minulla on maailman kultaisin mies

Minä olen myös naimisissa muslimimiehen kanssa. Meidät vihittiin maistraatin vihkijän toimesta, jonka jälkeen Pappi siunasi avioliittomme. Meidän tapauksessa sekä vihkiminen että avioliiton siunaaminen tapahtuivat kauniilla, meren rannalla sijaitsevalla juhlapaikallamme. Me olisimme voineet saada avioliiton siunaamisen kirkossa, ja myös miehelleni se olisi sopinut erittäin hyvin, mutta me päädyimme tällaiseen ratkaisuun käytännön syistä, koska oli helpompaa ja mukavampaa olla samassa paikassa :) Me aiomme myös saada mieheni kotimaassa seuraavan kerran lomaillessamme islamilaisen siunauksen avioliitollemme ja viettää sielläkin juhlat :) Meillä toimii hyvin tämä kristityn & muslimin kumppanuus, me hyväksymme toistemme uskonnot ja kunnioitamme toisiamme. Kumpikin saa toteuttaa omaa uskoaan kuten haluaa, eikä kumpikaan rajoita toista millään tavalla. Minäkin olen todella onnellinen, että olen löytänyt ihanan miehen.

Hayat kirjoitti:

Minä olen myös naimisissa muslimimiehen kanssa. Meidät vihittiin maistraatin vihkijän toimesta, jonka jälkeen Pappi siunasi avioliittomme. Meidän tapauksessa sekä vihkiminen että avioliiton siunaaminen tapahtuivat kauniilla, meren rannalla sijaitsevalla juhlapaikallamme. Me olisimme voineet saada avioliiton siunaamisen kirkossa, ja myös miehelleni se olisi sopinut erittäin hyvin, mutta me päädyimme tällaiseen ratkaisuun käytännön syistä, koska oli helpompaa ja mukavampaa olla samassa paikassa :) Me aiomme myös saada mieheni kotimaassa seuraavan kerran lomaillessamme islamilaisen siunauksen avioliitollemme ja viettää sielläkin juhlat :) Meillä toimii hyvin tämä kristityn & muslimin kumppanuus, me hyväksymme toistemme uskonnot ja kunnioitamme toisiamme. Kumpikin saa toteuttaa omaa uskoaan kuten haluaa, eikä kumpikaan rajoita toista millään tavalla. Minäkin olen todella onnellinen, että olen löytänyt ihanan miehen.

Lisäyksenä vielä, että minun mieheni ei ole muutenkaan "allerginen" kirkolle, vaan käy kanssani kirkossa, kuten joulukirkossa ja esim. sukulaistemme tai ystäviemme kirkkohäissä sekä hautajaisissa yms. Itsekin käyn mielelläni moskeijassa ollessamme mieheni kotimaassa :)

Nimimerkki "luottamus mennyt", viestisi oli asiaton ja tarkoituksesi oli mitä ilmeisimmin kylvää yleistäviä stereotypioita ja ennakkoluulojen värittämiä käsityksiäsi muslimeista. Typerää. Tämä viestiketju oli mukavan asiallinen ja positiivinen, mikä taisikin ärsyttää sinua, kun päätit tulla tänne jakamaan kapeakatseisia epäilyjäsi.
Mistä ihmeen lumeliitoista puhut tässä yhteydessä? Aloittaja ja vastanneet (minä mukaan lukien) ovat avioituneet siitä syystä, kuin yleisestikin avioidutaan eli rakkaudesta. Muutkin väittämäsi kuulostavat oudoilta ja perusteettomilta, kuten se, että muslimeille ainoa oikea avioliiton sitoumus olisi uskonnollisin menoin suoritettu vihkiminen. Ei pidä paikkaansa useiden muslimien keskuudessa. Esim. mieheni kotimaassa laillisesti avioliitto voidaan suorittaa ainoastaan maistraatin toimesta. Tämä maistraatin toimesta suoritettu avioliitto on siellä myös aatteellisesti oikea sitoumus. Uskonnollisia seremonioita käytetään siellä lähinnä avioliiton siunaamisen vuoksi.
Moniavioisuus on yhä useammassa muslimimaassa lailla kielletty, kuten myös mieheni kotimaassa. Aatteellisesti moniavioisuutta ei myöskään useassa muslimimassa yleisesti hyväksytä eikä harjoiteta, kuten ei mieheni kotimaassakaan.
Sinulle epäilijä siis tiedoksi se tosiasia, että useat muslimimiehet ovat kunnollisia, uskollisia, yhden naisen miehiä. Oma mieheni on juuri tällainen. Tämä tieto varmaan sai ahdasmielisen maailmankuvasi järkkymään...

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "luottamus mennyt", viestisi oli asiaton ja tarkoituksesi oli mitä ilmeisimmin kylvää yleistäviä stereotypioita ja ennakkoluulojen värittämiä käsityksiäsi muslimeista. Typerää. Tämä viestiketju oli mukavan asiallinen ja positiivinen, mikä taisikin ärsyttää sinua, kun päätit tulla tänne jakamaan kapeakatseisia epäilyjäsi.
Mistä ihmeen lumeliitoista puhut tässä yhteydessä? Aloittaja ja vastanneet (minä mukaan lukien) ovat avioituneet siitä syystä, kuin yleisestikin avioidutaan eli rakkaudesta. Muutkin väittämäsi kuulostavat oudoilta ja perusteettomilta, kuten se, että muslimeille ainoa oikea avioliiton sitoumus olisi uskonnollisin menoin suoritettu vihkiminen. Ei pidä paikkaansa useiden muslimien keskuudessa. Esim. mieheni kotimaassa laillisesti avioliitto voidaan suorittaa ainoastaan maistraatin toimesta. Tämä maistraatin toimesta suoritettu avioliitto on siellä myös aatteellisesti oikea sitoumus. Uskonnollisia seremonioita käytetään siellä lähinnä avioliiton siunaamisen vuoksi.
Moniavioisuus on yhä useammassa muslimimaassa lailla kielletty, kuten myös mieheni kotimaassa. Aatteellisesti moniavioisuutta ei myöskään useassa muslimimassa yleisesti hyväksytä eikä harjoiteta, kuten ei mieheni kotimaassakaan.
Sinulle epäilijä siis tiedoksi se tosiasia, että useat muslimimiehet ovat kunnollisia, uskollisia, yhden naisen miehiä. Oma mieheni on juuri tällainen. Tämä tieto varmaan sai ahdasmielisen maailmankuvasi järkkymään...

Mieli ei järkkynyt. Kirjoitan kokemuksesta.

Muslimit ovat monenkirjava joukko, ja valtioiden sisällä ja eri muslimivaltioissa heidän toimensa, aatteensa ja asenteensa on myös monenkirjavaa. Puheet heillä ovat usein pelkkiä puheita, ajatukset voivat olla helpostikin erilaiset kuin puheet, ja nekin ristiriidassa ja vaihtelevia päivästä toiseen. Siis valheita suolletaan muitta mutkitta..

Vaikka joissakin maissa moniavioisuus ei olisi sallittua, juuri noiden uskonnollisten seremonioiden kautta sitä tapahtuu vielä paljonkin. Suomessakin se on kiellettyä, mutta niin vaan täälläkin sitä on muslimien keskuudessa. Ja vaikka avioon ei astutakaan, niin montaa naista pyöritellään silti samanaikaisesti.

Itseppä ovat omalla käytöksellään tämän esiin tuoneet, minä olen vain sanansaattaja asiassa.

luottamus mennyt kirjoitti:

Mieli ei järkkynyt. Kirjoitan kokemuksesta.

Muslimit ovat monenkirjava joukko, ja valtioiden sisällä ja eri muslimivaltioissa heidän toimensa, aatteensa ja asenteensa on myös monenkirjavaa. Puheet heillä ovat usein pelkkiä puheita, ajatukset voivat olla helpostikin erilaiset kuin puheet, ja nekin ristiriidassa ja vaihtelevia päivästä toiseen. Siis valheita suolletaan muitta mutkitta..

Vaikka joissakin maissa moniavioisuus ei olisi sallittua, juuri noiden uskonnollisten seremonioiden kautta sitä tapahtuu vielä paljonkin. Suomessakin se on kiellettyä, mutta niin vaan täälläkin sitä on muslimien keskuudessa. Ja vaikka avioon ei astutakaan, niin montaa naista pyöritellään silti samanaikaisesti.

Itseppä ovat omalla käytöksellään tämän esiin tuoneet, minä olen vain sanansaattaja asiassa.

