Olen asunut jo kohta kymmenisen vuotta Englannissa mutta olen aina välillä miettinyt paluumuuttoa eri syistä. Minua kiinnostaa se onko Suomi vielä yhtä rasistinen kuin kymmenen vuotta sitten? Poikaystäväni on musta englantilainen ihminen, jonka en halua joutuvan rasisimin kohteeksi, kun on saanut elämässään jo kokea tarpeeksi sellaista. Miten rasismi näkyy jokapäiväisessä elämässä? Onko kokemusta?
Kuinka Rasistinen Suomi on Nykyään
trhhrthtr
1401110
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 28 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 140
Vanhimmat
Ei sua täällä kaivata.
Tämähän oli juuri yksi vastaus, rasistinen sellainen. Miksi muka ei kaivata? Et siis huoli tänne edes suomalaista paluumuuttajaa?
Surullista, kuinka paljon suomessa on "suomi suomalaisille" -tyyppistä ajattelua ja kuinka moni suhtautuu monikulttuurisuuteen ja ulkomaalaisiin ylipäätään vihamielisesti. Kaikki vieras koetaan uhkana. Joskus tekisi mieli muuttaa kauas pois täältä, kun kyllästyttää sellainen ahdasmielisyys. Mutta silti, minussa asuu vielä toivonkipinä, että meitä avarakatseisiakin ihmisiä on vielä olemassa. Avarakatseisuudella en tarkoita sitä, että sulkisi silmänsä kaikilta huonoilta asioilta (kuten jotkut asian tulkitsevat), vaan sitä, että osaa ottaa sekä hyvät että huonot asiat huomioon. Tämä on se avarakatseisuuden perimmäinen tarkoitus.
Toivon kaikkea hyvää sinulle aloittaja, sekä miehellesi. :) Toivottavasti ette joudu konkreettisesti kohtaamaan rasismia, jos päätätte muuttaa tänne.
"Joskus tekisi mieli muuttaa kauas pois täältä, kun kyllästyttää sellainen ahdasmielisyys"
Olisiko Afrikka tarpeeksi kaukana? Siella ollaan avarakatseisia.
Niin, tolla avarakatseisuudella on toinenkin nimi typeryys ja sinisilmäisyys. Englanti on hyvä esimerkki siitä miten mustat ja muut muuttajat ovat saaneet maan perikatoon, sitäkö me halumamme Suomeen väen väkisin. Sinun musta miehesi tuskin tekee mitään sellaista, jota me olisimme tänne Suomeen kaivannut, vai oletko eri mieltä? Mitä se voisi olla, josta Suomi voisi olla ylpeä 10-20 vuoden kuluttua?
Senkun muutat pois kauas, olisihan sinulla ja miehelläsi parempi elellä. Miksi et muuta sinne hänen omaan alkuperäiseen maahansa ettei tarvitse kokea rasismia.
Suomessa koetaan ainoastaan uhkana ja vieraana sellainen ihminen, joka tulee loisimaan verorahoilla. Ei se sen kummallisempaa ole. Kait sun kaverilla on jo työpaikka katottuna? Onhan sillä ainakin englannin kieli hallussa, jos ei mikään muu.
"Miksi et muuta sinne hänen omaan alkuperäiseen maahansa ettei tarvitse kokea rasismia. " Siis....jos aloittajalla on Englannissa syntynyt ja kasvanut, tummaihoinen miesystava??? :D Jolla on viela Brittivanhemmat.
Kaikki mustat ihmiset eivat ole afroja tai muslimeja.
Olen itse ulkomaalainen Iranilainen ja voin kyllä sanoa, että suomi (ainakin pääkaupunki seutu) on merkittävästi vähemmän rasistinen kuin esim vielä 5 vuotta sitten.
Enemmän Helsingissä ärsyttää semmoset ylisuvaitsevaiset jotka kyselevät liian henkilökohtaisia kysymyksiä tai tekevät siitä ulkomaalaisuudesta ison numeron. Siihen kuitenkin tottuu nopeasti ja jotkut saattavat pitääkkin siitä.
Toisaalta, minä puhun sujuvaa suomea, käyttäydyn, ajattelen ja pukeudun kuin suomalainen, enkä erotu niin paljon joukosta kuin esim. mustat, ja sen lisäksi olen nainen.
Ehkä vanhempien ihmisten ja miesten keskuudesta löytyy enemmän rasismia.
Olen myös huomannut, että ulkomaalaiset miehet saavat moninkertaisesti enemmän vihaa niskaansa kuin ulkomaalaiset naiset. Voit esimerkiksi näissäkin keskusteluissa katsoa mitä suomalainen mies-ulkomaalainen nainen suhteista kirjoitetaan ja mitä suomalainen nainen-ulkomaalainen mies suhteistä kirjoitetaan.
Kuitenkin jos muutatte suomeen niin muuttakaa Helsinkiin ja ei mielellään semmosiin huono-osaisten alueisiin kuten Sörnäinen. Vaikka itse pidänkin Suomesta, niin miehesi kannalta en kuitenkaan suosittelisi muuttamista Suomeen, sillä jos hän ei puhu suomea niin työn- ja kavereiden saanti sekä päivittäisten asioiden hoitaminen tulee olemaan hänelle hankalaampaa.
No miksi aloittajan mukaan hän sitten on kokenut elämässään rasismia kun on asunut briteissä vanhempiaan myöten?
"Suomessa koetaan ainoastaan uhkana ja vieraana sellainen ihminen, joka tulee loisimaan verorahoilla" .... niinpä niin. Minunkin lähikaupassani on töissä yks venäläinen nainen. Aina ystävällinen ja auttavainen ja käsitykseni mukaan tekee paljon töitä. Mutta ei kelpaa. Kerrankin yks valopää känniläinen paasasi hänelle, et "mitä vtua sä tulet tänne viemään suomalaisilta työpaikat, mee kotimaahas huoraamaan". Että tälleen. Jos et "loisi" verorahoilla ja käyt töissä, niin sitten viet suomalaisten työpaikat. Uskomatonta kaksinaismoralismia.
olen nähnyt vuosien varrella monta suomalaista, jotka istuvat puiston penkillä, ja ärränpäitä päästävät suustaan ja viina virtaa, ja puukot heiluu, he loisivat toisten verorahoilla. näitä juoppo jengiä on lukemattomasti ja saavat sosiaalista rahaa koskenkorvaan. siis ruotsissa, nehän pitäsi lähettää takaisin suomeen, siellä voisivat jatkaa loisimista suomen verorahoilla
Kannattaisi paremminkin mennä jollekin sverige24-palstalle tuon jutun kanssa, jos ruotsalaisen yhteiskunnan kantokyky huolestuttaa.
En ihmettele yhtään, että haluat muuttaa englannista suomeen. Se maa on menetetty jo lopullisesta ja pelottavana esimerkkinä muille siitä mitä seuraa liian vapaamielisestä maahanmuuttopolitiikasta.
Useimpien suomalaisnaisten todellinen englannin matkailulun syy on mustanmiehen haku. Koska kuvittelevat sen olevan helpompaa siellä kuin suomessa.
"Olen myös huomannut, että ulkomaalaiset miehet saavat moninkertaisesti enemmän vihaa niskaansa kuin ulkomaalaiset naiset."
Tämä huomiosi johtuu siitä, että ulkonäkösi perusteella sinun arvellaan olevan suomalaisten miesten tavoittamattomissa. Jos olisit thainainen tai vaikka venäläinen, saisit huomattavasti enemmän paskaa niskaasi kuin yksikään ulkomaalainen mies. Kyseisten ryhmien naisia nimittäin haukkuvat sekä rasistimiehet, että suurin osa suomalaisista naisista, mutta ulkomaalaisia miehiä haukkuvat vain rasistit.
Miksi ei?
Onko miehesi muslimi? Jos on niin suositan unohtamaan muuton degeneroituneesta Euroopan maasta toiseen ja muuttamaan miehen uskonveljien luo vaikka jonnekin Pohjois-Afrikaan.
Mieheni on englantilainen ateisti.
No jos Suomi oli mielestäsi 10 vuotta sitten rasistinen, niin nykyään se on sitten vielä rasistisempi. Täällä on onneksi päästy siitä kaikkein pahimmasta hyssyttelystä pikkuhiljaa eroon ja aletaan päästä, hitaasti tosin, kohti sellaista normaalia kanssakäymistä.
Mutta tässä siis puhutaan siitä sellaisesta kuvitteellisesta rasismista, jota selvästi itsekin näet joka puolella. Todellista rasismiahan Suomessa ei juuri ole. Ei nyt eikä silloin 10 vuotta sittenkään.
Silloin kymmenen vuotta sitten ainakin olin itse omin silmin todistamassa pahimman laadun rasismia useampaan kertaan enkä halua että poikaystäväni joutuu kokemaan sellaista.
Kyllä täälläkin rasisteja on mutta ei ihan jokapäiväiseen elämään vaikuta kuitenkaan.
No sinä olet siis selkeästi ollut noiden värillisten perään. Sen siitä saa, ei täällä Suomessa ihan avoimesti ja luontevasti teihin suhtauduta.
No siis oma miesmakuni on tietysti ihan eri asia ja jos haluat niin voidaan pohtia sitä vaikka jossain muussa ketjussa ;) ja haluaisin ihan vain vastauksia alkuperäiseen kysymykseeni. Kiitos!
Olisi ollut hyvä saada mielipiteitä siitä miten rasismi ilmenee Suomessa niiltä jolla olisi omakohtaista kokemusta. Suomalaisena suomalaisten seurassa pysyttelevänä voi olla hankala valottaa asiaa kun tuskinpa sitä silloin saa kovin hyvää kuvaa.
Minua ei haittaa jos joku palstailija ei tykkää siitä jos mun musta mies muuttaa Suomeen asumaan. Kaikki saa pitää mielipiteensä. En vain halua että mieheni kokee syrjintää tai että häntä kohtaan ollaan aggressiivisia. Kukin saa murista nurkassaan niin paljon kuin tykkää minun mielestäni. Aiomme myös perustaa perheen enkä halua että lapseni joutuvat kokemaan mitään sellaista.
Mutta voidaanhan me rahojemme kanssa jäädä tännekin asumaan, jos emme sinne pimeään Finnelään kelpaa ;).
Mun kokemukset rasismista ovat lähinnä sellaisia, että minua on syytetty rasistiksi, vaikka en ole rasisti tai toiminut tilanteessa mitenkään rasistisesti. Sitten on tällaisia kokemuksia, joissa tutut ulkomaalaiset ovat nähneet rasismia tilanteessa, jossa ei rasismia ole. Sellaista tapausta, jossa olisi oikeasti jotain rasismia ollut ei tule mieleen paitsi muutaman kerran joku huudellut kännipäissään, mutta jos se on todella rasismin kovin kärki, niin meillä menee todella hyvin.
Ap.lle vastaus; "kannattaako Suomeen muuttaa takaisin"? Muutin itse takaisin Suomeen n viisi vuotta sitten Englannista, suomalaisen miehen perässä, joka oli varmasti elämäni suurin virhe! Anuways, Helsinki on varmaan vähemmän rasistisempi kuin pikku paikkakunnat, mutta niin kuin tämäkin palstan jutuista huomaa, niin asenteet ovat hyvin vinoutuneita. Englannissa tällaisia kirjoituksia ei olisi edes sallittu, ihan hyvien tapojen mukaisesti!! En sitten tiedä onko se rasismia, mutta korkeasti koulutetun ulkomaalaisen henkilön voi olla vaikea saada töitä, vai onko se vaan tämä taloudellisesti huonompi aika. Tiedän briteistä ja muualta tulleita miehiä, joille töitä ei vaan löydy! Talvet ovat täällä myös pitkiä, kylmiä ja pimeitä, niin kuin tiedät, saattaa vaikuttaa ulkomaalaisen mielialaan...Mielestäni, jos on vain mahdollisuus jäädä englantiin, saataisi olla myös lapsille parempi kasvaa suvaitsevammassa ilmapiirissä.
Helsinki on ok... Mutta kyllähän täällä näitä rasisteja riittää. Syynä on ehkä kun itse eivät ole käyneet kuin järjestelyillä lomamatkoilla ja Ruotsin risteilyllä . Nuoret ainakin Hkissä on avoimia kun ovat kasvaneet monikulttuurisuuden, opiskellleet & asuneet ulkomailla ja matkustellut ympäriinsä. Rasistit ovat säälittäviä purkissa kasvaneita luusereita.
Miksi "monikulttuurisuus" tarkoittaa käytännössä Pohjois-Afrikasta peräisin olevien muslimien heimokulttuuria ja raakalaismaisia uskonnollisia tapoja. Suomalaisilla ei todellakaan ole mitään oppimista muslimeilta. Eivätkä muslimit ole tuoneet mitään hyvää maahamme. Ai niin muslimit pitävät ateisteista vielä vähemmän kuin "vääräuskoisista".
"Rasistit ovat säälittäviä purkissa kasvaneita luusereita. "
Totta. On muistettava myös se tosiasia, että rasistiset asenteet ovat joissakin maahanmuuttajaryhmissä huomattavasti yleisempiä kuin kantasuomalaisten keskuudessa. Maahanmuuttajaryhmien välillä on selkeää, häpeilemätöntä rasismia (esim. kurdit ja somalit). Baareissa on heimojen välisiä yhteenottoja yms.
