. Et ole valmis näkemään Sanaa kokonaisilmoituksen kannalta?
Ilmestyskirja paljastaa täysin selvästi ja tarkkaan sen,
missä kohden seurakunta nousee ylös.
Tuossa kohden, jonka sinä otit esille,
eloon heräävät vain marttyyrit,
jotka ahdituksen aikakaudella
eivät olleet kumartaneet pedon kuvaa,
eivätkä ottaneet sen merkkiä.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ilmestyskirja paljastaa täysin selvästi ja tarkkaan sen,
missä kohden seurakunta nousee ylös.
Tuossa kohden, jonka sinä otit esille,
eloon heräävät vain marttyyrit,
jotka ahdituksen aikakaudella
eivät olleet kumartaneet pedon kuvaa,
eivätkä ottaneet sen merkkiä.Eli väität Danielin puhuvan vaivanaikana kuolleiden marttyyrien omasta ylösnousemuksesta "ensimmäisenä ylösnousemuksena"?
Ja uskot, että juuri tämä ylösnousemus on se josta Ilmestyskirja loppukaneetissaan sanoo autuas se joka on osallinen esimmäisestä ylösnousemukseta?
Hyvin hyvin kummallisia selityksiä joutuu kaksivaiheisen tulemuksen opin pohjalta Sanaan lukemaan...
Raamattu kyllä on hyvin selkeä siitä, että tämä "ensimmäinen" tahi niinkutsuttu vanhurskasten/oikeain ylösnousemus tapahtuu viimeisenä päivänä, viimeisen Pasunan soidessa, Herran tulemuksen päivänä.
Siinä olet oikeassa, että Ilmestyskirja kertoo kyllä selvästi sen MILLOIN morsian on valmis ja häät voivat alkaa. Niko. kirjoitti:
Eli väität Danielin puhuvan vaivanaikana kuolleiden marttyyrien omasta ylösnousemuksesta "ensimmäisenä ylösnousemuksena"?
Ja uskot, että juuri tämä ylösnousemus on se josta Ilmestyskirja loppukaneetissaan sanoo autuas se joka on osallinen esimmäisestä ylösnousemukseta?
Hyvin hyvin kummallisia selityksiä joutuu kaksivaiheisen tulemuksen opin pohjalta Sanaan lukemaan...
Raamattu kyllä on hyvin selkeä siitä, että tämä "ensimmäinen" tahi niinkutsuttu vanhurskasten/oikeain ylösnousemus tapahtuu viimeisenä päivänä, viimeisen Pasunan soidessa, Herran tulemuksen päivänä.
Siinä olet oikeassa, että Ilmestyskirja kertoo kyllä selvästi sen MILLOIN morsian on valmis ja häät voivat alkaa.Siis nimimerkki "VastaanOtossa"
viittasi Ilmestyskirjan kohtaan:
"Minä näin myös niiden sielut, jotka oli teloitettu
Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä
otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
- JEESUS ON HERRA
KUKAAN EI TIEDÄ RAAMATUSTA KAIKKEA...JOS JOKU LUULEE OMISTAVANSA KOKO RAAMATUN TOTUUDEN NIIN IHMETTELEN..MITÄ TARKOITAN? JUMALAN HENKI VOI AVATA KIRJOITUKSIA OMAN AIKATAULUNSA MUKAAN...
DAN12:8-10
Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"
9. Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
10. Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
ETTÄ JUMALAN HENKI AVAA KIRJOITUKSIA OMALLA TAHDILLAAN MEILLE...
2PIET1:19-21
Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
20. Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
21. sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
TARKOITAN ETTEI KUKAAN OMISTA KOKO RAAMATUN VALOA,NÄIN USKON...NIIN LIITTYEN TÄHÄN TEMPAUS ASIAAN LAITAN SEN NÄKEMYKSEN MIKÄ ITELLÄ TÄLLÄ HETKELLÄ ON...JA KYLLÄ NÄISTÄ SAA JA KANNATTAA KESKUSTELLA...KUN IHMETTELEN SITÄ JOS ESIM TÄSTÄ TEMPAUS ASIASTA JUTTELEE EIKÄ OO ESIM JONKUN TOISEN USKOVAN KANSSA SAMAA MIELTÄ NIIN ONKIN SITTEN HARHAOPPINEN...SE ON JOTENKIN OUTO HOMMA...KUN USKON ETTÄ HERRA ON JOITAIN ASIOITA SAATTANU JÄTTÄÄ JOPA IKÄÄNKUIN VERHON TAAKSE...JA HERRA SITÄ VERHOA AINA SAATTAA ENEMPI JA ENEMPI RAOTTAA...MONTA KERTAA ME SAATETAAN LUULLA TIETÄVÄMME JOTAIN JOKA SAATTAA SITTEN LOPPUJEN LOPUKSI OLLA IHAN ERI JUMALAN NÄKÖKULMASTA...MUTTA YHTÄKAIKKI,EI SE TEE IHMISTÄ VIELÄ HARHAOPPISEKSI JOS HÄN ON JOSTAIN ASIASTA ERI MIELTÄ KUIN JOKU TOINEN USKOVA JOS HÄN ON KERTA UUDESTI SYNTYNYT JUMALAN SANASTA JA HENGESTÄ...LAITAN KOHTA AJATUKSIA KOSKIEN TÄTÄ TEMPAUS ASIAA...:)- JEESUS ON HERRA
MONTA KERTAA RAAMATUSTA ON OTETTU ERI ESIMERKKEJÄ MAALLISESTA ELÄMÄSTÄ...ESIM KYLVÄJÄ VERTAUS JNE...NIIN MONTA KERTAA JOLLAIN RAAMATUN TAPAHTUMILLA SAATTAA OLLA ESIKUVANSA ISRAELIN KANSAN TOIMINTAAN...JOSKUS KUULIN HYVÄN JUTUN ISRAELIN HÄÄ TRADITIOISTA...EN MUSITA TARKKAAN MUTTA SIINÄ SULHASEN ISÄ MENI ETTIMÄÄN POJALLENSA MORSIANTA...(ISÄ ON ETSINYT JEESUKSELLE MORSIAMMEN)
JOH6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
LUUK10:22
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
ELI ISÄ ETSII POJALLENSA MORSIAMMEN! JA KUN MORSIAN ON LÖYDETTY,NIIN MORSIAN VIEDÄÄN HÄÄKAMMIOON VALMISTAMAAN ITSEÄNSÄ SEITSEMÄN PÄIVÄN AJAKSI! VALMISTAMAAN ITSEÄNSÄ YLKÄÄNSÄ VARTEN!
JES26:19-21
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20. Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21. Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."
JES57:1-2
Vanhurskas hukkuu, eikä kukaan pane sitä sydämelleen, hurskaat miehet
otetaan pois kenenkään siitä välittämättä, sillä vanhurskas otetaan pois pahuutta näkemästä.
2. Hän menee rauhaan: jotka vakaasti vaeltavat, he saavat levätä kammioissansa.
MORSIAN ON KAMMIOSSA VALMISTAMASSA ITSEÄÄN! HÄÄT EI OLE VIELÄ ALKANEET MUTTA MORSIAN ON KUITENKIN KAMMIOSSAAN...JA ILMESTYSKIRJASSA HÄÄT ALKAA VASTA LUVUSSA 19! (VAIKKA ILMESTYSKIRJAKAAN EI PAKOSTI MEE AINA AIKAJÄRJESTYKSESSÄ MUTTA HUOMIONARVOINEN ASIA KUITENKIN!)
ILM19:7
Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
ELI OLETETAAN JOS VALVOVAT USKOVAT JOILLA ON ÖLJYÄ LAMPUISSA (KUVAA MIELESTÄNI TOIMIVAA HENGEN ELÄMÄÄ) OLIS JEESUKSEN MORSIAN JA TULIS TEMPAUS JA MORSIAN MENIS HÄÄKAMMIOON VALMISTAMAAN ITTEÄÄN...MIELENKIINTOINEN AJATUS...JA NE TYHMÄT NEITSYET OIS NIITÄ "NIMIKRISTITTYJÄ" JOILLA EI OLLUT TOIMIVAA HENGEN ELÄMÄÄ JA HE OIS NÄIN OLLEN JÄÄNY MAAN PÄÄLLE...
ILM3:14-20
Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15. Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16. Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17. Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
JATKAN TÄSTÄ MYÖHEMMIN...;)
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
- JEESUS ON HERRA
NO MITÄ SITTEN TAPAHTUISI? AIKA JÄNNÄ KUN ILMESTYSKIRJASSA EI PAHEMMIN PUHUTA ENÄÄ SEURAKUNNASTA 3 JAKEEN JÄLKEEN VAAN PYHISTÄ(ELI SEURAKUNTA OIS HÄISSÄ JA NYT USKOVAT OIS SIINÄ MIELESSÄ PYHIÄ NIINKU MONASTI HEIT VANHAS LIITOS KUTSUTTIIN,ELI EI ENÄÄ SEURAKUNTA VAAN PYHÄT)...JOS TÄÄ AIKA JOSSA NY ELETÄÄN OIS SEURAKUNNAN ARMOTALOUSKAUSI ELI SEURAKUNNAN AIKA JA SITTEN JOS MORSIAN SEURAKUNTA LÄHTIS HÄÄKAMMIOON VALMISTAMAAN ITTEÄÄN NI SITTEN TOI LAODIKEAN/SARDEEN PENSEÄ/KUOLLUT SEURAKUNTA HUUTAISKIN AVUKSI HERRAN NIMEÄ JA UUDESTISYNTYIS YLHÄÄLTÄ?
ILM3:1
Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
APT2:16-21
Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
AIKA JÄNNÄ KUN PIETARI SITERAA TÄTÄ JOOELIN ENNUSTUSTA JA PIETARI SANOI ET TÄÄ HENGEN VUODATUS JOKA NY ALKO(ELI SILLO N2000 VUOTTA SITTEN)ON TÄN JOOELIN ENNUSTUKSEN MUKAINEN JA SITTEN KUITESKIN TOI KERTOO LOPUNAJOISTA KUN SANOTTIIN ESIM AURINKO MUUTTUU PIMEYDEKSI JNE...ELI SE HENGEN VUODATUS ALKOI SILLO N2000 VUOT SITTEN JA HUIPENTUU HERRAN PÄIVÄÄN ELI SIIHEN KUN JEESUS TULEE TAIVAASTA MAAN PÄÄLLE PERUSTAMAAN TUHATVUOTISEN VALTAKUNNAN!(SIITÄ EHKEN MYÖHEMMIN LISÄÄ) NIIN KUN OLETUS OLI ETTÄ KRISTUKSEN RUUMIS ELI MORSIANSEURAKUNTA OIS SIEL MORSIUS KAMMIOSSA NIIN SITTEN NÄÄ "LAODIKEALAISET/SARDEELAISET" JOILLA EI OLLU EDES VALKOISIA VAATTEITA(VOI KUVATA LAHJAVANHURSKAUTTA TAI PUHDASTA VAELLUSTA TAI KUMPAAKIN) RUPEAVATKIN HUUTAMAAN AVUKSI HERRAN NIMEÄ TON JOOELIN ENNUSTUKSEN MUKAISESTI JA SITTEN HE TULIS ELÄVÄÄN USKOON!JA HE OIS NIITÄ PYHIÄ JOISTA ILMESTYSKIRJA SITTEN JATKOSSA PUHUU! JA SITTEN JEESUS KEHOTTI HEITÄ OSTAMAAN KULTAA,TULESSA PUHDISTETTUA!(KUVAA MIELESTÄNI KÄRSIMYSTÄ KRISTUKSEN TÄHDEN) NO NYT HEITÄ SITTEN RUVETAAN VAINOAMAAN JA TAPPAMAAN KUN HE EI KUMARRA ANTIKRISTUSTA EIKÄ OTA PEDON MERKKIÄ!
ILM20:4
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
JATKUU MYÖHEMMIN...:)- Niko.
Kyllä uudessakin liitossa puhutaan pyhistä, uudessa testamentissa monin monin kohdin.
On aivan luonnollista, että 3 ensimmäistä lukua puhuu seurakunnista sillä niissä on selkeät seurakuntakirjeet.
- JEESUS ON HERRA
JA MIELENKIINTOINEN KOHTA OLI TOI KUN JEESUS PUHUI SEURAKUNNILLE! FILADELFIA ELI VELJESRAKKAUS SEURAKUNTA OLI KUUDES SEURAKUNTA!MITÄ JEESUS SANOI SILLE SEURAKUNNALLE?
ILM3:7-11
Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8. Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
JA SEN JÄLKEEN TULI VIIMEINEN SEURAKUNTA! LAODIKEA JOLTA PUUTTUI VANHURSKAUDEN VAATTEET JA PYHÄN HENGEN ÖLJY! VERTAA TYHMÄT JA VIISAAT NEITSYET VERTAUS!- JEESUS ON HERRA
JA SITTEN ISRAELIN MAANVILJELYKSESSÄ ON MYÖS MIELENKIINTOISTA ESIKUVALLISUUTTA! SIELLÄ ON ESIKOISLYHDE (JEESUS)
APT26:32
että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta sekä tälle kansalle että pakanoille."
1KOR15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
ELI JEESUS OLI ESIKOINEN...JA SILLO JO JEESUKSEN AIKAAN NOUSI MYÖS MUITA PYHIÄ!
MATT27:50-53
Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.
51. Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat,
52. ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.
JA TÄÄ JOUKKO VOIS OLLA HEBR MAINITSEMA JOUKKO...
HEBR12:23
taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
TÄSSÄ ON MIELENKIINTOINEN MAININTA KUN MAINITTIIN NOI ERI JOUKOT ELI ESIKOISTEN JUHLAJOUKKO, SEURAKUNTA, JA TÄYDELLISIKSI TULLEET VANHURSKAAT HENGET! ELI JEESUS JA NE PYHÄT JOTKA NOUS JO JEESUKSEN AIKOIHIN VOIS OLLA SE ESIKOISLYHDE,JOS KÄYTTÄÄ TÄTÄ ISRAELIN MAANVILJELYS VERTAUSTA...JA SE TAPAHTUI JO N 2000 VUOTTA SITTEN...JA SITTEN MAANVILJELYKSESSÄ TULEE PÄÄSATO! SE VOIS OLLA SE KRISTUKSEN MORSIAN...SIIS SEURAKUNTA! JA SITTEN TULEE VIELÄ JÄLKIKORJUU! SE VOIS OLLA NÄÄ JOTKA ON JÄÄNY TEMPAUKSESTA PAITSI SEN TAKIA KUN HE EI OLLUT VIELÄ SILLO ELÄVÄSSÄ USKOSSA! YLÖSNOUSEMUS VOIMA PUUTTUI! JA VERTAA FILIPPUSTA! HERRAN HENKI TEMPASI FILIPPUKSEN POIS...YLÖSNOUSEMUS VOIMA SEN TEKEE..
APT8:39
Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
FIL3:10
tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
JA NYTTE NÄÄ JOTKA OLETETUSTI JÄI VIHAN AIKAAN HUUTAA JEESUSTA AVUKSI JA UUDESTISYNTYY JA SILLO RAAMATTU SANOO HEISTÄ SEURAAVAA:
ILM14:13
Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
ANTIKRISTUS RUPEAA HEITÄ TAPPAMAAN!MUTTA KIITOS HERRALLE,HEIDÄN TEKONSA SEURAAVAT HEITÄ!
ILM13:7-9
Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.
8. Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
9. Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.
KAIKKI JOTKA EI OO KIRJOITETTU KARITSAN ELÄMÄNKIRJAAN KUMARTAVAT SITÄ!KAIKKI! JA NE KETKÄ EI KUMARRA TAPETAAN(JOTKUT TIETENKIN SAATTAA JOHONKIN KÄTKEYTYÄ)MISSÄ ON SITTEN TEMMMATTAVIEN JOUKKO JOS TEMPAUS TAPAHTUIS VASTA LOPUSSA,HERRAN PÄIVÄN LOPUSSA, KUN PAAVALI KUITENKIN SANOO SEURAAVAA:
1TESS4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
TOTTAKAI JOTKUT LYMYÄÄKIN MUTTA KUITENKIN...JATKAN TÄSTÄ MYÖHEMMIN...:)
- JEESUS ON HERRA
JA JOS TÄÄ MORSIAN OIS KAMMIOSSA VALMISTAUTUMASSA HÄIHIN,NIIN MISTÄ HÄÄVIERAAT?...NE VOIS OLLA NE "JÄLJELLEJÄÄNEET" JOTKA JÄI VIHAAN JA PEDON TAPETTAVAKSI...
ILM20:4-6
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
TÄMÄ JOUKKO KUULUI MYÖS ENSIMMÄISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN! JA KUN SANOTAAN ETTÄ SE YLÖSNOUSEMUS TAPAHTUU VAIN YHDEN KERRAN,SILLOIN VIHAN AJAN LOPUSSA,NIIN RAAMATUSTA ME HUOMATAAN ETTÄ SIINÄ ON USEAMPI OSA,KOSKAPA JEESUS JA NIITÄ PYHIÄ NOUSI JO SILLO AIKASEMMIN "ESIKOISLYHTEENÄ"...NIIN SILLOIN YLÖSNOUSEMUKSESSA ON JO USEAMPI OSA...JA EI KAHTA ILMAN KOLMATTA ON MUISTAAKSENI SANONTA...NIIN JOS SIINÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA ON JO AINASKIN KAKSI OSAA NIIN MIKSEI SITTEN KOLMATTA...SIIHEN SOPISI HYVIN SE ESIKOISLYHDE JEESUS,PÄÄSATO ELI SEURAKUNTA,JA JÄLKIKORJUU ELI VIHAN AIKAAN JÄÄNEET JOTKA JOUTUU TAPETTAVAKSI...JA NIISTÄ VIHAN AJAN USKOVISTA VOIS IHAN HYVIN TULLA HÄÄVIERAITA! - Niko.
Herran päivä:
Matteus:
"Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät. 30 Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. 31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."
Jooel:
Aurinko pimenee,
kuu värjäytyy vereen,
ennen kuin koittaa Herran päivä,
suuri ja pelottava.
5 Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu. Siionin vuori ja Jerusalem Katsokaa, mitä tulee tapahtumaan!
Tuohon aikaan minä käännän
Juudan ja Jerusalemin kohtalon.
2 Minä kokoan kaikki kansat
Josafatinlaaksoon*
ja käyn siellä oikeutta niitä vastaan
oman maani ja kansani Israelin tähden. turvapaikka, niin Herra on luvannut. Ne, jotka Herra kutsuu, ne pelastuvat.
sekä Jooel:
Kansat lähtevät liikkeelle,
rientävät Josafatinlaaksoon.
Sinne minä asetan istuimeni
ja siellä minä tuomitsen kaikki kansat.
13 Lähettäkää sirppi,
elo on jo kypsää.
Tulkaa polkemaan VIINIKUURNAA,
SE ON JO TÄYNNÄ,
altaissa viini kuohuu yli reunojen.
Suuri on kansojen pahuus.
14 Väkeä tungeksii tuomion laaksossa,
sillä LÄHELLÄ on HERRAN PÄIVÄ.
Maailman pahuus on saavuttanut ylivuotopisteen, Jumalan vihan vinikuurna on tullut täyteen ja nyt Hän on sen polkeva kuten Jooelin kirja edellä kertoo.
Mitä se tarkoittaa, sen kertoo Ilmestyskirja:
Minä näin taivaan avoinna: näin valkoisen hevosen ja sen selässä miehen. Hän on uskollinen ja totuudellinen, hän tuomitsee ja taistelee vanhurskaasti. 12 Hänen silmänsä olivat kuin tulen liekit, hänellä oli päässään monta kruunua, ja häneen oli kirjoitettu nimi, jota ei tunne kukaan muu kuin hän itse. 13 Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana.
14 Hänen jäljessään tulivat taivaan sotajoukot, valkoisilla hevosilla ratsastavat soturit, joiden puku oli hohtavan valkeaa pellavaa. 15 Hänen suustaan lähtee terävä miekka. Sillä miekalla hän lyö kansoja, hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla ja POLKEE VIINIKUURNASSA kaikkivaltiaan JUMALAN hehkuvan VIHAN VIININ.
Tämä päivä on HERRAN PÄIVÄ!
Ja tästä päivästä Paavali nuhteli Tessalonikalaisia, että SE PÄIVÄ EI ole läsnä koska kadotuksen lapsi, eli antikristus ja luopumus EIVÄT OLLEET tulleet!Ilm 6
12. Sitten minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin.
Tuli suuri maanjäristys, aurinko muuttui mustaksi kuin karvainen säkki,
ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi.
13. Taivaan tähdet putosivat maahan,
niin kuin raakileet varisevat viikunapuusta voimakkaan tuulen sitä ravistellessa.
14. Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö, joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.
15. Maan kuninkaat, ylimykset ja sotapäälliköt, rikkaat ja väkevät
ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten uumeniin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Kaatukaa päällemme ja kätkekää meidät valtaistuimella istuvan kasvoilta ja Karitsan vihalta,
17. sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut! Kuka voi sen kestää?"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ilm 6
12. Sitten minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin.
Tuli suuri maanjäristys, aurinko muuttui mustaksi kuin karvainen säkki,
ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi.
13. Taivaan tähdet putosivat maahan,
niin kuin raakileet varisevat viikunapuusta voimakkaan tuulen sitä ravistellessa.
14. Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö, joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.
15. Maan kuninkaat, ylimykset ja sotapäälliköt, rikkaat ja väkevät
ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten uumeniin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Kaatukaa päällemme ja kätkekää meidät valtaistuimella istuvan kasvoilta ja Karitsan vihalta,
17. sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut! Kuka voi sen kestää?"Kansat lähtevät liikkeelle,
rientävät Josafatinlaaksoon.
Sinne minä asetan istuimeni
ja siellä minä tuomitsen kaikki kansat.
13 Lähettäkää sirppi,
elo on jo kypsää.
Tulkaa polkemaan VIINIKUURNAA,
SE ON JO TÄYNNÄ,
altaissa viini kuohuu yli reunojen.
Suuri on kansojen pahuus.
14 Väkeä tungeksii tuomion laaksossa,
sillä LÄHELLÄ on HERRAN PÄIVÄ.
Ilm. 14:
14 Sitten näin tämän: Oli valkoinen pilvi, ja pilven päällä istui joku ihmisen kaltainen, jolla oli päässään kultainen seppele ja kädessään terävä sirppi. 15 Temppelistä tuli toinen enkeli, joka kovalla äänellä huusi pilven päällä istuvalle: "Pane sirppisi työhön ja leikkaa, nyt on sadonkorjuun aika. Maan sato on kypsä korjattavaksi." 16 Silloin se, joka istui pilvellä, heitti sirppinsä maan päälle, ja niin korjattiin maan sato.
Johanneksen ilmestys antaa yksityiskohtaisinta tietoa lopunajasta, mutta tapahtumien järjestys ovat täsmälleen samat Herran jäähyväispuheessa, että Jooelin kirjassa. Ilmestyskirjan apolyptistä ilmestystä on siis peilattava niihin.
Tapahtumat ikäänkuin kiihtyvät kuvauksissa Ilmestyskirjan lukujen loppua kohden.
Lopussa kadotuksen lapsen johtama armeija kokoontuu Josafatin laaksoon Jerusalemiin, eli Kidronin laaksoon..
Ilm. Luku 19, kuvauksessaan valkoisesta ratsastajasta kertoo siitä;
19 Sitten näin, että peto ja maailman kuninkaat sotajoukkoineen olivat kokoontuneet yhteen käydäkseen taisteluun ratsastajaa ja hänen sotajoukkoaan vastaan.