"Suomessakin se on kiellettyä, mutta niin vaan täälläkin sitä on muslimien keskuudessa"

http://yle.fi/uutiset/somaliaideista_suuri_osa_yksin_lastensa_kanssa/5920865

"Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin mukaan moniavioisuutta varmasti esiintyy Suomessa. Määriä on kuitenkin vaikea arvioida, sillä naimisiin menoon ei tarvita islamin mukaan edes imaamia. Riittää, että rakastuneella parilla on kaksi todistajaa.

Imaami Chebab Khodr sanoo, että miehet kyllä kyselevät moniavioisuuden mahdollisuuksista, mutta hän kehottaa aina varovaisuuteen.

Kysyttäessä, suostuuko imaami vihkimään islamilaisen lain mukaan useampia vaimoja miehelle, Khodrilla ei ole suoraa vastausta.

- Ne ovat vaikeita asioita varsinkin, jos tiedän, että miehellä on vaikeaa vaimonsa kanssa, mutta ei silti halua erota hänestä."

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "luottamus mennyt", viestisi oli asiaton ja tarkoituksesi oli mitä ilmeisimmin kylvää yleistäviä stereotypioita ja ennakkoluulojen värittämiä käsityksiäsi muslimeista. Typerää. Tämä viestiketju oli mukavan asiallinen ja positiivinen, mikä taisikin ärsyttää sinua, kun päätit tulla tänne jakamaan kapeakatseisia epäilyjäsi.
Mistä ihmeen lumeliitoista puhut tässä yhteydessä? Aloittaja ja vastanneet (minä mukaan lukien) ovat avioituneet siitä syystä, kuin yleisestikin avioidutaan eli rakkaudesta. Muutkin väittämäsi kuulostavat oudoilta ja perusteettomilta, kuten se, että muslimeille ainoa oikea avioliiton sitoumus olisi uskonnollisin menoin suoritettu vihkiminen. Ei pidä paikkaansa useiden muslimien keskuudessa. Esim. mieheni kotimaassa laillisesti avioliitto voidaan suorittaa ainoastaan maistraatin toimesta. Tämä maistraatin toimesta suoritettu avioliitto on siellä myös aatteellisesti oikea sitoumus. Uskonnollisia seremonioita käytetään siellä lähinnä avioliiton siunaamisen vuoksi.
Moniavioisuus on yhä useammassa muslimimaassa lailla kielletty, kuten myös mieheni kotimaassa. Aatteellisesti moniavioisuutta ei myöskään useassa muslimimassa yleisesti hyväksytä eikä harjoiteta, kuten ei mieheni kotimaassakaan.
Sinulle epäilijä siis tiedoksi se tosiasia, että useat muslimimiehet ovat kunnollisia, uskollisia, yhden naisen miehiä. Oma mieheni on juuri tällainen. Tämä tieto varmaan sai ahdasmielisen maailmankuvasi järkkymään...

Varmaan jokainen muslimimiehen suomivaimo onnensa kukkuloilla katselee maailmaa vaaleanpunaisten lasien lävitse.

Ihan realiteettina, tuossa toisessa ketjussa on lista maista jotka "eroherkkiä" kun nainen suomalainen ja mies ulkomaalainen. Aika "hyvä" edustus islaminuskoisilla mailla.

Voittaahan sitä lotossakin jokin mutta muslimimies, avioliitto ja oleskelulupa ei kovin hyvältä vaikuta.

Jokainen avioerohan on tietenkin kuuluisa "yksittäistapaus", mutta kylmä tosiasia on noita "yksittäistapauksia" sattuu enemmän kun mies muslimi tai yleensä kehitysmaasta.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "luottamus mennyt", viestisi oli asiaton ja tarkoituksesi oli mitä ilmeisimmin kylvää yleistäviä stereotypioita ja ennakkoluulojen värittämiä käsityksiäsi muslimeista. Typerää. Tämä viestiketju oli mukavan asiallinen ja positiivinen, mikä taisikin ärsyttää sinua, kun päätit tulla tänne jakamaan kapeakatseisia epäilyjäsi.
Mistä ihmeen lumeliitoista puhut tässä yhteydessä? Aloittaja ja vastanneet (minä mukaan lukien) ovat avioituneet siitä syystä, kuin yleisestikin avioidutaan eli rakkaudesta. Muutkin väittämäsi kuulostavat oudoilta ja perusteettomilta, kuten se, että muslimeille ainoa oikea avioliiton sitoumus olisi uskonnollisin menoin suoritettu vihkiminen. Ei pidä paikkaansa useiden muslimien keskuudessa. Esim. mieheni kotimaassa laillisesti avioliitto voidaan suorittaa ainoastaan maistraatin toimesta. Tämä maistraatin toimesta suoritettu avioliitto on siellä myös aatteellisesti oikea sitoumus. Uskonnollisia seremonioita käytetään siellä lähinnä avioliiton siunaamisen vuoksi.
Moniavioisuus on yhä useammassa muslimimaassa lailla kielletty, kuten myös mieheni kotimaassa. Aatteellisesti moniavioisuutta ei myöskään useassa muslimimassa yleisesti hyväksytä eikä harjoiteta, kuten ei mieheni kotimaassakaan.
Sinulle epäilijä siis tiedoksi se tosiasia, että useat muslimimiehet ovat kunnollisia, uskollisia, yhden naisen miehiä. Oma mieheni on juuri tällainen. Tämä tieto varmaan sai ahdasmielisen maailmankuvasi järkkymään...

Miksi sekoat vastakommentista? Palstan naisten mielestä kuitenkin ulkomaalainen vaimo on aina huora, ja tämä ei kuulemma ole stereotypiaan perustuva vaan totuus naisten mielestä. Miksi kuvittelet olevasi muita parempi ja miesten olevan sinun alapuolella? Ehkä siksi eivät suhteesi kenenkään tasa-arvoon pyrkivän kanssa ole koskaan onnistuneet, omat ennakkoasenteesi ovat tuhonneet kykysi tasa-arvoiseen parisuhteeseen, ja ainoan toimivan pystyt luomaan köyhemmän maan miehen kanssa.

Miksi sekoat ? kirjoitti:

Miksi sekoat vastakommentista? Palstan naisten mielestä kuitenkin ulkomaalainen vaimo on aina huora, ja tämä ei kuulemma ole stereotypiaan perustuva vaan totuus naisten mielestä. Miksi kuvittelet olevasi muita parempi ja miesten olevan sinun alapuolella? Ehkä siksi eivät suhteesi kenenkään tasa-arvoon pyrkivän kanssa ole koskaan onnistuneet, omat ennakkoasenteesi ovat tuhonneet kykysi tasa-arvoiseen parisuhteeseen, ja ainoan toimivan pystyt luomaan köyhemmän maan miehen kanssa.

Nimimerkki "Miksi sekoat" Mikähän oikein mahtoi olla pointtisi? Viestisi oli melko epämääräinen... Mihin palstaan viittaat väitteelläsi "palstan naisten mielestä kuitenkin ulkomaalainen vaimo on aina '#####' ja tämä ei kuulemma ole stereotypiaan perustuva...." Mitä tarkoitat tuolla?
Muutenkin voisit tarkentaa, mitä oikeastaan yritit sanoa, koska sen verran sekavalta viestisi vaikutti.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "luottamus mennyt", viestisi oli asiaton ja tarkoituksesi oli mitä ilmeisimmin kylvää yleistäviä stereotypioita ja ennakkoluulojen värittämiä käsityksiäsi muslimeista. Typerää. Tämä viestiketju oli mukavan asiallinen ja positiivinen, mikä taisikin ärsyttää sinua, kun päätit tulla tänne jakamaan kapeakatseisia epäilyjäsi.
Mistä ihmeen lumeliitoista puhut tässä yhteydessä? Aloittaja ja vastanneet (minä mukaan lukien) ovat avioituneet siitä syystä, kuin yleisestikin avioidutaan eli rakkaudesta. Muutkin väittämäsi kuulostavat oudoilta ja perusteettomilta, kuten se, että muslimeille ainoa oikea avioliiton sitoumus olisi uskonnollisin menoin suoritettu vihkiminen. Ei pidä paikkaansa useiden muslimien keskuudessa. Esim. mieheni kotimaassa laillisesti avioliitto voidaan suorittaa ainoastaan maistraatin toimesta. Tämä maistraatin toimesta suoritettu avioliitto on siellä myös aatteellisesti oikea sitoumus. Uskonnollisia seremonioita käytetään siellä lähinnä avioliiton siunaamisen vuoksi.
Moniavioisuus on yhä useammassa muslimimaassa lailla kielletty, kuten myös mieheni kotimaassa. Aatteellisesti moniavioisuutta ei myöskään useassa muslimimassa yleisesti hyväksytä eikä harjoiteta, kuten ei mieheni kotimaassakaan.
Sinulle epäilijä siis tiedoksi se tosiasia, että useat muslimimiehet ovat kunnollisia, uskollisia, yhden naisen miehiä. Oma mieheni on juuri tällainen. Tämä tieto varmaan sai ahdasmielisen maailmankuvasi järkkymään...