Itse asiassa on epäsuhtaista verrata kaikkia suomalaisia ja esim. kouluttamattomia, Afrikasta saapuneita pakolaisia. Suomalaiset ovat keskimäärin kuitenkin varsin korkeasti koulutettua, avarakatseista porukkaa. Mutta ahdasmielisiä asenteita löytyy erityisesti matalasti koulutettujen ja fundamentalististen uskonnollisten ryhmien sisältä. Niin täkäläisissä kuin sikäläisissä.
Suomessa on suomalaisten rasismiin otettu tiukasti kantaa ja se on selkeästi ja toistuvasti tuomittu. Jotenkin hampaattomia tunnutaan kuitenkin olevan tänne tulevien ihmisten rasististen asenteiden kanssa. Eikö niihin uskalleta puuttua vai mistä on kyse? Ihmisen kulttuuria tulee toki kunnioittaa, mutta entä jos siihen kulttuurin kuuluu, että joitakin ihmisryhmiä pidetään omaa ryhmää alempiarvoisempina? Onko kulttuurirelativismin hengen vallitessa sallittua kitkeä tällaisia asenteita pois?
Jaa, että suomalaisilla ei ole opittavaa muslimeilta, vai? Ainakin hygienia, yleinen siisteys ja ruokavalio ovat asioita, joista moni suomalainen voisi ottaa mallia. Niin ja lasten kasvatus mm. kunnioituksen ja arvojen suhteen. Ja loppukommentti vielä: Minkälainen julkinen paikallisliikenne Helsingissä olisi ilman maahanmuuttajia? Saisit sinäkin makkarapaketin ostoa jonotella pitempään...
Hygienia ja yleinen siisteys? Suomalaisethan ovat erittäin puhdasta kansaa, mutta mitä ovat muslimit? Montas krt. he käyvät suihkussa viikon aikana? Taitaa jäädä siihen yhteen kertaan. Suomalaiset yleensä suihkuttelevat joka päivä ja meillä on myös saunakulttuuri, joka puuttuu arabeilta.
Suomalaiset ovat muutenkin siistejä, eivät haise viikon hieltä ja vaihtavat alusvaatteensa ainakin kerran päivässä. Mitä meillä muka on opittavaa heidän ruokakulttuuristaan? Kerro hyvä ihminen. Odottelen innolla.
Mitä lasten kasvatukseen tulee, niin meillä ainakin kasvatetaan turvalliseen ymäristöön, hiljaisuuteen ja toisten kunnioittamiseen ja hyviin tapoihin yleensä. Itse ainakin ihailen suomalaista vaatimattomuutta. En tiedä miten muslimipiireissä kasvatusasiat ovat, mutta ihmettelen vaan miten ne muka olisivat paremmat kuin meillä omassa kotimaassamme.
Meillä Suomessa normaalisti ei ainakaan kasvateta kiihkoilijoiksi esim. uskonnon asioissa. Mikä on siis helvetin hyvä asia. Jokainen saa päättää itse mitä uskontoa haluaa harrastaa vanhempana tai ei sitten ollenkaan. Suomessa myös hyvä se, että olemme vapaita ja itsenäisiä ja naisillakin on ihmisen arvo.
Muista arvoista voisin sanoa sen verran, että kun olemme yksilöitä ja ajattelemaan vapaasti, niin arvot tulevat sen myötä. Niitä ei ole syötetty valmiiksi lapselle heti synnyttyään niinkuin eräissä kulttuureissa.
Mitä bussikuskeihin tulee, niin jos ei olisi mamuja niitä ajamassa, niin sitten olisi muita. Aina riittää tekijöitä.
Jopas oli älytöntä tekstiä Nimimerkki "hastalavista4" :lta.
Itse kiteytit asian juuri niinkuin se on, sanomalla "En tiedä miten muslimipiireissä kasvatusasiat on..." --> Sinä et tiedä muslimeista yhtään mitään. Latelet pelkkiä olettamuksia. Kannattaa ottaa asioista ihan oikeasti selvää, eikä höpöttää omiaan.
Yleisesti hygienia on muslimeille tärkeä asia. He peseytyvät usein ja perusteellisesti.
Erikoista on, että luonnehdit "sädekehä pään päällä" -mäisesti suomalaisten hyviä ominaisuuksia tyyliin: "meillä ainakin kasvatetaan turvalliseen ymäristöön, hiljaisuuteen ja toisten kunnioittamiseen ja hyviin tapoihin yleensä. Itse ainakin ihailen suomalaista vaatimattomuutta." --> Sitten luot itse samalla armottoman ristiriidan antamalla itse täysin päinvastaisen kuvan: et vaikuta ollenkaan toisia kunnioittavalta ja hyvät tavat omaavalta henkilöltä sen perusteella, kuinka ikävään sävyyn nälvit muslimeita. Sinulla on ilmeisesti jotakin muslimeita vastaan, kun tunnet tarvetta mustamaalata heitä.
Outoa, että mainitsit myös uskonnoista näin: "Meillä Suomessa normaalisti ei ainakaan kasvateta kiihkoilijoiksi esim. uskonnon asioissa." --> Sinä vaikutat kiihkoilijalta muslimeita vastaan.
Itse en todellakaan ymmärrä, mikä ihme siinä on, että muslimeita ollaan jatkuvasti mollaamassa. Älytöntä. Kaikki ei ole niin mustavalkoista.
Tässä vähän muistin virkistämiseksi selvennystä, kuinka laajasta asiasta on kysymys ja kuinka tuohon suureen joukkoon kuuluu paljon erilaisia ihmisiä:
" Islaminuskoisten lukumääräksi arvioidaan 1,3 miljardia ihmistä. "
Koko kysymyksen asetteluhan perustuu väärään vastakkainasetteluun: suomalaisiin ja muslimeihin. Nämä kaksi asiaa kun eivät sulje toisiaan pois. Islam määrittelee uskontoa ja suomalaisuus kansallisuutta.
Kaikilla meillä ihmisillä on jotain opittavaa toisiltamme. Turha väheksyä tässä asiassa ketään. Meillä suomalaisillakin on paljon annettavaa maailmalle, ei unohdeta sitäkään.
Missähän tynnyrissä elät kun et näe maailmanmenoa ja tiedä muslimeista mitään?
Muslimit tekevät 5 krt päivässä rukouspesun muu perusteellinen suihkuttelu päälle. Enpä ole kuullut suomalaisten peseytyvän 6-7 krt/pvä. Mm. minun miehelleni puhtaus ja hyvältä tuoksuminen on kaiken A ja O.
Muslimit eivät syö sikaa, tai prosessoitua ruokaa. He panostavat ruuanlaittoon ja tekevät mielellään kaiken itse. Meillä kokkaa mies, ei syödä IKINÄ lisäaineita ja lihakin ostetaan aina tuoreana Halal-kaupasta. Tuosta sianlihan terveellisyydestä on paljon tutkimuksia ja itse vältin ko. lihaa jo ennen kuin tapasin mieheni.
Suomessa lapsia ei nykypäivänä todellakaan kasvateta toisten kunnioittamiseen!!! Työnteko ja raha on nykypäivänä suomalaisille tärkeämpää, kuin perheen kanssa ajanvietto ja läheisten hyvinvointi. Joka toinen avioliitto myöskin päättyy eroon.
Omassa liitossani saan olla kyllä ihan normaali ihminen ja vihdoin olen suhteessa se nainen. Meidän kodissamme emme opeta kiroilemaan, eikä helvetti ole arkikielessä. Jumalaan uskominen on hyvä asia, en silti sano että kaikkien pitäisi olla muslimeja. En ole itsekään.
Joo Suomessa opetetaan ajattelemaan vapaasti ja sen kyllä ihan avoimesti kaduilla sitten näkeekin. V*ttu on yleinen sana teinien keskuudessa, ryypätään viikonloput, vedetään pilveä, tupakoidaan jo 12-vuotiaana, irtosuhteita harrastetaan ala-asteelta jo. Eli en kyllä vapaata kulttuuria pidä hyvänä asiana. Miksi asiat täytyy oppia käntapään kautta, kun ne voi oppia muutenkin?
En usko että bussikuskeja olisi ilman mamuja.
"Enpä ole kuullut suomalaisten peseytyvän 6-7 krt/pvä"
Jos puhutaan käsien pesusta, niin aika moni kyllä pesee kätensä useamminkin. Jos puhutaan kokovartalopesusta, niin 6-7 kertaa päivässä tarkoittaa ei-muslimille hoitoa vaativaa pakko-oireisuutta. Mitään tekemistä todellisen hygienian kanssahan ei noin useasti peseytymisellä ole. Taikauskomuksiin liittyvä kuvitteellinen hygienia on asia erikseen.
"Suomessa lapsia ei nykypäivänä todellakaan kasvateta toisten kunnioittamiseen!!!"
"Työnteko ja raha on nykypäivänä suomalaisille tärkeämpää, kuin perheen kanssa ajanvietto ja läheisten hyvinvointi."
Puhu vain omasta puolestasi. Tuntemiini perheisiin kumpikaan väite ei päde.
"En usko että bussikuskeja olisi ilman mamuja.
Kerta kaikkiaan mielenkiintoinen hypoteesi. Millä tavalla mamut ovat mahdollistaneet kantasuomalaisten bussikuskien todistettavan olemassaolon?
Bussikuskeista. Helsingin kaupunki syrjii "positiivisesti" koulutusvalinnoissaan ja uusista koulutukseen otettavista linja-autonkuljettajista jo 70% on maahanmuuttajia. Tämä on tietoinen päätös, joka on johtanut nykyiseen tilanteeseen mamukuskien osalta.
Moni ei tiedä tätä, mutta linja-autonkuljettajan ammatti on kohtalaisen haluttu koska se on kaupungin duunariosaston tehtävistä kärkipäästä palkkauksen suhteen. Myös viikonloppua ja yötä ajava lähiliikenteen kuljettaja pääsee tulotasossaan helposti yli keskipalkan. Tästä syystä uusille kursseille tulee joka kerta useampi sata hakemusta, joista valita kuljettakokelaita.
Helsingin virallisena linjana on kuitenkin syrjiä kantasuomalaisia, jotta työvoima saataisiin monikulttuurisemmaksi. Koskapa naisvaltaisia toimistojen suojatyöpaikkoja ei tietenkään voida antaa mamuille, pitää asian korjaamiseksi palkata todella paljon mamuja johonkin tiettyyn segmenttiin. Näin voidaan esittää tilastoilla, että kaupungin työvoima on monikulttuurista kun 10 tai 15 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia, vaikka tosiasiassa ne naisvaltaiset toimistot ovat edelleen 100% valkoisia ja paikallisliikenne taas pyörii 70% maahanmuuttajavoimin.
Mamukuskien suuri lukumäärä ei todellakaan kerro mistään muusta kuin siitä, että kantasuomalaisia syrjitään koulutuspaikka- ja työbhaussa.
Aika monesti näkee julkisilla paikoillakin, ettei suomalaiset pese käsiään vessasta tultuaan tai syömään alettuaan. Mielestäni on myös kohteliasta pestä suu ruokailun jälkeen, enkä nyt tarkoita tällä mitään purkalla jauhamista :D ja kainaloiden peseminen useammin kuin kerran päivässä ei ole pahitteeksi, jos hieneritys on sitä luokkaa.
Älä jauha ...olet kyllä tosi rasittava jauhaja.
Tänään näin kun suomalainen mies kaivoi nenää junassa. Monesti autoa ajaessa suomimiehet liikennevaloissa tuota myös harrastaa. Yök! Muslimimies on yleisesti ottaen puhtaampi kuin kristitty suomalainen. Piste!
Itse jauhat. Suomessa on paljon työttömiä ja silti täällä (Helsingissä) ei pääse suomalainen bussikuskiksi.
Kaupunki on yhdenvertaisuuslain vastaisesti alkanut suosia liikennelaitoksen kuskeina ulkomaalaisia.
Tämä siksi, että ulkomaalaisten pitää saada töitä, suomalaisilla ei ole niin väliä. Kuulemma jos on kaksi "yhtä pätevää", "tasavertaista" hakijaa, niin silloin voidaan päättää ottaa ulkomaalainen töihin.
Miten kielitaito, paikallistuntemus, edellinen ammattiajokokemus, jne eivät paina missään kuitenkaan? Vai oliko kyseessä tuttavani ikä, joka oli jo n. 53 v kun hän yritti päästä bussikuskin koulutukseen Helsingissä? Hakemus hävisi kuin pieru Saharaan.
Kristinusko on monoteistinen eli yksijumalainen uskonto ja kannattajamäärältään maailman suurin. Sen kannattajia on tämän päivän maailmassa 2,1 miljardia eli noin kolmasosa maailman väestöstä.
Lähde,tutkimus,tilasto,linkki aiheeseen, kiitos ja piste.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/yli_400_halusi_ratikkakuskiksi/
Onneksi meillä on maahanmuuttajia kun muuten olisi yksinkertaisesti mahdotonta saada työvoimaa joukkoliikenteen palvelukseen. Spårakuskeilla on muuten huonompi palkka kuin bussikuskeilla.
Juuri näin! Ei voi kuin ihmetellä onnettomien Suomalaisten mielipiteitä ulkomaalaisista, tietämättömyys on pahinta ja yleissivistyksen puute noloa. Aina jaksetaan valittaa maahanmuuttajien toimeentulotuista. Mites ne 25000 Suomalaista, jotka saavat työkyvyttömyys eläkettä muunmuassa alkoholismin, huumeidenkäytön tai "masennuksen" takia??? Esimerkiksi turvapaikan hakija ei saa juuri mitään tukea, mutta työvoimana kyllä kelpaavat ja maksavat veroa, vaikka eivät saa edes terveydenhuoltopalveluita kunnalta...