Jooel kuvaa samaa;
4 Väkeä tungeksii tuomion laaksossa,
sillä LÄHELLÄ on HERRAN PÄIVÄ.
Kuten tämä selvä Sanankohta kertoo, on Herran päivä hyvin hyvin lähellä silloin kun tämä sotajoukko on Jerusalemin ympärillä, Josafatinlaaksossa. Eli Jooelin mukaan Herran päivä EI vielä ole tullut, mutta on hyvin hyvin lähellä.
Niin Jeesus jäähyväispuheessaan, Jooel että Ilmestyskirja mainitsevat auringon ja kuun pimentymisen. Kyseessä on yksi ja sama tapahtuma ja Jooel kertoo, että se tapahtuu ennen sitä suurta Herran päivää aivan kuten joukot Josafatin laaksossa.
Varmaa siis on, että tapahtumat jotka ovat ennen auringon ja kuun pimenemistä ovat tapahtumia ennen Herran päivää ja tulevat myös seurakunnan osaksi.
Jeesus kertoi mitä on tapahtuva ENNEN sitä:
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta KOHTA niiden päivien AHDISTUKSEN JÄLKEEN AURINKO PIMENEE, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Tämä Ihmisen Pojan tulemus maankamaralle tapahtuu siis Häntä vastaan temmatun seurakunnan kanssa. - Niko.
kalamos kirjoitti:
Ilm 6
12. Sitten minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin.
Tuli suuri maanjäristys, aurinko muuttui mustaksi kuin karvainen säkki,
ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi.
13. Taivaan tähdet putosivat maahan,
niin kuin raakileet varisevat viikunapuusta voimakkaan tuulen sitä ravistellessa.
14. Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö, joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.
15. Maan kuninkaat, ylimykset ja sotapäälliköt, rikkaat ja väkevät
ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten uumeniin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Kaatukaa päällemme ja kätkekää meidät valtaistuimella istuvan kasvoilta ja Karitsan vihalta,
17. sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut! Kuka voi sen kestää?"Ilmestyskirjan luku 6 kuvaa mm. ;
Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö, joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan
Tämä suuri maanjäristys on juuri se mistä kerrotaan myös luvussa 16;
17 Seitsemäs enkeli tyhjensi maljansa ilmaan. Silloin kuului temppelin valtaistuimelta mahtava ääni, joka sanoi: "Hetki on tullut." 18 Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, ja tuli ankara maanjäristys, niin ankara järistys, ettei sellaista ole ollut koko sinä aikana, jonka ihminen on ollut maan päällä.
Samoin jakeessa 6 kerrotaa taivaan tähtien putoamisesta maahan. Myös Jeesus kertoi tästä jäähyväspuheessaan;
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten...
Kuten olen useinmaininnut, ei tulisi suoraan lukeaIlmestyskirjaa loogisena ja suorana tapahtumien jatkumona ja ketjuna vaan pikemminkin niin, että Johannekselle näytettiin liuta ilmestyksiä, yksityiskohtaisia sellaisia lopusta jossa jatkuvasti fokus tarkentuu ja syvenee kohti huipennusta.
Ilmestyskirjaa tulee lukea Matt24, Mark13 sekä Luuk21 että Jooelin kirjan kanssa yhdessä peilaten, jotta tapahtumat jäsentyvät paikalleen. Sillä jokainen niistä kuvaa samoja tapahtumia.
Luku 6 kätkee sisällensä paljon enemmän mitä äkkiseltään voikaan huomata! Niko. kirjoitti:
Ilmestyskirjan luku 6 kuvaa mm. ;
Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö, joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan
Tämä suuri maanjäristys on juuri se mistä kerrotaan myös luvussa 16;
17 Seitsemäs enkeli tyhjensi maljansa ilmaan. Silloin kuului temppelin valtaistuimelta mahtava ääni, joka sanoi: "Hetki on tullut." 18 Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, ja tuli ankara maanjäristys, niin ankara järistys, ettei sellaista ole ollut koko sinä aikana, jonka ihminen on ollut maan päällä.
Samoin jakeessa 6 kerrotaa taivaan tähtien putoamisesta maahan. Myös Jeesus kertoi tästä jäähyväspuheessaan;
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten...
Kuten olen useinmaininnut, ei tulisi suoraan lukeaIlmestyskirjaa loogisena ja suorana tapahtumien jatkumona ja ketjuna vaan pikemminkin niin, että Johannekselle näytettiin liuta ilmestyksiä, yksityiskohtaisia sellaisia lopusta jossa jatkuvasti fokus tarkentuu ja syvenee kohti huipennusta.
Ilmestyskirjaa tulee lukea Matt24, Mark13 sekä Luuk21 että Jooelin kirjan kanssa yhdessä peilaten, jotta tapahtumat jäsentyvät paikalleen. Sillä jokainen niistä kuvaa samoja tapahtumia.
Luku 6 kätkee sisällensä paljon enemmän mitä äkkiseltään voikaan huomata!On täysin mahdotonta Jumalan Sanaa kunnioittaen väittää,
että Ilmestyskirjan 16 luvussa mainittujen vihan maljojen vuodattaminen
tapahtuisi jo ennenkuin edes yhteenkään pasuunaan on puhallettu.- Niko.
kalamos kirjoitti:
On täysin mahdotonta Jumalan Sanaa kunnioittaen väittää,
että Ilmestyskirjan 16 luvussa mainittujen vihan maljojen vuodattaminen
tapahtuisi jo ennenkuin edes yhteenkään pasuunaan on puhallettu.En niin ole väittänyt, vedit jälleen mutkia suoriksi... Mutta oletko ihan varma että Johanneksen näkemät ilmestykset ovat täsmällisesti peräkkäisiä tapahtumia historiassa?
Etkö peilaa Ilmestyksiä Jooeliin tahi Jeesuksen puheisiin?
Eli sinä näet, että Josafatin laaksoon kokoontuu eri aikoina lopussa eri joukot?
Kuin myös se valtaisa maanjäristys mitä tapahtuva on olisi tuleva lopussa kahdesti?
Kuin myös sen valtaisan ahdistuksen ajan mitä Jeesus puhui jäähyväispuheessaan jälkeen tapahtuva tähtien tippuminen ja auringon pimeneminen tapahtuisi kahdesti?
Eikö Jeesus saavu viimeisen Pasunan soidessa? Niko. kirjoitti:
En niin ole väittänyt, vedit jälleen mutkia suoriksi... Mutta oletko ihan varma että Johanneksen näkemät ilmestykset ovat täsmällisesti peräkkäisiä tapahtumia historiassa?
Etkö peilaa Ilmestyksiä Jooeliin tahi Jeesuksen puheisiin?
Eli sinä näet, että Josafatin laaksoon kokoontuu eri aikoina lopussa eri joukot?
Kuin myös se valtaisa maanjäristys mitä tapahtuva on olisi tuleva lopussa kahdesti?
Kuin myös sen valtaisan ahdistuksen ajan mitä Jeesus puhui jäähyväispuheessaan jälkeen tapahtuva tähtien tippuminen ja auringon pimeneminen tapahtuisi kahdesti?
Eikö Jeesus saavu viimeisen Pasunan soidessa?Ilmestyskirjan luvussa kuusi avataan sinettejä,
jotka käynnitävät siinä mainitut tapahtumat.
Vasta kun seitsemäskin sinetti on avattu,
ja on kulunut jonkin verran aikaa,
puhalletaan ensimmäiseen pasuunaan.
"Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin,
tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
Ja minä näin ne seitsemän enkeliä, jotka seisoivat Jumalan edessä,
ja heille annettiin seitsemän pasunaa."
Eli luvussa 6 olevat tapahtumat alkavat
ennen pasuunatuomioiden täytäntäänpanoa,
ja vastaavasti vihan maljojen vuodattaminen
alkaa vasta pasuunoihin puhaltamisen jälkeen.
Mutta ennenkuin näihin seitsemään pasuunaan puhalletaan,
kuulemme jo pasuunan äänen siinä kohdassa Ilmestyskirjaa,
jossa seurakunta saa kutsun nousta ylös taivaaseen.
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista, jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi, käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Toivon, että täytyvässä ketjussa keskityttäisiin
nyt kuitenkin vain ketjun aiheeseen eli seurakunnan tempaukseen.
Mitä maapallolle tarkkaan ottaen tapahtuu,
kun esimerkiksi kaikki saaret siiryvät paikoiltaan jne,
niin tuosta voin tehdä joskus oman aloituksen JHS.
Mutta lyhyesti sanoen, maa saatetaan tuona
seitsemän vuoden aikajaksona takaisin siihen tilaan,
jossa se oli ennen vedenpaisumusta ja ennen syntiinlankeemusta.
Ja tämä edellyttää valtaisia asiota liittyen muun muassa
Maan sijaintiin avaruudessa, samoinkuin esimerkiksi
planeettamme mantereen osalta.
Maapallolla tulee olemaan 1000 vuotta kestävänä
Messiaan päivänä, Sapatin päivänä, jota myös
voitaisiin kutsua Herran päiväksi,
muun muassa alue, joka on kuin Eedenin puutarha.
Mutta vielä kerran. Keskustellaan nyt tämän ketjun
loppu fokusoiden seurakunnan tempaukseen.
- JEESUS ON HERRA
JA VIELÄ SIITÄ AJATUKSIA KUN SANOTAAN ETTÄ TÄÄ TEMPAUS OPPI TEKEE USKOVISTA SELLASSIA ETTÄ HE EI VALMISTAUDU KOETUKSIIN/VAINOIHIN...NIIN SIITÄ TULI AJATUS ETTÄ JOS IHMINEN ON YLIPÄÄNSÄ TERVEELLÄ POHJALLA USKON ELÄMÄSSÄ NIIN HÄN YMMÄRTÄÄ ETTÄ KOETUKSIA/ VAINOJA JOLLAIN TASOLLA TULEE..(JA ESIM MONES PAIKAS JO NYT USKOVIA KIDUTETAAN JA VAINOTAAN)
JOH16:33
Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
2TIM3:12
Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
ETTÄ EI TÄÄ TEMPAUS OPPI SULJE SITÄ POIS ETTÄ USKOVA EI OIS VALMIS VAINOIHIN...KOSKAPA JOKAINEN JOKA TAHTOO ELÄÄ JA ELÄÄ JEESUKSEN TAHDON MUKAAN JOUTUU JOLLAIN TASOLLA VAINOIHIN/AHDISTUKSIIN...JOS NÄIN EI OLE JONKUN USKOVAN ELÄMÄSSSÄ NIIN SILLOIN ON "PEILIIN" KATSOMISEN PAIKKA...JA JEESUKSEN TAKAISIN TULO OMIAAN NOUTAMAAN OLI ALKUSEURAKUNNALLEKKIN AUTUAS TOIVO...SE TEKI HERRAN OMAT YLEN ONNELLISIKSI KUN HE TIESIVÄT ETTÄ HERRA TULEE HEIDÄT POIS NOUTAMAAN! JA YHTÄLAILLA VOI TÄSTÄ OPISTA JOSSA SANOTAAN ETTÄ JEESUS TULEE VAAN KERRAN LOPUSSA JA SILLOINKIN MAAN PÄÄLLE,NIIN YHTÄLAILLA TÄSTÄ VOI SANOA ETTÄ IHMISET EI ENÄÄ ODOTA HERRAA! MINKÄTAKIA? KUN OPETETAAN ETTÄ SITTEN VASTA JEESUS TULEE KUN TIETTYJÄ ASIOITA ON TAPAHTUNUT!ETTÄ VASTA IHAN VIIMESEKSI HERRA TULIS...
MATT24:44
Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
ERÄS USKOVA ONKIN JOSKUS SANONUT ETTÄ JEESUS TULEE SILLOIN KUN HÄNTÄ EI ENÄÄ ODOTETA! ETTÄ KYLLÄ MEIDÄN PITÄÄ AINA VALVOA JA ODOTTAA ILOLLA JEESUKSEN TAKAISIN TULOA AINA EIKÄ ODOTTAA TIETTYJÄ MERKKIÄ..(JA OLLA TIETYSTI AINA KÄRSIMÄÄNKIN KRISTUKSEN TÄHDEN).YHTÄLAILLA TÄÄ ETTÄ JEESUS TULIS VAAN KERRAN LOPUSSA SAA AIKAAN SEN ETTÄ IHMISILLÄ EI ENÄÄ OOKKAAN AUTUASTA TOIVOA VAAN USKOVAT JOUTUIS NYT JO ODOTTAA ETTÄ KOSKA USKOVIEN MASSATEURASTUKSET ALKAIS...SIINÄ OLIS SITTEN TÄN SUKUPOLVEN "AUTUAS" TOIVO...ODOTTAA TEURASTUSTA JA TOD NÄK KIDUTUSTA KUN EI PEDON MERKKIÄ OTETA EIKÄ KUMARRETA PEDON KUVAA!- JEESUS ON HERRA
1TESS4:13-18
Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN PILVISSÄ HERRAA VASTAA YLÄILMOIHIN! SIIS HERRAA VASTAAN...HERRA TULEE TAIVAISTA TIETTYYN PISTEESEEN ASTI MEITÄ VASTAAN! MUTTA SITTEN KUN JEESUS TULEE LOPULLISESTI NIIN HÄN TULEE ÖLJYMÄELLE! SIIS EI ENÄÄ VASTAAN VAAN LOPULLISESTI MAAN PINNALLE! JOS SE OLETUS PITÄÄ PAIKKANSA ETTÄ JEESUS NOUTAA MORSIAMMENSA HÄÄKAMMIOON VALMISTAMAAN ITSEÄÄN NIIN TOI KOHTA JOSSA SANOTTIIN ETTÄ TULEE VASTAAN,SOPISI HYVIN KUVIOIHIN...JA KUN SANOTTIIN TEMMATTIIN NIIN SAMALLA TAVALLA FILIPPUKSENKIN KÄVI! USKON ETTÄ YLÖSNOUSEMUS VOIMA SEN TEKEE,NIINKUIN JEESUSKIN NOUSI YLÖS(TOSIN PILVEN PÄÄLLÄ,MUISTAAKSENI) MUTTA SITTEN KUN JEESUS TULEE MAAN PÄLLE,NIIN MITÄ SITTEN TAPAHTUU? ENKELIT KERÄÄ IHMISET ERI PUOLILTA HERRAN ETEEN(USKOAKSENI KANSOJEN TUOMIO MATT EV) MINKÄ TAKIA ENKELIT KERÄÄ NÄÄ IHMISET? EI PYHÄÄ HENKEÄ,EIKÄ NÄIN OLLEN YLÖSNOUSEMUS VOIMAA...SANA SANOO ETTÄ VÄHÄN JÄÄ IHMISIÄ JÄLJELLE! JA NIISTÄ EROTELLAAN IHMISET KETKÄ PÄÄSEE RAUHANVALTAKUNTAAN!...SIITÄ MYÖH LISÄÄ...:) MUTTA YHTÄKAIKKI,EN NÄITÄ AJATUKSIA VARMAKSI VÄITÄ MUTTA ON KIVA SPEKULOIDA...JA SE EI TOSIAAN TARKOITA ETTÄ JOKU ON HARHASSA JOS AATTELEE ERI TAVAL KU JOKU TOINEN USKOVA...YMMÄRRYS LISÄÄNTYY JA RAAMATTU ON NIIN IHMEELLINEN KIRJA ETTÄ HERRA SITÄ AVAA MEILLE PARHAAKSI KATSOMALLAAN TAVALLA...MUTTA SITÄ IHMETTELEN KUN ON JOTAIN "SUURIA OPETTAJIA"(TÄSSÄ EN VÄHEKSY JUMALAN ANTAMIA OPETTAJIA,POIS SE!) KETKÄ OPETTAA HYVIN MONISTA ASIOISTA,MUTTA SITTEN IHMISET KOROTTAA NÄÄ IHMISET JALUSTALLE JA SITTEN NÄITTEN IHMISTEN OPETUSTA PIDETÄÄN EREHTYMÄTTÖMÄNÄ,ELI ETTÄ KAIKKI MITÄ HE PUHUU ON OIKEIN...TARKOTAN ETTÄ KOHTA IHMISILTÄ JÄÄ KOKONAAN HENK KOHT RAAMATUN TUTKIMINEN POIS JA TUNTUU ETTÄ KAIKKI OPETUKSET PITÄÄ NIILTÄ OPETTAJILTA OTTAA IKÄÄNKUIN HE OIS KAIKIS ASIOIS EREHTYMÄTTÖMIÄ...SANA KUITENKIN SANOO ETTÄ TIETOMME ON VAJAVAISTA JNE...ETTÄ KYL PITÄÄ OLLA HENK KOHT RAAMATUN TUNTEMUSTA JA OLLA SITÄ MIELTÄ MINKÄ KOKEE HERRALTA SAADUKSI!TARKOTAN MYÖS TÄTÄ TEMPAUSJUTTUA...PITÄÄ SAADA OLLA SITÄ MIELTÄ MINKÄ KOKEE HERRALTA SAADUKSI...JA HERRA VOI ANTAA MYÖHEMMIN LISÄVALAISTUSTA...ETTÄ SAA JA KANNATTAA SPEKULOIDA!! EI VOI AINA MENNÄ NS MASSAN MUKANA...JA SIINÄ SE JEESUKSEN RAKKAUSKIN KOETELLAAN ETTÄ ONKO RAKKAUTTA TOISIA USKOVIA KOHTAAN JOTKA AATTELEE ERI TAVALLA TIETYISTÄ ASIOISTA!...:) - Niko.
On totta, että palvelijan hyvyys punnitaan siinä, kuinka Hän vaeltaa jos/vaikka isäntä viipyisikin! Ei Herra yksin siitä ole kiinnostunut mitä teemme Hänen tulonsa hetkellä, vaan ennenkaikkea siitä mitä teemme nyt kun Hän ei ole vielä tullut.
Sanoit että ei tule seurata ja odottaa Herran paluun alla merkkejä. Kuitenkin juuri merkit Hän paluunsa odotukseen omillensa antoi. Samoin teki opissansa Paavali. Hän nuhteli tessalonikalaisia voimakkaasti siitä, että he luulivat ajan jo tulleen, eivätkä he tarkanneet luvattuja tapahtumia, aikoja ja hetkeä.
Herra oma tietää valmistautua myrskyyn kun taivaanrannassa nousee synkät pilvet.
Silloin heidän tulisi yhdessä rukoillen voiman antajaa Sanan äärellä vyöttää pukunsa, nostaa uskon kypäränsä ja täyttyä Hengestä!
Silloin kuinka tärkeäää onkaan kehoittaa ja kannustaa ja valmistss heikompia veljiä ja sisaria!
Ystävät hyvät, tämän tähden Jeesus meille siitä raskaasta lopunajasta edeltäkäsin kertoi, jotta olisimme valmiit, kestäisimme ja toivomme pysyisi lujina myös pimeimmällä hetkellä!
Sanoit, että mitä toivoa on siinä että tietäisimme joutuvan siihen raskaaseen lopunaikaan?
Rakas ystävä, emmehän vaella tämän maailma tahdon mukaan? Saman osan ja vielä raskaammankin Kristus meidät tässä ajassa on kutsunut kantamaan. Me länsimaissa olemme vain unohtaneet sen... Sydämemme tulisi olla kuten Paavalilla, joka piti kärsimystä kiitosaiheena ja kuolemaa voittona!
Jos emme noin vaella, emme lopussa kestä!
Herra näet sanoi monen lopussa luopuvan... Se on hyvin surullista...
Olen vakuuttunut, että juuri valmistautumattomuus on suuri syy siihen miksi lopun suurissa vainoissa moni luopuu Elävästä Jumalasta.
Tässä juuri ovela lopunajan tempausoppi näyttelee suurta rooliaan... Seurakunnan tulisi herätä ja nähdä! Palata tässä Jumalan Sanaan! Niko. kirjoitti:
On totta, että palvelijan hyvyys punnitaan siinä, kuinka Hän vaeltaa jos/vaikka isäntä viipyisikin! Ei Herra yksin siitä ole kiinnostunut mitä teemme Hänen tulonsa hetkellä, vaan ennenkaikkea siitä mitä teemme nyt kun Hän ei ole vielä tullut.
Sanoit että ei tule seurata ja odottaa Herran paluun alla merkkejä. Kuitenkin juuri merkit Hän paluunsa odotukseen omillensa antoi. Samoin teki opissansa Paavali. Hän nuhteli tessalonikalaisia voimakkaasti siitä, että he luulivat ajan jo tulleen, eivätkä he tarkanneet luvattuja tapahtumia, aikoja ja hetkeä.
Herra oma tietää valmistautua myrskyyn kun taivaanrannassa nousee synkät pilvet.
Silloin heidän tulisi yhdessä rukoillen voiman antajaa Sanan äärellä vyöttää pukunsa, nostaa uskon kypäränsä ja täyttyä Hengestä!
Silloin kuinka tärkeäää onkaan kehoittaa ja kannustaa ja valmistss heikompia veljiä ja sisaria!
Ystävät hyvät, tämän tähden Jeesus meille siitä raskaasta lopunajasta edeltäkäsin kertoi, jotta olisimme valmiit, kestäisimme ja toivomme pysyisi lujina myös pimeimmällä hetkellä!
Sanoit, että mitä toivoa on siinä että tietäisimme joutuvan siihen raskaaseen lopunaikaan?
Rakas ystävä, emmehän vaella tämän maailma tahdon mukaan? Saman osan ja vielä raskaammankin Kristus meidät tässä ajassa on kutsunut kantamaan. Me länsimaissa olemme vain unohtaneet sen... Sydämemme tulisi olla kuten Paavalilla, joka piti kärsimystä kiitosaiheena ja kuolemaa voittona!
Jos emme noin vaella, emme lopussa kestä!
Herra näet sanoi monen lopussa luopuvan... Se on hyvin surullista...
Olen vakuuttunut, että juuri valmistautumattomuus on suuri syy siihen miksi lopun suurissa vainoissa moni luopuu Elävästä Jumalasta.
Tässä juuri ovela lopunajan tempausoppi näyttelee suurta rooliaan... Seurakunnan tulisi herätä ja nähdä! Palata tässä Jumalan Sanaan!Palvelija odottaa Isäntäänsä,
Morsian odottaa Sulhastaan.- Nko.
kalamos kirjoitti:
Palvelija odottaa Isäntäänsä,
Morsian odottaa Sulhastaan.Onko morsian koko Kristusruumis?
Nko. kirjoitti:
Onko morsian koko Kristusruumis?
On.
Ja nyt huom!
Palvelija odottaa Herraansa ...
palaavaksi häistä. Oikeammin vihkimisestä.
Mutta ei Herra tuolsta tilaisuudesta yksin palaa,
vaan vihityn morsiamensa eli vaimonsa kanssa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
On.
Ja nyt huom!
Palvelija odottaa Herraansa ...
palaavaksi häistä. Oikeammin vihkimisestä.
Mutta ei Herra tuolsta tilaisuudesta yksin palaa,
vaan vihityn morsiamensa eli vaimonsa kanssa.Onko Kristuksen ruumiin ulkopuolella pelastusta?
Niko. kirjoitti:
Onko Kristuksen ruumiin ulkopuolella pelastusta?
"Meidät kaikki, olimmepa
juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,
on yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi,
ja kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Tätä eivät vanhan liiton pelastetut koskaan saaneet kokea.
Vain Morsian on yhtä Yljän kanssa.