Minusta tossa ei ollut mitään asiatonta. Ihan hyvä, että joku heittää järkevää kritiikkiä ja on realistinen. Kannattaisi teidänkin muslimien vaimot ja tyttöystävät lukea maailmanhistoriaa ja seurata uutisia sekä olla myös tietoinen naisten asemasta muslimimaissa. Jos sinä olet rakkauden sinisin silmin mennyt yhteen muslimin kanssa, ei se tarkoita sitä, että mies on puhtaasta rakkaudesta mennyt yhteen kanssasi. Kannattaisi miettiä todellisuudessa miksi hän ja monet muut muslimimiehet menevät yhteen suomireppananaisten kanssa ja jopa uhmaavat omaa uskontoaan kristinuskon siivillä. Olet itse kapeakatseinen, kun et osaa ajatella asioita pitemmällä tähtäimellä, paitsi ehkä niiden kakaroiden saamisena, mutta muslimien tehtävä tässä on jokin muu suurempi asia ja sinä mm. olet vain välikappaleena. Kysyppä siltä, jos uskallat, miksi se on niin "suvaitsevainen" kristinuskoa kohtaan jne.

iksub kirjoitti:

Minusta tossa ei ollut mitään asiatonta. Ihan hyvä, että joku heittää järkevää kritiikkiä ja on realistinen. Kannattaisi teidänkin muslimien vaimot ja tyttöystävät lukea maailmanhistoriaa ja seurata uutisia sekä olla myös tietoinen naisten asemasta muslimimaissa. Jos sinä olet rakkauden sinisin silmin mennyt yhteen muslimin kanssa, ei se tarkoita sitä, että mies on puhtaasta rakkaudesta mennyt yhteen kanssasi. Kannattaisi miettiä todellisuudessa miksi hän ja monet muut muslimimiehet menevät yhteen suomireppananaisten kanssa ja jopa uhmaavat omaa uskontoaan kristinuskon siivillä. Olet itse kapeakatseinen, kun et osaa ajatella asioita pitemmällä tähtäimellä, paitsi ehkä niiden kakaroiden saamisena, mutta muslimien tehtävä tässä on jokin muu suurempi asia ja sinä mm. olet vain välikappaleena. Kysyppä siltä, jos uskallat, miksi se on niin "suvaitsevainen" kristinuskoa kohtaan jne.

Nimimerkki "iksub" oma viestisi on asiaton, koska siinä ei ole realismia vaan pelkkää yleistämistä. Minä kyllä tiedän asioista paljon, seuraan myös uutisia ja etsin muutenkin tietoa asioista. Naisten asema on hyvä joissakin muslimimaissa, kuten esim. mieheni kotimaassa. On siis typerää, väittää että tilanne olisi huono kaikissa muslimimaissa, koska se ei ole totta. Sinunko mielestäsi siis kaikki muslimimiehet ovat samanlaisia, naisia alistavia "diktaattoreita" ? Sinä se vasta kapeakatseinen ja ahdasmielinen oletkin, jos näin ajattelet.
Muslimit ovat kaikki erilaisia, heistä löytyy sekä "hyviä että pahoja". Tämä koskee myös kristittyjä ja kaikkia muitakin uskontokuntia. Mihinkään muuhun uskontokuntaan, kuin muslimeihin ei kuitenkaan liity yhtä paljon ennakkoluuloja, stereotypioita ja vääriä käsityksiä.
Sinäkin kovasti toitotat, että seuratkaa mitä maailmalla tapahtuu ja miettikää asioita,mutta, sinä se tässä vaikutat olevan se, joka ei noudata edes omia neuvojaan. Muodostat "kaikkitietäviä" ja yleistäviä mielipiteitäsi ennakkoluulojesi pohjalta, ja luottaen "faktoihin", jotka perustuvat vain osaan koko totuudesta.
Minun mieheni meni naimisiin rakkaudesta. Hän hyväksyy uskontoni, ja hän hyväksyy minut muutenkin sellaisena kuin olen. Miksi hän ei hyväksyisi uskontoani, jossa uskotaan vain yhteen jumalaan, ja jossa arvot ovat monelta osin samoja kuin hänen omassaan. Olemme keskustelleet paljon aiheesta, kuten keskustelemme suhteessamme avoimesti kaikista muistakin aiheista.
On se näköjään niin kauhean vaikeaa joillekin ymmärtää ja hyväksyä, että meitä onnellisia KristittyNainen-MuslimiMies -aviopareja todellakin on olemassa. Kuten jo aiemmin totesin, otan osaa suruunne.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "iksub" oma viestisi on asiaton, koska siinä ei ole realismia vaan pelkkää yleistämistä. Minä kyllä tiedän asioista paljon, seuraan myös uutisia ja etsin muutenkin tietoa asioista. Naisten asema on hyvä joissakin muslimimaissa, kuten esim. mieheni kotimaassa. On siis typerää, väittää että tilanne olisi huono kaikissa muslimimaissa, koska se ei ole totta. Sinunko mielestäsi siis kaikki muslimimiehet ovat samanlaisia, naisia alistavia "diktaattoreita" ? Sinä se vasta kapeakatseinen ja ahdasmielinen oletkin, jos näin ajattelet.
Muslimit ovat kaikki erilaisia, heistä löytyy sekä "hyviä että pahoja". Tämä koskee myös kristittyjä ja kaikkia muitakin uskontokuntia. Mihinkään muuhun uskontokuntaan, kuin muslimeihin ei kuitenkaan liity yhtä paljon ennakkoluuloja, stereotypioita ja vääriä käsityksiä.
Sinäkin kovasti toitotat, että seuratkaa mitä maailmalla tapahtuu ja miettikää asioita,mutta, sinä se tässä vaikutat olevan se, joka ei noudata edes omia neuvojaan. Muodostat "kaikkitietäviä" ja yleistäviä mielipiteitäsi ennakkoluulojesi pohjalta, ja luottaen "faktoihin", jotka perustuvat vain osaan koko totuudesta.
Minun mieheni meni naimisiin rakkaudesta. Hän hyväksyy uskontoni, ja hän hyväksyy minut muutenkin sellaisena kuin olen. Miksi hän ei hyväksyisi uskontoani, jossa uskotaan vain yhteen jumalaan, ja jossa arvot ovat monelta osin samoja kuin hänen omassaan. Olemme keskustelleet paljon aiheesta, kuten keskustelemme suhteessamme avoimesti kaikista muistakin aiheista.
On se näköjään niin kauhean vaikeaa joillekin ymmärtää ja hyväksyä, että meitä onnellisia KristittyNainen-MuslimiMies -aviopareja todellakin on olemassa. Kuten jo aiemmin totesin, otan osaa suruunne.

Hahhaaa, että naurattaa taas tämä sama jankutus ja oman navan ympärillä pyöriskely :D

Ihan oikeasti, ihmiset osaavat ajatella omilla aivoillaan, ei sinun oman elämän hehkutus muuta muun maailman kuvaa mitenkään. Teet vain itsestäsi pellen.

Jos nyt laitan tähän yleistyksen: "muslimit eivät syö sianlihaa", niin odotan mielenkiinnolla vääntelehtimistäsi asian tiimoilla :)

helppo provosoida kirjoitti:

Hahhaaa, että naurattaa taas tämä sama jankutus ja oman navan ympärillä pyöriskely :D

Ihan oikeasti, ihmiset osaavat ajatella omilla aivoillaan, ei sinun oman elämän hehkutus muuta muun maailman kuvaa mitenkään. Teet vain itsestäsi pellen.

