Taidan tulla pehmeäksi vanhalla iälläni, en jaksa edes solvata. Kuulkaa kuuntelijat, säveltäjät, soittajat, laulajat, sovittajat, analyytikot! Tutustukaamme toisiimme. Mehän edustamme hemmetin laajaa skaalaa klassisessa musiikissa. Katsokaamme tämän skaalan rajat yksi kerrallaan. Ehdotan että kukin esittelee mielestään KOVIMMAN tavaran esimerkiksi seuraava luokittelun pohjalta. Laitan esimerkiksi oman vaatimattoman heittoprofiilini. Samalla pyydän anteeksi pursuavaa persoonallisuuttani jolla olen saattanut joitakin romantikkoja loukata.
Eiko muuten ole parempi dimensionalisoida kuin heittaa ehdottomia "Tshaikovski on paras, kaikki muu paskaa"-argumentteja?! Koittakaas jos allaolevat ulottuvuudet sopivat arvionne pohjaksi ja jolleivät, kehittäkää!
ULOTTUVUUS 1: ROMATTINEN KAUNEUS
Rahmaninov 3. pianokonsertto,
Prokofiev Sinf. 7
ULOTTUVUUS 2: VOIMA
Beethoven opus 132 (Sisältää kaiken - minulle klassisen ja huom! moderninkin musiikin kulmakivi joka elää ikuisesti)
Shostakovitsh, moni, etenkin myöhemmät kvartetot
Bartok, jousikvartetot ja 2. pianokonsertto
(Merkillistä miten VOIMAAN ei lopulta tarvita koko komppaniaa vaan 4 instrumenttia riittaa, nekin "vain" jousia)
ULOTTUVUUS 3: POSTMODERNISTINEN KAUNEUS
Bartok: Musiikkia jousille, lyömäsoittimille ja celestalle
Honegger: 5. sinfonia
Berg: Viulukonsertto
ULOTTUVUUS 4: ABSTRAKTI KAUNEUS
Koko Webernin tuotanto
ULOTTUVUUS 5: ORKESTRAATIO
Bartok
ULOTTUVUUS 6: DRAMATIIKKA
Tähän te dramaatikkoina osaatte paremmin vastata.
No, mitä tuumitte?
Edelleen loistotuulella
13
758
Vastaukset
- Muusikko x
Tuumin että tuohan on kivaa. Kestää tosin hetki vastata; täytyy kelata mielessään iso kasa musiikkia. Bis bald.
- Vastavirta
Minusta on ehkä pikkasen ikävää tolleen luokitella, mutta yritän huvikseni. Mutta varo!: menen vastavirtaan...
ULOTTUVUUS 1: ROMATTINEN KAUNEUS
Maria Kalaniemi-Timo Ala-Kotila -tuotanto,
Beatrix Tarnokin laulu,
ULOTTUVUUS 2: VOIMA
Kimmo Pohjonen, Tenores di Bitti ja muut alan tariturit, SKVR:n mestarit..
ULOTTUVUUS 3: POSTMODERNISTINEN KAUNEUS
kaikki äänitaide, ääniteatteri, imrovisaatio
ULOTTUVUUS 4: ABSTRAKTI KAUNEUS
free-improvisaatio
ULOTTUVUUS 5: ORKESTRAATIO
tähän jätän vastaamatta, orkestraatio voi toimia niin monella tapaa, ehkä jopa käänteisesti "orkestroimatta"
ULOTTUVUUS 6: DRAMATIIKKA
mene teatteriin- Zimppa
Ajan haaskausta miettiä tollasta.
- Ammattilainen
Zimppa kirjoitti:
Ajan haaskausta miettiä tollasta.
Minultakin meni 7 minuuttia kallista aikaa "tollaseen". Hitailta zämäläisiltä menee tunti (13.08-14.08) kirjoittaa että "tollanen" on ajan haaskausta.
- Ammattilainen
Ikäväähän luokittelu saattaa olla, olet oikeassa. Mutta tässä syntyy eräänlainen FIN-profiili.
Erityisesti mieltä lämmitti free-improvisaatio-komponenttisi. Sitä teen aina kun ajan haaskaukseltani ehdin ... - vastavirrassa taas
Ammattilainen kirjoitti:
Ikäväähän luokittelu saattaa olla, olet oikeassa. Mutta tässä syntyy eräänlainen FIN-profiili.