Itse olen sitämeltä, että meillä on jo ihan riittävästi afrikasta tulleita maahanmuuttajia, joten emme kaipaa niitä lisää, vaikka se monia naisia miellyttäisikin.
Muuten olemme hyvin pian samassa jamassa kuin Englantikin.
Toisaalta tykkään Hung Black Guys
Piti oikein käydä selvittämässä, mitä tuo rukouspesu oikein tarkoittaa. Paikallisessa hypermarketissa on nimittäin töissä kaksi huvipäistä nuorta naista, jotka haisevat hieltä pahemmin kuin paikalliset raksamiehet. Ihan ystävällisiähän he ovat, mutta pitää seisoa parin metrin päässä, jos haluaa säästyä turhan intiimiltä ilmapiiriltä.
Ja tässähän se selvisi: http://www.shiaislam.info/rukousopas/wudhu.htm
Ihan sama, onko pää, kasvot ja jalat huuhdeltu, koska kehossa on muitakin potentiaalisia hajun paikkoja. Onko deodorantin käyttö muuten muslimeilta kielletty?
"Rasistit ovat säälittäviä purkissa kasvaneita luusereita."
Meneppa vaikka Etela-Afrikkaan ja muutut rasistiksi kahdessa paivassa.
sun ei kannata lähteä edes viroon. Nehän hakkaa sut poloinen siellä kun olet ulkomaalainen ja menet sinne sotkemaan ja örvertämään. Ei siis ihme ettei suomalaiset ole tervetulleita minnekään ja roolit muuttuu syrjijästä syrjityksi. Kyllä silloin itse nostat rasismikortin esiin kun maailma ei sun rotuoppi kumarra ja saat takaisin korkojen kera.
olin lomalla e-afrikassa kaksi viikkoa, enkä muuttunut sen rasistisemmaksi.
siellä on paljon köyhiä, ghettossa asuvia mustia, mutta siellä on myös paljon töissä käyviä valkoisten kanssa töitä tekeviä mustia. monet niistä ghettossa asuvistakin haluaisi tehdä töitä ja he istuvat tienvarsilla kyltit kädessä tarjoamassa remonttiapua jne muutaman euron päiväpalkalla, koska he eivät huonoilla lähtökohdillaan löydä parempaa työtä.
siellä on korkeat väkivaltatilastot mutta niin on monissa maissa, jossa on suuri köyhyysaste.
siellä ei kyllä mustat ja valkoiset usein seurustele keskenään, sen panin merkille.
MIten vertailisit Suomen ja Etelä-Afrikan rasistisuutta?
Suomi Suomi , mitä täällä on niin ihmeellistä ? Eihän Suomessa ole edes paljon ulkomaalaisia. Ei ulkomaalaiset täällä niin hirveesti viihdy. Mikä on niin suuri ongelma näissä ulkomaalaisissa ? Kertokaa ????
Suominaiset ne niitä mustia miehiä tänne vaan haluavat kuskata. Onkohan se niin, kuin muutamat suomalaiset naiset asuinmaassani Saksassa kertovat, että paikalliisiin oli niin vaikea tutustua ja mustat mieht sitten sitäkin innokkaampia seuraan tuppaamassa. No jaa, ulkomaalaiset viihtyvät ehkä omissa " piireissä ", kun eivät kykene luomaan ystävyyssuhteita kantaväestöön, mistä sitten johtuneekin.
Itselläni ei ollut tuollaisia ongelmia aikoinaan, heti sain ystäviä työpaikalta, harrastuksista, ja sulauduin saksalaiseen elämänmenoon.
Nyt naimissa sikäläisen kanssa jo 25 vuotta.
Hei!
Minulla on tumma mies, ei musta, mutta tumma, ja lapsiakin hänen kanssaan. Lapset saavat ikävä kyllä silloin tällöin harvakseltaan, joitain kertoja vuodessa, kuulla nekrutteluja, mies on isokokoinen, eikä kuulemma kovin usein haukuta. Huomaan kyllä ihmisten katsovan ihan erilailla minua ja miestä silloin kuin kävelemme ulkona yhdessä. Yksin kun kävelen niin huomiota ei kiinnitetä. Jotkut naiset katselevat miestäni kiinnostuneina flirttivalmiina ikäänkuinen en olisi olemassakaan (mies on komea) ja jotkut - etenkin miehet - eivät katsele ollenkaan ystävällisesti. Vanhan kotimme alueella oli paljon virolaisia ja venäläisiä, ja tuntui, että etenkin he katsoivat ja puhuivat ilkeästi...uskottava se kai on mitä äitini väittää, että itärajan takana se rasismi vasta kukoistaakin...
Kyllä mielestäni pääkaupunkiseudulla voi monikulttuurinen perhe ihan hyvin asustella, mutta maaseudulle en toista kertaa enää haluaisi muuttaa...
" tumma mies, ei musta, mutta tumma"
Mitäköhän ihmettä tämäkin nyt tarkoittaa. Miehesi on mustalainen? Niinhän ne kaajeet kutsuu itseään tummiksi. Mutta sitten lapsiasi kuitenkin nekrutellaan. Ei mene oikein jakeluun.
Virolaisissa on muuten paljon rasisteja, mutta suurin osa siitä mitä suomalaiset ehkä tulkitsevat rasismiksi on poliittisen korrektiuden puutetta. Siellä ei harrasteta itsesensuuria samalla tavalla kuin meillä. Jotain hyvää siitä neukkulastakin jäi käteen.
Jaanastiina1: Mikä on hiustesi luonnollinen väri ? Tumma vai vaalea ?
Entä minkä väriset hiukset oli noilla naisilla, jotka katselivat miestäsi kiinnostuneina ?
Kannattaa laittaa lapset englanninkieliseen päiväkotiin. Siellä on monikulttuurinen ilmapiiri. Suosittelen. Ei minkäänlaista syrjintää.
Kiitos heille jotka antoivat omakohtaisia kokemuksia.
En ole tietysti ollenkaan yllättynyt noista muista reaktioista. En kertonut miehestäni muuta kun että hän on musta ja englantilainen ja sen perusteella kaikenlaisia johtopäätöksiä vedetään hänen uskonnostaan, alkuperästään, kielitaidostaan ja työllisyystilanteestaan. Hän on syntynyt Iso-Britanniassa ja on aina ollut maan kansalainen eli on englantilainen, syntyperäinen sellainen, äidinkielenään englanti. Hän ei kuulu mihinkään uskonlahkoon, on yliopistokoulutettu ja yrittäjä. Onko valkoihoinen britti samalla specseillä tervetullut Suomeen? Onko ihon väri ainoa syy miksi mieheni ei saisi tulla Suomeen?
Totta, ihonväri on se asia, jonka yli nämä tietyn tyyppiset suomalaiset eivät millään pääse yli, eivät siis halua tietää ihmisestä mitään kun olettavat tietävän jo kaiken tarpeellisen! ;) ( tummaihoinen = luuseri, pummi, muslimiterroristi, vanhan naisen tuoma lukutaidoton savimajan asukas jne)
Persujen menestyksen takia, kadulla huutelu ja suoranainen törkeys on lisääntynyt. Jotkut sanovat olevansa ihan oikeutettuja haukkumaan tummaihoisia, myös lapsia, "koska persut on vallassa" tms. Lapsia haukutaan tulevaisuuden terroristeiksi, pummeiksi yms. kun ihonväri on hieman tummempi. Pääkaupunkiseudulla on kyllä parempi asua, muut lapset ovat tottuneet kaikenlaisiin, ne on nämä aikuiset ihmiset, jotka purkavat omaa surkeuttaan vaikka lapsiin jos eivät muuta uskalla.
Jos miehellesi on töitä täällä tiedossa, se varmasti helpottaa. Minunkin mies on tehnyt töitä alusta lähtien, sitä kautta oppinut kielen helposti ja näiden ansiosta viihtyy, muuten tuskin asuisimme täällä.
Maailma on siitä mälsä paikka, että aina löytyy ikäviä ihmisiä, jotka syystä tai toisesta näkevät oikeudekseen ilmaista negatiivista ajatusmaailmaansa äänekkäästi. Ihonväri on vain yksi pieni syy vetää herne nenuun. Ihan samasta lähteestä kumpuaa myös moniin muihin asioihin kohdistuva v#ttumaisuus. Itse en pidä rasismia erillisenä ilmiönä muusta v#ttumaisuudesta. Ääliöt ovat ääliöitä. Kannattaa ottaa rennosti eikä ottaa murhetta jokaisen kylähullun sielunmaisemasta.
"Persujen menestyksen takia, kadulla huutelu ja suoranainen törkeys on lisääntynyt. Jotkut sanovat olevansa ihan oikeutettuja haukkumaan tummaihoisia, myös lapsia, "koska persut on vallassa" tms."
Ihanko totta? Voi että! Kyllä ne persut on sellaisia...
Ihonväri tuntuu tosiaan joitakin häiritsevän. Varmaan valkoihoinen britti on tervetulleempi Suomeen, valitettavasti. Todella toivoisin, että näin ei olisi.
Ja kiinnostuneille:
Mieheni ihonväri on siis ruskea, olisiko sitten tummaihoinen - ei kuitenkaan musta. Suokaa anteeksi heikko sanavalintani.
En nyt mene yksityiskohtiin, mutta häntä välillä luullaan intialaiseksi, kuten lapsiammekin, vaikkeivat ole Intiaa nähneetkään. Ja nekruttelua tosiaan välillä kuuluu, vaikka mielestäni esim mainitsemani intialaiset ja esim nigerialaiset ovat todella eri näköisiä...eikös se ikävä nimitys nigger tule Nigeriasta päin?
Ja vielä jotakuta kiinnosti hiusteni luonnollinen väri: se on edelleen vaaleanruskea, luonnollinen ja suorakin vielä - tyypillinen suomalainen hiuslaatu, jota en ole värjännyt sitten teini-iän kokeilujeni. Ja monenkirjavat naiset ovat miestäni vahdanneet - eli ei siis ainoastaan ne tyrkyt supersilikoniblondit kuten ehkä saatoit ajatella...
Mielestäni aloittaja on erittäin tervetullut Suomeen miehensä kanssa perustamaan perhettä...kyllä nämä suomalaisten asenteetkin varmaan pikkuhiljaa muuttuvat...ainakin toivossa on hyvä elää!
Ei varmasti muutu vaan mitä enemmän tummaihoisia tai mustia miehiä maahan tulee, sitä enemmän rasismi lisääntyy ja suomalaiset miehet(kuten minä) alkavat siinä ohessa vihaamaan suomalaisia naisia.
"Ihonväri tuntuu tosiaan joitakin häiritsevän. Varmaan valkoihoinen britti on tervetulleempi Suomeen, valitettavasti."
Varmaan myös esim. lyhythiuksinen mies on joillekin tervetulleempi kuin pitkähiuksinen. Ja kaunis nainen tervetulleempi kuin ruma. Mitä siis voimme sanoa tervetulleisuudesta kokonaisen valtion osalta? Äänekäs rasismi on marginaali-ilmiö. Äänekäs typeryys yleisesti ottaen ei ole kuitenkaan harvinaista missään maassa. Lienet huomannut tämän myös Iso-Britanniassa.
Aloittahan miehen kohdallahan voisi ajatella filosofisesti, että jokaista rasistia kohti on pari tummempiin miehiin huomattavan ystävällisesti häneen suhtautuvaa "anti-rasistia". Hänellä on siis asiat aika hyvin ja tervetulleisuus Suomeen todennäköisesti plussan puolella.
Musta englantilainen, hehee, teretulemast tänne.
Ihan sama alatko sinä ja monet muut suomalaiset mieeht vihaamaan suomalaisia naisia.Minullakin on ulkkis ja itse sen tänne hommasin etkä voi mitään.ja on muuten helkutinmoista panoseuraa siihen ei suomi jorma pystykkään,kun tosi mies ottaa naisen.
Ulkomaalaisviha on persulandiassa entistä avoimempaa: uskalletaan sanoa ja kirjoittaa sellaista, mitä ei ennen olisi uskallettu. Ei se silti niin pahaa todellisuudessa ole kuin nettipalstoilta voisi päätellä. Netissä kaikki avohoitotapaukset pääsevät toistamaan iskulauseitaan nimettömänä. Lisäksi Suomessa on paljon, paljon enemmän eri näköisiä ihmisiä kuin joskus viime vuosituhannella. Pääkaupunkiseudulla musta mies ei kiinnitä enää mitään huomiota, jos käytökseltään sulautuu massaan. Tärkeintä on olla ammattitaitoa vaativa työpaikka. Sitten on kaukana persujen tyhmyyden tavoittamattomissa. Työtön tai hanttihommia tekevä ulkomaalainen on heikommilla: jos ei piileksi kotona, joutuu helposti jonkun hampaisiin.
"Ei se silti niin pahaa todellisuudessa ole kuin nettipalstoilta voisi päätellä. Netissä kaikki avohoitotapaukset pääsevät toistamaan iskulauseitaan nimettömänä. "
Juuri näin. Lisäksi netissä käyttäytymissäännöt unohtuvat monelta ja päätä auotaan täysin estoitta. Provosoinnista on tullut suorastaan uusi kansanhuvi. Jos haluaa saada vastakaikua ja äänensä kuuluviin, on varmin tapa esittää joku mahdollisimman raflaava mielipide mahdollisimman törkeällä tavalla. Huono käytös huomataan ja palkitaan huomiolla. Kourallinen aktiivisia nettihölmöjä saattaa näyttää divisioonalta.