Muut pelastetut ovat Yljän ystäviä.- Niko.
kalamos kirjoitti:
"Meidät kaikki, olimmepa
juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,
on yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi,
ja kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Tätä eivät vanhan liiton pelastetut koskaan saaneet kokea.
Vain Morsian on yhtä Yljän kanssa.
Muut pelastetut ovat Yljän ystäviä.Kun Jumalan Poika tuli ja kantoi syntimme ristinpuulle, ollen lain loppu ja täyttymys ja aikaan saaden jo alusta asti olleen Jumalan suunnitelman siitä, että Hänessä on tuleva kaikki uudeksi ja vain Hänen nimessään on syntien anteeksi anto ja pelastus, tehden kaikki yhdeksi Hänessä ja Hänen ruumiistaan;
Olet siis sitä mieltä, että nyt uudessa liitossa voidaan pelastua myös Kristus -ruumiin ulkopuolella.
"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä." Niko. kirjoitti:
Kun Jumalan Poika tuli ja kantoi syntimme ristinpuulle, ollen lain loppu ja täyttymys ja aikaan saaden jo alusta asti olleen Jumalan suunnitelman siitä, että Hänessä on tuleva kaikki uudeksi ja vain Hänen nimessään on syntien anteeksi anto ja pelastus, tehden kaikki yhdeksi Hänessä ja Hänen ruumiistaan;
Olet siis sitä mieltä, että nyt uudessa liitossa voidaan pelastua myös Kristus -ruumiin ulkopuolella.
"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä."http://keskustelu.suomi24.fi/node/11069395/#comment-58745610
- JEESUS ON HERRA
NO NYTTE JOS SE MENIS SILLEEN ETTÄ EKAKSI MORSIUS SEURAKUNTA TEMMATAAN,SITTEN JÄLJELLEJÄÄNEET HUUTAA AVUKSI HERRAN NIMEÄ JA UUDESTISYNTYY JA HEIÄT TAPETAAN...NIIN SITTEN JÄÄ VIEL IHMISIÄ JOTKA ON KUMARTANU PETOA...NE VOIS OLLA NE OLIKOS NE NYT VUOHIA SIINÄ KANSOJEN TUOMIOSSA...NO NYTTEN SITTEN JOTKUT ON EHKEN PIILOTELLUT "MAAN ALLA" ETTEI OO TARVINU OTTAA PEDON MERKKIÄ...ELI JOKO PEDON OMIA TAIKKA SELLASSIA JOTKA EI OO OTTANU PEDON MERKKIÄ EIKÄ KUMARTANUT SITÄ...NÄÄ VOIS OLLA NE JOILLE JEESUS SANOO:TULKAA MINUN ISÄNI SIUNATUT JA OMISTAKAA SE VALTAKUNTA! MIKÄ VALTAKUNTA? ON TAIVASTEN VALTAKUNTA JA ON YMMÄRTÄÄKSENI TUHANNEN VUODEN RAUHANVALTAKUNTA! JA NE JOILLA OLI OSA ENSIMMÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA JOSSA VOI OLLA ERI VAIHEITA,ESIKOISLYHDE(JEESUS JA PYHÄT),PÄÄSATO(SEURAKUNTA) JA JÄLKIKORJUU JOKA KOOSTU NIISTÄ VIHAN AIKANA KUOLLEISTA JOTKA EI PETOA KUMARTANUT...NIIN NÄÄ KAIKKI YMMÄRTÄÄKSENI KUULUU ENSIMMÄISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN! JA HEIHIN EI OLE TOISELLA KUOLEMALLA VALTAA! NÄILLÄ ON KIRKASTETUT YLÖSNOUSEMUS RUUMIIT! HE HALLITSEE JEESUKSEN KANSSA RAUHANVALTAKUNNASSA! JOKU HALLITSEE ESIM YHTÄ KAUPUNKIA JNE.. MUTTA SIELLÄHÄN PITÄÄ OLLA MYÖS IHMISIÄ JOITA HALLITAAN! EIKÖ NIIN? NO KEITÄ NE ON? USKOAKSENI SE TOINEN PUOLISKO JOLLE JEESUS SANOI:TULKAA MINUN ISÄNI SIUNATUT! RAAMATUSSA ON MIELENKINTOINEN KOHTA!
JES65:17-20
Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;
18. vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.
19. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä.
20. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen.
VASTA SATAVUOTIAANA SYNNINTEKIJÄ JOUTUU KIROUKSEEN! MEILLÄ ON HETI SELKÄRANGASSA USKOAKSENI SELLANEN AJATUS ETTÄ TAIVAASSA EI OLE SYNTIÄ EIKÄ SYNTISIÄ NIINKUIN EI OLEKKAAN...MUTTA TÄSSÄPÄ PUHUTAANKIN RAUHANVALTAKUNNASTA! MITÄ TARKOITAN...SIELLÄ ON PAKKO OLLA NS NORMAALI IHMISIÄ JOILLA EI OLE VIELÄ KIRKASTETTUJA YLÖSNOUSEMUSRUUMIITA JOIHIN KUOLEMALLA EI OLE VALTAA...ELI NE NS NORMAAKLI IHMISET TEKEE VIELÄ SYNTIÄ! KEITÄ NE ON? USKOAKSENI EDELLEEN NIITÄ JOILLE JEESUS SANOO SEURAAVAA:
MATT25:31-40
Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.- JEESUS ON HERRA
JA MILLÄ PERUSTEELLA TEHTIIN JAOTUS ETTÄ KETKÄ PÄÄSEE RAUHANVALTAKUNTAAN? KAIKKI MITÄ OLETTE TEHNEET YHDELLE NÄISTÄ VÄHIMMISTÄ VELJISTÄ! SIIS VÄHIMMISTÄ! USKON ETTÄ RAAMATUSSA ON KAIKILLA ASIOILLA JOKU MERKITYS...MIKSI JEESUS SANOO VÄHIMMÄT VELJET...JEESUS SAATTO TARKOITTAA VELJIÄ LIHAN PUOLESTA! SIIS ISRAELILAISIA(JA TOTTAKAI TÄÄ KOHTA PÄTEE MYÖS YLEISESTI SIIHEN ETTÄ KAIKKI MITÄ TEHDÄÄN TOISILLE,NIIN TEHDÄÄN JEESUKSELLE) USKON ETTÄ JEESUS TÄSSÄ TARKOITTAA ISRAELILAISIA KOSKA HÄN SANOO VÄHIMMILLE VELJILLE! SIIHEN PÄTEE SE ETTÄ JOKA SIUNAA ISRAELIA SITÄ JUMALA SIUNAA JNE...ETTÄ IHAN KUIN RAUHAN VALTAKUNTAA PÄÄSY MÄÄRITELTÄIS SILLÄ PERUSTEELLA MITEN IHMISET ON SUHTAUTUNU ISRAELIIN...KUN ISRALILLE TULEE OLEMAAN KOVAT AJAT JUST SILLO VIHAN AIKANA SITÄ KUTSUTAAN RAAMATUSSA JAAKOBIN AHDISTUKSEKSI! JA KUN SIELLÄ VOI EDELLEEN TEHDÄ SYNTIÄ NIINKU AIKASEMMISTA KOHDISTA HUOMATTIIN! NIIN SILLO SIELLÄ ON OLTAVA NS NORMAALEJA IHMISIÄ JOILLA EI OLE VIELÄ YLÖSNOUSEMUS RUUMIITA!
SAK14:16-19
Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
17. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta.
18. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
19. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa.
TÄSSÄKIN PUHUTTIIN RAUHANVALTAKUNNASTA! SIELLÄ ON NORMAALEJA,SYNTISIÄ IHMISIÄ...JEESUS HALLITSEE SIELLÄ RAUHAN RUHTINAANA! JA SITTEN SAATANA PÄÄSTETÄÄN VIELÄ KOETTELEMAAN IHMISIÄ...HERRA KOETTELEE VOISKO SANOO LOPULLISESTI ETTÄ KETKÄ NÄISTÄ RAUHANVALTAKUNNAN ASUKKAISTA ON OIKEESTI USKOSSA JEESUKSEEN...HERRA KÄYTTÄÄ TÄSSÄ KOETTELEMISESSÄ SAATANAA "KÄSIKASSARANA"...
ILM20:7-15
Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
SEN TUHANNEN VUODEN PÄÄSTÄ ON VASTA LOPULLINEN TUOMIO JOSSA ILMAN JEESUSTA KUOLLEET LOPULLISESTI TUOMITAAN(NYTHÄN NE ON TUONELASSA ODOTTAMASSA JOKA ON NS HELVETIN ESIKARTANO,NIINKU ESIM RIKAS MIES OLI KOVASSA TUSKISSA LIEKEISSÄ!) JA USKOAKSENI SILLOIN MYÖS NE IHMISET JOTKA ON TULLUT RAUHANVALTAKUNNAN AIKANA USKOON,NIIN USKON ET NE SAA MYÖS TÄS VAIHEES KIRKASTETUT RUUMIIT(EHKÄPÄ,) JA SITTEN ALKAA YMMÄRTÄÄKSENI VASTA IANKAIKKISUUS SIINÄ MIELESSÄ ETTÄ AIKAA EI ENÄÄ OLE OLEVA NIINKUIN SANASSA JOSSAIN KOHDASSA SANOTAAN...:)
- kyllästynyt lukija
Onko se niin vaikeaa kirjoittaa normaalisti ilman noita huutokirjaimia !?
Ei tällä ole sokeita eikä kuuroja joille täytyy huutaa joka toinen lause.Nimimerkki JEESUS ON HERRA
kirjoittaa kuitenkin sisällöllisesti erittäin asiallisesti.
Olen kiitollinen tuosta ketjun katkelmasta.
Valitettavasti tehostekeinot ovat tässä pohjassa vähissä.
Isot kirjaimet ovat melkein ainoa mahdollisuus.
Mutta niitä on kyllä vaikea lukea sujuvasti,
ja siksi itse en niitä käytä kuin sanan tai muutaman tehostamiseksi.kalamos kirjoitti:
Nimimerkki JEESUS ON HERRA
kirjoittaa kuitenkin sisällöllisesti erittäin asiallisesti.
Olen kiitollinen tuosta ketjun katkelmasta.
Valitettavasti tehostekeinot ovat tässä pohjassa vähissä.
Isot kirjaimet ovat melkein ainoa mahdollisuus.
Mutta niitä on kyllä vaikea lukea sujuvasti,
ja siksi itse en niitä käytä kuin sanan tai muutaman tehostamiseksi.Tehostuskeinoja olisi tosin hyvä käyttää hyvin harkitusti ja korostaa vain ydinasiat.
Mitä tulee noin reiluun isojen kirjainten käyttöön, niin minusta se vain tuntuu päin naamaa huutamiselta.christus.victor kirjoitti:
Tehostuskeinoja olisi tosin hyvä käyttää hyvin harkitusti ja korostaa vain ydinasiat.
Mitä tulee noin reiluun isojen kirjainten käyttöön, niin minusta se vain tuntuu päin naamaa huutamiselta.Päin naamaa voi tietenkin huutaa monellakin tavalla.
Nimimerkin JEESUS ON HERRA tekstistä
ei minulle ainakaan tule sellainen olo,
että olisi huudettu päin naamaa.
Mutta mielelläni kuulisin sinun christus.victor
kuiskaavan tähän kohtaan ajatuksesi tempauksesta.kalamos kirjoitti:
Päin naamaa voi tietenkin huutaa monellakin tavalla.
Nimimerkin JEESUS ON HERRA tekstistä
ei minulle ainakaan tule sellainen olo,
että olisi huudettu päin naamaa.
Mutta mielelläni kuulisin sinun christus.victor
kuiskaavan tähän kohtaan ajatuksesi tempauksesta.Tempauksen liitän yksinkertaisesti, yksiselitteisesti ja yksinomaan tähän Paavalin tekstiin: "temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan" ja tuo teksti käsittääkseni kertoo siitä, kun Jeesus tulee takaisin ahdingon ajan jälkeen kunniassaan (niin kuin ryöväri ristillä Hänen odotti tekevän) tuomitsemaan ja pelastamaan, eli tuomion päivästä. Nähdäkseni tempauksia on siis vain yksi, se tapahtuu ahdingon ajan jälkeen niin että kaikki ainakin elossaolevat sen näkevät ja siihen kuuluu uskovien ylösnousemus ja uskovien muuttaminen Jeesuksen tavoin kuolemattomiksi.
Siis tämä selitysmalli perustuu muihin teksteihin kuin Ilmestyskirjaan. En ole vielä ihan täysin selvillä siitä, miten Ilmestyskirja saataisiin sopimaan yhteen noiden muiden tekstien kanssa, koska siinä puhutaan kahdesta eri ylösnousemuksesta eikä vain yhdestä, kuten noissa muissa muistaakseni. Ja sekin on vielä vähän auki, miten tuhatvuotinen valtakunta sopii tähän. Ehkä tuomion lukemiseen tai sen lukemisen aloittamiseen vain kestää niin kauan Jeesuksen palattua?christus.victor kirjoitti:
Tempauksen liitän yksinkertaisesti, yksiselitteisesti ja yksinomaan tähän Paavalin tekstiin: "temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan" ja tuo teksti käsittääkseni kertoo siitä, kun Jeesus tulee takaisin ahdingon ajan jälkeen kunniassaan (niin kuin ryöväri ristillä Hänen odotti tekevän) tuomitsemaan ja pelastamaan, eli tuomion päivästä. Nähdäkseni tempauksia on siis vain yksi, se tapahtuu ahdingon ajan jälkeen niin että kaikki ainakin elossaolevat sen näkevät ja siihen kuuluu uskovien ylösnousemus ja uskovien muuttaminen Jeesuksen tavoin kuolemattomiksi.
Siis tämä selitysmalli perustuu muihin teksteihin kuin Ilmestyskirjaan. En ole vielä ihan täysin selvillä siitä, miten Ilmestyskirja saataisiin sopimaan yhteen noiden muiden tekstien kanssa, koska siinä puhutaan kahdesta eri ylösnousemuksesta eikä vain yhdestä, kuten noissa muissa muistaakseni. Ja sekin on vielä vähän auki, miten tuhatvuotinen valtakunta sopii tähän. Ehkä tuomion lukemiseen tai sen lukemisen aloittamiseen vain kestää niin kauan Jeesuksen palattua?Niin. Tempaus on yksi niistä "salaisuuksista",
jotka Jeesus tosiaan paljasti vasta Paavalille.
Mutta kuten aloituksestanikin ilmenee,
niin ymmärrän Paavalin puhuvan asiasta
muuallakin kuin Tessalonikalaiskirjeessä.
Sitten näen kyllä Jeesuksen myöhemmin
kertovan aivan samasta tapahtumasta myös Johannekselle
Patmossaarella. Eli kun Ilmestyskirjassa on kohta,
jossa Henki sanoo seurakunnille: "Nouse ylös tänne".
Ja sitten Johannes näkeekin
Jumalan valtaistuimen ympärillä valtaisan joukon
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista,
joka laulaa ylistystä Kristukselle näin sanoen:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä sinut on teurastettu
ja sinä olet verelläsi ostanut meidät Jumalalle.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Niin. Tempaus on yksi niistä "salaisuuksista",
jotka Jeesus tosiaan paljasti vasta Paavalille.
Mutta kuten aloituksestanikin ilmenee,
niin ymmärrän Paavalin puhuvan asiasta
muuallakin kuin Tessalonikalaiskirjeessä.
Sitten näen kyllä Jeesuksen myöhemmin
kertovan aivan samasta tapahtumasta myös Johannekselle
Patmossaarella. Eli kun Ilmestyskirjassa on kohta,
jossa Henki sanoo seurakunnille: "Nouse ylös tänne".
Ja sitten Johannes näkeekin
Jumalan valtaistuimen ympärillä valtaisan joukon
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista,
joka laulaa ylistystä Kristukselle näin sanoen:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä sinut on teurastettu
ja sinä olet verelläsi ostanut meidät Jumalalle.Kalamos, "Niin. Tempaus on yksi niistä "salaisuuksista",
jotka Jeesus tosiaan paljasti vasta Paavalille. "
No ei ihan niinkään.
Salaisuus siinä oli se, että he jotka ovat Kristuksessa kuolleet otetaan ENSIN, saavat siis kunniapaikan ollen ensimmäisiä Häntä vastaanottamassa ja elossa olevat Kristukseen uskovat muutetaan ja otetaan heti perään, yhdessä heidän kanssaan nyt Herraa vastaan!
Kuolema Hänessä ei siis ole tappio, vaan voitto!
Tämä oli se salaisuus, ei suinkaan se, että Paavali käytti ensimmäistä kertaa termiä "tempaus" kuvaamaan sitä Kristuksen omien keräämistä josta Jeesus jäähyväispuheessan kertoi. Niko. kirjoitti:
Kalamos, "Niin. Tempaus on yksi niistä "salaisuuksista",
jotka Jeesus tosiaan paljasti vasta Paavalille. "
No ei ihan niinkään.
Salaisuus siinä oli se, että he jotka ovat Kristuksessa kuolleet otetaan ENSIN, saavat siis kunniapaikan ollen ensimmäisiä Häntä vastaanottamassa ja elossa olevat Kristukseen uskovat muutetaan ja otetaan heti perään, yhdessä heidän kanssaan nyt Herraa vastaan!
Kuolema Hänessä ei siis ole tappio, vaan voitto!
Tämä oli se salaisuus, ei suinkaan se, että Paavali käytti ensimmäistä kertaa termiä "tempaus" kuvaamaan sitä Kristuksen omien keräämistä josta Jeesus jäähyväispuheessan kertoi.Jeesus siis ilmoitti erityisten ilmestysten kautta
suoraan Paavalille nämä salaisuudet.
Aina kun Paavali käyttää sanaa SALAISUUS (mysterion)
niin kysymys asiasta, joka on tähän asti ollut salassa,
julkistamatta. Näin myös jakeessa Room 11:25
joka nimenomaan liitty tähän tempauksen salaisuuteen.
Yksi tällainen salaisuus on myös Kristus ja seurakunta (Ef 5:32).
Ja tähän seurakunnan salaisuuteen liittyy se salaisuus,
jonka Paavali Tessalonikalaiskirjeessä ensimmäisen kerran tuo esille,
ja joka on tämän ketjun aihe.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jeesus siis ilmoitti erityisten ilmestysten kautta
suoraan Paavalille nämä salaisuudet.
Aina kun Paavali käyttää sanaa SALAISUUS (mysterion)
niin kysymys asiasta, joka on tähän asti ollut salassa,
julkistamatta. Näin myös jakeessa Room 11:25
joka nimenomaan liitty tähän tempauksen salaisuuteen.
Yksi tällainen salaisuus on myös Kristus ja seurakunta (Ef 5:32).
Ja tähän seurakunnan salaisuuteen liittyy se salaisuus,
jonka Paavali Tessalonikalaiskirjeessä ensimmäisen kerran tuo esille,
ja joka on tämän ketjun aihe.Mysterion nimenomaan oli se kuolleiden saama voitto sekä se, että elossa olevat muuttuvat kirkkauden ruumiiseen silmän räpäyksessä.
Kuka muu tämän salaisuuden on Raamatussa kertonut, kuin Paavali tässä yhteydessä?
Ei kukaan. Niko. kirjoitti:
Mysterion nimenomaan oli se kuolleiden saama voitto sekä se, että elossa olevat muuttuvat kirkkauden ruumiiseen silmän räpäyksessä.
Kuka muu tämän salaisuuden on Raamatussa kertonut, kuin Paavali tässä yhteydessä?
Ei kukaan.Jeesus paljasti Paavalille ja vasta Paavalille
monen monta salaisuutta.
Näistä salaisuuksista erittäin suureksi
Paavali sanoo "Kristusta ja seurakuntaa".
Ja viittaa samalla nimenomaan Kristukseen ja Morsiameen.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jeesus paljasti Paavalille ja vasta Paavalille
monen monta salaisuutta.
Näistä salaisuuksista erittäin suureksi
Paavali sanoo "Kristusta ja seurakuntaa".
Ja viittaa samalla nimenomaan Kristukseen ja Morsiameen.Se salaisuus minkä Paavali Tessalonikalaisille kirjeessään paljasti on juuri se mitä hän sanoo sen olevan:
"Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
sekä:
"Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, 52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. "
Miksi tätä täytyy selitellä tarkoittavan jotain muuta kuin siinä on kirjoitettu? Miksi et voi uskoa tätä selvää Sanaa? Paavalihan sanoo edellä, että se SALAISUUS on siinä, että kaikki ei kuole, vaan osa muuttuu silmänräpäyksessä!
Tämä on se salaisuus!
Ei tätä tarvitse kalamos selitellä, sillä onhan Paavali täysin selvä siinä mitä hän Herran Sanana ilmoittaa.
Sen voi joko uskoa tahi olla uskomatta. Niko. kirjoitti:
Se salaisuus minkä Paavali Tessalonikalaisille kirjeessään paljasti on juuri se mitä hän sanoo sen olevan:
"Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
sekä:
"Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Me emme kaikki kuole, mutta kaikki me muutumme, 52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. "
Miksi tätä täytyy selitellä tarkoittavan jotain muuta kuin siinä on kirjoitettu? Miksi et voi uskoa tätä selvää Sanaa? Paavalihan sanoo edellä, että se SALAISUUS on siinä, että kaikki ei kuole, vaan osa muuttuu silmänräpäyksessä!
Tämä on se salaisuus!
Ei tätä tarvitse kalamos selitellä, sillä onhan Paavali täysin selvä siinä mitä hän Herran Sanana ilmoittaa.
Sen voi joko uskoa tahi olla uskomatta.Ja tuo salaisuus liittyy juuri siihen pääsalaisuuteen,
joka on suuri: Kristus ja seurakunta.
Ks edellinen kommenttini.
- lukija, ajattelija
Luin ketjua.
En ole uskovainen, olen kyllä kasvanut Helluntailaisessa kodissa.
Niin kauan kuin muistan Jeesuksen tuloa odotettiin, odotettiin ennen syntymääni ja voidaan odottaa vielä minun jälkeenikin.
Yksi asia särki silmää, miksi raamattu on kirjoitettu niin vaikeaselkoisesti että sitä voi tulkita lukemattomilla eri tavoilla.
Kyllä Jumalan sanan pitäisi olla niin selkeää että väärinymmärryksiin ei olisi mahdollisuutta.
Tiedän että vastaatte jumalan sanan olevan selkeää kun se kirkastuu pyhän hengen avulla.
Tämä ketju puhuu todellakin sitä vastaan että raamattu olisi kirjoitettu niin että vääriä tulkintoja ei tulisi.
En ole häirikkö, olen kiinnostunut asioista aidosti.- Niko.
Kiitän Jumalaa siitä, että Hän kenen nimessä tulee pelastuman on kuitenkin kristallin kirkas Raamatussa!
Itse uskon niin, että Sana on kyllä täydellisen selkeä ja Henki opettaa.
Mutta on syytä muistaa, että maailmassa taistelu ennenkaikkea käydään juuri henkivaltoja vastaan ja senpä tähden alusta asti on ollut väärää opetusta, väärää oppia, hämmennystä, sekoitusta, gnostilaisuutta, ristin peittelyä, Kristuksen alentamista ja kaikkea tätä.... Vihollinen on alusta asti thnyt kaikkensa, että risti pysyisi piilossa, että moni eksyisi, että monelta jäisi Totuus löytymättä, että moni lankeaisi ja joutuisi väärien oppien vietteleksi.
Kaikkean vaarallisinta vihollisen eksytystä on juuri se mikä on puettu valkeuden vaatteisiin! Paavalihan sanoi, että viollinen tekeytyy jopa valkeuden enkeliksi eksyttääkseen monia...