Erityisesti mieltä lämmitti free-improvisaatio-komponenttisi. Sitä teen aina kun ajan haaskaukseltani ehdin ...Nythän taitaa olla niin, ettei tota freetä juuri ymmärrä tai diggaile Suomessa muut kuin ne muut 20, jotka sitä itse tekevät... ;-)
- Ammattilainen
vastavirrassa taas kirjoitti:
Nythän taitaa olla niin, ettei tota freetä juuri ymmärrä tai diggaile Suomessa muut kuin ne muut 20, jotka sitä itse tekevät... ;-)
joskus naiseni saa hormonihäiriön ja sanoo: "Jeez, mitäs tuo oli, sairaan siistiä, soitas uudelleen!" Minä: "Se oli mua, se tuli ja se meni ikuisiksi ajoiksi, ei voi toistaa."
Triolla free oli vaativaa! Piti katsella toinen toistansa ja lukea ajatuksia ja body languagea. Vain yksi etukäteen ohjelmoitu seikka oli: Aloittakaamme sävelestä (esim) b.
Koskahan Suomessa esitetään Cagen olohuoneperformanssi?
- Tristan
Nastaa tämä keskustelu estetiikasta.Tässäpä puheenvuoroni...
1.Ihmiset,kuunnelkaa Anton Weberniä,hän pakottaa meidät hiljentymään meditaatioon tämän meluisan maailman keskellä!
2.Mahler...,epäartikuloitua meteliä,ehostusta,sentimentaalisia ajatuksia,eskapismia,törkeän mielikuvituksetonta ohjelmamusiikkia(ks.neljännen sinfonian viheltelevä maalaispoika).Analogia:Elähtänyt,keski-ikäinen nainen,joka yrittää ehostuksella pelastaa rippeet viehätysvoimastaan(orkestrointi,joka epätoivoisesti pyrkii antamaan vaikutelman jostakin ilmaisuvoimaisuudesta).Epäonnistunut yritys vaikuttaa "syvälliseltä"(teosten nimet!Kuinka suuri ero jonkun Brucnerin reaaliseen suurimerkityksellisyyteen).
3.Rautavaara on onnistunut yhdistämään rationalismin ja EMOTIONAALISUUDEN.
4.L.Berio onnistui siinä,missä G.Mahler epäonnistui;säveltämään musiikkia jossa koko maailma soi!
5.Mahler ja Shostakovitsh ovat saman hengen lapsia- Ammattilainen
Mahler suosta, por favor no para mi.
Webern. Kopioin roisisti mitä Tristan sanoi:
"Ihmiset,kuunnelkaa Anton Weberniä,hän pakottaa meidät hiljentymään meditaatioon tämän meluisan maailman keskellä!"
Odotamme muita puheenvuoroja.
Sillä aikaa on todellista syytä itse kunkin katsastaa mitä Webernillä oli sanottavaa. Myös minulla, taas kerran.
- Tristan
Tässä lisää huomioita(seuraan Teidän formaattianne ja keksin omiani);
ULOTTUVUUS 1:ROMANTTINEN KAUNEUS
Chopin(Nokturnot)
ULOTTUVUUS 2:VOIMA
Strauss(Also sprach Zarathustra)
ULOTTUVUUS 3:POSTMODERNI KAUNEUS
Salmenhaara(Sonatiini kahdelle viululle)
ULOTTUVUUS 4:ABSTRAKTI KAUNEUS
A.Webern,J.Sibelius(Sinfoniat,erityisesti 4&7)
ULOTTUVUUS 5:ORKESTRAATIO
Debussy
ULOTTUVUUS 6:DRAMATIIKKA
Tshaikovski(Sinfonia 6,ks.ensimmäisen osan esittelyn lopun valtava Kuilu-kehittelyn alku),Jouni Kaipainen,P.Boulez(Sonaatti 1)
NOSTALGIA:
Hans Pfitzner(Sonaatti op.27),A.Berg(Viulukonsertto),R.Strauss(Vier Letzte lieder),E.Salmenhaara
NATURALISMI("ROMANTTINEN"/IDEALISTINEN NATURALISMI):
A.Berg(Wozzeck!),L.Berio,O.Messiaen,Kai Nieminen(huilukonsertto)
OHJELMALLINEN KARAKTERISOINTI:
Berg(Wozzeck),L.Madetoja(Juha)- Tristan
VOIMA(JA EETOS):
Toivo Kuula(Orjan Poika,Stabat Mater)
ROMANTIIKKA(&EROTIIKKA):
K.Szymanowski(VIULUKONSERTTO 1,op.35)
EKLEKTISMI(ONNISTUNUT):
I.Stravinski,K.Szymanowski(ainoat,jotka ovat onnistuneet tässä;kiinnittämään huomionsa erilaisiin ilmiöihin,luoneet nahkansa yhä uudelleen.HUOM.:tyyli ei kuitenkaan muutu yksittäisen teoksen sisällä).