Ne on ne 20 netsiä, jotka pilaavat loppujen maineen.
Jos Englannissa on rasismia,miksei sitä sitten olisi Suomessakin?
Ehkä pääkaupunkiseudulla on totuttu näkemään enemmän ulkomailta tulleita,mutta mielstäni suvaitsevaisuus ei ole sen myötä lisääntynyt.Päinvastoin.
Lyhyesti: erilaisuuden ja yksilöllisyyden perään huudetaan ja sitä pidetään upeana,MUTTA niin kauan kun et vain poikkea meistä muista....
En osaa vastata,onko ns.järkevämpää asua Suomessa vai Englannissa.Raahaa ekaks se miehes Suomeen parin viikon rengasmatkalle.Silloin saatte käytännössä kokea,onko sitä rasismia ja minkä verran.
Tottakai etenkin känniapinoilta voi tulla joskus huutelua, mutta kyllä se oma habitus ja käytös vaikuttaa aika paljon. Jollei itse ole samanlainen mölyapina mitä asemilla näkee notkumassa, tai huutamassa kännykkään, niin luulisi aika hyvin menevän.
Ei Suomi ole mitenkään erityisen "rasistinen". Suomessa saa sanoa vapaan mielipiteensä, myös epäkorrektin jos kansalainen kokee siihen tarvetta. Lähinnä media luo kuvaa koventuneista asenteista, mutta normi Suomalainen karsastaa vihapuheita ja kaikkea äärimmäisyyksiin menevää puhutaan sitten uskonnoista, politiikasta tai retoriikasta. Suomessa pärjätäkseen on kuitenkin omattava suomalaisia tapoja, kulttuuria ja kieltä tai ainakin halua oppia, ja sillä saa varmasti arvostusta osakseen. Kaikkien kiintymystä ei ulkomaalainen varmaan pysty koskaan missään ansaita, eikä tietenkään Suomi ole tässä poikkeus. Voin kuitenkin lähipiirin kokemuksista sanoa, että 20 vuotta sitten Suomi oli huomattavasti ankeampi ja ahdasmielisempi paikka, jolloin rasismiin törmäsi jokainen, riippumatta siitä muuttiko sitten Suomeen Afrikasta vai ainoastaan rajan takaa. Jos Suomi nyt olisi niin täysin rasistinen takapajula niin tuskin tänne tuolloin olisi näin suurta hinkua emigroitua tai ainakin maahanmuuttajien hinkua muuttaa pois Suomeen tulon jälkeen. Näin karkeasti yleistäen Suomi on edelleen vielä yksin maailman parhaimmista maista ihmisen elää.
Jos haluat tehdä miehesi elämästä parempaa, älkää muuttako Suomeen. Todella ahdasmielinen ja rasistinen maa vieläkin, ainakin jos kyseessä on musta ihminen. Todella harmillista, sillä Suomi ei pysy ollenkaan kansainvälisyyden tasolla ja rasistiset asenteet pilaavat täysin koko Suomen nuorison tulevaisuuden. Maailmalla kun ei pärjää ilman suvaitsevaista asennetta ja kielitaitoa. Pääkaupunkiseudulla täällä kuitenkin pärjää ilman, että ihmiset suoraan kiinnittäisi kovasti huomiota ihonväriin. Kiitos kasvavan monikultturismin.
Kunnollisia töitä ei miehesi tule saamaan, vaikka hänellä kuinka olisi yliopistotutkinto. Yleensä musta ihminen, joka ei puhu suomea on viimeinen vaihtoehto työnantajalle. Koulutus ei paljon paina. (oletan nyt, että miehesi ei puhu suomea)
Suomessa mustaihoinen on aina mustaihoinen, riippumatta siitä onko syntynyt Suomessa tai Englannissa, Somaliassa tai Etelä-Afrikassa. Ihonväri nähdään ensimmäisenä, ei muita piirteitä. Suurin osa ihmisistä ajattelee ensimmäisenä, että miehesi elää sosiaalitukien varassa ja käyttää niitä hyödyksi. Mutta onneksi on niitäkin jonkin verran, jotka ovat kiinnostuneita erilaisuudesta.
Tummaihoisen kannattaa keskittyä niille aloille, joissa tarvitaan työvoimaa ja opiskella kieli, se on ainoa tie pärjäämiseen. Valitettavasti ilman suomen kielen taitoa, et juurikaan tee tässä maassa yhtään mitään. Ennakkoluuloja, pitkiä katseita, huonoa käytöstä ja yms. tulette varmasti kohtaamaan.
"Tummaihoisen kannattaa keskittyä niille aloille, joissa tarvitaan työvoimaa ja opiskella kieli, se on ainoa tie pärjäämiseen. "
Onko tässä jotain vikaa? Vai kannattaako valkoisen keskittyä aloille, joissa ei tarvita työvoimaa ja olla opettelematta työkieltä?
Alkuperäiseen viestiin
palatakseni. Seurustelin muutaman vuoden afrikkalaissyntyisen miehen kanssa. Liikuimme suurimmaksi osaksi Suomen isoimmissa kaupungeissa, Tampereella, Turussa ja Helsingissä. Lisäksi itselläni on monia "erivärisiä" ystäviä.
(Avointa) rasismia näiden viimeisten vuosien aikana olemme kohdanneet vain kerran ja sekin tuli joltain umpihumalassa olevalta tyttöseltä. Joskus huomaan ihmisten katsovan pidempään, mutta siihen tottuu ja sen oppii suodattamaan. Olen kysellyt mustilta ystäviltäni rasismista ja jokainen heistä on sitä kohdannut, mutta yleensä muutaman kerran. Yleensä se on ollut "neekeri"-tyyppistä idioottimaista huutelua. Kaksi ystävistäni on joutunut tappeluun, koska jokin rasistijuntti on tullut yllättäen lyömään/haastamaan riitaa.
Näiden kokemusten perusteella en sanoisi, että Suomen isoimmista kaupungeista löytyy kovinkaan paljon avointa rasismia. Rasismi täällä on enemmän rakenteisiin liittyvää, niinkuin yllä jo joku mainitsikin. Töitä on erittäin vaikea saada, varsinkin jos ei osaa kieltä. Ehkä jokin kansainvälinen firma, jossa työskentelykieli on englanti voisi olla vaihtoehtona..
Millä perusteella väität, että Suomessa on "rakenteisiin liittyvää" rasismia? Suomessahan on olemassa tiukka lainsäädäntö rasististen rikosten varalle. Kuka tahansa, joka tuntee kokeneensa rasismia, voi kääntyä poliisiviranomaisten puoleen, ja teoista on ankarat rangaistukset.
Oletko kohdannut rasismia päiväkodissa, koulussa, oppilaitoksissa? Entä terveys- ja sosiaalipalveluissa? Kirkossa, armeijassa? Kirjastossa, kaupoissa, rautateillä? Jos ulkomaalaiset/mustaihoiset joutuvat näissä kokemaan syrjintää, se on ns. positiivista syrjintää.
Harvoissa yrityksissä on kuitenkaan nykytilanteessa mahdollista palkata kieli- ja(tai ammattitaidotonta ihmistä, vaikka hän olisi mustaihoinenkin.
Väitän, että suomalainen rasismi on nimenomaan ja yksinomaan humalaisten örinää.
Rakenteellisella rasismilla viittasin työhaku-keskusteluun, josta mainittiin aikaisemmassa kommentissa.
Olet toki oikeassa, ettei rakenteellinen rasismi esiinny koulussa tai oppilaitoksissa. Viittasin tällä juuri tuohon työllistymiseen. Olen seurannut vierestä, kuinka työhaastatteluihin pääsy on kovin vaikeata, kun on ulkomaalainen nimi, vaikka suomenkielentaito erinomainen ja ammatti, joka hankittu Suomessa.
Ennakkoluulot vaivaa monia ns. tavallisia suomalaisia ihmisiä. Esimerkiksi kesätyöpaikallani tarvittiin uusia työntekijöitä. Ehdotin erästä tummaihoista (yliopistolla opiskelevaa ja suomea puhuvaa) miestä työantajalleni. Hän kysyi suoraan, että onko tyyppi "niinku ihan sellanen musta". Antoi hyvin suoraan ymmärtää, ettei ollut kaivattu työyhteisössä. Tällainen rasismi on esimerkiksi rakenteissa piilevää, sellaista, mikä ei suoraan näy esim. sosiaalipalveluissa tai virallisella taholla, mutta ihmisten välisissä sosiaalisissa rakenteissa on hyvinkin vahvasti läsnä.
Mietin vain miksi tätä viestiä ei ole poistettu, vaikka siinä on n-sana. Kaikki kirjoittamani viestit, joissa on ollut n-sana on poistettu, vaikka n-sanaa ei olisi käytetty mitenkään rasistisesti, vaan juurikin samanlaisena esimerkkinä kuin tuossa yllä. Toiset ovat kai tasa-arvoisempia ja sananvapaampia kuin toiset...
Olen kantasuomalainen korkeakoulutettu ja teen ns. hanttihommia henkeni pitimiksi. Työkavereista n. puolet on maahanmuuttajia. Jotenkin huvittaa, tai ehkä korpeaa, se kun nämä työtoverini ovat monen mielestä syrjinnän uhreja kun joutuvat alentumaan sellaiseen hommaan, jota minä teen ilmeisesti sitten omasta tahdostani. Heidän afrikkalaisen koulutodistuksensa pitäisi automaattisesti johtaa hyviin alan hommiin ja kun näin ei käy, on se osoitus rasismista. Kun minun suomalaisesta yliopistosta saamani tutkintopaperi on johtanut johonkin muuhun kuin johtavan asiantuntijan pestiin, on se varmaan osoitus minun huonoudestani työntekijänä tai halustani downshiftata. Näin siis monen ihmisen logiikka pelaa näissä asioissa.
"Olen seurannut vierestä, kuinka työhaastatteluihin pääsy on kovin vaikeata, kun on ulkomaalainen nimi, vaikka suomenkielentaito erinomainen ja ammatti, joka hankittu Suomessa."
Olen seurannut minäkin. Nimittäin sitä, että työhaastatteluihin pääsy on kovin vaikeata näinä aikoina vähän alalla kuin alalla, oli sitten valko-, musta. tai keltaihoinen. Olisikohan nyt niin, että tulkitset asioita rasismi-olettamuksen läpi?
Tosi hyvin ilmaisit asian. Monet asiat nykyään nähdään rasistisina silloinkin kun niihin ei liity rasismi mitenkään.
Suomessa ulkomaalaisen on vaikeaa saada toimihenkilö/duunarityötä, jos ei osaa suomen kieltä. Se on fakta. Oli ihonväri mikä hyvänsä. Aika harvassa on ne asiantuntijapaikat, joissa keskustelukielenä järestään käytettäisiin englantia työpaikalla. IT-ala poikkeuksena.
"Korkeasti koulutettu ulkomainen henkilö" Mitäköhän sekin tarkoittaa?
Tarkoittaako diplomia, tai korkeakoululoppututkintoa jotka on ostettu parillasadalla dollarilla, tai saatu parinviikon kirjekurssin käytyään.
Nämä ulkolaiset "korkeastikoulutetut " osoittautuvat aivan liian usein juuri sellaisiksi.
Asioilla on monta puolta. Tietysti laman aikana kaikkien on vaikeaa kenen tahansa saada töitä haluamaltaan alalta. Monet alat Suomessa pyörivät pitkälti ulkomaalaisten varassa, mutta varmasti ulkomaalaiset halutaan pitää helpommin aloilla jotka eivät näy ulos. Näinhän Ruotsissa on ollut asiat vuosi kymmeniä missä ulkomaalainen kelpaa sinne minne enemmistö valtaväestöstä ei halua.
Suomi korkeakouluttaa ilmaiseksi kaiken väristä porukkaa etenkin ammattikorkeakouluissa. Jos nyt järjellä ajattelee niin on ihan perusteltua ja järkevää koittaa saada näitä ihmisiä myös työelämään ja koulutusta vastaaviin hommiin. Nykymaailmassa diversifioituneet työyhteisöt kun kuitenkin ovat usein kilpailykykyisimpiä kun tavalliset yhteisöt. Monessa maassa työnantaja saattaa kokea velvollisuudekseen palkata suomalaisen henkilön, poislukiean jotkut matalapalkka alat, sillä hän haluaa tukea suomalaisten hyvinvointia. Minusta kysymyksen ei pitäisi olla se että kohtaako mustaihminen rasismia työhönotossa (varmasti, kyllä) vai onko ulkomaalaisilla oikeita eväitä edes pärjätä vaativaa osaamista vastaavissa organisaatioissa. Lähinnä ihmiset pitää ottaa yksilöinä ja annettava mahdollisuus kaikille näyttää kyntensä. Mutta myös työnhakijalta vaaditaan sitkeyttä. Tunnen useita mustia, niin miehiä kuin naisia, jotka kovalla uutteruudellaan ovat lopulta saaneet oman alansa töitä, vaikka vaikeaa se on ollutkin. He eivät ole jääneet itkemään huonoa tuuriaan, vaan taistelleet ja sitä kautta luoneet positiivista kuvaa heistä työntekijöinä helpottaen näin seuraavien ulkomaalaisten pääsyä töihin. Uskon että tulevaisuudessa ihonvärin määrittely työnhaussa tulee kyllä vähentymään.