Jos nyt laitan tähän yleistyksen: "muslimit eivät syö sianlihaa", niin odotan mielenkiinnolla vääntelehtimistäsi asian tiimoilla :)

Ei se ole jankutusta, eikä oman navan ympärillä pyöriskelyä, että keskustelee aiheesta ja kertoo omiin kokemuksiin pohjautuvia tosiasioita. Edellisessäkin viestissäni vastasin Nimimerkki "iksub" :n esittämiin kysymyksiin sekä olettamuksiin koskien omaa suhdettani. Minulla on sekä omaa kokemusta, että paljon tietoa muslimeihin liittyvistä hyvistä asioista, joita ei näillä keskustelufoorumeilla tuoda juurikaan esille, vaan ne hyvät asiat yritetään aina sivuuttaa. Eikö sinun mielestäsi siis saa tuoda myös hyviä puolia esille?
"Teet vain itsestäsi pellen" -Ei se, että vaihtaa ajatuksia aiheesta, eli tuo erilaisia näkökohtia esille, tee minusta eikä kenestäkään muustakaan pelleä. Sinä ilmeisesti hyväksyt vain negatiivisen ajattelutavan.

Yleistyksesi liittyen sianlihaan ei aiheuta minussa minkäänlaista vääntelehtimistä, ikävä siis tuottaa sinulle pettymys. Tämä onkin yksi niistä asioista, joista on perusteltua tehdä yleistys: useimmat muslimit eivät syö sianlihaa.

Hayat kirjoitti:

Ei se ole jankutusta, eikä oman navan ympärillä pyöriskelyä, että keskustelee aiheesta ja kertoo omiin kokemuksiin pohjautuvia tosiasioita. Edellisessäkin viestissäni vastasin Nimimerkki "iksub" :n esittämiin kysymyksiin sekä olettamuksiin koskien omaa suhdettani. Minulla on sekä omaa kokemusta, että paljon tietoa muslimeihin liittyvistä hyvistä asioista, joita ei näillä keskustelufoorumeilla tuoda juurikaan esille, vaan ne hyvät asiat yritetään aina sivuuttaa. Eikö sinun mielestäsi siis saa tuoda myös hyviä puolia esille?
"Teet vain itsestäsi pellen" -Ei se, että vaihtaa ajatuksia aiheesta, eli tuo erilaisia näkökohtia esille, tee minusta eikä kenestäkään muustakaan pelleä. Sinä ilmeisesti hyväksyt vain negatiivisen ajattelutavan.

Yleistyksesi liittyen sianlihaan ei aiheuta minussa minkäänlaista vääntelehtimistä, ikävä siis tuottaa sinulle pettymys. Tämä onkin yksi niistä asioista, joista on perusteltua tehdä yleistys: useimmat muslimit eivät syö sianlihaa.

No johan muuttui ns. ääni kellossa :D

Monessa viestissäsi kiven kovaan väitä, että jokainen muslimi on yksilönsä, eikä heitä voi yleistää millään tasolla eikä mitenkään, mutta nyt siis kumminkin voi! Vau, aloit itsekin yleistää, vaikka se on aikaisemmin ollut mielestäsi typerää, ahdasmielistä ja kapeakatseista.

Ja nyt siis saakin tuoda erilaisia näkökantoja esille, mutta vain niitä sinun maailmankuvaasi ja ajatusmaailmaasi sopivia. Muunlaiset leimaat asiattomiksi ja muulla tavoin kelpaamattomiksi. Sinä ilmeisesti hyväksyt vain sinulle sopivan ajattelutavan.

Mikäs siinä, jos haluat kertoa omia juttujasi, mutta juttusi eivät oikein nappaa, jos samalla nimittelet muita ja hyökkäät muiden kirjoituksia vastaan.

Vaikka kuinka kiellät jankutuksesi samasta asiasta, se vain on sellaista. Kieltäminen ei muuta tai poista asiaa, se vain on sitä kieltämisestä huolimatta.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "iksub" oma viestisi on asiaton, koska siinä ei ole realismia vaan pelkkää yleistämistä. Minä kyllä tiedän asioista paljon, seuraan myös uutisia ja etsin muutenkin tietoa asioista. Naisten asema on hyvä joissakin muslimimaissa, kuten esim. mieheni kotimaassa. On siis typerää, väittää että tilanne olisi huono kaikissa muslimimaissa, koska se ei ole totta. Sinunko mielestäsi siis kaikki muslimimiehet ovat samanlaisia, naisia alistavia "diktaattoreita" ? Sinä se vasta kapeakatseinen ja ahdasmielinen oletkin, jos näin ajattelet.
Muslimit ovat kaikki erilaisia, heistä löytyy sekä "hyviä että pahoja". Tämä koskee myös kristittyjä ja kaikkia muitakin uskontokuntia. Mihinkään muuhun uskontokuntaan, kuin muslimeihin ei kuitenkaan liity yhtä paljon ennakkoluuloja, stereotypioita ja vääriä käsityksiä.
Sinäkin kovasti toitotat, että seuratkaa mitä maailmalla tapahtuu ja miettikää asioita,mutta, sinä se tässä vaikutat olevan se, joka ei noudata edes omia neuvojaan. Muodostat "kaikkitietäviä" ja yleistäviä mielipiteitäsi ennakkoluulojesi pohjalta, ja luottaen "faktoihin", jotka perustuvat vain osaan koko totuudesta.
Minun mieheni meni naimisiin rakkaudesta. Hän hyväksyy uskontoni, ja hän hyväksyy minut muutenkin sellaisena kuin olen. Miksi hän ei hyväksyisi uskontoani, jossa uskotaan vain yhteen jumalaan, ja jossa arvot ovat monelta osin samoja kuin hänen omassaan. Olemme keskustelleet paljon aiheesta, kuten keskustelemme suhteessamme avoimesti kaikista muistakin aiheista.
On se näköjään niin kauhean vaikeaa joillekin ymmärtää ja hyväksyä, että meitä onnellisia KristittyNainen-MuslimiMies -aviopareja todellakin on olemassa. Kuten jo aiemmin totesin, otan osaa suruunne.

Valitettavasti vaan monet yleistykset pitävät paikkaansa oli se sitten kysymys suomalaisista tai muslimeista ja siinä tapauksessa realismia. Et kestä kritiikkiä, vaan olet ilmeisesti niin lapsellinen, että käsität kaikki mikä ei ole mieleesi, asiattomaksi. Todellisuudessa monissa muslimimaissa naisten asema on erittäin huono, ehkä juuri siinä maassa, josta kultasi tulee, naisten asema on häkellyttävän hyvä;-)

Kun sinä kerran seuraat uutisia ja keräät tietoa, niin otappa selvää miten naisia kohdellaan muslimimaissa, paitsi juuri siinä miehesi maassa. En sanonut, että kaikki muslimit ovat sellaisia diktaattoreita ja naisten alistajia, mutta valitettavasti heidän kultturissaan se tuntuu olevan enemmän yleistä kuin esim. meidän suomalaisessa kulttuurissa.

"Mihinkään muuhun uskontokuntaan ei liity niin paljon ennakkoluuloja, sterreotypioita ja vääriä käsityksiä kuin muslimeihin." Mistähän mahtaa johtua? Olisivatko he itse luoneet sellaisen kuvan?

Siis täh, häh? "Sinäkin tässä toitotat...ja et seuraa omia neuvoja." Mitä ihmettä yrität oikein sanoa? Seuraan tietysti maailman uutisia ja olen hyvin selvillä mitä ympärillä tapahtuu. Tiedän myös miten eräissä muslimimaissa naisia kohdellaan ja se on erittäin säälittävää, että eräät sinisilmäiset suomilyylit valitsevat miehen maista, joissa naisten asema on kamala. Varmaan oletkin rakastunut, mutta näin kun lukee kirjoituksiasi, olet fanaatikko ja ahdasmielinen uskovainen. Sellaisen kuvan sinusta saa kirjoituksiesi perusteella. Yleensä tollaset uskonnolliset ihmiset eivät näe napaansa pitemmälle, vaan uskovat kaikesta vaan hyvää ja kaikki on niin ihmeellistä. No virheistä oppii ihminen ja aika näyttää elämän todellisuuden.

iksub kirjoitti:

Valitettavasti vaan monet yleistykset pitävät paikkaansa oli se sitten kysymys suomalaisista tai muslimeista ja siinä tapauksessa realismia. Et kestä kritiikkiä, vaan olet ilmeisesti niin lapsellinen, että käsität kaikki mikä ei ole mieleesi, asiattomaksi. Todellisuudessa monissa muslimimaissa naisten asema on erittäin huono, ehkä juuri siinä maassa, josta kultasi tulee, naisten asema on häkellyttävän hyvä;-)

Kun sinä kerran seuraat uutisia ja keräät tietoa, niin otappa selvää miten naisia kohdellaan muslimimaissa, paitsi juuri siinä miehesi maassa. En sanonut, että kaikki muslimit ovat sellaisia diktaattoreita ja naisten alistajia, mutta valitettavasti heidän kultturissaan se tuntuu olevan enemmän yleistä kuin esim. meidän suomalaisessa kulttuurissa.