Näin on ollut alauat asti ja Jeesus lupasi, että lopussa on vielä enemmän!
Sen tähden on äärettömän tärkeää pitäytyä Raamatussa yli ihmisten oppien ja arvossa pitämiemme esikuvien oppien JOS huomaamme niissä olevan MiTÄÄN mikä ei ole thtä Raamatun ilmoituksen kanssa.
Tämä sen tähden että kukaan ei ole opissansa täysin oikeassa kaikessa, vain Raamattu ja Kristus on.
Tulee ennenkaikkea olla nöyrä, rakastaa Totuutt enemmän kuin oikeassa olemista ja rukoilla Jumalaa Sanan edessä, myös vaikeiden kysymysten äärellä. Jumalamme on Elävä Jumala ja Hän kyllä kuulee ja vastaa!
Mutta vihollinen ärjyy monin tavoin ympärillämme ja lopussa enenevissä määrin, olkaamme siis tarkkoja ja rukoilkaamme! Jos oletamme, että tekstiä ei ole kirjain kerrallaan sellaisenaan annettu suoraan taivaasta, vaan että se on kirjoitettu periaatteessa samalla tavalla kuin mikä tahansa teksti siinä mielessä, että kirjoittaja on itse ymmärtänyt, mitä tekstillä täsmälleen tarkoittaa, niin sittenhän meillä on jo kriteeri sille, mikä lukutapa on se oikea. Yritän siis sanoa, että mitä tahansa tekstiähän voi lukea monella eri tavalla ja osassa niistä on järkeä ja toisissa ei. Varsinainen tavoite kuitenkin minkä tahansa tekstin lukemisessahan yleensä on sen ymmärtäminen, mitä kirjoittaja halusi sillä sanoa. Tämä pätee nähdäkseni myös Raamattuun ja sen lukemiseen samoin kuin kaikki tavalliset minkä tahansa tekstin lukemisen perussäännöt ja menetelmät. Jos ei itse tiedä, miten tekstiä pitäisi lukea, niin vinkkiä voi katsoa siitä, miten tieteellisen raamatuntutkimuksen asiantuntijat sen ymmärtävät suhteessa tekstin eri asiayhteyksiin mukaanlukien kielellinen, historiallinen, jne, jne, jne.
Kyllä, Raamattua lukee ihmiset mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Ei se silti tarkoita sitä, että emme voisi sulkea suuren osan niistä lukutavoista ihan vain siksi, että tietyt peruspelisäännöt ovat olemassa sille, miten mitä tahansa tekstiä tulee lukea, jos oikeasti kiinnostaa tekstin merkityksen selvittäminen esimerkiksi sen sijaan, että vain lukisi tekstiin omia ennakkokäsityksiään jotka saattavat tulla ties mistä perinteestä.
Ainakin minulle Raamattu ja sen oikean lukutavan etsiminen lakkasi olemasta kuvaamasi kaltainen sekamelska, kun omaksuin edellämainitun lähestymistavan.
Kyllä, Jumalan henki auttaa lukemaan Raamattua oikealla asenteella eli sen kunnioituksella ja vakavasti ottaen ja samalla ennakkoluulottomasti antaen Raamatun tekstin halutessaan romuttaa lukijan rakkaimmatkin tulkinnat ja käsitykset, jos ne sattuvat menemään vastoin sitä, mitä Raamatun kirjoittajat teksteillään tahtoivat sanoa.
Valitettavasti kuitenkin valtaosa kristityistä ei käsittääkseni suhtaudu Raamattuun sillä kunnioituksella, jonka se ansaitsee. Joka Raamattua aidosti kunnioittaa se antaa tekstin kirjoittajien puhua omasta puolestaan sen sijaan, että yrittäisi laittaa heidän suuhun sanat omien käsityksien ja oman kirkkokunnan perinteiden pönkittämiseksi.
En sano, että Raamattu on sisällöltään täydellisen ristiriidaton ja johdonmukainen, mutta ei se silti tarkoita sitä, etteikö siinä olisi tarpeeksi johdonmukaisuutta ja ristiriidattomuutta siihen tarkoitukseen, että niiden avulla voi tarvittavalla varmuudella ainakin kaikkien tärkeiden asioiden suhteen päästä ainakin alustavaan johtopäätökseen oikeasta lukutavasta.Jospa vain lukisit ja uskoisit Sanan ihan sellaisenaan.
Tulkintoja syntyy vain, jos alamme selittelemään Sanaa.
Helluntailaiskodissa kasvaneena tiedät tärkeimmän.
Jeesus tulee ... tässä ja nyt ... asumaan ihmisen sisimpään.
Hän kolkuttaa sydämemme ovella. Ja heti kun avaamme oven,
Hän tulee sisään ja jakaa Elämänsä kanssamme.
Eli siitä hetkestä alkaen Hänen Henkensä asuu meissä.
Siinä hetkessä meidät on siirretty kuolemasta Elämään,
saatanan vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
Jeesus itse on nyt Isänsä Kodissa valmistamassa meille asuinsijaa.
Ja sinne Hän noutaa kerran kaikki, jotka ovat ottaneet Hänet vastaan
ja näin syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä Jumalan lapsiksi.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Jospa vain lukisit ja uskoisit Sanan ihan sellaisenaan.
Tulkintoja syntyy vain, jos alamme selittelemään Sanaa.
Helluntailaiskodissa kasvaneena tiedät tärkeimmän.
Jeesus tulee ... tässä ja nyt ... asumaan ihmisen sisimpään.
Hän kolkuttaa sydämemme ovella. Ja heti kun avaamme oven,
Hän tulee sisään ja jakaa Elämänsä kanssamme.
Eli siitä hetkestä alkaen Hänen Henkensä asuu meissä.
Siinä hetkessä meidät on siirretty kuolemasta Elämään,
saatanan vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
Jeesus itse on nyt Isänsä Kodissa valmistamassa meille asuinsijaa.
Ja sinne Hän noutaa kerran kaikki, jotka ovat ottaneet Hänet vastaan
ja näin syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä Jumalan lapsiksi.Olen samaa mieltä kalamos siitä täysin, että tulisi uskoa ennemmin Raamatun selvää Sanaa yli ihmisten oppien ja kirjojen.
Voi kuinka monelta väärinkäsitykseltä olisimmekaan säästyneet jos voisimme uskoa Raamatuua niinkuin se on kirjoitettu... Kun Herra itse sanoi herättävänsä omansa VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ uskoisimme sen, emmekä pyrkisi sitä muuksi selittämään tahi kun opetuslapset kysyivät henkilökohtaisesti Herralta, milloin Hän on tuleva ja mitä on oleva merkkinä Hänen tulostaan... Jos voisimme tässäkin uskoa Jeesuksen vastauksen....
Ei ihmisten vastauksia, ei kalamoksen, ei minun, ei kenenkään muunkaan, vaan ainoastaan Raamatun, silloin kun ihmisten Sana huomataan olevan sen kanssa eri mieltä! - lukija, ajattelija
Niko. kirjoitti:
Olen samaa mieltä kalamos siitä täysin, että tulisi uskoa ennemmin Raamatun selvää Sanaa yli ihmisten oppien ja kirjojen.
Voi kuinka monelta väärinkäsitykseltä olisimmekaan säästyneet jos voisimme uskoa Raamatuua niinkuin se on kirjoitettu... Kun Herra itse sanoi herättävänsä omansa VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ uskoisimme sen, emmekä pyrkisi sitä muuksi selittämään tahi kun opetuslapset kysyivät henkilökohtaisesti Herralta, milloin Hän on tuleva ja mitä on oleva merkkinä Hänen tulostaan... Jos voisimme tässäkin uskoa Jeesuksen vastauksen....
Ei ihmisten vastauksia, ei kalamoksen, ei minun, ei kenenkään muunkaan, vaan ainoastaan Raamatun, silloin kun ihmisten Sana huomataan olevan sen kanssa eri mieltä!Minä ihmettelinkin juuri sitä kuinka on edes mahdollista ymmärtää raamatun kirjoitukset niin monella eri tavalla. Sitä ei voi kiistää ettekö niin ole. Uskovaisten jatkuva väittely raamatun tulkitsemisesta sen osoittaa. Selkeitä ovat 10 käskyä, niissä ei jää tulkinnan varaa.
Vaikka lukisi kuinka vilpittömin mielin, väärinymmärryksen vaara on aina olemassa. lukija, ajattelija kirjoitti:
Minä ihmettelinkin juuri sitä kuinka on edes mahdollista ymmärtää raamatun kirjoitukset niin monella eri tavalla. Sitä ei voi kiistää ettekö niin ole. Uskovaisten jatkuva väittely raamatun tulkitsemisesta sen osoittaa. Selkeitä ovat 10 käskyä, niissä ei jää tulkinnan varaa.
Vaikka lukisi kuinka vilpittömin mielin, väärinymmärryksen vaara on aina olemassa.Jeesus Kristus on paitsi Sana (Joh 1:1)
myös Valo, joka valaiseen jokaisen ihmisen (Joh 1:9).
Eli kun avaat Raamatun tuolla vilpittömällä mielenlaadulla,
niin olet tullut Jeesuken eli Sanan luokse.
Ja tuossa Sanassa Itsessään on myös Valo.
Kun lukee vain Raamattua, eikä selitysteoksia,
niin silloin meille aukeaa asiat Sanan Valossa.
Yksi esimerkki. Jehovantodistajat selittävät.
He eivät edes oikeastaan saa uskoa mitään muuta
kuin sen, mitä heidän hallintoelimensä on määrännyt
kunkin Raamatunkohdan tarkoittavan.
Mutta ei kukaan ihminen pelkästään Raamattua lukemalla
tule sellaiseen ymmärrykseen asioista kuin jehovantodistajat
on selitysteostensa kautta pakotettu tulemaan.
Kun Jumala "tempaa." Mitä se tarkoittaa? Tässä muutamia esimerkkejä:
Job 27
8 "Mitä toivoa on riettaalla, kun Jumala katkaisee hänen elämänsä, kun hän tempaa pois hänen sielunsa?"
Psalmit 26
9 "Älä tempaa pois minun sieluani syntisten kanssa äläkä minun henkeäni verenvuodattajain kanssa,"
Psalmit 28
3 "Älä tempaa minua pois jumalattomien kanssa, älä väärintekijäin kanssa, jotka puhuvat lähimmäisilleen rauhan puheita, vaikka heidän sydämessään on pahuus."
Psalmit 102
24 (102:25) "Minä sanon: Jumalani, älä tempaa minua pois kesken ikääni; sinun vuotesi kestävät suvusta sukuun."
Psalmit 144
7 "Ojenna kätesi korkeudesta, tempaa ja pelasta minut suurista vesistä, muukalaisten kädestä,"- Niko.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus13.html
Kuten Petrikin mainitsee, 2-vaiheisen opin juuri ulottuu 1500 luvulle, reformaation aikaan ja rakennettiin jesuiittojen ovelana juonena saada protestanttien voimakkaasti ensiinnostama väite siitä, että paavi olisi antikristus, syrjäytettyä.
Fransisco Ribera, (1537-1591) teki ensimmäisen pohjustuksen tälle "uudelle opille".
Hän alkoi opettamaan, että on vain yksi antikristus ja se on tuleva vasta historian lopussa. Eli ei niinkuin Johannes kirjeessään opetti, että on monia antikristuksia ja sen henki jo vaikuttaa, mutta lopussa tulee lopullinen kadotuksen lapsi jonka Jeesus tuhoaa tulemuksessaan.
Ribera siis siirsi fokusta pois paavista.
1700-luvulla Emmanuel Lacunza jatkoi siitä mihin aribera jäi ja ovelasti siirtääkseen syytlkset paavien antikristusväitteistä pois "vaihtoi" kehittämässään opissa antikristuksen sekä Herran Jeesuksen tulemuksen toisin päin, eli että ensin tulee Jeesus ja hakee omansa ja sitten vasta antikristus.
Näin katolinen kirkko löysi opin jolla he kykenivät kumoamaan Lutherin sekä muiden protestanttien aikaansaamat syytökset paavia kohtaan.
Lacunza ja Ribera olivat molemmat jesuiittoja.
Suosittelen lukemaan palstallakin olevan toisen ketjun tarjoaman linkin Petri Paavolan kirjoitukseen jesuiitoista, niin kyseisen liikkeen tarkoitusperät aukeavat paremmin.
1800 luvun vaihteessa elänyt Edward Irving käänsi ja omaksui Lacunzan opin.
Hän on yksi nykymuodossa tunnetun roomalaiskatolisen kirkon oppi-isä.
Häneltä ja hänen kirjoistaan oppi löysi scotlantilaisen pastorin John Darbyn.
Hän innostui Lacunzan ja Irvingin kirjallisuudesta ja hänet tunnetaan parhaana pre.trib opin oppi-isänä. Hänen kirat ja puheet innoittivat Scofieldin kommentaari raamatun jossa nimenomaan painotetaan 2-vaihe tulemuksen oppia.
Todellinen läpimurto opissa tapahtui vasta amerikassa 1970 luvulla kun Hal Lindsey kirjoitti miljoonia myyneen best sellerinsä!
Termistä "left behind" tuli legenda joka innoittu lukuisat kirjailijat, että elokuvan tekijät aiheen pariin... Scofieldin tutkielmista ja Irvingin opista tuli suuren popularisaation saanut oppi, se "luettiin sisään" raamattuun ja se on oppi on tarkentunut aina viime päiviin asti erittäin ovelasti.
Karismaattiset piirit ottivat vastaan tämän opin hyvin laajalti ja sitä myöden mitä karismaattisen pastorit oppia alkoivat opettaa, sen todellinen historia alkoi hämärtyä...
Vuosien saatossa, monien esikuvinamme pitämiemme veljien ja sisarien saarnojen kautta oppi vakiintui, sitä ei enään kyseenalaisteta.
Tällainen historia löytyy pre tribulation tempaus opin takaa.
Ennen Riberaa kristikunta oli täydellisen yksimielinen eskatologiasta, eli lopun ajan opista. Kristikunta odotti alusta asti yhdessä sitä ainoaa toista tulemusta mistä Herra itse oillensa jäähyväispuheessaan puhui.
Siitä juontaa vanha kristillinen tapa odottaa Herraa joka päivä "katsoen itään", sillä Jeesus sanoi puheessaan Hänen tulemuksensa oleva kuin salama joka lyö läpi taivaan IDÄSTÄ länteen!Minä en halua keskustella ihmisistä.
Kaikkein vähiten kalamoksesta.
Haluan keskustella vain Jumalan Sanan pohjalta.
Todettakoon nyt sitten linkittämästäsi sivusta sen verran,
että siinä on otettu esiin verbi TERESO,
mutta kuitenkin jätetty pois
sen perässä oleva prepositio EK.
Siis "pelastan/varjelen koetuksen hetkeSTÄ".
Ei "hetkessä" tai hetken läpi, jolloin siinä olisi prepositio dia.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Minä en halua keskustella ihmisistä.
Kaikkein vähiten kalamoksesta.
Haluan keskustella vain Jumalan Sanan pohjalta.
Todettakoon nyt sitten linkittämästäsi sivusta sen verran,
että siinä on otettu esiin verbi TERESO,
mutta kuitenkin jätetty pois
sen perässä oleva prepositio EK.
Siis "pelastan/varjelen koetuksen hetkeSTÄ".
Ei "hetkessä" tai hetken läpi, jolloin siinä olisi prepositio dia.Filadelfian seurakunnalle annuttu Herran lupaus varjella koetuksen hetkestä annettiin lähes 2000 vuotta sitten ja Herra on kyllä lupauksensa pitänyt ja heidät varjellut.
Niko. kirjoitti:
Filadelfian seurakunnalle annuttu Herran lupaus varjella koetuksen hetkestä annettiin lähes 2000 vuotta sitten ja Herra on kyllä lupauksensa pitänyt ja heidät varjellut.
No, onko tämä 2000 vuotta sitten annettu lupaus samoin toteunut jo:
"pitäkää vain, mitä teillä on, siihen asti kuin Minä tulen"
Ilmestyskirjan toinen osio "Mikä nyt on"
fokusoi koko ajan siihen, mikä meitä odottaa,
kun tuo aikajakso päättyy.
- FraaseihinKyllästyny
>>>>>>>>>>>>>>Jospa vain lukisit ja uskoisit Sanan ihan sellaisenaan.
Tulkintoja syntyy vain, jos alamme selittelemään Sanaa.
Helluntailaiskodissa kasvaneena tiedät tärkeimmän.
Jeesus tulee ... tässä ja nyt ... asumaan ihmisen sisimpään.
Hän kolkuttaa sydämemme ovella. Ja heti kun avaamme oven,
Hän tulee sisään ja jakaa Elämänsä kanssamme.
Eli siitä hetkestä alkaen Hänen Henkensä asuu meissä.
Siinä hetkessä meidät on siirretty kuolemasta Elämään,
saatanan vallasta Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.
Jeesus itse on nyt Isänsä Kodissa valmistamassa meille asuinsijaa.
Ja sinne Hän noutaa kerran kaikki, jotka ovat ottaneet Hänet vastaan
ja näin syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä Jumalan lapsiksi - Yhteyksia
Joh."..Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN JA OTAN TEIDÄT TYKÖNI, ETTÄ TEKIN OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ MINÄ OLEN. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte." Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;EI KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI. Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet." Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme." Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni. JA MINÄ OLEN RUKOILEVA ISÄÄ, JA HÄN ANTAA TEILLE TOISEN PUOLUSTAJAN OLEMAAN TEIDÄN KANSSANNE IANKAIKKISESTI, totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
EN MINÄ JÄTÄ TEITÄ ORVOIKSI; MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää. SINÄ PÄIVÄNÄ TE YMMÄRRÄTTE, ETTÄ MINÄ OLEN ISÄSSÄNI, JA ETTÄ TE OLETTE MINUSSA JA MINÄ TEISSÄ.
Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle." Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "JOS JOKU RAKASTAA MINUA, NIIN HÄN PITÄÄ MINUN SANANI, JA MINUN ISÄNI RAKASTAA HÄNTÄ, JA ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö. TE KUULITTE MINUN SANOVAN TEILLE: 'MINÄ MENEN POIS JA PALAJAN JÄLLEEN TEIDÄN TYKÖNNE.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu...."
Jatkuu......- Yhteyksiä
Jatkuu....
TULIKO JEESUS OMIENSA TYKÖ ? ("..Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan...." )
Room."..Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu...."
Kol.". sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä, joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo..."
2.Kor."..Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä..."
JA VIELÄ KERRAN HÄN ON TULEVA FYYSISESTI KIRKASTETUSSA RUUMIISSAAN ISÄNSÄ KIRKKAUDESSA , JA HALLITSEVA PYHIENSÄ KANSSA TUHAT VUOTTA MAAN PÄÄLLÄ. (Hallinta ja "häät" ei taida yhtä aikaa olla? Oliskohan "hää " asiasssa tarkistamista? ) Ilm. "..Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,..." - Niko.
Yhteyksiä kirjoitti:
Jatkuu....
TULIKO JEESUS OMIENSA TYKÖ ? ("..Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan...." )
Room."..Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu...."
Kol.". sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä, joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo..."
2.Kor."..Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä..."
JA VIELÄ KERRAN HÄN ON TULEVA FYYSISESTI KIRKASTETUSSA RUUMIISSAAN ISÄNSÄ KIRKKAUDESSA , JA HALLITSEVA PYHIENSÄ KANSSA TUHAT VUOTTA MAAN PÄÄLLÄ. (Hallinta ja "häät" ei taida yhtä aikaa olla? Oliskohan "hää " asiasssa tarkistamista? ) Ilm. "..Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,...""Nyt on tullut Karitsan häiden aika.
Hänen morsiamensa on valmiina,
hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku." ( Ilm. 19 / Juuri ennen valkoisen ratsastajan so. Herran Jeesuksen tulemusta )
- JärkeäKäyttöön
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8.
"Kannanotto helluntaiherätyksen eskatologiakeskusteluun..... Allekirjoittaneet uskovat myös ennen vihanaikaa tapahtuvaan seurakunnan ylösottoon eli tempaukseen (Joh. 14:3;1.Kor.15:51-53;1.Tess. 1:10,4:13-18,5:9; Ilm.3:10 ) Jeesuksen tulemus on siis kaksivaiheinen. Ensin hän tulee noutamaan seurakunnan. Vihan ajan lopulla hän tulee maan päälle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi.
Vaikka erilaisten näkökohtien rakentava esilletuominen voi olla hyödyllistä, olemme huolestuneina seuranneet herätyksen piirissä teologisen linjan lipsumista muun muassa edellä mainituissa asioissa.
Toivomme myös Aikamedian, Suomen Helluntaikirkon ja Ison Kirjan hallitusten toimijoineen ottavan julkilausumassa esitetyn viestimme huomioon.
Kehotamme eri tavalla ajatteleviakin suhtautumaan kunnioituksella kauan ja laajalti perusteltuun käsitykseen tulevista tapahtumista sekä sillä kannalla oleviin uskoviin. Ei ole mitään syytä vaihtaa vahvasti perusteltua näkemystä muihin vaihtoehtoihin. Ne kaikki eivät voi olla yhtä aikaa totta tai samanarvoisia..."
Tehdäänkö omatekoinen oppi asiayhteyksistä irtirevityillä jakeilla, sekä ottamatta huomioon taustan historiallisia ja kulltuurillisia tosi asioita ?Millään "mannalappuihin" verratavilla asiayhteyksistä irroitetuilla teksteillä ei oppia perustella, terve eksegetikkaa ottaa huomioon em. asiat? Eikö jo aleta historiallista tosiasiaa käytännössä noudattamaan ottamalla huomioon Raamatun tekstien asiayhteydet. Historiallinen tosiasia on, että Uusi Testamentti ei ole jaoteltu lukuihin ja jakeisiin alkuperäisten kirjoittajien toimesta.
Mikä asiayhteys on esim. "kannanoton Ilm. 3:10 ? Luku ja jae numerot pois heti ensimmäiseksi. Em. tekstissä ei asiayhteydessä kirjoiteta mistään "tempauksesta " tai siihen liittyvästä nykyaikaa koskevasta asiasta.
Ilm."..Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa: Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'..."
Hän kertoi Filadelfian seurakunnalle "tulevansa pian " ja "pelastavansa koetuksen hetkestä " seurakunnan jäsenet. Jumala joka ei valhettele toteutti lupauksensa tavalla jota teksti ei kerro. Historiallinen tosiasia on että "Filadelfian seurakuntaa " ei enään ole olemassa, eli asia on siis tapahtunut.- JOSJOKU
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8.
"Kannanotto helluntaiherätyksen eskatologiakeskusteluun..... Allekirjoittaneet uskovat myös ennen vihanaikaa tapahtuvaan seurakunnan ylösottoon eli tempaukseen (Joh. 14:3;1.Kor.15:51-53;1.Tess. 1:10,4:13-18,5:9; Ilm.3:10 ) Jeesuksen tulemus on siis kaksivaiheinen. Ensin hän tulee noutamaan seurakunnan. Vihan ajan lopulla hän tulee maan päälle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi.
Vaikka erilaisten näkökohtien rakentava esilletuominen voi olla hyödyllistä, olemme huolestuneina seuranneet herätyksen piirissä teologisen linjan lipsumista muun muassa edellä mainituissa asioissa.
Toivomme myös Aikamedian, Suomen Helluntaikirkon ja Ison Kirjan hallitusten toimijoineen ottavan julkilausumassa esitetyn viestimme huomioon.