Kyllä siellä Afrikassakin valkoinen on ainoastaan pelkkä "valkoinen" eikä sielläkään juuri ymmärretä että valkoisia on eri lähtöön ja lukemattomista eri maista. Mitä kauempana jokin maa on toisesta maasta sen vaikeampaa on tunnistaa eroja, jolloin ulkonäkö on se helpoin tapa
"varmasti ulkomaalaiset halutaan pitää helpommin aloilla jotka eivät näy ulos"
On sen verran raju väite, että vaatii yhtä lailla rajut perustelut ja todisteet. Muuten väitteen uskottavuus on tasan nolla. Voit alkaa siitä, että erittelet ja tarkennat hieman väitettäsi: ketkä haluavat pitää ulkomaalaiset "näkymättömissä"? Miksi he haluavat tehdä näin?
Aloittajalle.
Olen itse Suomessa syntynyt ja ehkä lähinnä italialaisen tai espanjalaisen näköinen, nimi on ulkomaalaistaustainen, koska isä on Pohjois-Afrikasta. Olen hieman yli 30 ja siis ikäni täällä asunut ja koulut ja opiskelut täällä suorittanut. Lapsena sain kuulla "nekruttelua" koulussa - enkä siis ole edes mustaihoinen. No, lapset nyt jaksavat kiusata toisiaan syystä jos toisesta. Ongelmallisempaa on se, että jatkuvasta tuntuu siltä, että pitää olla todistelemassa olevansa jotenkin tähän yhteiskuntaan sopiva - koko ajan on hieman sellaine olo, että on "toinen".
En sanoisi, että suoranaista rasismia on kovin paljoa tai sen enempää kuin vaikkapa Englannissa, jonka maahanmuuttopolitiikkaan liittyvästä historiasta satun jotain tietämään, mutta erinäisiä ennakkoluuloja Suomessa riittää. Erään itseeni liittyvän esimerkin kuulin aikoinaan työpaikkani lähiesimieheltä. Kuulemma ylemmät esimiehet olivat epäröineet palkkaamistani nimeni takia - tämä lähiesimies, joka vastasi rekrytoinnista, oli minua kuitenkin heille suositellut. Kiitos hänelle siitä. Englannissa on ymmärtääkseni equal opportunities -lainsäädäntö tms. joka turvaa ainakin julkisen puolen rekrytointitilanteissa vähemmistöjen aseman. Suomessa ollaan tällaisissa asioissa lapsenkengissä.
Jos Suomeen muutatte, niin ehdottomasti kannattaa muuttaa isoon kaupunkiin - käytännössä näistäkin Helsinki on lähes ainoa hyvä vaihtoehto. Esim. Tampereella on junttia meininkiä (sieltä olen alunperin kotoisin). Helsingissäkin kansainväliseltä "tuntuva" elämänmeno asettuu suht pienille alueille, ja asuminen ratkaisee paljon elämänlaadun suhteen. Sanotaanko vaikkapa niin, että itse en Helsingissä muuttaisi mihinkään kaupunginosaan, mihin ei raitiolinja kulje. Toki Espoo voi olla sitten hyvä vaihtoehto Helsingin kupeessa (itse lasken Espoon mielikuvissa osaksi Helsinkiä) - sinne nyt ei ratikka mene, mutta metro kulkee kohta.
Paljon tietysti riippuu siitäkin, missä piireissä liikkuu, millainen koulutustausta on, millaista työkokemusta on, millaiset sosiaaliset suhteet omaa jne. Esimerkiksi känniääliöiden huutelu kadulla ei mielestäni ole varsinaista rasismia vaikka ikävää onkin, mutta sellaiseenkaan tuskin pahemmin törmää, jos ei liikuskele sellaisissa paikoissa, joissa noita känniääliöitä liikkuu. Pahempaa on todellakin se, että esim. työllistyminen ja yhteiskuntaan mukaan pääseminen voi olla ylettömän vaikeaa - se on siis ollut vaikeaa jopa minun kaltaiselleni, vaikka olen täysin suomalainen. Nykytilanteeni on suht hyvä, mutta en minä missään loistavassa uraputkessa silti ole. Ainoastaan silloin jos miehesi on sattumalta ammatiltaan lääkäri, saattaa elämä suht mukavasti lähteä liikkeelle Suomessakin - lääkärithän työllistyvät suht vaivatta ja jopa vajaalla kielitaidolla. Muuten on luultavasti vaikeuksia tiedossa.
Summa summarum, en kyllä suosittele muuttoa. Tai mikäli todella sitä harkitsette, niin todella hyvin kannattaa varmistella asia - kannattaa lähteä järkipohjalta vaikka osittain ehkä tunneasiasta onkin kyse. Parasta olisi, jos miehellä olisi työpaikka tiedossa ja siis käytännössä pääkaupunkiseudulta.
"Ongelmallisempaa on se, että jatkuvasta tuntuu siltä, että pitää olla todistelemassa olevansa jotenkin tähän yhteiskuntaan sopiva - koko ajan on hieman sellaine olo, että on "toinen". "
Kommentoin vain tuota kohtaa eli minusta tuo liittyy enemmän henkilökohtaiseen identiteettiin ja itsetuntoon, jonka jokainen muodostaa itse itsestään. Totta kai jos ulkonäöltään tai tavoiltaan poikkeaa valtaväestöstä, alkaa miettiä kyseisiä asioita, asui sttten missä tahansa yhteiskunnassa tai maassa.
Ei sen kuitenkaan välttämättä tarvitse tarkoittaa, että oikeasti olisit esimerkiksi ulkopuolinen tai et kuuluisi joukkoon muiden mielestä. Kuva itsestä peilautuu ja muodostuu myös muilta saadusta kohtelusta, ja toivon, että joidenkin tahojen epäasiallinen ja moukkamainen käytös näyttäytyy kuitenkin oikeassa valossa eli tosiaan vain yksittäisinä kokemuksina eikä koko kansan näkemyksenä.
Ei myöskään kannata luoda käsityksiä nettikeskustelujen perusteella sillä nämähän ovat aivan järkyttäviä, valitettavasti netin yleistymisen vuoksi, "nettikäytös" eli moukkamainen asioiden ilmaisemistyyli on alkanut valitettavasti siirtyä myös oikean elämän puolelle. Eikä tarvita kuin pieni ja aktiiivinen joukko, niin alkaa näyttää siltä kuin kyseessä olisi laajempikin näkemys.
Rasismi ei ole sisäsyntyinen ominaisuus vaan suhteessa siihen miten hyvin omassa taloudessa menee. Jos on talo Espoossa eikä ulkomaalaisia ole tontin rajalla häiritsemässä niin rasismikeskustelu ei kiinnosta. Toisin on jos asuu työttömänä kerrostaloluukussa ja mamuja on naapurina. Ja näin käy meille jokaiselle: raha ohjaa rasismia.
Siksi te mamujen naiset voisitte liittää rukoushetkeenne hartaan toiveen, että Suomen taloudelle ei kävisi kuin Kreikalle. Siellä voi tilata miesjoukon pistämään alakerran kebabkioskin tai naapurin asunnon sileäksi. Ja poliisille on turha soittaa, sieltä ei tulla apuun.
"Rasismi ei ole sisäsyntyinen ominaisuus vaan suhteessa siihen miten hyvin omassa taloudessa menee."
Tämä on vain osa määritelmää. Rasismi on pohjimmiltaan muukalaisvihaa, vihaa toiseutta kohtaan. Jos oikein tarkkoja ollaan, niin kyseessähän on ismi eli ideologia. Toki tällaista tai tämäntasoista rasismia harjoittavat varsin harvat, mutta pahimmillaan jälki voi olla todella ikävää (vrt. 1900-luvun aikana natsit ja esim. apartheid).
Huono taloudellinen asema voi toki toimia sytykkeenä joidenkin kohdalla (esim. 1930-luvun Saksa tai tuo nyky-Kreikka), kun huonoon tilanteeseen haetaan ulkopuolisia syitä.
Mielestäni ideologian tasolla olevaa rasismia on lopulta hyvin vähän. Yleisempää on känniääliömölinä. Silti, kurjaa sekin. Ja tietysti jos sellainen on yleistä, sekin toki osoittaa jotain yhteiskunnan tilasta.
"Mielestäni ideologian tasolla olevaa rasismia on lopulta hyvin vähän. Yleisempää on känniääliömölinä."
Juuri näin. Ei Suomi maana ole mitenkään erityisen rasistinen. Ei rakenteellisesti, ideologisesti eikä ns. yleisen mielipiteen tasolla. Ei tarvitse kuin ylittää itäraja, niin ollaan jo ihan toisella tasolla tässäkin asiassa.
Rasismi nyt on nostettu yhdeksi median mässäilyaiheeksi. Suurempi ongelma Suomessa tuntuu olevan keskustelukulttuuri. Tuntuu siltä, että nykyään se on enimmäkseen provoilua ja provosoitumista. Tätä huonotapaisuutta ja -tasoisuutta myös media lietsoo omalta osaltaan. Missä on äly, analyyttisyys ja hyvät tavat?
Jos haluat, että miehesi ei joudu rasismin kohteeksi, ei Suomeen kannata muuttaa missään nimessä. On meinaan 100% varmaa, että rasismia tulette kohtaamaan. Eri asia on sitten se, kuinka paljon olette valmiita kestämään.
Itse asuin ulkomaalaisen puolisoni kanssa Suomessa viitisen vuotta. Muutimme pois heti, kun siihen tuli mahdollisuus. Ulkomaalainen mieheni ei edes ulkonäöltään automaattisesti erotu suomalaisesta, mutta koimme silti Suomessa asumisen hyvin hankalaksi ja ahdistavaksi. Kun esimerkiksi puhuimme mieheni kieltä julkisilla paikoilla, kääntyivät vihaiset katseet aina meihin, kuulimme ihmeellistä tuhahtelua jne. Kun sukunimemme kuultiin, vaikutti se lähes aina negatiivisesti esimerkiksi asiakaspalveluun. Naapurit tulivat joskus huutelemaan rasistisia loukkauksia ovemme taakse, sekä (luultavasti) tuhosivat polkupyörämme. Niin, ja asuimme siis suuressa kaupungissa.
Työ- ja opiskeluelämässä suhtautuminen on usein sellaista, että ollaan kuin ei edes huomattaisi ulkomaalaista. Ystävyyssuhteiden luominen on hankalaa.
Jopa jotkut sukulaiseni ovat suhtautuneet avioliittoomme hyvin negatiivisesti. Jotkut olivat varmoja siitä, että mieheni oli kanssani vain rahan takia (minkä rahan, olin opiskelija!), joku taas luuli, että menin ulkomaalaisen kanssa naimisiin vittuillakseni suvulleni. :D
Työnsaanti oli mahdotonta, vaikka koulutus on kunnossa. Kun kutsua työhaastatteluun ei satojen työhakemusten lähettämisen jälkeen kuulunut, lähetimme testiksi muutamis muuten täysin samanlaisia hakemuksia mutta suomalaisella nimellä varustettuna, ja mieheni sai heti pari haastattelukutsua ja jopa puhelinsoittoja. Se oli viimeinen pisara. Mieheni alkoi etsiä töitä ulkomailta, heti tärppäsi, ja muutimme pois Suomesta. Uudessa asuinmaassamme emme toistaiseksi ole törmänneet rasismiin ollenkaan.
Itse en siis oman kokemukseni perusteella missään nimessä suosittelisi teitä muuttamaan Suomeen. Oikeastaan en edes ymmärrä, miksi kukaan haluaisi Suomeen muuttaa. En ole itse asunut Englannissa, mutta nykyisestä asuinmaastani en muuttaisi mistään hinnasta takaisin Suomeen! Täytyisi tottua uudelleen Suomen huonoon elintasoon (surkeat palkat, korkeat hinnat), rasismiin, epäsosiaalisuuteen, ahdistuneisuuteen, rikollisuuteen... Ei kiitos. Ei tule muuta ikävä, kuin perhettä ja ystäviä, joitain tiettyjä ruokia, sekä luontoa.
Mikä voisi olla aloittajalle hyvä vaihtoehto? Kannattaisiko aloittajan muuttaa esim. Venäjälle? Sinulla/miehelläsi on varmaan tietoa siitä, miten tummaihoisiin suhtaudutaan siellä.
Saanko kysyä minkämaalainen mies? Mietin vaan, että mikä ärsyttää suomalaisia niin paljon jos ei ulkonäkökään juuri poikkea...
Esimerkiksi melkein mikä tahansa Euroopan maa, tai vaikkapa Yhdysvallat. En suosittele Venäjälle muuttoa suomalaiselle ja tummaihoiselle englantilaiselle miehelle, jos heillä ei ole muuten mitään sidettä Venäjään.
Venäjällä olen nähnyt paljon tummaihoisia, enkä ole huomannut kenenkään heihin suhtautuvan huonosti. Voi olla, että jos tällaisen henkilön kanssa keskustelisin, tulisi ilmi, että ovat törmänneet rasismiin. Kannattaa ottaa huomioon, että esimerkiksi Moskovassa on miljoonia maahanmuuttajia. Kyllä, miljoonia maahanmuuttajia yhdessä kaupungissa. Venäjällä maahanmuuttajat ovat poikkeuksetta myös mukana työelämässä.