"Mihinkään muuhun uskontokuntaan ei liity niin paljon ennakkoluuloja, sterreotypioita ja vääriä käsityksiä kuin muslimeihin." Mistähän mahtaa johtua? Olisivatko he itse luoneet sellaisen kuvan?

Siis täh, häh? "Sinäkin tässä toitotat...ja et seuraa omia neuvoja." Mitä ihmettä yrität oikein sanoa? Seuraan tietysti maailman uutisia ja olen hyvin selvillä mitä ympärillä tapahtuu. Tiedän myös miten eräissä muslimimaissa naisia kohdellaan ja se on erittäin säälittävää, että eräät sinisilmäiset suomilyylit valitsevat miehen maista, joissa naisten asema on kamala. Varmaan oletkin rakastunut, mutta näin kun lukee kirjoituksiasi, olet fanaatikko ja ahdasmielinen uskovainen. Sellaisen kuvan sinusta saa kirjoituksiesi perusteella. Yleensä tollaset uskonnolliset ihmiset eivät näe napaansa pitemmälle, vaan uskovat kaikesta vaan hyvää ja kaikki on niin ihmeellistä. No virheistä oppii ihminen ja aika näyttää elämän todellisuuden.

Nimimerkki 'iksub' :n kootut olettamukset ja "kaikkitietävät"analyysit, jotka hänen itsensä mielestä ovat vain "asiallista kritiikkiä". Luepas 'iksub' itsekin nämä lausahduksesi uudelleen ja totea niistä oma kapeakatseinen luonteesi:

" Kannattaisi miettiä todellisuudessa miksi hän ja monet muut muslimimiehet menevät yhteen suomireppananaisten kanssa ja jopa uhmaavat omaa uskontoaan kristinuskon siivillä. "
" ...mutta muslimien tehtävä tässä on jokin muu suurempi asia, ja sinä mm. olet vain välikappaleena."
" Kysypä siltä, jos uskallat..."
" Et kestä kritiikkiä, vaan olet ilmeisesti niin lapsellinen, että käsität kaikki mikä ei ole mieleesi, asiattomaksi. "
" Varmaan oletkin rakastunut, mutta näin kun lukee kirjoituksiasi, olet fanaatikko ja ahdasmielinen uskovainen. Sellaisen kuvan sinusta saa kirjoituksiesi perusteella. Yleensä tollaset uskovaiset ihmiset eivät näe napaansa pitemmälle, vaan uskovat kaikesta vaan hyvää ja kaikki on niin ihmeellistä. No virheistä oppii ja aika näyttää elämän todellisuuden."

---> Latelet melkoisia olettamuksia minusta. Kaikki olettamuksesi menivät niin pieleen kuin mahdollista. Ihmistuntemuksesi on niin heikkoa tasoa, että olisi parempi unohtaa tuollaiset analyysit kokonaan.
Sinunko mielestäsi se, etten hyväksy esim. vääriä johtopäätöksiä itsestäni ja miehestäni tarkoittaa lapsellisuutta ja kyvyttömyyttä sietää kritiikkiä? Pitäisikö minun vain hymyssä suin ottaa vastaan sinun henkilökohtaisuuksiin menevät analyysisi kaikesta? Kritiikkiä on monenlaista, asiallista ja asiatonta. Sinun "kritiikkisi" on juuri sitä asiatonta luokkaa.
Minä En ole missään vaiheessa kieltänyt muslimeihin liittyviä negatiivisia asioita. Olen tuonut esille niitä hyviä asioita, joita on myös paljon, mutta en ole koskaan poissulkenut huonojen asioiden olemassaoloa. Jos viestejäni lukee tarkkaan, voi huomata selvästi, että olen huomioinut asioiden molemmat puolet. Olen vain painottanut sitä, että mieheni kaltaisia hyviä miehiäkin on paljon (erityisesti niissä asiayhteyksissä joissa on keskitytty ainoastaan siihen pahaan, unohtaen kaikki hyvä.)
Muslimimiehiä on sekä hyviä, että pahoja. Itse olen onnekas, kun olen löytänyt hyvän miehen. Kaikki eivät ole yhtä onnekkaita.
Joissakin muslimimaissa naisten asema on tosiaan erittäin huono. Tätäkään en ole missään vaiheessa kiistänyt.
En ole fanaatikko, enkä ahdasmielinen uskovainen. Minä ja mieheni emme kumpikaan ole hartaita uskovaisia, vaan toteutamme uskontojamme omalla tavallamme.
En usko kaikesta hyvää, vaan otan aina sekä hyvät että huonot asiat huomioon.
Hyväksyn erilaiset mielipiteet ja näkökohdat, mutta turhaa ja perusteetonta yleistämistä en ymmärrä. En ymmärrä, enkä hyväksy myöskään henkilökohtaisuuksiin menevää "kritiikkiä", koska se ei ole hyvän tavan mukaista, eikä oikeudenmukaista. Tottakai korjaan väärät olettamukset itsestäni, kuten kuka tahansa, itseään arvostava ihminen tekisi. Jospa siis jokainen keskittyisi arvioimaan vain itseään ja jättäisi muiden elämään liittyvät henkilökohtaiset analyysit suosiolla tekemättä.

helppo provosoida kirjoitti:

No johan muuttui ns. ääni kellossa :D

Monessa viestissäsi kiven kovaan väitä, että jokainen muslimi on yksilönsä, eikä heitä voi yleistää millään tasolla eikä mitenkään, mutta nyt siis kumminkin voi! Vau, aloit itsekin yleistää, vaikka se on aikaisemmin ollut mielestäsi typerää, ahdasmielistä ja kapeakatseista.

Ja nyt siis saakin tuoda erilaisia näkökantoja esille, mutta vain niitä sinun maailmankuvaasi ja ajatusmaailmaasi sopivia. Muunlaiset leimaat asiattomiksi ja muulla tavoin kelpaamattomiksi. Sinä ilmeisesti hyväksyt vain sinulle sopivan ajattelutavan.

Mikäs siinä, jos haluat kertoa omia juttujasi, mutta juttusi eivät oikein nappaa, jos samalla nimittelet muita ja hyökkäät muiden kirjoituksia vastaan.

Vaikka kuinka kiellät jankutuksesi samasta asiasta, se vain on sellaista. Kieltäminen ei muuta tai poista asiaa, se vain on sitä kieltämisestä huolimatta.

Komppaan täysin. Tämä Hayat elää omassa maailmassa, kaikenlainen yleistäminen ja muu kirjoittelu on sallittua vain hänen puolestaan tai jos loukataan suomalaista miestä ja hänen kumppaniaan, tai että kaikki tai suurin osa tietyistä miehistä olisi tiettyä kuvausta vastaavia.

Yleistys, että laissa kielletty, ei todellakaan tarkoita samaa käytännössä, vaikka kuinka hän muuta väittää. Onhan Suomessakin moni asia kielletty, mutta se ei yleistämällä muuksi muutu, että totuus on muuta.

Taisi rouva häipyä palstalta vähin äänin palstalta, kun puolustelut loppuivat.

Samaa mieltä... kirjoitti:

Komppaan täysin. Tämä Hayat elää omassa maailmassa, kaikenlainen yleistäminen ja muu kirjoittelu on sallittua vain hänen puolestaan tai jos loukataan suomalaista miestä ja hänen kumppaniaan, tai että kaikki tai suurin osa tietyistä miehistä olisi tiettyä kuvausta vastaavia.

Yleistys, että laissa kielletty, ei todellakaan tarkoita samaa käytännössä, vaikka kuinka hän muuta väittää. Onhan Suomessakin moni asia kielletty, mutta se ei yleistämällä muuksi muutu, että totuus on muuta.

Taisi rouva häipyä palstalta vähin äänin palstalta, kun puolustelut loppuivat.