Kehotamme eri tavalla ajatteleviakin suhtautumaan kunnioituksella kauan ja laajalti perusteltuun käsitykseen tulevista tapahtumista sekä sillä kannalla oleviin uskoviin. Ei ole mitään syytä vaihtaa vahvasti perusteltua näkemystä muihin vaihtoehtoihin. Ne kaikki eivät voi olla yhtä aikaa totta tai samanarvoisia..."
Vai jo vaikuttaa ohjaavalta Suomen helluntalaisuudessa keskeisiin vaikuttajiin?
Yksi on yhdenn puolta ja toinen toisen. Tausta tuet aletaan haalia , näinkö "rivihelluntalaista aivopestään "? "..Toivomme myös Aikamedian, Suomen Helluntaikirkon ja Ison Kirjan hallitusten toimijoineen ottavan julkilausumassa esitetyn viestimme huomioon....".
Ottakaa nyt ensin Raamatunnen käteen JA HEITTÄKÄÄN NE LUKU JA JAE NUMERONNE POIS EPÄMÄÄRÄISISTÄ "TEMPAUS " SELVITYKSISTÄNNE !
NÄIN ON AINA ENNENKIN SELITELTY LOISTAA "JULKILAUSUMASTA
"::Kehotamme eri tavalla ajatteleviakin suhtautumaan kunnioituksella kauan ja laajalti perusteltuun käsitykseen tulevista tapahtumista sekä sillä kannalla oleviin uskoviin. Ei ole mitään syytä vaihtaa vahvasti perusteltua näkemystä muihin vaihtoehtoihin..."
JOS KUKA ROHKENEE TERVEELLÄ EKSEGEESILLÄ PERUSTELLA HATARAT JAE SELITYKSET, NIIN "TUTTUHAN ON TURVALLISTA ", MUILLA EI VOI OLLA OIKEAA TULKINTAA VAI ? JOHAN MAAILMALLA TAITAA OLLA YKSI "EREHTYMÄTÖN " JOSSAKIN ISOSSA KIRKKOKUNNASSA ?
JOTKUT SENTÄÄN SUOMESSAKIN VIELÄ ITSE LUKEVAT RAAMATTUA, EIVÄTKÄ OLE TOISTEN "AIVOPESTÄVINÄ"
JA PANKAA MYÖS SE "SYNTINEN " MUISSA PUHEISSANNE SEKÄ KIRJOITUKSISSANNE OIKEALLE PUOLELLE OVEA ,ELI ULKOPUOLELLA EVANKELIOMIS PUHEISSANNE. JOS RAAMATTUA LUETTE NIIN JEESUS ITSE SANOO OLEVANSA OVI "TAIVASTEN VALTAKUNTAAN " . EI JEESUS ITSEÄÄN "KOLKUTA" OVEN ULKOPUOLELLA, .EIKÄ FRAASILLA OLE MUUTENKAAN TEKEMISTÄ TERVEESSÄ EVANKELIUMIN JULISTUKSESSA..
TUOKIN ASIAYHEYKSISTÄ REVITTY LAINAUS ON YKSI HELLUNTAI FRAASEJA" jolla ei ole mitään tekemistä terveen evankeliumin julistuksen kanssa.
MUtta liekö Suomessakin jossain seurakunnissa samanlainen tilanne kuin "Laodikean srk:lla jonka oven takana seurakunnan Herra kolkutteli?
Ilm.".. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava! Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani. Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellensa. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'"..."
- 35¤
Ja muistakaa kaiken aikaa, että kristilliset kirkot EIVÄT OPETA TEMPAUSOPPIA, joka on yksinomaan helluntailiikkeen omia, ja heille taatusti rahallisesti tuottoisin, harhaoppi.
Kristinusko opettaa kylläkin ylösnousemusta. Eräänä päivänä kaikki ihmiset, elävät ja kuolleet, nousevat ylösnousemukseen, tuomiolle.
Yksin helluntailaisten omia harhaoppeja on tämä monivaiheinen, erillinen "uskovien Tempaus", joka ei siis ole sama kuin Raamatun kuvaama ylösnousemus.- KTS (Ei kirj.)
Ja olen ilokseni todennut että yhä vähenemässä määrin sitä enää tuodaan esiin, koska helarien enemmistö ei siihen enää usko.
Se kuuluu menneeseen aikaan, kun ihmiset olivat tietämättömiä ja herkkäuskoisia. - 25¤
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Ja olen ilokseni todennut että yhä vähenemässä määrin sitä enää tuodaan esiin, koska helarien enemmistö ei siihen enää usko.
Se kuuluu menneeseen aikaan, kun ihmiset olivat tietämättömiä ja herkkäuskoisia.Mutta paljon pahaa tuolla opilla onkin saatu aikaan, nimittäin helluntailaisuuden uhreille. Johtajat ajelevat bemareilla.
Pikkulapsena pelkäsin "Jeesuksen tulevan ensiyönä" ja jättävän minut maanpäälle, koska en ollut riittävän hyvä ja kiltti lapsi. Jeesuksen tulolla peloteltiin ihmisiä: "oletko valmis, jos Jeesus tulee ensiyönä?". Tempausoppi on hirveänä varjona varjostanut koko elämääni, sen varjo ei vieläkään ole väistynyt.
Tuohon noottikriisien ja yöpakkasten aikaan peloteltiin suomalaislapsia vielä venäläistenkin tulolla ja myös tämä pelottelu jatkuu edelleenkin, amerikkalais-suomalaisen helluntailiikkeen toimesta. "Hajoita ja hallitse", "murskaa pelolla uskovien mielet, lapsesta asti, ja rahat ovat sinun."
Oli siis kaksi, joiden saapumista lapsena sydämestäni pelkäsin: Jeesus ja yssä.
Tämä on ollut helluntailiikkeen evankeliumi alusta asti, pelolla manipuloida lahkolaiset kuuliaisiksi johtajille ja Amerikan Yhdysvalloille. Tämä on hirviömäinen lume-hengellinen, tod. tarkoitusperiltään materialistinen ja poliittinen pahuuden uskonto, viimeisten aikojen suuri eksytys, josta jopa Raamattukin ennustaa ja varoittaa. Niin suuri on helluntailiikkeen pahuuden valta.
.
- Sisäluku
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8.
"Kannanotto helluntaiherätyksen eskatologiakeskusteluun..... Allekirjoittaneet uskovat myös ennen vihanaikaa tapahtuvaan seurakunnan ylösottoon eli tempaukseen (Joh. 14:3;1.Kor.15:51-53;1.Tess. 1:10,4:13-18,5:9; Ilm.3:10 ) Jeesuksen tulemus on siis kaksivaiheinen. Ensin hän tulee noutamaan seurakunnan. Vihan ajan lopulla hän tulee maan päälle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi....."
"... Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi...." ( On totta että "ilmestys kirjan " apokalylypstistä kirjallisuus lajia voisi yhdistää kirjaimelliseen opetus tekstiin. Eikä "Ilm.19:11-21" asiayhteyksistään irtirevittynä muutenkaan ole mikään "opillinen opetus teksti " jolla jotain "tempausoppia "voisi Raamatun terveen eksigeettisen tulkinta tavan mukaan puolustaa. Oman mielikuvituksen, eisegeesin, epäterveen Raaamatun selitykseen sitä joku voi eksyä sovittamaan )
1.Tess. "....Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit. Sillä ne, jotka nukkuvat, ne yöllä nukkuvat, ja jotka juovat itsensä juovuksiin, ne yöllä juovuksissa ovat. Mutta me, jotka olemme päivän lapsia, olkaamme raittiit, ja olkoon pukunamme uskon ja rakkauden haarniska ja kypärinämme pelastuksen toivo. Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan. Sentähden kehoittakaa toisianne ja rakentakaa toinen toistanne, niinkuin teettekin...
Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä, niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin, koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat, ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme.
Teksti yhteys jatkuu...- Sisäluku
Teksti yhteys jatkuu...
Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja teidän uskonne teot, että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen...."
SIIS "HERRAN PÄIVÄ" EI TULE YLLÄTYKSENÄ HÄNEN OMILLENSA ,NIILLE JOTKA VALVOVAT
"...Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia...."
SIIS "HERRAN PÄIVÄNÄ" TAPAHTUU "...koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat, ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme. ...... Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala...." - Raamatussa on
Sisäluku kirjoitti:
Teksti yhteys jatkuu...
Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja teidän uskonne teot, että meidän Herramme Jeesuksen nimi teissä kirkastuisi ja te hänessä, meidän Jumalamme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armon mukaan. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen...."
SIIS "HERRAN PÄIVÄ" EI TULE YLLÄTYKSENÄ HÄNEN OMILLENSA ,NIILLE JOTKA VALVOVAT
"...Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas; sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia...."
SIIS "HERRAN PÄIVÄNÄ" TAPAHTUU "...koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat, ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme. ...... Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala...."erikseen maininnat: "Kristuksen päivä" ja "Herran päivä"
Samoin siellä mainitaan erikseen: "Morsian" ja "Vaimo"
- miten tämä on selitettävissä niiden mielestä, jotka eivät
anna Raamatun tulkinnalle mitään varaa, joiden mielestä
Raamattua tulee lukea niinkuin se on kirjoitettu, vaikka
jokaisen uudestisyntyneen uskovan tulisi tietää - niinkuin
Raamattu sanoo 2Piet.1:20,21:
"Ja tietäkää ennenkaikkea se, ettei yksikään Raamatun
profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä..vaan..
Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen,
minkä saivat Jumalalta".
1Kor.12;28 sanotaan: Niinpä Jumala on asettanut
seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia
profeetoiksi ja..kolmansi OPETTAJIKSI- miksi NÄIN
jos joidenkin mielestä emme ole sen tarpeessa, että
meitä opetetaan ja että voimme vain itse lukea,
niinkuin kirjoitettu on ja siten tulkita lukemamme.
Moni ketju olisi rakentavampi, jos täällä osattaisiin
keskustella asioista ilman sellaista asennetta, että
itse olemme oikeassa ja muut väärässä ja jollasyyllä
ollaan heti valmiina kumoamaan toisten kirjoitukset.
Sensijaan, että yhdessä tutkisimme miten asia on.
Kun MORSIAN on vihitty Isän kodissa,
niin Morsiamesta on tullut VAIMO.
Ja tätä vihkimistä seuraa Karitsan Häät,
joita varten tuo vihitty vaimo valmistautuu Isän Kodissa.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia Hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet,
ja Hänen VAIMONSA on itsensä valmistanut."- Niko.
Sanasta "vaimo" tässä yhteydessä olleen keskusteltu ennenkin ja kuten tiedät ja sanan alkukielinen muoto on "gyne":
γυνη, gune goo-nay' , Strongin koodi: 1135
"1) a woman of any age, whether a virgin, or married, or a widow "
2) a wife
2a) of a betrothed woman
Myös Matteuksessa käytetään samaa sanaa:
"Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi ( Gyne ); sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä."
Kuten tiedät, yllä lainatussa Sanan kohdassa Joosef ei ollut vielä Marian kanssa naimisissa, vihkimistä ei ollut tapahtunut, Maria oli edelleen neitsyt.
Silti enkeli käytti Mariasta nimeä "gyne".
Aivan samoin käytetään lopussa seurakunnasta nimeä gyne, ennen häitä ja ennen vihkimistä.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia Hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet,
ja Hänen vaimonsa( gyne ) on itsensä valmistanut."
Kyllä meillä nimenomaan häät ovat ne joissa tapahtuu vihkiminen ja sen jälkeen vasta juhlitaan. Onhan erikoista, että häät olisivat tapahtuma itse avioliittoon astumisen tapahtuman, eli vihkimisen jälkeen...
Näin ei suinkaan ole kalamos. Niko. kirjoitti:
Sanasta "vaimo" tässä yhteydessä olleen keskusteltu ennenkin ja kuten tiedät ja sanan alkukielinen muoto on "gyne":
γυνη, gune goo-nay' , Strongin koodi: 1135
"1) a woman of any age, whether a virgin, or married, or a widow "
2) a wife
2a) of a betrothed woman
Myös Matteuksessa käytetään samaa sanaa:
"Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi ( Gyne ); sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä."
Kuten tiedät, yllä lainatussa Sanan kohdassa Joosef ei ollut vielä Marian kanssa naimisissa, vihkimistä ei ollut tapahtunut, Maria oli edelleen neitsyt.
Silti enkeli käytti Mariasta nimeä "gyne".
Aivan samoin käytetään lopussa seurakunnasta nimeä gyne, ennen häitä ja ennen vihkimistä.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia Hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet,
ja Hänen vaimonsa( gyne ) on itsensä valmistanut."
Kyllä meillä nimenomaan häät ovat ne joissa tapahtuu vihkiminen ja sen jälkeen vasta juhlitaan. Onhan erikoista, että häät olisivat tapahtuma itse avioliittoon astumisen tapahtuman, eli vihkimisen jälkeen...
Näin ei suinkaan ole kalamos.Minut kyllä vihittiin morsiameni eli neitsyen kanssa ensin.
Ja sitten minä ja vihitty vaimoni matkustimme aika pitkänkin matkan
yli maitten ja vesien hääjuhlapaikalle.
Siellä oli sitten minun ja vaimoni lisäksi joukko ystäviä hääjuhlassa.
7. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet,
ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
8. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen,
hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
9. Ja hän sanoi minulle:
"Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!"- Niko.
kalamos kirjoitti:
Minut kyllä vihittiin morsiameni eli neitsyen kanssa ensin.
Ja sitten minä ja vihitty vaimoni matkustimme aika pitkänkin matkan
yli maitten ja vesien hääjuhlapaikalle.
Siellä oli sitten minun ja vaimoni lisäksi joukko ystäviä hääjuhlassa.
7. Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet,
ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.
8. Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen,
hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
9. Ja hän sanoi minulle:
"Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!"Aivan niin, Sanahan sanoo kuitenkin, että nyt on tullut HÄÄT, eikä suinkaan pelkästään häiden jälkeinen hääjuhla.
Niko. kirjoitti:
Aivan niin, Sanahan sanoo kuitenkin, että nyt on tullut HÄÄT, eikä suinkaan pelkästään häiden jälkeinen hääjuhla.
Iloitkaamme ja riemuitkaamme ... sillä Karitsan HÄÄT ovat tulleet ...
Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan HÄÄATERIALLE.
Juutalaiseenkin hääreremoniaan kuuluu ensin vihkiminen ja vasta sitten hääjuhla.
Tuo iloitseminen ja riemuitseminen ja ateriointi viittaa nimenomaan
itse hääjuhlaan.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Iloitkaamme ja riemuitkaamme ... sillä Karitsan HÄÄT ovat tulleet ...
Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan HÄÄATERIALLE.
Juutalaiseenkin hääreremoniaan kuuluu ensin vihkiminen ja vasta sitten hääjuhla.
Tuo iloitseminen ja riemuitseminen ja ateriointi viittaa nimenomaan
itse hääjuhlaan.Häät nimenomaan ovat tulleet ja tätä luonnollisesti seuraa hääateria ja juhlat.
Eikö olisi helpompi uskoa tuota Ilmestyskirjan selvää Sanan kohtaa?
Miksi et tahdo uskoa että todellakin, HÄÄT ovat nyt tulleet!?? Niko. kirjoitti:
Häät nimenomaan ovat tulleet ja tätä luonnollisesti seuraa hääateria ja juhlat.
Eikö olisi helpompi uskoa tuota Ilmestyskirjan selvää Sanan kohtaa?
Miksi et tahdo uskoa että todellakin, HÄÄT ovat nyt tulleet!??Nimenomaan hääjuhla iloineen ja riemuineen ja aterioineen.
Mutta vihkiminen on tapahtunut sitä ennen Isän kodissa.
Jumalan temppelissä.
Jeesus nimenomaan tulee takaisin maan päälle pyhiensä kanssa.
Siis Vaimonsa kanssa. Ja sitten on hääjuhlan aika.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Nimenomaan hääjuhla iloineen ja riemuineen ja aterioineen.
Mutta vihkiminen on tapahtunut sitä ennen Isän kodissa.
Jumalan temppelissä.
Jeesus nimenomaan tulee takaisin maan päälle pyhiensä kanssa.
Siis Vaimonsa kanssa. Ja sitten on hääjuhlan aika.Sana ei kalamos kuitenkaan sano mitää sellaista.
Sana sanoo selvästi Herran Jeesuksen tullessa ( Ilm. 19 ):
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia Hänelle,
sillä Karitsan HÄÄT ovat tulleet"
Nimenomaan tuossa kohdassa mainitaan
hääjuhlaan liittyvä ilo, riemu ja ateria.
Vai tarkoititko, ettei Raamattu sano,
että Jeesus tulee pyhiensä kanssa?- Niko.
Lähes 500 viestin verran tässä ketjussa ja lukuisissa muissa olemme aiheen tiimoilta keskustelleet, joten et liene tosissasi esittämäsi kysymyksen kanssa.
Olenhan parousia Sanan merkityksestäkin hiljattain puhunut ja yksityiskohtaisesti kertonut siitä miten näen Sanan Herran tulemuksesta kertovan...
Palataksemme kuitenkin Ilm. 19:7 ilmoitukseen, käy siitä selvästi ilmi, että nyt on tullut Karitsan häät ja morsian on nyt valmiina. Sen tähden siis iloitkaa ja riemuitkaa ja autuaat ovat he jotka hääaterialle tulevat kutsutuksi.
Sen mielenkiintoisen huomion on varmasti moni ketjun lukija tehnyt, että varsin useassa Sanan kohdassa pre-trib. Näkemyksen kannattajat joutuvat tyytyä selittämään Sanan kohtia sen sijasta, että se uskottaisiin niinkuin kirjoitettu on... Itse olen tehnyt tällaisen huomion jo useamman kerran tässäkin ketjussa ja niistä maininnut... Niko. kirjoitti:
Lähes 500 viestin verran tässä ketjussa ja lukuisissa muissa olemme aiheen tiimoilta keskustelleet, joten et liene tosissasi esittämäsi kysymyksen kanssa.
Olenhan parousia Sanan merkityksestäkin hiljattain puhunut ja yksityiskohtaisesti kertonut siitä miten näen Sanan Herran tulemuksesta kertovan...
Palataksemme kuitenkin Ilm. 19:7 ilmoitukseen, käy siitä selvästi ilmi, että nyt on tullut Karitsan häät ja morsian on nyt valmiina. Sen tähden siis iloitkaa ja riemuitkaa ja autuaat ovat he jotka hääaterialle tulevat kutsutuksi.
Sen mielenkiintoisen huomion on varmasti moni ketjun lukija tehnyt, että varsin useassa Sanan kohdassa pre-trib. Näkemyksen kannattajat joutuvat tyytyä selittämään Sanan kohtia sen sijasta, että se uskottaisiin niinkuin kirjoitettu on... Itse olen tehnyt tällaisen huomion jo useamman kerran tässäkin ketjussa ja niistä maininnut...Tuossa jakeessa ei ole sama alkutekstin sana,
jota käytetään Morsiamesta.
Karitsa tulee taivaassa 7 vuotta kaunistautuneen
Morsiamensa eli nyt vihityn Vaimonsa kanssa
taivaan temppelistä eli Isän Kodista
hääjuhlan iloon ja riemuun ja ateriaan maan päälle,
johon hääateriaan ja -juhlaan on kutsuttu Yljän ystävät.
- Komistus
>>>>>>>>>>>>>>Tuossa jakeessa ei ole sama alkutekstin sana,
jota käytetään Morsiamesta.
Karitsa tulee taivaassa 7 vuotta kaunistautuneen
Morsiamensa eli nyt vihityn Vaimonsa kanssa
taivaan temppelistä eli Isän Kodista
hääjuhlan iloon ja riemuun ja ateriaan maan päälle,
johon hääateriaan ja -juhlaan on kutsuttu Yljän ystävät.Jo maallisen valtakunnan kuninkaan vaimoa
valmisteltiin kuninkaan linnassa kokonaisen vuoden ajan.
Vaikka Ester toki oli jo alunperin kaunis ja ihastuttava.
Mutta Kuningasten Kuningasta varten
Morsianta valmistetaan seitsemän vuotta.
- Komistus
Monelaisia tempauksia sitä tässä maailmassa on, kuka niistä kaikista selvän ottaa?
Kun tuntee Jeesuksen Kristuksen hyvin, haistaa pahan jo kaukaa puheli joskus eräs saarnaaja. Sikis onkin tärkeää henkilökohtaisesti lukea Raamatttua ja paneutua sen sisältöön ei peukalopaikoilla vaan asiayhteyksiä huomioon ottaen.
"Taivassa" ei ketään enään "puhdistella, eikä kaunistella ". Mitä kaunistelemista Jumalan antamassa "kirkastetussa ruumiissa " on? Kuka siellä perillä on sanomassa,että pitäiis vielä vähän kaunistaa"? Syyttäjäkö joka vikoja näkee? Ihan 7 vuotta? Eihän Raamatussa sellaista opetusta ole?
"...Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas...."
1.Joh."..Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt. . Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä. Ja minkätähden hän tappoi hänet? Sentähden, että hänen tekonsa olivat pahat, mutta hänen veljensä teot vanhurskaat...."
".. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt...." (Jatkuvaa synnissä elämistä ilman parannusta )
"Tainvaassa ei ketään enään "pyhitetä "eikä "puhdisteta" , valmiit ovat perillä.
Kristuksen srk:lla on palvelus virkoja, joiden Hänen palvelijoilleen uskomallaan armoituksen välityksellä Kristus tahtoo kasvattaa seurakuntansa jäseniä elämään puhtaudessa ja pyhyydessä odottaessa Hänen tulemustansa.
Ef.". Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi." Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa. ..".- Niko.
Hyvin kirjoitit.
Apostolit nimenomaan kehoittavat seurakuntalaisia rakkauteen myös maallisessa avioliittoasiassa ja synnin pois panemisessa, jotta seurakunta, Kristuksen ruumis olisi kaikkea tätä mitä Paavali sanoo:
"että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. "
Tällainen morsian on valmis!
Tällainen morsian on puettuna valkeaan vaatteeseen.
Tällainen morsian kirkastetaan.
Tällainen morsian on valmis Karitsan HÄIHIN!
Kuten Ilmestyskirja luku 19 selvästi sanoo. Me emme tosiaankaan täällä alhaalla vielä edes tiedä, mitä meistä tulee,
mutta me tiedämme tulevamme Hänen kaltaisikseen.
Saamme ensinnäkin ylösnousemusruumiin,
kirkastetun, kuolemattoman, katoamattoman.
Sellaisen kirkkauden ruumiin kuin Hänelläkin
ylösnousemuksensa jälkeen oli ja on.
Heti Kristuksen omien tempauksen jälkeen edessä on
heidän palkitsemisensa Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
Toiset saavat kruununsa lukuisine safiireineen,
kun ovat olleet uskollisia saamissaan tehtävissä.
Eli pyhien vanhurskaat teot ovat se kirkkauden vaate,
johon sitten saamme pukeutua.
Tuohon pellavavaatteeseen ei esimerkiksi enkeleitä pueta.
Mutta meidät puetaan kuin Joosef,
kun hänet asetettiin kuninkaalliseen asemaansa
kokemansa ahdistuksen jälkeen.
Ja mitä meille sitten tapahtuu, ja mitä me sitten teemme,
kun meidät on puettu tuohon valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen,
siitä Ilmestyskirjakin meille kertoo.
Paljon on tehtävää ennenkuin on hääjuhlan aika,
ennenkuin maan päällä voidaan viettää Karitsan häitä,
iloita, riemuita ja nauttia hääateria juhlaan valmistetun puutarhan keskellä
juhlassa, johon ystävät on kutsuttu häävieraiksi.
