Ei nykyään automaattivaihteista voida pahemmin kutsua automaattivaihteiseksi! Itse pitää nykyautoissa valita vaihteita ja sitten on näkynyt vielä näitä ihmeen 2 4 kohtia vai mitä ihmeitä ne oli, joista vaihdetaan vaihdetta. Ja odottakaas kun joku pieni fiba tulee niin ei toimi koko auto.
Nyky automaatit
Baskoo
19259
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
P, R, N, D, 3, L
Oikeastaan nykyjään on liikkeellä seuraavat vaihteistotyypit
- Perineteinen "öljyturbiinilaatikko" alkaa olemaan harvinainen "huonon" hyötysuhteen, ja hyvän toimintavarmuuden vuoksi, ainakin Mersuun saa näitä vielä nykyjään
- Vaihderobotti, kulutus samaa tasoa kuin manuaalilla, eli normaali manuaalilaatikko, tietokoneella ohjattu, melko harvinainen/huono henkilöautoissa, mutta pakuissa/kuormureissa arkipäivää, yhtä kestävä kuin manuaali, ja halpa korjata jos "automaatti" reistailee
- Kaksoiskytkentävaihteisto, yleistynyt todella paljon henkilöautoissa, kulutuksessa samaa tasoa kuin vaihderobotilla, tai hitusen isompi, vaihtamista ei juurikaan huomaa, kestävyydestä en osaa sanoa mitään, koska yksikin väärä sylinterin liike, ja laatikko on kirjaimellisesti "säpäleinä"
- Variaattori, uuden tulemisen myötä ihan ok laatikko, kulutuksesta en osaa sanoa mitään, mutta varmaan vähän enemmän kuin manuaalissa, toimii kuin ajatus, tosin näitä näkyy vain pienemmissä autoissa, tosin ajattelisin, ettei laatikon "hihna" kestä koko auton ikää (suomessa auton ikä on 2 kertainen vähintään muihin maihin verrattuna) mutta en tiedä, kokemusta vain muutamia satoja kilsoja
Ja totta, lähes jokaisen automaatin vaihteenvalitsimessa on nappeja tai asentoja joilla voi itse vaikuttaa vaihtamiseen, mutta jokaisessa automaattissa on myös se "automaattiasento" eli D tai o tai A
Omassa toisessa autossa on erikseen kohta 2 ja 1, ja nappi jolla saa vaihteet 1-3 pelkästään käyttöön
Toisessa autossa on myös "manuaalipuoli" jossa saa itse vaihdettua vaihteita /- systeemillä, sekä nappula jolla saa automaattitilassa vaihteen vaihdon myöhäisemmäksi
Eli normaalissa käytössä tarvitaan ajossa vaihteita A tai o tai D JA R JA P tai N
"- Vaihderobotti, kulutus samaa tasoa kuin manuaalilla, eli normaali manuaalilaatikko, tietokoneella ohjattu, melko harvinainen/huono henkilöautoissa, mutta pakuissa/kuormureissa arkipäivää, yhtä kestävä kuin manuaali, ja halpa korjata jos "automaatti" reistailee"
Robotti ei osaa ennakoida, eikä käyttää aina oikeata vaihdetta joten käytännössä robotilla ei pääse manuaalin lukemiin. Eikä pääse kaksoiskytkentävaihteistollakaan.
Oikeastaan idea on siinä, että robotti osaa käyttää "liian isoa" vaihdetta, koska se tietää tarkalleen moottorin tehot, samaten hidastettaessa on kulutus aina 0 koska ei ole turhaan vaihde vapaalla.
Tietenkin täysin optimaalisella ajolla pääsee pienempään kulutukseen manuaalilla kuin vaihderobottilla, viehän ne tietokoneet ja sylinterit vähän sitä tehoa koneesta
Käytännössä kuluttaa aina enemmän kuin keskivertokäyttäjällä manuaali.
Totta, jos on kokemusta autoista mooonta vuotta, ja ajanut samalla autolla piitkään, niin voi päästä pienempään kulutukseen kuin vastaavalla vaihderobotilla
Sylinterien ja tietokoneen vaatiman teho on kuitenkin niin minimaalinen (vaihtamisen, ja ytkimen käytön aikana vain) että sen vaikutus kulutukseen on lähes mitätön, samaten painoero on lähes mitätön
Mutta "normikäyttäjällä" eli 90% autoilijoista pienetää vaihderobotti kulutusta, harmi vain että tämä vaihteistotyyppi on todella harvinainen henkilöautoissa, ei äkkiseltään tule mieleen muutakuin Fiat Sitlo ja Alfa Romeo
Ei robotti ole harvinainen, ei todellakaan.