Nimimerkki "Samaa mieltä..." -En elä omassa maailmassa, vaan ihan realistisessa nykymaailmassa, jossa negatiivisuus ilmeisesti kukoistaa runsaana ja kaikelle positiivisuudelle ollaan allergisia. Tällaisen yleistyksen ilmeisesti voi siis nyt vetää tästäkin, kun niin moni näyttää ajattelevan täällä kaikesta erittäin kielteisesti.
Kun se yleistäminen on niin mielekästä puuhaa, niin siitä vaan, yleistäkää niin paljon kuin sielu sietää. Kovin mustavalkoiselta vaikuttaa monien ajatusmaailma: keskitytään ainoastaan huonoihin puoliin kaikessa. Surullista.
Minä elelen onnellisena ihanan muslimimieheni kanssa, joka edustaa kaikkia niitä hyviä asioita, joita muslimeissakin on. Hyvää jatkoa nyt vain itse kullekin.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki "Samaa mieltä..." -En elä omassa maailmassa, vaan ihan realistisessa nykymaailmassa, jossa negatiivisuus ilmeisesti kukoistaa runsaana ja kaikelle positiivisuudelle ollaan allergisia. Tällaisen yleistyksen ilmeisesti voi siis nyt vetää tästäkin, kun niin moni näyttää ajattelevan täällä kaikesta erittäin kielteisesti.
Kun se yleistäminen on niin mielekästä puuhaa, niin siitä vaan, yleistäkää niin paljon kuin sielu sietää. Kovin mustavalkoiselta vaikuttaa monien ajatusmaailma: keskitytään ainoastaan huonoihin puoliin kaikessa. Surullista.
Minä elelen onnellisena ihanan muslimimieheni kanssa, joka edustaa kaikkia niitä hyviä asioita, joita muslimeissakin on. Hyvää jatkoa nyt vain itse kullekin.

Sinä olet itse ollut negatiivinen ja erittäin kielteinen kaikissa viesteissäsi erilailla sinun kanssasi ajattelevia kohtaan.

Itselläsi on yksipuolinen ja mustavalkoinen näkemys, sellainen, että vain sinun näkökantasi on ainut oikea.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkki 'iksub' :n kootut olettamukset ja "kaikkitietävät"analyysit, jotka hänen itsensä mielestä ovat vain "asiallista kritiikkiä". Luepas 'iksub' itsekin nämä lausahduksesi uudelleen ja totea niistä oma kapeakatseinen luonteesi:

" Kannattaisi miettiä todellisuudessa miksi hän ja monet muut muslimimiehet menevät yhteen suomireppananaisten kanssa ja jopa uhmaavat omaa uskontoaan kristinuskon siivillä. "
" ...mutta muslimien tehtävä tässä on jokin muu suurempi asia, ja sinä mm. olet vain välikappaleena."
" Kysypä siltä, jos uskallat..."
" Et kestä kritiikkiä, vaan olet ilmeisesti niin lapsellinen, että käsität kaikki mikä ei ole mieleesi, asiattomaksi. "
" Varmaan oletkin rakastunut, mutta näin kun lukee kirjoituksiasi, olet fanaatikko ja ahdasmielinen uskovainen. Sellaisen kuvan sinusta saa kirjoituksiesi perusteella. Yleensä tollaset uskovaiset ihmiset eivät näe napaansa pitemmälle, vaan uskovat kaikesta vaan hyvää ja kaikki on niin ihmeellistä. No virheistä oppii ja aika näyttää elämän todellisuuden."

---> Latelet melkoisia olettamuksia minusta. Kaikki olettamuksesi menivät niin pieleen kuin mahdollista. Ihmistuntemuksesi on niin heikkoa tasoa, että olisi parempi unohtaa tuollaiset analyysit kokonaan.
Sinunko mielestäsi se, etten hyväksy esim. vääriä johtopäätöksiä itsestäni ja miehestäni tarkoittaa lapsellisuutta ja kyvyttömyyttä sietää kritiikkiä? Pitäisikö minun vain hymyssä suin ottaa vastaan sinun henkilökohtaisuuksiin menevät analyysisi kaikesta? Kritiikkiä on monenlaista, asiallista ja asiatonta. Sinun "kritiikkisi" on juuri sitä asiatonta luokkaa.
Minä En ole missään vaiheessa kieltänyt muslimeihin liittyviä negatiivisia asioita. Olen tuonut esille niitä hyviä asioita, joita on myös paljon, mutta en ole koskaan poissulkenut huonojen asioiden olemassaoloa. Jos viestejäni lukee tarkkaan, voi huomata selvästi, että olen huomioinut asioiden molemmat puolet. Olen vain painottanut sitä, että mieheni kaltaisia hyviä miehiäkin on paljon (erityisesti niissä asiayhteyksissä joissa on keskitytty ainoastaan siihen pahaan, unohtaen kaikki hyvä.)
Muslimimiehiä on sekä hyviä, että pahoja. Itse olen onnekas, kun olen löytänyt hyvän miehen. Kaikki eivät ole yhtä onnekkaita.
Joissakin muslimimaissa naisten asema on tosiaan erittäin huono. Tätäkään en ole missään vaiheessa kiistänyt.
En ole fanaatikko, enkä ahdasmielinen uskovainen. Minä ja mieheni emme kumpikaan ole hartaita uskovaisia, vaan toteutamme uskontojamme omalla tavallamme.
En usko kaikesta hyvää, vaan otan aina sekä hyvät että huonot asiat huomioon.
Hyväksyn erilaiset mielipiteet ja näkökohdat, mutta turhaa ja perusteetonta yleistämistä en ymmärrä. En ymmärrä, enkä hyväksy myöskään henkilökohtaisuuksiin menevää "kritiikkiä", koska se ei ole hyvän tavan mukaista, eikä oikeudenmukaista. Tottakai korjaan väärät olettamukset itsestäni, kuten kuka tahansa, itseään arvostava ihminen tekisi. Jospa siis jokainen keskittyisi arvioimaan vain itseään ja jättäisi muiden elämään liittyvät henkilökohtaiset analyysit suosiolla tekemättä.

Näin kirjoitit nyt:
"En ymmärrä, enkä hyväksy myöskään henkilökohtaisuuksiin menevää "kritiikkiä", koska se ei ole hyvän tavan mukaista, eikä oikeudenmukaista. Jospa siis jokainen keskittyisi arvioimaan vain itseään.."

Näin nyt ja aiemmin:
"Sinä ilmeisesti hyväksyt vain negatiivisen ajattelutavan."
".. viestisi oli asiaton.. Typerää."
"Sinä se vasta kapeakatseinen ja ahdasmielinen oletkin.."
".. sinä se tässä vaikutat olevan se, joka ei noudata edes omia neuvojaan."
"Katkerien ihmisten lisäksi tänne eksyy paljon myös epätietoisia, ennakkoluulojen ja stereotypioiden perusteella mielipiteensä muodostavia, ahdasmielisen maailmankuvan omaamia ihmisiä.."
"Ihmistuntemuksesi on niin heikkoa tasoa.."
"Sinun "kritiikkisi" on juuri sitä asiatonta luokkaa."
".. on ilmeisesti joillekin ahdasmielisille vaikea ymmärtää.."

"aina katkeria ihmisiä eksyy tänne palstalle"Toivottavasti et itse ole muutaman vuoden päästä katkeruuta vuodattamassa.

elämä muuttuu kirjoitti:

"aina katkeria ihmisiä eksyy tänne palstalle"Toivottavasti et itse ole muutaman vuoden päästä katkeruuta vuodattamassa.

Katkerien ihmisten lisäksi tänne eksyy paljon myös epätietoisia, ennakkoluulojen ja stereotypioiden perusteella mielipiteensä muodostavia, ahdasmielisen maailmankuvan omaamia ihmisiä, jotka latelevat yleistäviä teorioitaan, joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa.
Muslimeita on paljon ja useissa eri maissa. He ovat kaikki erilaisia. Ei ole olemassa tyypillistä muslimia, kuten ei ole olemassa tyypillistä kristittyäkään.
Itse olen onnellisesti naimisissa ihanan muslimimiehen kanssa. Hän on, kuten jo sanoin, uskollinen, yhden naisen mies. Muutenkin jaamme samanlaiset arvot ja ajatusmaailman.
En ole sinisilmäinen, enkä katsele maailmaa vaaleanpunaisten linssien läpi. Olen realistinen. Tiedän asioista paljon oman kokemukseni ansiosta sekä siksi, että otan selvää tosiasioista (toisin kuin monet täällä).
Tällainen yhtälö (onnellinen, yksiavioinen, kristityn naisen ja muslimimiehen avioliitto) on ilmeisesti joillekin ahdasmielisille vaikea ymmärtää ja hyväksyä. Otan osaa suruunne.