Eli seitsemän vuoden kuluttua tempauksesta
tuohon kirkkauden vaatteeseen pukeutuneena ja laittautuneena
me sitten tulemme Kristuksen kanssa Hänen Vaimonaan,
joka on itsensä valmistanut ja laittautunut juhlaa varten,
taivaasta Jumalan tyköä takaisin maan päälle,
kun Jeesus tulee pyhiensä kanssa.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet.
Hänen morsiamensa on laittautunut valmiiksi,
ja hänen annettiin pukeutua
puhtaaseen, hohtavaan pellavavaatteeseen."
Se vaate on pyhien vanhurskaat teot. "
Nuo kirkkauden vaatteet päällämme
me olemme se kirkkauden pilvi,
jonka kera Kristus tulee taivaasta takaisin maan päälle.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Me emme tosiaankaan täällä alhaalla vielä edes tiedä, mitä meistä tulee,
mutta me tiedämme tulevamme Hänen kaltaisikseen.
Saamme ensinnäkin ylösnousemusruumiin,
kirkastetun, kuolemattoman, katoamattoman.
Sellaisen kirkkauden ruumiin kuin Hänelläkin
ylösnousemuksensa jälkeen oli ja on.
Heti Kristuksen omien tempauksen jälkeen edessä on
heidän palkitsemisensa Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
Toiset saavat kruununsa lukuisine safiireineen,
kun ovat olleet uskollisia saamissaan tehtävissä.
Eli pyhien vanhurskaat teot ovat se kirkkauden vaate,
johon sitten saamme pukeutua.
Tuohon pellavavaatteeseen ei esimerkiksi enkeleitä pueta.
Mutta meidät puetaan kuin Joosef,
kun hänet asetettiin kuninkaalliseen asemaansa
kokemansa ahdistuksen jälkeen.
Ja mitä meille sitten tapahtuu, ja mitä me sitten teemme,
kun meidät on puettu tuohon valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen,
siitä Ilmestyskirjakin meille kertoo.
Paljon on tehtävää ennenkuin on hääjuhlan aika,
ennenkuin maan päällä voidaan viettää Karitsan häitä,
iloita, riemuita ja nauttia hääateria juhlaan valmistetun puutarhan keskellä
juhlassa, johon ystävät on kutsuttu häävieraiksi.
Eli seitsemän vuoden kuluttua tempauksesta
tuohon kirkkauden vaatteeseen pukeutuneena ja laittautuneena
me sitten tulemme Kristuksen kanssa Hänen Vaimonaan,
joka on itsensä valmistanut ja laittautunut juhlaa varten,
taivaasta Jumalan tyköä takaisin maan päälle,
kun Jeesus tulee pyhiensä kanssa.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle,
sillä Karitsan häät ovat tulleet.
Hänen morsiamensa on laittautunut valmiiksi,
ja hänen annettiin pukeutua
puhtaaseen, hohtavaan pellavavaatteeseen."
Se vaate on pyhien vanhurskaat teot. "
Nuo kirkkauden vaatteet päällämme
me olemme se kirkkauden pilvi,
jonka kera Kristus tulee taivaasta takaisin maan päälle.Kristus tempaa omansa itseään vastaan yläilmoihin ja tämän kirkastetun joukon kanssa saapuu todella maahan. Kyse on siitä ainokaisesta Kristuksen paluun tapahtumasta jota apostolit ovat Matteuksen luvun 24 lupaukseen viitaten, "itään katsoen" odottaneet alusta asti.
Matt 24 ei puhu mitään tuollaisesta Häntä vastaan/kohti tempaamisesta.
- KTS (Ei kirj.)
Ei puhu ei ja muutenkin Matteus näkee että jos täältä joitakuita pois temmataan, niin ensiksi ne jotka eivät kelpaa Jumalan valtakuntaan:
Matt 13:30 Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani. KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Ei puhu ei ja muutenkin Matteus näkee että jos täältä joitakuita pois temmataan, niin ensiksi ne jotka eivät kelpaa Jumalan valtakuntaan:
Matt 13:30 Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.Nyt taidan olla kerrankin kanssasi samaa mieltä.
Eli seuraavassa tapahtumassa hyvin ei suinkaan käy niiden, jotka otetaan.
"Silloin on kaksi miestä pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä: toinen otetaan, toinen jätetään."
(Matt 24:40-41)- KTS (Ei kirj.)
kalamos kirjoitti:
Nyt taidan olla kerrankin kanssasi samaa mieltä.
Eli seuraavassa tapahtumassa hyvin ei suinkaan käy niiden, jotka otetaan.
"Silloin on kaksi miestä pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä: toinen otetaan, toinen jätetään."
(Matt 24:40-41)Pitää paikkansa, koska kieliopillisesti nähdään myönteisiä merkityksiä myös jälkimmäisessä verbissä (jätetään) jopa enemmän kuin ensimmäisessä (otetaan)
otetaan = paralambanetai
otetaan mukaan/
otetaan luokse/
otetaan tykö/
otetaan seuraan/
otetaan kumppaniksi/
otetaan omaksi/
otetaan vietäväksi/
otetaan annettuna/
otetaan talteen/
omistetaan/
tunnustetaan omaksi/
saadaan tietää/
saadaan oppia
jätetään = aphietai
annetaan lähteä pois/
annetaan mennä/
lasketaan menemään/
annetaan olla/
jätetään välittämättä/
jätetään sikseen/
jätetään lukua pitämättä/
jätetään hylkäämättä/
suodaan anteeksi/
annetaan anteeksi/
jätetään säilyttämättä/
myönnetään/
annetaan/
suodaan/
sallitaan - Niko.
Raamattu puhuu nimenomaan tempaamisesta vastaan menemisenä.
Eli juurikin niinkuin edellä kirjoitin:
Kristus tempaa omansa itseään vastaan yläilmoihin ja tämän kirkastetun joukon kanssa saapuu todella maahan
Itse asiassa, Raamattu puhuu tempauksesta nimenomaan vastaanmenemisenä, ei tykö/luokse menemisenä. Niko. kirjoitti:
Raamattu puhuu nimenomaan tempaamisesta vastaan menemisenä.
Eli juurikin niinkuin edellä kirjoitin:
Kristus tempaa omansa itseään vastaan yläilmoihin ja tämän kirkastetun joukon kanssa saapuu todella maahan
Itse asiassa, Raamattu puhuu tempauksesta nimenomaan vastaanmenemisenä, ei tykö/luokse menemisenä.apantesis = kohtaaminen
Mutta vain Paavali puhuu tällaisesta kohtaamisesta,
paljastaessaan salaisuuden, jonka Jeesus oli hänelle ilmoittanut.
Mutta siinä tapahtumassa, josta Jeesus kertoo opetuslapsilleen,
ei tuollaista kohtaamista mainita ollenkaan.- Niko.
kalamos kirjoitti:
apantesis = kohtaaminen
Mutta vain Paavali puhuu tällaisesta kohtaamisesta,
paljastaessaan salaisuuden, jonka Jeesus oli hänelle ilmoittanut.
Mutta siinä tapahtumassa, josta Jeesus kertoo opetuslapsilleen,
ei tuollaista kohtaamista mainita ollenkaan.Se, että Paavali kertoo yksityiskohtaisemmin samasta tapahtumasta on aivan luonnollista, eikä suinkaan tarkoita sitä, että kyseessä ovat kaksi eri asiaa.
Kertoohan evankeliumitkin moista samoista tapahtumista keskenään, toinen toistaan tarkemmin, eikä se tarkoita sitä että kyseessä olisi eri tapahtumat.
Apatesis, Strongin koodilla 529 = to meet one.
Tempauksessa todella on kyse siitä, vastaan menosta ja iloisesta tapaamisesta. Niko. kirjoitti:
Se, että Paavali kertoo yksityiskohtaisemmin samasta tapahtumasta on aivan luonnollista, eikä suinkaan tarkoita sitä, että kyseessä ovat kaksi eri asiaa.
Kertoohan evankeliumitkin moista samoista tapahtumista keskenään, toinen toistaan tarkemmin, eikä se tarkoita sitä että kyseessä olisi eri tapahtumat.
Apatesis, Strongin koodilla 529 = to meet one.
Tempauksessa todella on kyse siitä, vastaan menosta ja iloisesta tapaamisesta.Ja tästä kohtaamisesta / tapaamisesta Matt 24 ei puhu mitään.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ja tästä kohtaamisesta / tapaamisesta Matt 24 ei puhu mitään.
Molemmat puhuvat selvästi Kristuksen paluusta.
Niko. kirjoitti:
Molemmat puhuvat selvästi Kristuksen paluusta.
Mutta tuossa Jeesuksen opetuslapsilleen mainitsemassa
tilanteessa ei tapahtu kuolleiden ylösnousemisesta,
vaan päiviä lyhennetään, jotta liha pelastuu.
Jeesuksen puheessa ei ole mitään mainintaa ylösottamisesta,
vaan valitut siirretään maan äärestä tai taivaan äärestä toiseen.
Tuon siirron nopeudesta ei myöskään ole mitään mainintaa,
vaan itse asiassa tuo tapahtuma jatkuu
vielä tuhatvuotisen valtakunnan puolella,
kuten Jesajan kirjan loppurivit paljastavat.
Jeesus puhuu siitä tapahtumasta,
kun Hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa Israelille valtakunnan.
Jeesuksen puhe opetuslapsille olisi ihan oman ketjunsa arvoinen.
Tämän ketjun aihe oli se seurakunnan salaisuus,
jonka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
ja siitä erityisesti seurakunnan tempauksen salaisuus.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Mutta tuossa Jeesuksen opetuslapsilleen mainitsemassa
tilanteessa ei tapahtu kuolleiden ylösnousemisesta,
vaan päiviä lyhennetään, jotta liha pelastuu.
Jeesuksen puheessa ei ole mitään mainintaa ylösottamisesta,
vaan valitut siirretään maan äärestä tai taivaan äärestä toiseen.
Tuon siirron nopeudesta ei myöskään ole mitään mainintaa,
vaan itse asiassa tuo tapahtuma jatkuu
vielä tuhatvuotisen valtakunnan puolella,
kuten Jesajan kirjan loppurivit paljastavat.
Jeesus puhuu siitä tapahtumasta,
kun Hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa Israelille valtakunnan.
Jeesuksen puhe opetuslapsille olisi ihan oman ketjunsa arvoinen.
Tämän ketjun aihe oli se seurakunnan salaisuus,
jonka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
ja siitä erityisesti seurakunnan tempauksen salaisuus.Mistään siirrosta Sana ei kyllä kalamos puhu mitään.
Jeesus selvästi puhuu paluutaan edeltävästä tapahtumasta jossa Hän lähettää enkelinsä keräämään omansa maanpäältä. Sana kutsuu usein tätä keräämistä sadonkorjuuksi.
Mitä tulee Jeesuksen jäähyväispuheeseen opetuslapsille, niin lähes koko ketjun voimin olemme tätä aihetta juurikin tässä käsitelleet. Harmillista siinä on se, että sinä et ole sitä huomannut.
Jeesus palaa vielä vain kerran. Niko. kirjoitti:
Mistään siirrosta Sana ei kyllä kalamos puhu mitään.
Jeesus selvästi puhuu paluutaan edeltävästä tapahtumasta jossa Hän lähettää enkelinsä keräämään omansa maanpäältä. Sana kutsuu usein tätä keräämistä sadonkorjuuksi.
Mitä tulee Jeesuksen jäähyväispuheeseen opetuslapsille, niin lähes koko ketjun voimin olemme tätä aihetta juurikin tässä käsitelleet. Harmillista siinä on se, että sinä et ole sitä huomannut.
Jeesus palaa vielä vain kerran.>> lähettää enkelinsä keräämään omansa maan päältä > Mitä tulee Jeesuksen jäähyväispuheeseen opetuslapsille,
niin lähes koko ketjun voimin olemme tätä aihetta juurikin tässä käsitelleet. Harmillista siinä on se, että sinä et ole sitä huomannut..- Niko.
kalamos kirjoitti:
>> lähettää enkelinsä keräämään omansa maan päältä > Mitä tulee Jeesuksen jäähyväispuheeseen opetuslapsille,
niin lähes koko ketjun voimin olemme tätä aihetta juurikin tässä käsitelleet. Harmillista siinä on se, että sinä et ole sitä huomannut..31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Ei tässä siirretä ketään minnekään, vaan tehdään pyhien elonkorjuu. Kuolleet pyhät nousevat ylösnousemuksessa ja elossa olevat pyhät temmataan, kuten Paavali hienosti kyseistä termiä käytti. Herraan kanssa yhdessä saapuen sitten pyhään maahan, Jerusalemiin kuten Raamattu tarkasti kertoo.
25 Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
26 Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28 Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
29 Ja hän puhui heille vertauksen: "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita.
30 Kun ne jo puhkeavat lehteen, niin siitä te näette ja itsestänne ymmärrätte, että kesä jo on lähellä.
31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
34 Mutta pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous eikä elatuksen murheet, niin että SE PÄIVÄ yllättää teidät äkkiarvaamatta
35 niinkuin paula; sillä se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.
Mikä kalamos on tämä edellä mainittu "se päivä" jonka Herra kertoi monet yllättävän?
Eikö juuri se mistä Hän puhuukin;
"kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella."
On uskomatonta, että näin selvän Herran oman suun ilmoituksen edessä jonka Hän nimenomaan omillensa antoi, ei tahdota uskoa sitä mitä Hän sanoi!
Valtavia teorioita ja ihmisopin rakenteita kehitetään mutta ei uskota Herran selvää Sanaa tässä...
Surulliseksi vetää mielen...
>> taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin
- UusiTaivasJaMaa
"Messiaan päivinä "on eläimiä maassa, jossa "ei ehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta,.." jossa Herra on tuomarina ... tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ."
Ei ole "vanha näkyvä maa (vielä?) palanut" ? Vai mistä eläimet ovat tuossa ajassa ?".. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ."
Jes.11:1." Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa. 2. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki. 3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
4. vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa. 7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
11. Ja sinä päivänä Herra vielä toisen kerran ojentaa kätensä hankkiakseen itselleen kansansa jäännöksen, joka on jäljellä Assurissa, Egyptissä, Patroksessa, Etiopiassa, Eelamissa, Sinearissa, Hamatissa ja merensaarilla.
12. Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä. ..."
Jes.65:25." Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra..." - UusiTaivasJaMaa
UusiTaivasJaMaa kirjoitti:
"Messiaan päivinä "on eläimiä maassa, jossa "ei ehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta,.." jossa Herra on tuomarina ... tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ."
Ei ole "vanha näkyvä maa (vielä?) palanut" ? Vai mistä eläimet ovat tuossa ajassa ?".. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ."
Jes.11:1." Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa. 2. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki. 3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
4. vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa. 7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
11. Ja sinä päivänä Herra vielä toisen kerran ojentaa kätensä hankkiakseen itselleen kansansa jäännöksen, joka on jäljellä Assurissa, Egyptissä, Patroksessa, Etiopiassa, Eelamissa, Sinearissa, Hamatissa ja merensaarilla.
12. Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä. ..."
Jes.65:25." Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra..."KIrjoitusvirhe korjausta:
"Messiaan päivinä "on eläimiä maassa, jossa "ei tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta,.." jossa Herra on tuomarina ... tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ." UusiTaivasJaMaa kirjoitti:
KIrjoitusvirhe korjausta:
"Messiaan päivinä "on eläimiä maassa, jossa "ei tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta,.." jossa Herra on tuomarina ... tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. 5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; ."> ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet;
ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä. ..."<
Kiitos kommentista.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Niko
Odotan edelleen vastaustasi.
>> taivasten ääristä hamaan toisiin ääriinKuvaus siitä kuinka jokapuolelta maapallolta kerätään Herran omat. Toiset otetaan, toiset jätetään.
Niko. kirjoitti:
Kuvaus siitä kuinka jokapuolelta maapallolta kerätään Herran omat. Toiset otetaan, toiset jätetään.
Mistä mihin heidät kerätään,
kun Jeesus sanoi
"taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin"?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Mistä mihin heidät kerätään,
kun Jeesus sanoi
"taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin"?Yläilmoihin, Herraa vastaan, niinkuin Sana opettaa.
Niko. kirjoitti:
Yläilmoihin, Herraa vastaan, niinkuin Sana opettaa.
Ei Jeesus puhunut mitään yläilmoista tai vastaan menemisestä.
Siis missä sijaitsevat "taivasten ääret" ja missä "toiset ääret"?- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ei Jeesus puhunut mitään yläilmoista tai vastaan menemisestä.
Siis missä sijaitsevat "taivasten ääret" ja missä "toiset ääret"?Hän ei sitä maininnut, mutta Paavali samasta tapaukseta tämä lisävalona meille kertoi.
Niko. kirjoitti:
Hän ei sitä maininnut, mutta Paavali samasta tapaukseta tämä lisävalona meille kertoi.
Kyllä Jeesus käytti täysin ymmärrettävää kieltä, kun Hän sanoi:
"taivasteen ääristä hamaan toisiin ääriin".- Niko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä Jeesus käytti täysin ymmärrettävää kieltä, kun Hän sanoi:
"taivasteen ääristä hamaan toisiin ääriin".Niin käytti.
Toinen otetaan ja toinen jätetään, toinen kyntää ja toinen toisaalla nukkuu...
elonkorjuun hetki!
Evankeliumi on viety todistukseksi maailman ääriin ja nyt elonkorjuu tehdään maailman ääriä myöden. Niko. kirjoitti:
Niin käytti.
Toinen otetaan ja toinen jätetään, toinen kyntää ja toinen toisaalla nukkuu...
elonkorjuun hetki!
Evankeliumi on viety todistukseksi maailman ääriin ja nyt elonkorjuu tehdään maailman ääriä myöden.Eli missä on taivasten ääret ja missä toiset ääret?
- Jegiel
Kun opetuslapset kysyivät Öljymäellä Jeesukselta milloin "Herran päivä" tulee , Hän kertoi heille mm. auringon pimennyksen ilmiöstä, ja myös ilmiöistä toisen tulemuksensa ennakoivista tapahtumista. Tapahtumat ovat yhtä selkeitä kuin puiden lehteen puhkeaminen kesän kynnyksellä, eli ympäristössä havaittavia asioita jotka ennakoivat tulemusta.
Matt."...Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" .....Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin..."
Kun apostoli Pietari "helluntai päivänä" julisti evankeliumia, oli ihmisten ympärillä vielä näkyvissä Jeesuksen ristiin naulitsemis- ja ylösnousemus päivänä tapahtuneen maanjäristyksen seuraukset (mm. temppeli esirippu repesi kahtia. Matt.".. Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat, ) He olivat nähneet auringonpimennyksen Luuk."..Ja oli jo noin kuudes hetki. Niin yli kaiken maan tuli pimeys, jota kesti hamaan yhdeksänteen hetkeen, sillä aurinko oli pimentynyt. Ja temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia..."
Ja myös ylösnousemuksen päivinä tapahtuneen maanjäristyksen (Matt."..Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille...) Nämä maanjäristyksen fyysiset jäljet olivat näkyvissä. Ihmiset olivat jo näkemänsä perusteella vakuuttuneita että nyt ovat profeettain ennustukset "Herran päivästä" käsillä.
Tapahtunut auringon pimennys oli myös saarnan kuulijoiden tiedossa. Auringon pimentyessä tähdet näkyivät keskellä päivää. "Aurinko laskee keskellä päivää", illalla on oleva valoisaa, päivä joka ei ole päivä eikä yö (Sak.14:6. Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat.
7. Se on oleva yhtämittaista päivää - Herralle on se tunnettu - ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata..." )
Monet halusivat tehdä parannuksen ja uskoa evankeliumin sanoman jota Pietari julisti. Tapahtunut "auringon pimennys" ja maanjäristys ei ollut vain joku paikallinen, vaan historiallisten lähteiden mukaan se tuntui laajalla alueella ja Roomassa asti se tiedettiin.
" juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta..." Juutalaisille profeetoissa kerrottujen tapahtuminen näkyminen silmien edessä sai heidät vakuuttuneeksi Pietrain saarnasta vaarin ottamiseen.
Pietari saarnasi mm. (Apt.)"... Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne. Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'..."- Jegiel
Apostoli Pietarin "helluntaipäivän"saarnan taustoja, joista myös hänen kuulijansa olivat tietoisia mitä "Herran päivänä" tapahtuu näkyvinä ilmiöinä. Ja vielä tulevaisuudessa tapahtuu.
Joel 2:1. Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee. Niin, se on lähellä: 2. pimeyden ja synkeyden päivä, pilvien ja pilkkopimeän päivä. Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa, jonka vertaista ei ole ollut ikiajoista asti eikä tämän jälkeen enää tule, tulevaisten polvien vuosiin saakka.
3. Sen edellä käy kuluttava tuli, sen jäljissä polttava liekki. Niinkuin Eedenin puutarha on maa sen edessä, sen jäljissä on autio erämaa, eikä jää ketään, joka olisi siltä pelastunut. 4. Ne ovat näöltänsä kuin hevoset, ja niinkuin ratsut ne juoksevat.....10. Niitten edessä maa vapisee, ja taivaat järkkyvät; aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa. .."
Joel 2:"...30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu...."
Joel 3:14. Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa. 15. Aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa. 16. Herra ärjyy Siionista ja antaa äänensä kuulua Jerusalemista, ja taivaat ja maa järkkyvät; mutta Herra on kansansa suoja, Israelin lasten turva. 17. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka asun Siionissa, pyhällä vuorellani. Ja Jerusalem on oleva pyhä, ja vieraat eivät enää kulje sen läpi.
18. Sinä päivänä vuoret tiukkuvat rypälemehua, ja kukkulat vuotavat maitoa; kaikissa Juudan puronotkoissa virtaa vettä, ja Herran huoneesta juoksee lähde, ja se kastelee Akasialaakson. 19. Egypti tulee autioksi, ja Edom tulee autioksi erämaaksi väkivallan tähden, jota ne ovat tehneet Juudan lapsille, kun ovat vuodattaneet viatonta verta heidän maassansa. 20. Mutta Juuda on oleva asuttu iankaikkisesti ja Jerusalem polvesta polveen. 21. Ja minä julistan heidät puhtaiksi verivelasta, josta en ole heitä puhtaiksi julistanut. Ja Herra on asuva Siionissa..."
Aamos 5:18." Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus -
19. ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme.
20. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?.."
Aamos 8:9. Ja on tapahtuva sinä päivänä, sanoo Herra, Herra, että minä annan auringon laskea sydänpäivällä ja teen maan pimeäksi keskellä kirkasta päivää. 10. Minä muutan teidän juhlanne murheeksi ja kaikki teidän laulunne valitusvirsiksi. Minä panen kaikkien lanteille säkkipuvun ja teen kaljuksi jokaisen pään. Ja minä saatan teidät suremaan, niinkuin ainokaista poikaa surraan, ja se päättyy, niinkuin päättyy katkera päivä.
11. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, Herra, jolloin minä lähetän nälän maahan: en leivän nälkää enkä veden janoa, vaan Herran sanojen kuulemisen nälän..."
JATKUU.......... - Jegiel
Jegiel kirjoitti:
Apostoli Pietarin "helluntaipäivän"saarnan taustoja, joista myös hänen kuulijansa olivat tietoisia mitä "Herran päivänä" tapahtuu näkyvinä ilmiöinä. Ja vielä tulevaisuudessa tapahtuu.