Mieheni on Venäjän kansalainen.
"Voi olla, että jos tällaisen henkilön kanssa keskustelisin, tulisi ilmi, että ovat törmänneet rasismiin."
Voi hyvinkin olla ;)
En sanoisi itseäni rasistiksi, mutta venäläisiä en voi sietää. Syy on hyvin yksinkertainen, he ovat vieneet osan maastamme ja takuuvarmasti joku päivä tulevat vielä hakemaan lisää. Olen siis nainen ja tähän saakka keskustelun sivustaseuraaja. En antaisi ikinä venäläiselle töitä koska eivät ansaitse sitä.
Siinä tapauksessa olet selvästi rasisti, vaikket siksi itseäsi sanoisikaan. Jos sanot suoraan, ettet voi sietää jotain tiettyä kansaa, olet rasisti. Onneksi nykyisessä asuinmaassani kansa on sen verran sivistynyttä, ettei ajattele tuolla tavalla, saatika kehtaisi sanoa niin.
Ok, sittenpä olen. Miksi eivät mene hakemaan töitä siihen Suomen osaan, jonka meiltä veivät. Ai niin, mutta ovat senkin pilanneet. Olen minäkin saanut osakseni kokea paljon rasismia kurdipuolisoni takia, mutta sentään en seurustele vihamiehen kanssa..
Sota kun hävitään, niin alueita usein menetetään. Sellaista se on elämä, ollut jo pitkän aikaan, ja luultavasti tulee olemaankin. Koitapa hyväksyä se häviö, niin eiköhän se helpota...
Minulle kukaan venäläinen, kurdi tai minkään muunkaan kansallisuuden edustaja ei ole vihamies, ennen kuin on minua henkilökohtaisesti loukannut. Voin kuvitella, että elämäsi on kovin rankkaa, jos valitset vihamiehesi historiankirjojen mukaan. Toivon sinulle kuitenkin onnea ja voimia valitsemallasi tiellä! Kaikkea hyvää!
Minäkään en voi sietää venäläisiä. Aloittivat sodan mainilanlaukauksilla tahallisesti. Nyt ostavat Suomen pala palalta ja nauravat partaansa suomalaisille. Venäläiset ovat laiskaa ja kieroa sakkia, ja suomalaiset taas liian sinisilmäisiä myydessään maansa heille pala palalta. Missäs maassa asut, jossa on niin sivistynyttä sakkia ettei rasismia ole ollenkaan. Älä viitsi naurattaa.
Ei kai se venäläisten vika ole, jos Suomi sallii maansa myymisen. Itse olen ehdottomasti sitä mieltä, ettei maata saisi ulkomaalaisille myydä, sehän on silkkaa hulluutta. Suomi on nykyään niin rähmällään kaiken rahan edessä, että ihan hävettää.
Venäläiset eivät missään nimessä ole laiskoja, päinvastoin. Ovat toki ovelampia ja kierompia kuin suomalaiset, se pitää paikkansa. ;) Mitään kieroa maan ostamisessa sen sijaan ei ole. Kun sellainen mahdollisuus annetaan, ja sitä jopa Suomesta käsin Venäjällä mainostetaan, niin mitäs moraalisesti väärää tekee varakas venäläinen ostaessaan maata ja mökkejä Suomesta?
En sanonut, etteikö nykyisessä asuinmaassani olisi rasismia. Sanoin, että me emme siihen ole ainakaan vielä kertaakaan törmänneet. En voi valittaa, nykyisessä asuinmaassani on huomattavasti parempi elintaso ja suvaitsevaisempi ilmapiiri kuin Suomessa. Muuttoa Suomesta en ole katunut kertaakaan.
Minun sukulaiseni on ollut sodassa ja aivan herkästi en venäläisille sympatiaa anna. Minusta on surullista, että ajattelet menetyksemme olevan vain "elämää".
Jos olet onnellinen maassasi, niin mistä kenkä puristaa?
Minusta kuulostaa, että sinä olet rasisti suomalaisia kohtaan tai ainakin katkeroitunut. Eikö kannattaisi vain hyväksyä, että kaikki ihmiset eivät pidä kaikista ja rasisteja on joka maassa. Itse olen ainakin hyväksynyt, että ennakkoluuloja tulen kurdipuolisoni vuoksi aina kohtaamaan ja sehän on oma valintani, toisaalta.
Pikemminkin kuulostaa siltä, että sinulla se kenkä puristaa, jos vihaat kokonaisia kansoja seitsemänkymmentä vuotta sitten tapahtuneiden asioiden takia. Minusta se on suoraan sanottuna sairasta.
Sotia on aina ollut, on, ja luultavasti myös tulee olemaan, ja se kuuluu elämään. Se on vain realistista. Minunkin sukulaisiani on sodassa kuollut, ja muuten, niin on miehenikin sukulaisia! Luuletko, että kovin moni venäläinen halusi tulla sotimaan? Tuskin.
Ja ei, en hyväksy rasismia, koska se on väärin, sairasta, ja kaiken lisäksi rikos, jos et satu tietämään. Olisiko pitänyt hyväksyä, ja jäädä Suomeen? Miksi ihmeessä? Parempiakin vaihtoehtoja kun on.
Ja tiedän kyllä, että kurdipuolisosi takia joudut kohtaamaan ennakkoluuloja, siksi luulinkin, että olisit itse fiksumpi ja suvaitsevaisempi muita ulkomaalaisia kohtaan.
Minulle ei ole mitään merkitystä, että milloin asiat ovat tapahtuneet.
Minä en ulkona hauku tai kivitä venäläisiä, joten en usko "rasismistani" mitään haittaa kellekään olevan. Eläkööt omaa elämäänsä ja minä omaani, pääasia ettei tarvitse olla heidän kanssa missään tekemisissä.
Kysyn uudelleen: miksi valitat, jos kerta olet tyytyväinen siellä?
On se kummallista, että jotkut kokevat aina niin jumalattoman paljon rasismia Suomessa. Mistähän se mahtaisi johtua?
Mutta tietenkin, jos kaiken suodattaa rasismisilmälasien läpi, niin kaikki epämiellyttävät asiat ja epäonnistumiset elämässä selittyvät mukavasti rasismin avulla. Silloin itsestä tai omasta käytöksestä ei tarvitse alkaa etsiä koskaan vikaa. Syy on aina jossain muualla.
Myös muilla ihmisillä on epäonnistumisia elämässä ja kokemuksia asioista, jotka eivät etene haluamallaan tavalla. Valitettavasti kaikki eivät voi käyttää rasismia tekosyynä, vaan joutuvat ihan itse ottamaan vastuun omista kokemuksistaan ja ratkaisuistaan.
"Jos sanot suoraan, ettet voi sietää jotain tiettyä kansaa, olet rasisti."
No nyt ymmärrän miksi koet rasismia joka puolella. Sinulla on väärä käsitys siitä mitä rasismi tarkoittaa. Rasismi tarkoittaa syrjintää. Jos ei anna venäläiselle työtä siksi, että toinen on venäläinen, se toki on rasismia. Sen sijaan se, ettei siedä historiallisista syistä jotain kansakuntaa tai maata, ei ole rasismia. Katsos, kun jokaisella demokratiassa on oikeus pitää tai olla pitämättä jostain maasta/asiasta. Ja jos vieläpä on hyvä syy olla pitämättä, niin se ei todellakaan ole rasismia.
Rasismi on rotuominaisuuksista johtuvaa syrjintää. Nykyään rotuja ns. ei edes ole olamassa, joten päivitetty versio rasismista lienee tai voisi olla etnisyyteen liittyvää syrjintää. Siis rasismi on yksi SYRJINNÄN alalaji.
Ilmeisesti siellä onnelassa (Venäjällä?) missä hän asuu, ei voi syyttää rasismia kaikesta, niin hänen pitää tulla aukomaan päätään tänne :)
"Sota kun hävitään, niin alueita usein menetetään. Sellaista se on elämä, ollut jo pitkän aikaan, ja luultavasti tulee olemaankin. Koitapa hyväksyä se häviö, niin eiköhän se helpota..."
No jos noin kyyninen / fatalistinen haluaa olla, niin voidaan sanoa myös, että "maahanmuuttajat tulevat aina kohtaamaan rasismia. Koetapa hyväksyä se, niin eiköhän helpota..."
Tuntuu vähän siltä, että olet aika tehokkaasti jo omaksunut suurvalta-venäläisen katsannon. Eli: Sellaista se elämä on, kun on pieni: turpaan tulee, harasoo. Kannattaa olla iso ja pienen kannattaa hyväksyä kaikki, suuren ei tarvitse hyväksyä mitään. Ja kun on suuri, niin ei tarvi välittää pienistä. Talvisotakin oli vain merkityksetön kahakka luoteisrajalla, jota harva enää muistaa. Suomalaiset muistavat. Ehkä olemme niin pikkusieluisia vai mistä johtunee.
Olisi myös hyvä muistaa, että alueita ei niin vain menetetä. On se kumma kun usein samat ihmiset (Erkki Tuomioja) itkevät Israelin siirtokuntia, mutta hyväksyvät mukisematta Karjalan menetyksen ja uudelleenasuttamisen.
muutamat itäiset naapurimme ovat ne vasta rasistisia maita mm.Venäjä siellä käykääpäs kansalaiset mutka tummien puolisoidenne kanssa niin johan näätte sanan varsinaisessa merkityksessä mitä sana Rasisti tarkoittaa.Suomessakin tähän törmää,mutta ei niin pahasti kuin Venäjällä juuri.Ihme,että venakotkin on rasisteja,kun itsekin tuppaavat suomeen ja asumaan tänne ja käytökseltää useimmiten ovat,kuin omistaisivat koko euroopan
Yo kysymys oli siis tarkoitettu bedelialle...
Suurin ongelma maahanmuutokeskustelussa Suomessa on se, ettei ymmärretä mamuissa olevan erilaisia ryhmiä (mustat/ei mustat, muslimit/ei muslimit, koultutetut/ei koulutetut, suomenkieltä osaavat/osaamattomat, yli 100 000euroa vuodessa tienaavat/toimeentulorajan rajoilla olevat jne. jne.) ja sen lisäksi on vielä tuhansia ja taas tuhansia yksilöitä määrittäviä ominaisuuksia.
Puhutaan vain tietyn tyyppisestä ulkomaalaisryhmästä ymmärtämättä, että niitä on paljon erilaisia. Voi pyhä yksinkertaisuus, että jotkut suomalaiset osaavat olla kaikesta korkeasta koulutustaustastaanhuolimatta YKSINKERTAISIA! Ei ymmärretä, että ihmiset ryhmittyvät yhteiskunnassa eri tavoin ei pelkästään syntymäperänsä, vaan muidenkin tekijöiden takia. Se voi olla ansiotaso, kielitaito tai mitä vaan!
Jos käskee englantilaisen mustan ja hänen puolisonsa muuttamaan "sinne mistä mies on tullutkin" (kuten aiemmin ketjussa joku käski), niin on kyllä päivän vitsin murjaissut! Nimittäin englannissa tuo maahanmuutto on pikkuisen historiarikkaampaa pidemmältä aikaväliltä. Kommentti osoittaa, että sen lisäksi ettei tiedä mitään oman yhteiskunnan ulkopuolelta. Miten säälittävää!
Ex-esimieheni (Britti myöskin) perheineen lähti vuoden jälkeen takaisin Englantiin, sillä heidän mielestään suomalaiset olivat niin ankeita ja epäsosiaalisia. Hänen tulotasonsa ylitti reilusti yli tuon 100 000€ vuodessa...joten olisi niillekin verorahoille vissiin ollut käyttöä? Nyt hänelle maksetaan edelleen Suomesta käsin, mutta verotulot menevät brittiläisen verottajan kukkaroon.
"Ex-esimieheni (Britti myöskin) perheineen lähti vuoden jälkeen takaisin Englantiin, sillä heidän mielestään suomalaiset olivat niin ankeita ja epäsosiaalisia. Hänen tulotasonsa ylitti reilusti yli tuon 100 000€ vuodessa...joten olisi niillekin verorahoille vissiin ollut käyttöä? "
Ööh, entä sitten? Harmillista tietysti, että tämä oli hänen kokemuksensa, mutta se ei suinkaan ole kaikkien kokemus. Ja ajatusleikkinä: entä jos olisikin? Mitä tehdä? Kansa vaihtoon, että ulkomaalaiset viihtyisivät paremmin? Kyllä Suomen menestys jatkossakin on kiinni vähän muista asioista kuin joidenkin yksittäisten työntekijöiden fiiliksistä.
"Suurin ongelma maahanmuutokeskustelussa Suomessa on se, ettei ymmärretä mamuissa olevan erilaisia ryhmiä (mustat/ei mustat, muslimit/ei muslimit, koultutetut/ei koulutetut, suomenkieltä osaavat/osaamattomat, yli 100 000euroa "
Suurin ongelma maahanmuutossa Suomessa on, etta tanne paastetaan kaikenmaailman ei-koulutetut, suomen kielta osaamattomat nolla euroa nyt ja tulevaisuudessa ansaitsevat toimeentulotuella koko ikansa elavat ja yhteiskunnalle taysin hyodyttomat palvilihat.