EKLEKTISMI(EPÄONNISTUNUT):
E.Melartin(päättämättömyyttä,lyhytjänteisyyttä,ei pelkästään estetiikassa vaan jopa sävellystekniikassa).
TEOLOGINEN DRAMATIIKKA:
A.Webern,J.Brahms
INSTRUMENTAALISUUS,TYYLIPUHTAUS:
Paavo Heininen(op.32a),Usko Meriläinen - Ammattilainen
Tristan kirjoitti:
VOIMA(JA EETOS):
Toivo Kuula(Orjan Poika,Stabat Mater)
ROMANTIIKKA(&EROTIIKKA):
K.Szymanowski(VIULUKONSERTTO 1,op.35)
EKLEKTISMI(ONNISTUNUT):
I.Stravinski,K.Szymanowski(ainoat,jotka ovat onnistuneet tässä;kiinnittämään huomionsa erilaisiin ilmiöihin,luoneet nahkansa yhä uudelleen.HUOM.:tyyli ei kuitenkaan muutu yksittäisen teoksen sisällä).
EKLEKTISMI(EPÄONNISTUNUT):
E.Melartin(päättämättömyyttä,lyhytjänteisyyttä,ei pelkästään estetiikassa vaan jopa sävellystekniikassa).
TEOLOGINEN DRAMATIIKKA:
A.Webern,J.Brahms
INSTRUMENTAALISUUS,TYYLIPUHTAUS:
Paavo Heininen(op.32a),Usko MeriläinenSiinä profiilia, Tristan!
Ottakaa oppia.
ONNISTUNUT EKLEKTISISMI on hyvä kategoria, ja Stravinski sopii siihen mainiosti. Honeggeria on moitittu eklektikoksi mutta minusta Milhaud menee siihen sarjaan paljon paremmin, ilman moitteita.
Pitäisikö vielä avata luokka
AIKANSA LUOKITTELEMATTOMAT AVANTGARDISTIT JOISTA ON TULLUT TAI TULEE KLASSIKKOJA, johon menisi aika paljon jengia kuten Beethoven, Schönberg, Bartok, Webern ja John Cage. - Tristan
Ammattilainen kirjoitti:
Siinä profiilia, Tristan!
Ottakaa oppia.
ONNISTUNUT EKLEKTISISMI on hyvä kategoria, ja Stravinski sopii siihen mainiosti. Honeggeria on moitittu eklektikoksi mutta minusta Milhaud menee siihen sarjaan paljon paremmin, ilman moitteita.
Pitäisikö vielä avata luokka
AIKANSA LUOKITTELEMATTOMAT AVANTGARDISTIT JOISTA ON TULLUT TAI TULEE KLASSIKKOJA, johon menisi aika paljon jengia kuten Beethoven, Schönberg, Bartok, Webern ja John Cage.Kiitos,Ammattilainen.
LISÄHUOMIOTA:
Stravinskin eklektismissä on,toisin kuin Szymanowskin,aina jotain provokatiivista;hän esim.leikkii legitimiteetillä lainaamalla musiikillisia hahmoja mm.Beethovenilta(ks.Symphony in C-Beethoven:Sinfonia 5 !).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."502202Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.1972029- 1161382
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711170- 96982
Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73929Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.78889Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki47868Ja tääkin vielä...
Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/1347933845- 61746