Hayat kirjoitti:

Katkerien ihmisten lisäksi tänne eksyy paljon myös epätietoisia, ennakkoluulojen ja stereotypioiden perusteella mielipiteensä muodostavia, ahdasmielisen maailmankuvan omaamia ihmisiä, jotka latelevat yleistäviä teorioitaan, joilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa.
Muslimeita on paljon ja useissa eri maissa. He ovat kaikki erilaisia. Ei ole olemassa tyypillistä muslimia, kuten ei ole olemassa tyypillistä kristittyäkään.
Itse olen onnellisesti naimisissa ihanan muslimimiehen kanssa. Hän on, kuten jo sanoin, uskollinen, yhden naisen mies. Muutenkin jaamme samanlaiset arvot ja ajatusmaailman.
En ole sinisilmäinen, enkä katsele maailmaa vaaleanpunaisten linssien läpi. Olen realistinen. Tiedän asioista paljon oman kokemukseni ansiosta sekä siksi, että otan selvää tosiasioista (toisin kuin monet täällä).
Tällainen yhtälö (onnellinen, yksiavioinen, kristityn naisen ja muslimimiehen avioliitto) on ilmeisesti joillekin ahdasmielisille vaikea ymmärtää ja hyväksyä. Otan osaa suruunne.

Ihan on vain faktaa ja tosiasioita. Hyvä tuoda tietoisuuteen toinenkin puoli, niin ihmiset osaavat tehdä omia havaintoja ja ratkaisuja omassa elämässä.

Vertaistuki muiden kokemuksista auttaa, jos omalle kohdalle osuu yllätyksiä pettämisen yms. muodossa.

Ahdasmielistä on olla hyväksymättä ulkomaalaisten käytöksessä ikävät puolet. Ei muslimien puolusteleminen eikä yhden yhteiselämän esimerkin esiin tuominen muuta sitä tosiasiaa, että monet muslimit käyttäytyvät meidän kulttuurimme nähden täysin vastakkaisesti ja epäsopivasti.

Todellakin uskontokuntaan kuuluvat ihmiset monelta osin toteuttavat elämäänsä tietyllä tyypillisellä hänen uskontonsa mukaisella tavalla. Ihmisen kuuluminen johonkin yhdyskuntaan jo määrittelee hänen ajatusmaailmaansa ja käytöstään, joka on yhtenevä monen muun kanssa. Tällöin yleistys tulee automaattisesti mukaan kuvioon.

Ilmeisesti et itse hyväksy moniavioisuutta ja pettämistä, niin miksi sitten niin kovasti puolustelet niitä muslimeja, jotka niin tekevät?

luottamus mennyt kirjoitti:

Ihan on vain faktaa ja tosiasioita. Hyvä tuoda tietoisuuteen toinenkin puoli, niin ihmiset osaavat tehdä omia havaintoja ja ratkaisuja omassa elämässä.

Vertaistuki muiden kokemuksista auttaa, jos omalle kohdalle osuu yllätyksiä pettämisen yms. muodossa.

Ahdasmielistä on olla hyväksymättä ulkomaalaisten käytöksessä ikävät puolet. Ei muslimien puolusteleminen eikä yhden yhteiselämän esimerkin esiin tuominen muuta sitä tosiasiaa, että monet muslimit käyttäytyvät meidän kulttuurimme nähden täysin vastakkaisesti ja epäsopivasti.

Todellakin uskontokuntaan kuuluvat ihmiset monelta osin toteuttavat elämäänsä tietyllä tyypillisellä hänen uskontonsa mukaisella tavalla. Ihmisen kuuluminen johonkin yhdyskuntaan jo määrittelee hänen ajatusmaailmaansa ja käytöstään, joka on yhtenevä monen muun kanssa. Tällöin yleistys tulee automaattisesti mukaan kuvioon.

Ilmeisesti et itse hyväksy moniavioisuutta ja pettämistä, niin miksi sitten niin kovasti puolustelet niitä muslimeja, jotka niin tekevät?

Nimimerkille "luottamus mennyt" : Totta on, etten itse hyväksy moniavioisuutta enkä pettämistä. Miehenikään ei niitä hyväksy. Tämä on siis juuri se näkökohta, jota olen tuonut esille: yksiavoisia, uskollisia muslimimiehiä on olemassa ja heitä on paljon.
Olet ymmärtänyt jotain väärin viesteistäni, sillä minä En ole missään vaiheessa puolustanut niitä muslimeja, jotka harjoittavat moniavioisuutta. On totta, että joissakin maissa muslimit harjoittavat moniavioisuutta, mutta useissa muslimimaissa, kuten mieheni kotimaassa sitä ei yleisesti harjoiteta eikä hyväksytä. Siellä se on sekä lailla kielletty että yleisesti paheksuttua myös aatteellisesti.
Kuten itse aiemmin totesit, muslimeita on suuri monenkirjava joukko useissa eri maissa. He ovat kaikki erilaisia. Muslimeista ei siis voi puhua yleisellä tasolla, koska eroavaisuuksia muslimien ja muslimimaiden välillä on niin paljon.
Sama koskee myös kristittyjä: eroavaisuuksia löytyy kristittyjenkin välillä todella paljon.
Ihmiset ovat yksilöitä. Tämä asia näyttää usein unohtuvan, kun pakolla leimataan tiettyä ryhmää edustavat samanlaisiksi, vaikka näiden ihmisten ajatukset ja arvot ryhmän sisällä usein eroavat kuin yö ja päivä.

Hayat kirjoitti:

Nimimerkille "luottamus mennyt" : Totta on, etten itse hyväksy moniavioisuutta enkä pettämistä. Miehenikään ei niitä hyväksy. Tämä on siis juuri se näkökohta, jota olen tuonut esille: yksiavoisia, uskollisia muslimimiehiä on olemassa ja heitä on paljon.
Olet ymmärtänyt jotain väärin viesteistäni, sillä minä En ole missään vaiheessa puolustanut niitä muslimeja, jotka harjoittavat moniavioisuutta. On totta, että joissakin maissa muslimit harjoittavat moniavioisuutta, mutta useissa muslimimaissa, kuten mieheni kotimaassa sitä ei yleisesti harjoiteta eikä hyväksytä. Siellä se on sekä lailla kielletty että yleisesti paheksuttua myös aatteellisesti.
Kuten itse aiemmin totesit, muslimeita on suuri monenkirjava joukko useissa eri maissa. He ovat kaikki erilaisia. Muslimeista ei siis voi puhua yleisellä tasolla, koska eroavaisuuksia muslimien ja muslimimaiden välillä on niin paljon.
Sama koskee myös kristittyjä: eroavaisuuksia löytyy kristittyjenkin välillä todella paljon.
Ihmiset ovat yksilöitä. Tämä asia näyttää usein unohtuvan, kun pakolla leimataan tiettyä ryhmää edustavat samanlaisiksi, vaikka näiden ihmisten ajatukset ja arvot ryhmän sisällä usein eroavat kuin yö ja päivä.

Kristiyt eivät harjoita moniavioisuutta, mutta muslimit yleisesti niin tekevät.

Näin sen voi yleistää.

luottamus mennyt kirjoitti:

Kristiyt eivät harjoita moniavioisuutta, mutta muslimit yleisesti niin tekevät.

Näin sen voi yleistää.

"Kristityt eivät harjoita moniavioisuutta, mutta muslimit yleisesti niin tekevät". Höpsis. Ei sitä muslimien osalta voi yleistää noin. Osa muslimeista harjoittaa, osa ei harjoita. Moniavioisuus on muutenkin nykyään yhä harvinaisempaa useissa muslimimaissa ja muutenkin muslimien keskuudessa. Tästä löytyy myös faktaa kun viitsii etsiä. Mutta valitettavasti monet stereotypioihin ja ennakkoluuloihin uskovat ihmiset eivät faktoista välitä.

Kristityistäkin sellainen unohdettu ja vaiettu tieto, että raamatussa puhutaan useista vaimoista, "jalkavaimoista", joita kristityillä kuninkaillakin\hallitsijoillakin oli aikoinaan. Eli on tätä moniavioisuutta esiintynyt historiassa joskus kristittyjenkin keskuudessa. Tätä ei vain olla koskaan huomioitu samalla tavalla kuin muslimeihin liitettyä moniavioisuutta. Jos siis oikein tarkoiksi aletaan.
Niin ja sitä pettämistäkin esiintyy ihan kaikkialla yhtä paljon, uskontokuntiin katsomatta.