Joel 2:1. Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee. Niin, se on lähellä: 2. pimeyden ja synkeyden päivä, pilvien ja pilkkopimeän päivä. Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa, jonka vertaista ei ole ollut ikiajoista asti eikä tämän jälkeen enää tule, tulevaisten polvien vuosiin saakka.
3. Sen edellä käy kuluttava tuli, sen jäljissä polttava liekki. Niinkuin Eedenin puutarha on maa sen edessä, sen jäljissä on autio erämaa, eikä jää ketään, joka olisi siltä pelastunut. 4. Ne ovat näöltänsä kuin hevoset, ja niinkuin ratsut ne juoksevat.....10. Niitten edessä maa vapisee, ja taivaat järkkyvät; aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa. .."
Joel 2:"...30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu...."
Joel 3:14. Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa. 15. Aurinko ja kuu käyvät mustiksi, ja tähdet kadottavat valonsa. 16. Herra ärjyy Siionista ja antaa äänensä kuulua Jerusalemista, ja taivaat ja maa järkkyvät; mutta Herra on kansansa suoja, Israelin lasten turva. 17. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka asun Siionissa, pyhällä vuorellani. Ja Jerusalem on oleva pyhä, ja vieraat eivät enää kulje sen läpi.
18. Sinä päivänä vuoret tiukkuvat rypälemehua, ja kukkulat vuotavat maitoa; kaikissa Juudan puronotkoissa virtaa vettä, ja Herran huoneesta juoksee lähde, ja se kastelee Akasialaakson. 19. Egypti tulee autioksi, ja Edom tulee autioksi erämaaksi väkivallan tähden, jota ne ovat tehneet Juudan lapsille, kun ovat vuodattaneet viatonta verta heidän maassansa. 20. Mutta Juuda on oleva asuttu iankaikkisesti ja Jerusalem polvesta polveen. 21. Ja minä julistan heidät puhtaiksi verivelasta, josta en ole heitä puhtaiksi julistanut. Ja Herra on asuva Siionissa..."
Aamos 5:18." Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus -
19. ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme.
20. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?.."
Aamos 8:9. Ja on tapahtuva sinä päivänä, sanoo Herra, Herra, että minä annan auringon laskea sydänpäivällä ja teen maan pimeäksi keskellä kirkasta päivää. 10. Minä muutan teidän juhlanne murheeksi ja kaikki teidän laulunne valitusvirsiksi. Minä panen kaikkien lanteille säkkipuvun ja teen kaljuksi jokaisen pään. Ja minä saatan teidät suremaan, niinkuin ainokaista poikaa surraan, ja se päättyy, niinkuin päättyy katkera päivä.
11. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, Herra, jolloin minä lähetän nälän maahan: en leivän nälkää enkä veden janoa, vaan Herran sanojen kuulemisen nälän..."
JATKUU..........JATKUU..............
Sef.1:10. "Sinä päivänä, sanoo Herra, kuuluu huuto Kalaportilta ja valitus toisesta kaupunginosasta ja suuri hävitys kukkuloilta.
11. Valittakaa, te Huhmaren asukkaat, sillä tuhottu on kaikki kauppaakäypä väki, hävitetty kaikki hopean punnitsijat.
12. Siihen aikaan minä tutkin lampuilla Jerusalemin ja rankaisen ne miehet, jotka rauhassa makaavat pohjasakkansa päällä ja sanovat sydämessään: "Ei Herra tee hyvää eikä pahaa."
13. Heidän rikkautensa joutuu ryöstettäväksi, ja heidän talonsa jäävät autioiksi. He ovat rakentaneet taloja, mutta eivät saa niissä asua; ovat istuttaneet viinitarhoja, mutta eivät saa niistä viiniä juoda.
14. Lähellä on Herran suuri päivä, se on lähellä ja tulee sangen kiiruusti. Kuule, Herran päivä! Silloin sankarit haikeasti huutavat.
15. Vihan päivä on se päivä, tuskan ja ahdistuksen päivä, häviön ja hävityksen päivä, pimeyden ja synkeyden päivä, pilven ja sankan sumun päivä, 16. pasunan ja sotahuudon päivä varustettuja kaupunkeja ja korkeita muurinkulmia vastaan.
17. Minä saatan ihmiset ahdistukseen, niin että he kulkevat kuin sokeat, sillä he ovat tehneet syntiä Herraa vastaan. Ja heidän verensä vuodatetaan niinkuin tomu, ja heidän elinnesteensä niinkuin saasta.
18. Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista..."
Sak.14: 6." Sinä päivänä ei ole valoa: loistavat tähdet sammuvat. 7. Se on oleva yhtämittaista päivää - Herralle on se tunnettu - ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata..."
Jes.13: 10." Sillä taivaan tähdet ja Kalevanmiekat eivät loista valollansa, aurinko on pimeä noustessansa, kuu ei kirkkaana kumota..."
- Jegiel
Kosmiset ilmiöt joita ilmeni Jeesuksen ristiin naulitsemis ja ylösnousemus päivinä , maanjäristykset, auringon pimentyminen (pimennys- kuu auringon edessä ) Tähtien näkyminen keskellä päivää, illalla valoisaa, päivä joka ei ole päivä eikä yö. Olivat tapahtumia joista profeetoissa oli kirjoitettu. Jerusalemin temppelin uhrimeno aikataulu meni sekaisin, ei tiedetty pitikö uhrata aamu vai iltauhri , oli myös toimitettava pääsiäisen ajan uhrit , mukaan lukien uuden vuoden karitsauhri .
Sama apostoli Pietari joka "helluntaipäivänä" saarnasi Apt."..Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'.."
Myöhemmin kirjoitti (siis Pietari ) vielä tulevista tapahtumista 2.Piet."..Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu...."
Apostoli Paavali kirjoitti 1.Tess."..Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. Älkäämme siis nukkuko niinkuin muut, vaan valvokaamme ja olkaamme raittiit...."
Ilm."..- Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -..."
("..Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista. Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä. - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! - Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon...." - SuuretAsiat
"Jeesuksen toisen tulemuksen " jälkeistä aikaa? MIkäli ihmiset (Jeesuksen Kristuksen omat ) ensin temmataan pois "tuhatvuotisiin häihin", ken täällä hallitsee sillä aikaa ?
Tai "Toisessa tulemuksessa,ensin "temmataan" uskovat ja sitten "maa ja kaikki mitä siinä on palavat" , mitenkä eläinkuntaa on paikassa jossa : "Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa,.."?
Taitaa olla parasta valvoa uskonelämäänsä niin että pääsee paikanpäälle näkemään, eikä rasittaa itseänsä asioilla jotka ovat liian suuria vajavaiselle ymmärrykselle ?
Ilm."..Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus..."
"Luomakunta" sisältää siis myös eläinmaailman? ("..itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen..)
Room."..Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin. Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä. Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta...."
Jes.11:2. "Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
4. vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
5. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
7. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
9. Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
10. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
11. Ja sinä päivänä Herra vielä toisen kerran ojentaa kätensä hankkiakseen itselleen kansansa jäännöksen, joka on jäljellä Assurissa, Egyptissä, Patroksessa, Etiopiassa, Eelamissa, Sinearissa, Hamatissa ja merensaarilla.
12. Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä...."
Jes.65:25." Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra..." - Niko.
Kerropas kalamos, jos tapahtuma jonka uskot tapahtuvan ennen vaivanaikaa on sellainen missä Kristuksessa kuolleet heräävät ja he jotka elossa ovat kirkastuvat/temmataan yhdessä heidän kanssaan niin eikös tämä tapahtuma jos jokin ole ylösnousemus, se ensimmäinen, kutsui sitä sitten nimellä seurakunnan tempaus tai millä tahansa.
"Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus."
Nimittäin Johanneksen ilmestys kertoo tämän tapahtuvan vasta luvussa 20.
Seurakunnan ylösotto, eli tapahtuma jossa Kristuksessa kuolleet ja he jotka elossa vielä Hänen tullessaan ovat, on nimenoman ensimmäinen ylösnousemus ( vnhurskasten ylösnousemus ).
Sana kertoo selvästi, että tämä tapahtuu vasta Kristuken tullessa ja siinä joukossa on osallisia he jotka mm. eivät ottaneet pedon merkkiä. On siis kaksi erilaista ylösnousemusta:
1)
Ensimmäinen eli elämän ylösnousemus
tuo vanhurskaat ikuiseen elämään.
2)
Toinen eli tuomion ylösnousemus,
vie väärät ikuiseen kauhistukseen.
Tuo Ensimmäinen ylösnousemus on kuitenkin jo alkanut.
Kristus nousi esikoisena kuolleista jo 2000 vuotta sitten.
Ja 40 päivää myöhemmmin Hänet otettiin ylös taivaaseen.
Kristuksen omat kokevan ruumiin ylösnousemisen seuraavaksi.
Kristuksessa kuolleet saavat ylösnousemusruumiin
ja me elossa olevat muutumme, niin että meilläkin on
samalla silmänräpäyksellä kirkastettu ruumis.
Ja sitten meidät yhdessä temmataan Jeesuksen tykö.
Ilmestyskirjan luvussa 20 ruumiin ylösnousemisen kokevat vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
Ja heitä ei temmata mihinkään.
Mutta kaikki nämä ihmiset Kristuksesta alkaen
siis ovat osallisia ensimmäisestä eli elämän ylösnousemuksesta.
Mutta tämä vanhurskasten ylösnousemus jakaantuu vuoroihin.- Niko.
En löydä Raamatustani viitteitä "tipottaiseen" ylösnousemukseen, vaan ihan määrääliseen. Raamattu kertoo niitä olevan 2.
Jokatapuksessa lainaamani Sanankohta todistaa pre.trib väitteet vääräksi sillä kyseinen Raamatunkohta sanoo että he jotka eivät pedonmerkkiä ottaneet OVAT osa ensimmäistä ylösnousemusta ja hallitsevan Kristuksen kanssa 1000 vuotta!
He siis ovat temmattuja, pyhiä. Niko. kirjoitti:
En löydä Raamatustani viitteitä "tipottaiseen" ylösnousemukseen, vaan ihan määrääliseen. Raamattu kertoo niitä olevan 2.
Jokatapuksessa lainaamani Sanankohta todistaa pre.trib väitteet vääräksi sillä kyseinen Raamatunkohta sanoo että he jotka eivät pedonmerkkiä ottaneet OVAT osa ensimmäistä ylösnousemusta ja hallitsevan Kristuksen kanssa 1000 vuotta!
He siis ovat temmattuja, pyhiä.Ei yksikään kristitty ole joutunut kieltäytymään pedonmerkistä
ja saanut surmansa sen tähden.
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.
- Niko.
Nyt kalamos kirjoitat Raamatun Sanan vastaisesti.
"Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus."
Jumalan Sana selvästi edellä tuo ilmi sen, että he jotka mm. kuolivat Kristuksen Sanan tähden ja Hänen nimensä tähden sekä he jotka eivät pedonmerkkiä ottaneet, PÄÄSIVÄT OSALLISEKSI ensimmäisestä ylösnousemuksesta!
Nämä pyhät siis hallitsevat Kristuksen kanssa 1000 vuoden valtakunnassa.
Jokainen todellinen kristitty on osallinen ensimmäisestä ylösnousemuksesta.- Niko.
He jotka ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat mukana, heistä sanotaan näin:
"Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."
Eivät he kalamos ole pelkkiä "ystäviä" ja jää elämään maanpäälle lihassaan, niinkuin tässäkin ketjussa olet opettanut.
Eivät he ole uudestisyntymättömiä niinkuin tässä ketjussa sanoit.
He ovat pyhiä, Kristukseen uskovia, Hänessä olevia, osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja halliteva pyhinä Kristuksen pappeina 1000 vuotta yhdessä Herran kanssa! Niko. kirjoitti:
He jotka ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat mukana, heistä sanotaan näin:
"Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."
Eivät he kalamos ole pelkkiä "ystäviä" ja jää elämään maanpäälle lihassaan, niinkuin tässäkin ketjussa olet opettanut.
Eivät he ole uudestisyntymättömiä niinkuin tässä ketjussa sanoit.
He ovat pyhiä, Kristukseen uskovia, Hänessä olevia, osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja halliteva pyhinä Kristuksen pappeina 1000 vuotta yhdessä Herran kanssa!Ilmestyskirjan luvussa 20 jakeissa 4-5
ruumiin ylösnousemisen kokevat vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "- Niko.
kalamos kirjoitti:
Ilmestyskirjan luvussa 20 jakeissa 4-5
ruumiin ylösnousemisen kokevat vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "Hekö eivät ole uudestisyntyneitä niinkuin aiemmin ketjussa kerroit?
Niko. kirjoitti:
Hekö eivät ole uudestisyntyneitä niinkuin aiemmin ketjussa kerroit?
Saisinko nyt ensin kuittauksen siihen,
että tuossa kohden herätetään eloon vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 jakeessa 4 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Saisinko nyt ensin kuittauksen siihen,
että tuossa kohden herätetään eloon vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 jakeessa 4 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.Kuittaa sinä minulle se, hallitseeko Kristuksen kanssa 1000 vuotta kristityt?
Niko. kirjoitti:
Kuittaa sinä minulle se, hallitseeko Kristuksen kanssa 1000 vuotta kristityt?
Kyllä. Edellisessä kommentissanikin mainitsemani kristityt
hallitsevat Kristuksen kanssa aina ja iankaikkisesti.
Sinun vuorosi kuitata pyytämäni asia.- Niko.
kalamos kirjoitti:
Kyllä. Edellisessä kommentissanikin mainitsemani kristityt
hallitsevat Kristuksen kanssa aina ja iankaikkisesti.
Sinun vuorosi kuitata pyytämäni asia.Aivan niin, mutta jos voin pyyttää vielä sinua kertomaan Raamatun kohdat joihin tämän näkemyksen perustat!?
Niko. kirjoitti:
Aivan niin, mutta jos voin pyyttää vielä sinua kertomaan Raamatun kohdat joihin tämän näkemyksen perustat!?
"hallitsevat aina ja iankaikkisesti" (Ilm 22:5)
- Niko.
kalamos kirjoitti:
"hallitsevat aina ja iankaikkisesti" (Ilm 22:5)
Eikö tämä joukko ole juuri se mihin luetaan myös se ryhmä jonka edellä sinulle mainitsin?
- Niko.
kalamos kirjoitti:
"hallitsevat aina ja iankaikkisesti" (Ilm 22:5)
"Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon." Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota." ( ilm. 21 )
Kalamos, kuten Raamattu edellä kertoo on Karitsan morsian oleva Uusi Jerusalem, valmistettu ja pyhitetty ja tätä kaupunkia täyttää Kristuksen omat, jokainen joka on kirjoitettu Elämän kirjaan!
Tämä on morsian! Kaupunki jota Kristuksen omat asuttavat, vaimo ja morsian!
Ei siis mitenkään ole mahdollista olla Kristuksen oma ja olla elämän kirjaan kirjoitettu, kuulumatta Karitsan vaimoon ja morsiameen! Niko. kirjoitti:
"Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon." Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota." ( ilm. 21 )
Kalamos, kuten Raamattu edellä kertoo on Karitsan morsian oleva Uusi Jerusalem, valmistettu ja pyhitetty ja tätä kaupunkia täyttää Kristuksen omat, jokainen joka on kirjoitettu Elämän kirjaan!
Tämä on morsian! Kaupunki jota Kristuksen omat asuttavat, vaimo ja morsian!
Ei siis mitenkään ole mahdollista olla Kristuksen oma ja olla elämän kirjaan kirjoitettu, kuulumatta Karitsan vaimoon ja morsiameen!Hienosti kirjoitit Morsiamesta, Karitsan vaimosta,
joka täyttää Jerusalemin on sen elävänä kivenä ja pylväänä.
Se on Isän koti. Ja sinne Jeesus on valmistanut meille sijaa.
Mutta eivät kaikki asu tuossa Kaupungissa.
"Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa,
ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet" (Ilm 21:24-26)- Niko.
kalamos kirjoitti:
Hienosti kirjoitit Morsiamesta, Karitsan vaimosta,
joka täyttää Jerusalemin on sen elävänä kivenä ja pylväänä.
Se on Isän koti. Ja sinne Jeesus on valmistanut meille sijaa.
Mutta eivät kaikki asu tuossa Kaupungissa.
"Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa,
ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa.
Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole,
ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet" (Ilm 21:24-26)"Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, VAAN AINOASTAAN NE, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan."
Oletko kalamos sitä mieltä, että taivaassa on myös ihmisiä joiden nimi EI ole Karitsan Elämän kirjassa?
Toisin sanoen, onko taivaaseen toinenkin Tie, ohi Jeesuksen, sillä sitähän moinen tarkoittaisi... Niko. kirjoitti:
"Mitään epäpuhdasta ei sinne päästetä, ei ainoatakaan iljettävän valheen palvelijaa, VAAN AINOASTAAN NE, joiden nimet on kirjoitettu Karitsan elämänkirjaan."
Oletko kalamos sitä mieltä, että taivaassa on myös ihmisiä joiden nimi EI ole Karitsan Elämän kirjassa?
Toisin sanoen, onko taivaaseen toinenkin Tie, ohi Jeesuksen, sillä sitähän moinen tarkoittaisi...En ole sitä mieltä. Sen porteista ei pääse sisälle.
ei pienimmällekään visiitille, yksikään ihminen,
jonka nimeä ei löydy Elämän kirjasta.
Vain Jeesuksessa meille on tarjolla Elämä.
"Hänessä oli Elämä, ja Elämä oli ihmisten Valkeus."
Näin on ollut Eedenin puutarhan Elämän puussa
tarjolla olleen hedelmästä alkaen ja on edelleen.
Jokainen tekee valintansa Valkeuden ja pimeyden välillä.
Saisinko jo vihdoin kuittauksen siihen,
että jakeessa Ilm 20:4-5 herätetään eloon vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "
Nuo muut kuolleet tarkottavat niitä,
Jumalan vihan päivän päätteeksi surmansa saaneita,
jotka mainitaan jakeessa 19:21.
Ja ne, jotka herätetään eloon, tarkoittaa niitä,
jotka ovat Jumalan Sanan tähden saaneet surmansa
tuona ahdistuksen aikana,
kun eivät ole kumartaneet petoa eikä sen kuvaa,
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä.
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 jakeessa 4 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.- Niko.
kalamos kirjoitti:
En ole sitä mieltä. Sen porteista ei pääse sisälle.
ei pienimmällekään visiitille, yksikään ihminen,
jonka nimeä ei löydy Elämän kirjasta.
Vain Jeesuksessa meille on tarjolla Elämä.
"Hänessä oli Elämä, ja Elämä oli ihmisten Valkeus."
Näin on ollut Eedenin puutarhan Elämän puussa
tarjolla olleen hedelmästä alkaen ja on edelleen.
Jokainen tekee valintansa Valkeuden ja pimeyden välillä.
Saisinko jo vihdoin kuittauksen siihen,
että jakeessa Ilm 20:4-5 herätetään eloon vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "
Nuo muut kuolleet tarkottavat niitä,
Jumalan vihan päivän päätteeksi surmansa saaneita,
jotka mainitaan jakeessa 19:21.
Ja ne, jotka herätetään eloon, tarkoittaa niitä,
jotka ovat Jumalan Sanan tähden saaneet surmansa
tuona ahdistuksen aikana,
kun eivät ole kumartaneet petoa eikä sen kuvaa,
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä.
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 jakeessa 4 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.Vaikka ilmestyskirja luvussa 20 kertoo heistä jotka eivät pedonmerkkiä ottaneet mainiten heidän olevan pyhiä ja osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, ei se tarkoita sitä, että ensimmäisestä ylösnousemuksesta ei olisi kaikki Kristuksen usovat osallisia. Jeesushan lupasi herättää juuri omansa viimeisenä päivänä, tämä on, ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Ilmestyskirjahan kertoo luvussan 20, että autuaat he jotka tästä ylösnousemuksesta pääsevät osallisiksi.
Huomaan, että sinä et tahdo uskoa ensimmäistä ylösnousemusta lukumäärällisesti ensimmäiseksi, eli yhdeksintapahtumaksi. Se on ymmärrettävää, sillä silloin murenisi pre.trib oppirakenne.
Minä luen ja uskon tämän Sanan kohdan tarkoittavan ensimmäistä ylösnousemista, vanhurskasten sellaista ja se on Jeesuksen lupauksen mukaan tapahtuva viimeisenä päivänä. Ilmestyskirja 20 todistaa, että näin on. Se todella tapahtuu viimeisenä päivänä ja siitä ovat etunenässä osallisia marttyyrit ja pedonmerkin kieltäneet ja lujina vainossa loppuunasti selvinneet.
Kyseinen Sanankohta todistaa, että nämä vainoissa eläneet luetaan pyhiksi, autuaiksi ja he pääsevät ensimmäisestä ylösnousemuksesta osallisiksi, siitä josta jo profeetta Daniel eseltä ennusti.
On siis täysin mahdotonta se, mitä ketjussa opetit heistä sanoen heidän olevan uudestisyntymättömiä.
Kukaan uudestisyntymätön ei pääse taivastenvaltakuntaan! Lue Joh. 3.
Mitä tulee uuden Jerusalemin, eli Karitsan morsiammen osasta, kuka heihin kuuluu niin Ilmestyskirja 21 kertoo täysin selvästi sen, että morsiameen kuuluu VAIN JA AINOASTAAN Kristuksen elämän kirjaan kirjoitetut.
Siis he joiden nimi löytyy tästä Elämän kirjasta, ovat MORSIAN!
Siis jokainen Kristuksen oma luetaan tähän joukkoon.
Näin ollen ei voida rakentas teologista päätelmää siitä, että vaivanajassa elävät uskovat eivätmorsiameen kuuluisi. Se on mahdottomuus!
Kristus tulee noutamaan morsiantaan, viimeisenä päivänä, viimeisen pasunan soidessa. Tämä joukko on se, joka asuttaa "taivaassa" uutta Jerusalemia. Vain ja ainoastaa he, ei kukaan muu!
Jonka nimeä vastaavasti EI Karitsan elämän kirjasta löydy, tulee heitetyksi tuliseen järveen ( Ilm. 21 ).
On vain yksi Tie ja se Tie on Jeesus Kristus, Häneen oksastettuna on ainoa Tie pelastua ja pysyä elämässä. Hänessä, Hänen ruumiinaan, morsiamenaan! - Niko.
kalamos kirjoitti:
En ole sitä mieltä. Sen porteista ei pääse sisälle.
ei pienimmällekään visiitille, yksikään ihminen,
jonka nimeä ei löydy Elämän kirjasta.
Vain Jeesuksessa meille on tarjolla Elämä.
"Hänessä oli Elämä, ja Elämä oli ihmisten Valkeus."
Näin on ollut Eedenin puutarhan Elämän puussa
tarjolla olleen hedelmästä alkaen ja on edelleen.
Jokainen tekee valintansa Valkeuden ja pimeyden välillä.
Saisinko jo vihdoin kuittauksen siihen,
että jakeessa Ilm 20:4-5 herätetään eloon vain ne,
"jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin ... "
Nuo muut kuolleet tarkottavat niitä,
Jumalan vihan päivän päätteeksi surmansa saaneita,
jotka mainitaan jakeessa 19:21.
Ja ne, jotka herätetään eloon, tarkoittaa niitä,
jotka ovat Jumalan Sanan tähden saaneet surmansa
tuona ahdistuksen aikana,
kun eivät ole kumartaneet petoa eikä sen kuvaa,
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä.