Jos taalla olisi Sveitsin systeemi jossa kuukauden jalkeen on oltava tyopaikka tai muuten maasta ulos, ei Suomessa olisi nykyisenkaltaista rasismikeskustelua ollenkaan. Tama Suomen avointen ovien politiikka on muuten Thorsin ja muiden naisenergianaisten aikaansaannosta joten mitapas jos te rasismikorttia heiluttelevat ymmartajafasistit osoittaisitte valilla sormellanne siihen suuntaan.
Minä en näe mitään syytä ihailla Britanniaa. Köyhä ja ankea ylikansoitettu saari jonka ilmasto on inhottava. Joku ilkeämielinen ihminen on sanonut että Britannia on kehitysmaa jolla on kuningashuone ja ydinase. Ei tulisi todellakaan mieleenkään muuttaa sinne. Ehkä elämä siellä on jonkun kolmannen maailman kehitysmaasta tulevan unelma mutta Suomalaisenakin voi sanoa PYH.
Tunnen kymmeniä brittiläisiä perheitä, joissa vaimo on tosin suomalainen, ja jokainen heistä asuu mielummin Suomessa kuin Briteissä. Ei Suomi ole ankea paikka kaikkien ulkomaalaisten mielestä.
Se on tunnettu fakta että Suomessa esiintyy laajamittaista russofobiaa, mutta kuitenkin venäjänkielisiä työskentelee Suomessa paljon myös vaativissa tehtävissä, usein tietenkin töissä joissa vaaditaan venäjän kieltä. On vähän hölmöä myös väittää että Moskova olisi jotenkin loistopaikka ulkomaalaisille työntekijöille. Suurin osa heistä on kuitenkin laittomia tai vähemmän laittomia siirtolaisia Keski-Aasiasta, jotka tekevät töitä, joita venäläiset eivät itse halua tehdä. Venäläisistä suurin osa kuitenkin haluaa heidät takaisin Aasian. Samankaltainen tilanne siis Suomen kanssa, sillä erotuksella että matalapalkkaisissa hommissa puurtavat ulkomaalaiset saavat moninkertaista palkkaa, ja heihin harvoin kohdistuu suoraa väkivaltaa.
Vertauksia on välillä hieman turha tehdä, jokaisessa maassa on omat hyvät ja huonot puolensa. Lisäksi työvoiman kysyntä vaihtelee jokaisessa Euroopan maassa ajan kanssa. Uskon että Suomessa ollaan menossa jatkuvasti siihen suuntaan että ihmiset hyväksytään osaksi yhteiskuntaan vaikka heillä olisikin eksoottisempi tausta. Muutoksen hidas vauhti ei tietenkään tyydytä heitä jotka nyt taistelevat ennakkoluuloja vastaan, ja se on ymmärrettävää. Suomen työväestö jokatapauksessa kansainvälistyy ja täällä asuvat työskentelevät ulkomaalaiset raivaavat omalta osiltaan ennakkoluuloja pois. Olen myös samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa että ulkomaalaisten niputtaminen samaan ryhmään on typerää, ja ikävä kyllä tuntuu siltä että koulutustaustalla ei tunnu olevan mitään väliä kun oleskelulupia myönnetään, myös täysin lukutaidottomille ihmisille, joiden panoksesta yhteiskunnan hyvinvointiin voidaan olla montaa eri mieltä.
"Suurin ongelma maahanmuutossa Suomessa on, etta tanne paastetaan kaikenmaailman ei-koulutetut, suomen kielta osaamattomat nolla euroa nyt ja tulevaisuudessa ansaitsevat toimeentulotuella koko ikansa elavat ja yhteiskunnalle taysin hyodyttomat palvilihat. "
Valitettavasti monet ne koulutetut ja kieltä osaavatkin ovat työttöminä, kun ei haluta antaa mahdollisuutta tehdä töidä. Itse aikamme katselimme ja yritimme löytää töitä, ja kun ei siitä mitään tullut, niin ei muuta kuin pois maasta. Ulkomailta löytyi töitä heti.
No ei kai ulkomaalaisia kukaan palkkaa kun se 99% tanne tulleista on roskavakea joka pilaa kaikkien maineen. Rakennustyomaillekaan ei uskalla tana paivana mitaan jattaa ulos, jopa pommisuojan ovet lahtee yolla kavelemaan, ja arvaa vaan ketka ovat paaepailtyja.
Jos rasismista taalla halutaan eroon, niin tanne pitaa ehdottomasti paastaa vain koulutettua vakea jotka ovat hankkineet tyopaikan valmiiksi. Hyvana esimerkkina ovat tanne tulleet intialaiset, niita ei inhoa kukaan. Neekerit eivat herata yhta positiivisia tunteita, tai venalaisetkaan sen puoleen.
"Suomen työväestö jokatapauksessa kansainvälistyy ja täällä asuvat työskentelevät ulkomaalaiset raivaavat omalta osiltaan ennakkoluuloja pois. "
Käytännössä alle tyehtosopimusten olevalla palkalla töitä tekeviä virolaisia ja puolalaisia rakennus miehiä yms. Suomessa on yli 30 000 tuhatta työtöntä rakennusmiestä jotka olisivat töissä ilman näitä virolaisia. Työväestö ja keskiluokka ei ole hyötynyt globalisaatiosta mitään vaan ainoita hyötyjiä ovat kapitalistit. Suurimmalla osalla Suomessa olevista ulkomaalaisista ei ole mitään eritysiosaamista jota kantasuomalaisilta ei löytyisi.
Länsimaiden ylempi keskiluokka kuvittelee olevansa globalisaation voittajia mutta karu tutuus valkeni irtisanotuille entisille Nokian insinööreille. Ei tarvittukaan kallista suomalaista huippuosaajaa vaan työt siirrettiin aasiaan. Onkohan olo työvoimatoimiston jonossa vielä yhtä porvarillinen kuin äänestyskopissa viime eduskunta vaaleissa?
"On vähän hölmöä myös väittää että Moskova olisi jotenkin loistopaikka ulkomaalaisille työntekijöille. Suurin osa heistä on kuitenkin laittomia tai vähemmän laittomia siirtolaisia Keski-Aasiasta, jotka tekevät töitä, joita venäläiset eivät itse halua tehdä"
En ole väittänytkään, että Moskova olisi mitenkään "loistopaikka" ulkomaalaisille työntekijöille. Onkohan ollenkaan sellaista paikkaa, jota voisi sanoa loistopaikaksi duunareille? Kuitenkin tosiasia on se, että Moskovaan tulee satoja tuhansia ulkomaalaisia työntekijöitä, jotka palkan jälkeenkin saavat lähetettyä kotimaihinsa rahaa ystävilleen ja perheilleen. Nykyään Moskovassa duunarin palkka lähtentelee suomalaista tasoa, ja tietysti hinnat ovat huomattavasti alhaisemmat monella saralla.
"Venäläisistä suurin osa kuitenkin haluaa heidät takaisin Aasian."
Moskovassa ihmiset ymmärtävät, että kaupunki pysähtyisi ilman maahanmuuttajia. Samalla tavalla kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa.
"Samankaltainen tilanne siis Suomen kanssa, sillä erotuksella että matalapalkkaisissa hommissa puurtavat ulkomaalaiset saavat moninkertaista palkkaa, ja heihin harvoin kohdistuu suoraa väkivaltaa."
Jos verrataan Moskovaan, niin Suomessa ei matalapalkkaisessa hommassa todellakaan saa moninkertaista palkkaa, hyvä jos edes kaksinkertaista (ja pitäisi vielä miinustaa Suomen riistoverot). Muu Venäjä on asia erikseen, siellä kun hinnatkin ovat huomattavasti alhaisemmat kuin Suomessa. Vaikea verrata.
Aiemmin jotenkin tunsin sääliä Venäjällä työskenteleviä maahanmuuttjia kohtaan, joten annoin aina hyvät tipit jne., mutta kun tajusin, että tienaavat ihan hyvin, päätin etten enää anna ylimääräistä. Enhän minä Suomessakaan huonopalkkaisille rahojani jakele...
Minusta on oikein hyvä asia, että Venäjällä maahanmuuttajat on töissä, eivätkä työttöminä, kuten Suomessa.
Olen pahoillani bedelia että olette joutuneet kärsimään rasismista miehesi venäläisyyden vuoksi. Itse pidän itseäni hyvin suvaitsevaisena, mutta häpeä tunnustaa, että juuri venäläisyys nostattaa sisäistä raivoa minussa. En haluaisi että näin on, ja yritän olla ystäväkin esim lapseni venäläisen äidin kanssa, mutta sydämessäni venäläiset ärsyttävät minua. Olen aina ystävällinen venäläisille, ja kaikille ihmisille, eikä mieleenikään tulisi olla epäkohtelias. Onko tämä jokin sisäänrakennettu juttu sotien vuoksi vai miksi, en voi ymmärtää...sama ärtymys koskee myös virolaisia. Uutisissakin on paljon juttuja, miten paljon rikoksia he tekevät. Ilmeisesti sitten olen osittain rasisti, mutta auttakaa, miten pääsen venäläisennakkoluuloistani eroon - tiedän ja ymmärrän, että kaikki ovat erilaisia ja joka maassa on hyviä ja ikäviä ihmisiä, mutta en voi tälle tunteelle mitään. Luulen, että venäläisvihamielisyyttä on hyvin paljon Suomessa, ja olen pahoillani tästä, omasta ja muidenkin puolesta.
Kiitos asiallisesta viestistä, mutta ihmettelen, miten voit olla pahoillasi asiasta, jos itsekin myönnät vihaavasi venäläisiä kansallisuuden perusteella?
Ei millään pahalla, mutta olet hyvin kaukana suvaitsevaisesta, jos jotkin ihmiset kansallisuudensa takia nostattavat sinussa raivoa. Itse en ylipäätänsä ymmärrä kaltaisiasi ihmisiä, jotka raivoavat ja vihaavat: luulisi sen olevan kovin rankkaa elämää, jos noinkin pienet asiat saavat raivon valtaan? Suosittelen positiivisempaa ja optimistisempaa lähestymistapaa, tekee elämästäkin huomattavasti mukavampaa.
Suomessa asuvat virolaiset ja venäläiset eivät itse asiassa edes syyllisty Suomessa rikoksiin juurikaan sen enempää kuin suomalaiset (suhteellisesti siis, ottaen huomioon heidän määränsä jne.). Asia oli toisin 90-luvulla, mutta nyt eletään jo eri aikoja.
Vihaatko muuten ihmisiä sen perusteella, että ovat Venäjän kansalaisia, eli Venäjältä tulleita, vai pelkästään isovenäläisiä, vai kuinka? Venäjällä kun asuu lähes 200 eri kansaa, siellä on myös suomensukuisia kansoja, sekä ihan suomalaisiakin paljon. Vihaatko heitäkin?
En minäkään venäläisyyttä mitenkään rakasta. Venäjän kulttuuriin liittyy paljon sellaista, mistä en tykkää, mutta paljon myös sellaista, mistä pidän. Samoin kuin Suomen kulttuuriin. Ulkomailla pidempiä aikoja viettäen ja asuen sitä oppii katsomaan omaakin maata realistisemmin, ja huomaamaan ne hyvät ja huonot asiat.
"Suomessa asuvat virolaiset ja venäläiset eivät itse asiassa edes syyllisty Suomessa rikoksiin juurikaan sen enempää kuin suomalaiset (suhteellisesti siis, ottaen huomioon heidän määränsä jne.). Asia oli toisin 90-luvulla, mutta nyt eletään jo eri aikoja."
Nyt taisi tulla väärää tietoa, kyllä minusta vielä ihan pari vuotta sitten kärjessä olivat juurikin virolaiset ja venäläiset. Tuskin tilanne on siitä muuttunut, antanet tilastotietoa väitteesi tueksi.
Ovat kärjessä siksi, että heitä on huomattavasti enemmän kuin muita ulkomaalaisia Suomessa.
"Väestömäärään suhteutettu syylliseksi epäiltyjen osuus Suomessa asuvista
ulkomaan kansalaisten oli vuonna 2005 (vuotta 2006 koskevat tiedot ei olleet
vielä saatavilla) korkeampi kuin edellä mainituilla kansalaisuusryhmillä esimerkiksi turkkilaisilla (40 %), irakilaisilla (37 %), iranilaisilla (37 %) ja vietnamilaisilla
(37 %). Venäläisillä tämä osuus on 16 % ja virolaisten 14 %, mikä
on hieman suurempi kuin suomalaisilla (12 %)."
http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=i9oum887.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1273672002392&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf
Tieto on vuodelta 2005, mutta mielelläni lukisin tuoreempaakin tietoa, jos sinulla on sitä esittää?
Venäläisten osaltahan ongelma on siinä, että suurin osa venäläisrikollisuudesta Suomessa on venäjällä asuvien venäläisten suomessa tekemiä rikoksia.
Kun suhdeluku lasketaan vain Suomessa asuvien venäläisten rikollisuus / Suomessa asuvien venäläisten määrä, suurin osa venäläisrikollisuudesta jää huomioimatta.
Toisaalta olisi kohtuutonta suhteuttaa venäläisrikollisuutta täällä asuvien venäläisten määräänkään joten aika vaikeaa verrata kuinka paljon venäläiset tekevät rikoksia Suomessa muiden maiden kansalaisiin nähden.
Sama ongelma on virolaisten + ruotsalaistenkin rikollisten kohdalla.