Hayat kirjoitti:

"Kristityt eivät harjoita moniavioisuutta, mutta muslimit yleisesti niin tekevät". Höpsis. Ei sitä muslimien osalta voi yleistää noin. Osa muslimeista harjoittaa, osa ei harjoita. Moniavioisuus on muutenkin nykyään yhä harvinaisempaa useissa muslimimaissa ja muutenkin muslimien keskuudessa. Tästä löytyy myös faktaa kun viitsii etsiä. Mutta valitettavasti monet stereotypioihin ja ennakkoluuloihin uskovat ihmiset eivät faktoista välitä.

Kristityistäkin sellainen unohdettu ja vaiettu tieto, että raamatussa puhutaan useista vaimoista, "jalkavaimoista", joita kristityillä kuninkaillakin\hallitsijoillakin oli aikoinaan. Eli on tätä moniavioisuutta esiintynyt historiassa joskus kristittyjenkin keskuudessa. Tätä ei vain olla koskaan huomioitu samalla tavalla kuin muslimeihin liitettyä moniavioisuutta. Jos siis oikein tarkoiksi aletaan.
Niin ja sitä pettämistäkin esiintyy ihan kaikkialla yhtä paljon, uskontokuntiin katsomatta.

Tarkennuksena siis aiemmassa viestissä sanomaani, että raamatussa on viitteitä moniavioisuudesta, kun siellä puhutaan "jalkavaimoista". Tämä on varmasti kiistelty aihe, koska raamatun lukeminen on hyvin tulkinnanvaraista. Kristityt tulkitsevat raamattua eri tavoin. Tulkintaeroista puheen ollen, myös muslimit tulkitsevat koraania eri tavoin.
Yleistäminen on kaikin puolin turhaa ja perusteetonta niin muslimien kuin kristittyjenkin osalta, sillä eroavaisuuksia on molempien uskontokuntien sisällä todella paljon.

Hayat kirjoitti:

Tarkennuksena siis aiemmassa viestissä sanomaani, että raamatussa on viitteitä moniavioisuudesta, kun siellä puhutaan "jalkavaimoista". Tämä on varmasti kiistelty aihe, koska raamatun lukeminen on hyvin tulkinnanvaraista. Kristityt tulkitsevat raamattua eri tavoin. Tulkintaeroista puheen ollen, myös muslimit tulkitsevat koraania eri tavoin.
Yleistäminen on kaikin puolin turhaa ja perusteetonta niin muslimien kuin kristittyjenkin osalta, sillä eroavaisuuksia on molempien uskontokuntien sisällä todella paljon.

http://www.jw.org/fi/raamatun-opetukset/kysymyksiä/moniavioisuus-raamatun-näkemys/

Yleistäminen on perusteltua, koska kristityt eivät harjoita, ja muslimit harjoittavat moniavioisuutta.

Ei asia muuksi muutu vääntelemällä, näin vain on.

Hienoa kuulla lisää onnellisia tarinoita :)

Täällä 'Monikulttuuriset suhteet' palstalla onkin varmasti ollut alkuperäisenä tarkoituksena tarjota meille monikulttuurisessa suhteessa eläville hyvä väylä keskustella ja vaihtaa ajatuksia asiallisesti.
Niille, joilla on tarve kylvää ennakkoluuloja ja stereotypioita tai muuten vain puhua pelkkää pahaa aiheesta, on omat palstansa siihen tarkoitukseen.
Ikävää on myös se, ettei tosiasioista oteta selvää, vaan tehdään liian helposti yleistäviä johtopäätöksiä.

Tänne siis todellakin kaivataan lisää näitä asiallisia ja hyviä viestejä, jotka edustavat sitä oikeaa tarkoitusta. Kaikkea hyvää sinulle Nimimerkki 'oikean löytänyt' sekä muille onnellisille :)

Hayat kirjoitti:

Hienoa kuulla lisää onnellisia tarinoita :)

Täällä 'Monikulttuuriset suhteet' palstalla onkin varmasti ollut alkuperäisenä tarkoituksena tarjota meille monikulttuurisessa suhteessa eläville hyvä väylä keskustella ja vaihtaa ajatuksia asiallisesti.
Niille, joilla on tarve kylvää ennakkoluuloja ja stereotypioita tai muuten vain puhua pelkkää pahaa aiheesta, on omat palstansa siihen tarkoitukseen.
Ikävää on myös se, ettei tosiasioista oteta selvää, vaan tehdään liian helposti yleistäviä johtopäätöksiä.

Tänne siis todellakin kaivataan lisää näitä asiallisia ja hyviä viestejä, jotka edustavat sitä oikeaa tarkoitusta. Kaikkea hyvää sinulle Nimimerkki 'oikean löytänyt' sekä muille onnellisille :)

Ihan hyvä provo. Ensinnäkin se on Ortodoksinen kirkko, eikä ortodoksikirkko. Toisekseen mikään Ortodoksinen kirkko vihki kristittyä avioliittoon muslimin kanssa, koska avioliiton sakramentti toimitetaan ainoastaan kun molemmat ovat kirkon jäseniä. Jos muslimin kanssa mielii kristilliseen avioliittoon kannattaa aluksi varmistaa että hän hyväksyy Kristuksen Jumalaksi, koska muuten kyseessä on vain kirkon häpäisy. Siunaus on tietty aivan eri asia kuin itse Sakramentti.

4 - 9 kirjoitti:

Ihan hyvä provo. Ensinnäkin se on Ortodoksinen kirkko, eikä ortodoksikirkko. Toisekseen mikään Ortodoksinen kirkko vihki kristittyä avioliittoon muslimin kanssa, koska avioliiton sakramentti toimitetaan ainoastaan kun molemmat ovat kirkon jäseniä. Jos muslimin kanssa mielii kristilliseen avioliittoon kannattaa aluksi varmistaa että hän hyväksyy Kristuksen Jumalaksi, koska muuten kyseessä on vain kirkon häpäisy. Siunaus on tietty aivan eri asia kuin itse Sakramentti.

Kyse ei ole vihkimisestä vaan siunaamisesta. Minähän kirjoitin siunaamisesta. Mutta se on minulle suuri asia, että saan papin siunauksen Kristuksen edessä meidän avioliitolle. Turha minulle on tuosta kirjoitusasusta paasata. Se tuskin tekee minusta vähemmän ortodoksia jos miten kirjoitan. Mikään provo tämä ei ollut. Voi voi, jos kirjoitin ortodoksikirkko enkä Ortodoksinen kirkko. Eiköhän tuo ala jo olla hitusen farisealaista? Kristukselle rakas se on minun tuleva miehenikin kuten me kaikki.

Hayat kirjoitti:

Hienoa kuulla lisää onnellisia tarinoita :)

Täällä 'Monikulttuuriset suhteet' palstalla onkin varmasti ollut alkuperäisenä tarkoituksena tarjota meille monikulttuurisessa suhteessa eläville hyvä väylä keskustella ja vaihtaa ajatuksia asiallisesti.
Niille, joilla on tarve kylvää ennakkoluuloja ja stereotypioita tai muuten vain puhua pelkkää pahaa aiheesta, on omat palstansa siihen tarkoitukseen.
Ikävää on myös se, ettei tosiasioista oteta selvää, vaan tehdään liian helposti yleistäviä johtopäätöksiä.

Tänne siis todellakin kaivataan lisää näitä asiallisia ja hyviä viestejä, jotka edustavat sitä oikeaa tarkoitusta. Kaikkea hyvää sinulle Nimimerkki 'oikean löytänyt' sekä muille onnellisille :)

Toisien näkökulmien ja erilaisten faktatietojen esiin tuominen ei ole pahan puhumista.

Suomi on vapaa maa, ja jokainen saa kirjoittaa täällä sinne mihin haluaa ja mitä haluaa.

Jatkuva moralisointisi ja tosiasioiden kieltäminen saa kyllä hyvät naurut aikaan :D :D :D

Kaikkea hyvää kaikille! :)

luottamus mennyt kirjoitti:

Toisien näkökulmien ja erilaisten faktatietojen esiin tuominen ei ole pahan puhumista.

Suomi on vapaa maa, ja jokainen saa kirjoittaa täällä sinne mihin haluaa ja mitä haluaa.

Jatkuva moralisointisi ja tosiasioiden kieltäminen saa kyllä hyvät naurut aikaan :D :D :D

Kaikkea hyvää kaikille! :)

Nuoret naiset, älkää tuhlatko nuoruuttanne musumiesten kanssa. Kavereita voi olla ja työssä on vähän pakkokin olla, mutta ei sen enempää. Kyllä niiden kanssa ne vanhemmat naiset pärjää.