Eli yksikään tänä päivänä elossa oleva
tai jo kuollut kristitty ei kuulu tuohon Ilmestyskirjan
luvussa 20 jakeessa 4 mainittuun eloon herätettävien joukkoon.Siunattua Vapahtajamme syntymäjuhlan muistopäivää sinulle kalamos!
Kiitos sinulle hienosta ja tiiviistä dialogista jota olen saanut aiheen tiimoilta kanssasi käydä palstalla.
Nyt on minulla kuitenkin aika hiljentyä joulun viettoon.
Siunausta sinulle! Niko. kirjoitti:
Vaikka ilmestyskirja luvussa 20 kertoo heistä jotka eivät pedonmerkkiä ottaneet mainiten heidän olevan pyhiä ja osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, ei se tarkoita sitä, että ensimmäisestä ylösnousemuksesta ei olisi kaikki Kristuksen usovat osallisia. Jeesushan lupasi herättää juuri omansa viimeisenä päivänä, tämä on, ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Ilmestyskirjahan kertoo luvussan 20, että autuaat he jotka tästä ylösnousemuksesta pääsevät osallisiksi.
Huomaan, että sinä et tahdo uskoa ensimmäistä ylösnousemusta lukumäärällisesti ensimmäiseksi, eli yhdeksintapahtumaksi. Se on ymmärrettävää, sillä silloin murenisi pre.trib oppirakenne.
Minä luen ja uskon tämän Sanan kohdan tarkoittavan ensimmäistä ylösnousemista, vanhurskasten sellaista ja se on Jeesuksen lupauksen mukaan tapahtuva viimeisenä päivänä. Ilmestyskirja 20 todistaa, että näin on. Se todella tapahtuu viimeisenä päivänä ja siitä ovat etunenässä osallisia marttyyrit ja pedonmerkin kieltäneet ja lujina vainossa loppuunasti selvinneet.
Kyseinen Sanankohta todistaa, että nämä vainoissa eläneet luetaan pyhiksi, autuaiksi ja he pääsevät ensimmäisestä ylösnousemuksesta osallisiksi, siitä josta jo profeetta Daniel eseltä ennusti.
On siis täysin mahdotonta se, mitä ketjussa opetit heistä sanoen heidän olevan uudestisyntymättömiä.
Kukaan uudestisyntymätön ei pääse taivastenvaltakuntaan! Lue Joh. 3.
Mitä tulee uuden Jerusalemin, eli Karitsan morsiammen osasta, kuka heihin kuuluu niin Ilmestyskirja 21 kertoo täysin selvästi sen, että morsiameen kuuluu VAIN JA AINOASTAAN Kristuksen elämän kirjaan kirjoitetut.
Siis he joiden nimi löytyy tästä Elämän kirjasta, ovat MORSIAN!
Siis jokainen Kristuksen oma luetaan tähän joukkoon.
Näin ollen ei voida rakentas teologista päätelmää siitä, että vaivanajassa elävät uskovat eivätmorsiameen kuuluisi. Se on mahdottomuus!
Kristus tulee noutamaan morsiantaan, viimeisenä päivänä, viimeisen pasunan soidessa. Tämä joukko on se, joka asuttaa "taivaassa" uutta Jerusalemia. Vain ja ainoastaa he, ei kukaan muu!
Jonka nimeä vastaavasti EI Karitsan elämän kirjasta löydy, tulee heitetyksi tuliseen järveen ( Ilm. 21 ).
On vain yksi Tie ja se Tie on Jeesus Kristus, Häneen oksastettuna on ainoa Tie pelastua ja pysyä elämässä. Hänessä, Hänen ruumiinaan, morsiamenaan!Morsiameen kuuluu vain Teurastetun Karitsan Elämän kirjaan kirjoitetut.
Siunattua Juhlan aikaa sinulle ja kaikille muillekin!
Meille on syntynyt
VAPAHTAJA, joka on KRISTUS, HERRA.
- KatsotaanRaamatusta
1.Tess. ".. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa...."
Ilm.".."..Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta..."
2.Tess.".. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen..."
Ilm."... Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta..."- KatsotaanRaamatusta
Paavalin kirjoitus ja "Ilmestyskirja"?
1.Tess."..Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa...."
2.Tess.".. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen..."
Ilm."... Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.....
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta..." - Nimim.Katsotaan
KatsotaanRaamatusta kirjoitti:
Paavalin kirjoitus ja "Ilmestyskirja"?
1.Tess."..Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa...."
2.Tess.".. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen..."
Ilm."... Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.....
Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta..."Raamatusta - haluan sinun tietävän, että jokainen täällä
kirjoittava on todella katsionut Raamattuun ja siitä he
kiistelevät, mutta olisi todella tarpeellista kuulla, miten
itse olet ymmärtänyt nuo tuomasi Raamatun kohdat?1
- Olen jumalan lapsi
Miksi te ette vain rukoile jumalaa itseksenne ja tunne herran kosketus sisällänne.
Miksi te kinastelette täällä kirjoituksista.
Todellista energian hukkaa !!
En tiedä tyhmempää mihin voisin aikani käyttää kuin vastaava kinastelu.- Ei varmaankaan ole
kyse kinastelusta, vaan keskustelusta, jossa esille tulee se.
miten erialailla voimme tulkita Raamattua, Jos joku väittää
voivansa ymmärtää sen täysin tuostavaan, niin kyse on
silloin ihmisestä, joka LUULEE ymmärtävänsä kaiken ja
sellainen on syvimpää sokeutta, jota voi kuvitella.
Jumala ei ole antanut meille kaikkeen lopullisia ja viimeisiä
vastauksia - jokainen joka lukee Raamattua huomaa sen,
että paljon on mitä emme käsitä. Kaikki se, mitä Jumala
omilleen avaa Sanastaan, Raamatusta, on kaikki se, mitä
me yksilönä kukin tarvitsemme, mutta se ei tarkoita, että
silloin me tiedämme kaiken, vaan ainoastaan sen, mikä on
uskossa sulautunut meihin.
On niin paljon niitä, jotka ovat omasta mielestään oikeassa, niitä, jotka eivät koskaan todella mieti"pohjia myöten", miten asia on ja jotka ovat omasta mielestään varmoja siitä miten on..kuitenkaan kukaan meistä ei voi selittää Raamattua, kuin ainoastaan senverran, kun mitä Jumala on sitä itsekullekin avannut ja Hän todellakin tekee sitä vain senmukaan, kuin meille kullekin on tarpeen ja olemme valmiit sitä vastaan
ottamaan. Kukaan meistä ei koskaan tule loppuun saakka tietämään, miten on, mutta siitä huolimatta jotkut yrittävät kertoa asioita oman tulkinnan mukaan..on niin paljon sellaisia, jotka yrittävät selittää asiat tuostavaan ja siksi,etteivät ymmärrä sitä, ettei Jumala tuostavaan kerro kaikki salaisuuksiaan. Hän kasvattaa, opettaa, parantaa...
jne..meitä jokaista yksilönä, jotka Hän tuntee läpikotaisin.
Me ihmisinä olemme sellaisa, että me karehdimme ja
vertaamme itseämme toisiin ja se näkyy joissakin myös
näillä palstoilla - jos joku on varma Jumalan Rakkaudesta
itseään kohtaan - ei hänen tarvitse kilpailla toisen kanssa.
Paljonkin olisi ajatuksia siitä, miten itse ajattelen ja olen
kokenut elämän varrella, mutta jääköön se tälläkertaa.
- Sitäpaitsi
eikö ole hyvä, että meillä yksinäisyyttä kokevilla ja toisia
kaipaavilla on palsta, jossa voimme vaihtaa ajatuksia?
Ja jos todella kaipaamme keskustelua toisten ihmisten
kanssa,niin meillä ei pitäisi olla tarvetta toistemme
arvosteluun, eikä vertailuun, vaan meidän tulisi ymmärtää,
että jokainen meistä on Jumalan edessä samanarvoinen
ja jokaisella meistä on vielä paljon kasvunvaraa uskossamme ja tämän tajutessamme meillä tulisi olla
oikeanlainen kunnitous uskonveljiämme-ja sisariamme
kohtaan ja sen pitäisi saada aikaan sen, että meistä
kukaan ei luule itsestään enempää, kuin mitä olemme eli
oikeanlaista nöyryyttä tulisi olla toisiamme kohtaan, kun
olemme kanssakäymisissä toistemme kanssa. On aika päätellä tämä ketju, jossa minun tarkoitukseni oli keskustella Paavalille paljastetun tempauksen salaisuudesta, kuten ketjun otsikko ja avaus osoittavat.
Keskustelua Paavalin sanoista ei oikein ollenkaan syntynyt.
Esimerkiksi ylienkelin ääni tai käskyhuuto
taisi olla vain yhdessä kommentissa esillä.
Mutta keskustelua syntyi paljon sitten aivan muiden tekstien äärellä.
Tässä lopuksi nyt siltä pohjalta aloittajan oppusanat.Raamattu sisältää omat lupaukset tai ilmoitukset
Israelille, pakanoille
ja näistä kahdesta uloskutsuttujen joukolle eli seurakunnalle.
Esimerkiksi kun Jeesus sanoi:
"mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella",
niin Hän puhui nimenomaan Israelille.
Israelissa olevien juutalaisten
on silloin paettava Jeesuksen ohjeiden mukaisesti.
Vain Israeliin on sidottu Jeesuksen paluu takaisin maan päälle.
Sillä Israelin kansan ylipapeille Jeesus antoi tämän ehdollisen lupauksen:
"Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"
Jeesus tuli ulos temppelistä.
Ja opetuslapset alkoivat esitellä temppelirakennuksia.
Kaikki on valmiina Messiaan tulemista varten
perustamaan Valtakuntansa. Mutta mitä sanookaan Jeesus:
"Tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta".
Nyt opetuslapset ymmärtävät, että ihan pian
ei taidakaan tapahtua se, kun Israelin ylipapit
ottavat Jeesuksen vastaan Hoosianna-huudoin.
Ja niin he alkavat kysellä Jeesukselta:
"Milloin nämä tapahtuvat?"
Tuo monikkomuotoinen pronomini sisältää ainakin nämä
kaksi asiaa, jotka Jeesus juuri oli ilmoittanut.
- milloin temppeli hajotetaam maahan
- milloin Israelin ylipapit ottavat Jeesuksen vastaan hoosianna huudoin
Sitten opetuslapset pyysivät merkkiä sille,
että nyt meneillään oleva aikakausi päättyy,
ja Jeesus tulee takaisin maan päälle perustamaan valtakuntansa.
Jeesus puhui öljymäellä opetuslapsilleen siis sen lupauksen täyttymisestä,
joka on Israelin kansalle annettu jo Mooseksen kautta:
Messiaan tulosta perustamaan Valtakuntansa.
Jeesus ei puhu halaistua sanaa seurakunnasta tai sen tempaamisesta.
Kaikki, mitä Hän puhuu, pohjautuu Vanhan Testamentin ilmoitukseen.kalamos kirjoitti:
Raamattu sisältää omat lupaukset tai ilmoitukset
Israelille, pakanoille
ja näistä kahdesta uloskutsuttujen joukolle eli seurakunnalle.
Esimerkiksi kun Jeesus sanoi:
"mutta rukoilkaa ettei pakonne tapahtuisi talvella",
niin Hän puhui nimenomaan Israelille.
Israelissa olevien juutalaisten
on silloin paettava Jeesuksen ohjeiden mukaisesti.
Vain Israeliin on sidottu Jeesuksen paluu takaisin maan päälle.
Sillä Israelin kansan ylipapeille Jeesus antoi tämän ehdollisen lupauksen:
"Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"
Jeesus tuli ulos temppelistä.
Ja opetuslapset alkoivat esitellä temppelirakennuksia.
Kaikki on valmiina Messiaan tulemista varten
perustamaan Valtakuntansa. Mutta mitä sanookaan Jeesus:
"Tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta".
Nyt opetuslapset ymmärtävät, että ihan pian
ei taidakaan tapahtua se, kun Israelin ylipapit
ottavat Jeesuksen vastaan Hoosianna-huudoin.
Ja niin he alkavat kysellä Jeesukselta:
"Milloin nämä tapahtuvat?"
Tuo monikkomuotoinen pronomini sisältää ainakin nämä
kaksi asiaa, jotka Jeesus juuri oli ilmoittanut.
- milloin temppeli hajotetaam maahan
- milloin Israelin ylipapit ottavat Jeesuksen vastaan hoosianna huudoin
Sitten opetuslapset pyysivät merkkiä sille,
että nyt meneillään oleva aikakausi päättyy,
ja Jeesus tulee takaisin maan päälle perustamaan valtakuntansa.
Jeesus puhui öljymäellä opetuslapsilleen siis sen lupauksen täyttymisestä,
joka on Israelin kansalle annettu jo Mooseksen kautta:
Messiaan tulosta perustamaan Valtakuntansa.
Jeesus ei puhu halaistua sanaa seurakunnasta tai sen tempaamisesta.
Kaikki, mitä Hän puhuu, pohjautuu Vanhan Testamentin ilmoitukseen.Seurakunnan ja siihen liittyen tempauksen salaisuuden
Jeesus ilmoitti vasta Paavalille.
Ja vieläkin myöhemmin antoi tarkan selon
lopun ajan tapahtumista Johannekselle.
Eli me löydämme Ilmestyskirjasta tarkan kohdan,
jolloin tempaus tapahtuu.
Ja myös hiukan tämän jälkeen tarkan kohdan,
jossa alkaa Herran vihan päivä.
Jeesus siis tulee ensin pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika,
josta Jeesus kävi pelastamassa meidät.
Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua
seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla.
Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.kalamos kirjoitti:
Seurakunnan ja siihen liittyen tempauksen salaisuuden
Jeesus ilmoitti vasta Paavalille.
Ja vieläkin myöhemmin antoi tarkan selon
lopun ajan tapahtumista Johannekselle.
Eli me löydämme Ilmestyskirjasta tarkan kohdan,
jolloin tempaus tapahtuu.
Ja myös hiukan tämän jälkeen tarkan kohdan,
jossa alkaa Herran vihan päivä.
Jeesus siis tulee ensin pilviin noutamaan omansa taivaaseen.
Sitten välittömästi alkaa vihan aika,
josta Jeesus kävi pelastamassa meidät.
Näin Hän haki meidät pois tulevasta vihasta taivaaseen.
Sen jälkeen Hän tulee n. seitsemän vuoden kuluttua
seurakuntansa kanssa Öljymäelle näkyvällä tavalla.
Silloin Hän ottaa koko maan herruuden ja kuninkuuden itselleen.Matt 24-25 on kokonaan Israelia koskevaa ilmoitusta.
Seurakunnan salaisuus paljastettiin vasta Paavalille.
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle.kalamos kirjoitti:
Matt 24-25 on kokonaan Israelia koskevaa ilmoitusta.
Seurakunnan salaisuus paljastettiin vasta Paavalille.
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on sotaanlähdön pasuuna.
Kun tuo Jumalan pasuuna soi,
käynnistyy tapahtumasarja,
joka johtaa ensimmäiseksi suureen ahdistukseen,
jota Jeesus kuvasi käyttäen sanaa,
joka tarkoittaa lapsen synnyttämiseen liittyviä tuskia.
Tuo ahdistus huipentuu Harmageddoniin.
Jeesus tulee takaisin ja perustaa Valtakuntansa.
Mutta seurakunta eli Kristuksen omat temmataan
Hänen luokseen jo tuon pasuunan äänen kajahtaessa,
eli juuri kun alkaa tuo ahdistuksen aika,
jonka päätteeksi Hän tulee takaisin maan päälle.Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä paitsi Kristus
myös monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seuraava ylösnousemusvuoro on
nyt meneillään olevan pakanain armotalouskauden viimeisenä päivänä.
Kristuksen omat nousevat ylös seuraavaksi.
"Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta,
niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1 Kor 15:20-23
Tässä ylösnousemusvuorossa tapahtuu niin,
että osa siihen osallisista ei ehdi nukkumaan kuolon uneen.
Me elossa olevat vain muutumme silmänräpäyksessä niin,
että saamme katoavaisen ruumiimme tilalle
katoamattoman ylösnousemusruumiin.
"Katso, minä sanon teille salaisuuden:
emme kaikki kuolemaan nuku,
mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä,
viimeisen pasuunan soidessa;
sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina,
ja me muutumme." 1 Kor 15:51-52
Yhdessä hetkessä Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ja meidät elossa olevat temmataan heidän kanssaan yläilmoihin.
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa,
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,kalamos kirjoitti:
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä paitsi Kristus
myös monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seuraava ylösnousemusvuoro on
nyt meneillään olevan pakanain armotalouskauden viimeisenä päivänä.
Kristuksen omat nousevat ylös seuraavaksi.
"Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta,
niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." 1 Kor 15:20-23
Tässä ylösnousemusvuorossa tapahtuu niin,
että osa siihen osallisista ei ehdi nukkumaan kuolon uneen.
Me elossa olevat vain muutumme silmänräpäyksessä niin,
että saamme katoavaisen ruumiimme tilalle
katoamattoman ylösnousemusruumiin.
"Katso, minä sanon teille salaisuuden:
emme kaikki kuolemaan nuku,
mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä,
viimeisen pasuunan soidessa;
sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina,
ja me muutumme." 1 Kor 15:51-52
Yhdessä hetkessä Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ja meidät elossa olevat temmataan heidän kanssaan yläilmoihin.
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa,
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.- Niko.
kalamos kirjoitti:
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.Opetuslapset kuuluvat seurakuntaan kalamos.
- Niko.
kalamos kirjoitti:
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.Sanonpa vielä loppuun sen, että kalamos sinun oppisi mukaan apostolit ovat joutuneet korjaamaan/muuttamaan uskoaan ja odotustaan koskien Herran paluuta.
Onhan näet erikoista, että Jeesus vastasi nimenomaan HEIDÄN kysymykseen siitä, milloin Herra on palaava takaisin. Tähän selvään ja suoraan kysymykseen, mikä tottakai pohjaa vanhan testamentinlupauksiin (koska Herra todella palaa vain kerran), Jeesus myös heille vastasi.
"Te näette...te kuulette, teitä vainotaan..., nostakaa päänne..."
Siis TE, tarkoittaen juuri opetuslapsia, Kristuksen omia.
Tähän Herran omasanaiseen, suoraan lupaukseen omilleen opetuslapset siis alusta asti toivonsa ja odotuksensa laittoivat!
Sitä he alusta asti odottivat tapahtuvan, sellaista Herran paluuta he tiesivät siitä päivästä asti odottaa.
Alkuseurakunnan aikana olikin tapana katsoa aamuisin itään, Herraa odottaen sillä Jeesus jäähyväispuheessaan opetslapsilleen lupasi paluunsa olevan kukn salama idästä länteen.
Opetuslapset siis kuuluvat seurakuntaan ja Kristuksen ruumiseen ja he alusta asti odottivat sellaista Herran paluuta mitä VTja Herra itse jäähyväispuheessaan kertoi.
Kalamos, sinun oppisi mukaan opetuslapset siis joutuivat muuttamaan odotuksen ajankohtaa Paavalin ilmoituksen myötä ja jossain vaiheessa he siis ovat joutuneet huomata odottaneensa aivan väärää Herran paluuta, paluuta jota hekoskaan eivät ole edes näkemässä!
Näin siis sinun oppisi mukaan.
Se ei kuitenkaan ole totta. Näet Herra palajaa vielä vain kerran ja silloin täytyy kaikki profetiat. Niin VTn lupaukset, niin Israelille annetut lupaukset, kuin kaikki uuden liiton lupaukset täyttyvät tuona valtavana Hetkenä. Niko. kirjoitti:
Opetuslapset kuuluvat seurakuntaan kalamos.
Mutta tuota seurakuntaa ei ollut olemassa vielä Jeesuksen päivinä.
Jeesus sanoi futuurissa:
"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari,
ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani,
eivätkä tuonelan portit sitä voita.
Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet.
Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa,
ja minkä sinä päästät maan päällä, se on päästetty taivaissa."Niko. kirjoitti:
Sanonpa vielä loppuun sen, että kalamos sinun oppisi mukaan apostolit ovat joutuneet korjaamaan/muuttamaan uskoaan ja odotustaan koskien Herran paluuta.
Onhan näet erikoista, että Jeesus vastasi nimenomaan HEIDÄN kysymykseen siitä, milloin Herra on palaava takaisin. Tähän selvään ja suoraan kysymykseen, mikä tottakai pohjaa vanhan testamentinlupauksiin (koska Herra todella palaa vain kerran), Jeesus myös heille vastasi.
"Te näette...te kuulette, teitä vainotaan..., nostakaa päänne..."
Siis TE, tarkoittaen juuri opetuslapsia, Kristuksen omia.
Tähän Herran omasanaiseen, suoraan lupaukseen omilleen opetuslapset siis alusta asti toivonsa ja odotuksensa laittoivat!
Sitä he alusta asti odottivat tapahtuvan, sellaista Herran paluuta he tiesivät siitä päivästä asti odottaa.
Alkuseurakunnan aikana olikin tapana katsoa aamuisin itään, Herraa odottaen sillä Jeesus jäähyväispuheessaan opetslapsilleen lupasi paluunsa olevan kukn salama idästä länteen.
Opetuslapset siis kuuluvat seurakuntaan ja Kristuksen ruumiseen ja he alusta asti odottivat sellaista Herran paluuta mitä VTja Herra itse jäähyväispuheessaan kertoi.
Kalamos, sinun oppisi mukaan opetuslapset siis joutuivat muuttamaan odotuksen ajankohtaa Paavalin ilmoituksen myötä ja jossain vaiheessa he siis ovat joutuneet huomata odottaneensa aivan väärää Herran paluuta, paluuta jota hekoskaan eivät ole edes näkemässä!
Näin siis sinun oppisi mukaan.
Se ei kuitenkaan ole totta. Näet Herra palajaa vielä vain kerran ja silloin täytyy kaikki profetiat. Niin VTn lupaukset, niin Israelille annetut lupaukset, kuin kaikki uuden liiton lupaukset täyttyvät tuona valtavana Hetkenä.Niin. Asia oli avoin aivan hyvin pitkään.
Vasta aivan Apostolien tekojen viime metreillä (Ap.t 28)
sinetöityy se,
että Israel ei tuolloin ollut ottava Jeesusta vastaan.
"23. He määräsivät hänelle päivän,
ja silloin heitä tuli vielä useampia hänen luokseen majapaikkaan.
Aamuvarhaisesta iltamyöhään hän selitti heille Kirjoituksia,
alkaen Mooseksen laista ja profeetoista,
ja todisti Jumalan valtakunnasta
yrittäen saada heidät vakuuttumaan Jeesuksesta.
24. Se, mitä sanottiin, sai toiset vakuuttuneiksi,
mutta toiset eivät uskoneet.
25. He olivat keskenään eri mieltä,
ja heidän lähtiessään pois Paavali sanoi ainoastaan nämä sanat:
"Oikein on Pyhä Henki puhunut teidän isillenne profeetta Jesajan kautta:
26. 'Mene tämän kansan luo ja sano:
Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö,
näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27. Sillä paatunut on tämän kansan sydän.
Vaivoin he kuulevat korvillaan, ja silmänsä he ovat sulkeneet,
etteivät he silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi,
etteivät he sydämellään ymmärtäisi ja kääntyisi
ja etten minä heitä parantaisi.'
28. Tietäkää siis, että
tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille
ja he myös kuulevat sitä."
29. [Kun Paavali oli tämän puhunut,
juutalaiset lähtivät pois väitellen kiivaasti keskenään.]
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 931702
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2291420- 871321
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!65995Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9864- 46832
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35809