Jos asia kiinnostaa niin ainakin tilastokeskuksen sivuilla on uudempia tilastoja:
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=090_polrik_tau_109_fi&ti=Selvitettyihin+rikoksiin+syylliseksi+ep%E4illyt+henkil%F6t+kansalaisuuden%2C+i%E4n+ja+asuinpaikan+mukaan+2009%2D2011&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi
En sanonut että vihaan ketään ihmisiä. Minäkään en ymmärrä ihmisiä, jotka raivoavat ja vihaavat. Miksi kirjoitat että sanoin, että vihaan, en sanonut niin .
Halusin jotenkin yrittää selvittää asiaa, miltä minusta tuntuu. En yleensä raivostu pienistä, ehkä raivo oli väärä sana. En raivoa, mutta sydämessäni joskus tunnen ärsytystä. Ehkä se tulee Vaarini ajoilta, kun ajattelen, että venäläinen ampui häntä. Se oli kuitenkin kauan sitten.
Luulen, että suomalaisten venäläisyysvihamielisyys kumpuaa jotenkin niistä sodista.
Yleisesti ottaen venäläiset herättävät minussa ennakkoluuloja ja venäjän kielen kuuleminen ärtymystä. En haluaisi että näin on, enkä näytä asiaa millään tavalla ja minua suututtaa, että tunnen epäilyksiä sydämessäni kun kohtaan venäläisyyttä, mutta annapa minulle neuvo, miten päästä tunteesta eroon?
Olen tavannut venäläisiä ja aika kylmänvilpoisilta he usein vaikuttavat, ehkä heillä ei ole tapana näyttää tunteitaan?
Lisäksi lähiympäristössä asuu virolaisia ja venäläisiä, ja heidän käytöksensä ei kyllä ole parhaimmasta päästä..eikä heille uskalla häiriöistä huomauttaakaan, kun pelkää, että suututtaa jonkin mafian...ehkä tämäkin oli sopimaton kommentti, mutta niin se vain on, että pelkään heitä. Ainakin tässä lähiympäristössä asustelevat ovat pelottavia.
En ole suvaitsematon muuta kuin sen tasolla, että minulla on sydämessä tämä tunne. En haluaisi tätä tunnetta, miten pääsen tästä eroon?
Olen pahoillani siksi, että ihmiset ovat rasisteja ja suvaitsemattomia, ja sydämessäni ilmeisesti myöskin minä, vaikka en haluaisi olla.
Muut kansallisuudet eivät minua "ärsytä", itsellänikin on ulkomaalainen mies..
Sanoit, että venäläiset nostattavat raivon tunteen sinussa. Käsitin sen vihaamiseksi. Valitan, jos ymmärsin sanasi väärin, tarkoitukseni ei ollut vääristellä sanojasi.
Olen pahoillani, mutta en tiedä miten rasismintunteista pääsee eroon, itselläni kun sellaista ongelmaa ei ole, eikä ole ollutkaan. Hankala kysymys.
Suomalaisilla on sisäärakennettu epäluulo jokaista ulkomaalaista kohtaan !
Syykin on ilmeinen siksi paljon on suomalaiset saaneet historian saatossa kokea julmuuksia ulkomaalaisten taholta joista juuri venäjän Tsaarien alamaiset olivat pahimmat . tosin kaikki murhamiehet ei suinkaan olleet venäläisiä vaa muita käskyläisiä kuten Kasakoita jne,,
bedelian mies ei tainnut olakaan aitovenäläinen , ellei väärin muista ?
"Suomalaisilla on sisäärakennettu epäluulo jokaista ulkomaalaista kohtaan !"
Tämä nyt on aika höpö väite.
Toisaalta ajatus siitä, että yksin geenit määrittäisivät meidät rasistisiksi tai ennakkoluuloisiksi, on periaattessa jopa vaarallinen. Äärimmillään voitaisiin näet väittää, että koska kyse on geenien määrittämästä ominaisuudesta, kyseessä on luonnollinen asia ja vieläpä asia, jolle ei mahda mitään: ollaan siis huoletta rasisteja kaikki.
Ihminen on kuitenkin siitä ovela eläin, että me olemme osittain geeniemme yläpuolella. Tämä keskustelupalsta ja meneillään oleva keskustelu on yhdenlainen osoitus siitä.
Suomalaiset. Isonvihan aikaisessa muistomerkissä keuruulla lukee: " Vaeltaja ole valppaana, kuntoasi kerran kysytään" Historia on opettanut meidät katsomaan vastaantulijaa ennen kuin hypätään halaamaan Otetaan opiksi historiasta, vaikka meitä kuinka yritetään "sivistää"
En tiedä, mutta toivon mukaan vaimon kotimaan saaristoihin aeroflotin bensat ei riitä ja mahorkka pääse haiseen. Suomeen voivat mun puolestani muuttaa.
Periaatteessa se, että vihaa/pelkää/inhoaa (lisää omavalintainen verbi) toista tämän syntyperän tai kansalaisuuden perusteella on hieman sama kuin se, että vihaa/pelkää/inhoaa toista, koska tämä on mies tai nainen, vaaleatukkainen tai ruskeasilmäinen tai jotain vastaavaa. Omaa syntyperäähän ei voi valita. Siis ei tuohon "rasismiin", jota Annikki 44 kokee tuntevansa, ole kai muuta apua kuin että yrittää suhtautua ihmisiin yksilöinä.
Ymmärsin, että periaatteessa tuntemuksesi on suht. irrationaalinen. Toisaalta voi toki ajatella niinkin, että se on tässä suhteessa jollain tavalla hyvin aito, ja ainakin se juontaa jostain hyvin syvältä. Tämän takia sitä on ehkä vaikea selittää ja toisaalta vaikea muuttaa. Ehkä se juontaa osittain mielessäsi olevista stereotypioista?
Se pitää kyllä myöntää, että stereotypiat eivät ole mitenkään yksiselitteisesti huono asia. Stereotypioiden avullahan me ihmiset luokittelemme maailmaa ja teemme siitä myös itsellemme ymmärrettävämmän. Ja toisaalta stereotypiat voivat olla luonnollinen osa itsesuojeluvaistoa (Pusikosta kuuluu rasahdus => siellä on tiikeri => parempi pötkiä pakoon. Tai toisaalta: median mukaan x kansallisuutta edustavat tekevät paljon rikoksia => tuo tyyppi edustaa x kansallisuutta => parempi pötkiä pakoon, pelätä, inhota häntä).
Toki stereotypiat voivat toisaalta kaventaa ajattelua ja olemistamme maailmassa (ehkä se x kansallisuuden edustaja ei olekaan mikään rikollinen vaan todella asiallinen ja hyvä tyyppi - no, enpäs kuitenkaan tehnyt tuttavuutta, kun luotin stereotypiaan).
Suomi on ja pysyy rasisti kansana, silla heilla itsellaan on jo alkajaisiksi huono itsetunto. Kaikki ulkomaalainen tunnetaan heille uhkana.
Olen asunut seka Brittien Saarilla etta Lansi-Afrikassa, etela Euroopan ja Suomen lisaksi, ja kylla se kirpealta tuntuu nyt suomessa. Suvaitsemattomuus puuttuu taysin. Ei vain Helsingin alueella, vaan yleisesti.
Ihmiset laitetaan tiettyyn laatikkoon varin mukaan, siihen varaudu miehesi kanssa, koulutuksesta riippumatta.
Olen todistanut heihin kohdistuvaa torkeaa kielenkayttoa julkisissa kulkuneuvoissa yms paikoissa, kaupoissakin.
Suomalaiset luulee olevansa Aryalaisia, kaikki. Ylemmyydentunto nakyy, muut ovat ala kastisia.
Katsopa esim Paluumuuttajat palstalla, Ryhmat, Paluumuuttajat ja lue heidan kommenttejaan, meille valkoihoisille suomalaisillekin.
Hrrrrr !!
"Suomi on ja pysyy rasisti kansana, silla heilla itsellaan on jo alkajaisiksi huono itsetunto. "
Aloitat viestisi komeasti käsittämättömän epä-älyllisellä ja leimaavalla yleistyksellä. Tällaisiin yleistyksiinhän rasismi juuri perustuu. Eli peiliin olisi myös syytä vilkaista, jos rasisimista haluat puhua.
Meillä on niitä täällä jo, että ei tarvitse tulla näyttämään.
Suomi ei ole koskaan ollut rasistinen sanoisin että kyllä ennemminkin FASISTINEN ja siinä n huima ero!
Minun isoisäni on ollut sodassa/ minun isoäitini oli sotalotta/minun isoisäni veljen naapurin pirkon sedän mies kaatui sodassa/ JA SIKSI VIHAAN KAIKKIA VENÄLÄISIÄ.
Mikä vastuu tavallisella kansalaisella , siis venäläisellä, on siitä, että isot herrat ovat päättäneet sotia ja lähettäneet miehiä sotaan ? Nykyvenäläisillä tuskin on minkäänlaista sidettä talvi - tai jatkosotien tapahtumiin, ehkä joku vanhempi sukulainen voi olla joutunut sotimaan. Kuka oikeasti viisas ja sivistynyt ihminen vihaa venäläisiä yli 70 vuotta sitten tapahtuneiden asioiden takia ? Emmehän mekään ole vastuussa isiemme teoista.
Yksi typerä asia, jota Suomessa näkee paljon, on se, että koulutetaan puoli-ilmaiseksi yliopistoissa ja ammattikokreakouluissa porukkaa Afrikkaa myöten, ja sitten ei työllistetä eikä vaadita kunnollisia kieltenopintoja. Suomea pitäisi opintojen ohella opettaa pakollisena, jotta saataisiin näistä ulkomaalaisista suomalaisen korkeakoulututkinnon omaavista työvoimaa, joka ei karkaisi ulkomaille.
Mihin hemmetti Suomi tarvitsee korkeakoulututkinnon omaavia ulkomaalaisia työntekiöitä ,kun Suomessa tulee jokapäivä uutisia firmoista missä potkitaan väkeä pellolle.Eikös Afrikan porukka ole Suomessa sitä varten ,että veisvät oppimaansa tieton kotimaahansa.Eipä taida vaan kotimaa paljon kinnostaa ,jos on päässyt suomeen lorvimaan.
Olet täysin oikeassa.
Ulkolaisten kouluttaminen kehitysapurahoilla on täysin oikein.
MUTTA heidän olisi sitten palattava opintojensa jälkeen omiin kotimaihinsa, viemään tieto-taitoa eteenpäin.
Jostain kumman syystä, useimmat ulkolaiset opiskelijat eivät halua palata kotimaihinsa, vaan haluavat elää täällä länsimaissa, joskin toiinen jalka kotimaassa.
Tämä yhtälö ei palvele ketään.
ei suomi ole rasismiä nähny siihen verrattuna että afrikassa ne lahtaa vaan siitä ilosta että kuulut väärään heimoon.
Ai helevata, mut eiän tätä saa sanoa edes ääneen!!!!
Ei hätää, kyllä tää poistetaan aika nopeasti tällä palstalta.
Suomi ei ole avoimen rasistinen, siihen Suomalaiset on liian kohteliaita. En siis ole kuullut kenenkään vuosiin esim. huutelevan tai nimittelevän avoimesti ketään.
Eri asia sitten on ihmisten asenteet. En tunne yhtäkään ihmistä, joka haluaisi tänne yhtäkään muslimia tai mustaa lisää.
Voin avoimesti kertoa, toki vain omasta puolestani, minkälaista on Suomalainen rasismi tänäpäivänä:
En mene aukomaan päätäni maahanmuutajille, en ainakaan, elleivät itse ensin astu henkilökohtaiselle reviirilleni, esimerkiksi tunkemalla juttusille. Mutta sitten on nää, mitkä tulee baarissa kylkeen kiinni ja ne aivan takuulla haukun kaikkien mahdollisren kirosanojen kera.
Vältän vapaa-ajallani kommunikointia muslimien ja mustien kanssa, sekä sellaisten ihmisten seuraa, jotka veljeilevät edellämainittujen kanssa. Julkisissa tiloissa tms. siirryn muualle, jos em. ryhmiin kuuluva maahanmuuttaja tulee liian lähelle. Olen ennemmin nälässä, kuin ottaisin edes ilmaista pizzaa niiden pizzapaikoista.
Töissä palvelen kaikki taustaan ja naamaan katsomatta perus-asiallisesti ja perus-kohteliaasti, sillä katson sen olevan osa ammattitaitoa. Jos minulla on työkaverina aiemmin mainitsemiini ryhmiin kuuluva maahanmuuttaja, niin vältän yhteisiä työtilanteita hienovaraisesti, mutta silloin kun on tarvis, hoidan työaikana asiat kohteliaasti. Myös osa ammattitaitoa. Työpaikalle eivät omat henkilökohtaiset asenteet kuulu, siellä ei olla edustamassa omaa itseä, vaan työnantajaa.
En tosin menisi töihin paikkaan, jossa olisi paljon maahanmuuttajia. Muslimimiehet ovat se pahin punainen vaate, siinä menee ammatillisuuden raja, en sellaisen kanssa suostuisi töitä tekemään ollenkaan, mutta eipä sellaista näillä main olekaan töissä nähty muualla kuin pizzaduuneissa.
Nyt voitte sitten hyökätä kimppuun vapaasti. Yritin olla niin neutraali, kuin se on mahdollista silloin, kun omaa jostain tunteita herättävästä asiasta voimakkaan mielipiteen.
En nyt sentään hyökkää, mutta uteliaisuuteni heräsi kysymään miksi tämä herättää sinussa niin voimakkaita tunteita?
Pysy siellä!