Nopeasti tulee mieleen mm. Citroen C2, C4 ja DS4, joiden "automaatti" on nimenomaan robotti. Robottia on käyttänyt myös Toyota, vaikka nyt onkin siirtymässä enemmän portaattomaan CVT-vaihteistoon. Myös volkkarin uuden pikku/miniauton tomaatti on robotti, vaikka isommissa käytetäänkin kaksoiskytkinvaihteistoa.
Ei muuten "perinteinen" momentinmuunninlootakaan ole mikään bansasyöppö, jos kyseessä on moderni 7-8 pykälainen ja momentinmuuntimen lukitusta paljon viljelevä loota mersun tai bemarin tyyliin. Mutta toisessa ääripäässä on sitten aataminaikuiset 4-pykäläiset "öljynlämmittimet". Jokin aika sitten ei pienemmän pään autoihin juuri muuta automaattia saanut kuin näitä ja ei siis olekaan ihme, ettei automaatteja juuri myyty. Kun tomaatti nosti tyypillisesti kaupunkiajon kulutusta litralla tai kahdella eli pikkuautollakin oli kymppi herkässä. Tällaisia oli mm. Nissan Almeran ja aivan pari vuotta sitten vielä Kian/Hyunadain automaatit.
Uusimpien Alfa Romeoiden (MiTo ja Giulietta)loota on taas kaksoikytkinvaihteisto.
Jep ei ole mehumailla mikään syöppö. Bemareissa päästöt mehumaijoilla jopa pienempiä kuin manuaalilla eli päin vastoin kuin VAGenien DSGeissä. Toki pikku pikku moottorien kanssa DSG jossa kuivat kytkin levyt voi päästöt olla manualia pienemmät mutta isommissa koneissa DSGn päästöt isommat kuin manuaalilla.
Ite ajanut monta vuotta DSG:llä enkä vieläkään osaa arvostaa siinä yhtään asiaa. Se nykii ja on raivostuttava peruutaessa (kärryn kanssa). Seuraavassa autossa onkin sitten 8v mehumaija, eli merkki vaihtuu :-)
"samaten hidastettaessa on kulutus aina 0 koska ei ole turhaan vaihde vapaalla."
Niin, optimaalisesti ajettaessa, vapaalla rullaaminen on se taloudellisempi vaihtoehto kuin moottorijarrutus.
Eli yksi miinuspiste tuosta laatikolle.
No automaatti ei sitäkään tiedä onko tavoitteena oitkä rullaus, tai todellakin hidastus
On siis tilanteesta kiinni, antaakoa uton rullata, tai mennä moottorijarrutuksella
Tässä taas Fordin automaatti on edelläkäviä, kun päästää kaasun, "aukeaa kytkin" senverran että kierrokset on hieman yli 1000, eli moottorijarrutus on vähäninen, vierintämatka maksimaalinen, ja kulutus 0
No joo, ehkä sitten, jos ajelee jossain takamailla, missä ei muuta liikennettä ole. Mutten ymmärrä, mihin silloin automaattia edes tarvitaan.
Iselläni on ollut perinteinen mehumaija-automaatti, missä moottorijarrutus oli täysin olematon enkä tästä piirteestä yhtään tykännyt. Jarrua piti polkea kaupunkiliikenteessä jatkuvasti - jopa loivissa alamäissä 30/40/50 -rajoitusalueilla.
Nyt on moderni kaksoiskytkinloota, joka varsin ärhäkästi latoo pienempää vaihdetta pesään ja tarjoilee siten tehokasta moottorijarrutusta -> ei tarvi enää hypätä jarrupolkimelle jokaisessa alamäessä eikä edelläajavan vähän löysätessä kaasua.
Jos kuljettajan tarvitsee polkea yhtenään jarrua, tulee väkisinkin mieleen että jotakin on pielessä.
Itse koetan ajaa taloudellisesti, pystyn ajamaan kaupunkiliikenteessäkin, olematta muiden tukkona, lähes koskematta jarrupolkimeen.
Ympärivuotinen keskikulutus 14% alle autolle ilmoitetun keskikulutuksen, Ajo pääsääntöisesti kehä kolmosen sisäpuolella, liikennevaloista toiseen. Ei mielestäni huono saavutus.
Fordissa ja Citikassa on molemmissa "öljynlämmitinaski"
Fordissa kun päästää kaasun, on kierrokset vähän yli 1000, mitätön moottorijarrutus, maksimaalinen rullausmatka
Citikass kun päästää kaasun, rupeaa vaihteisto heti jarruttamaan, koskemalla jarruun, latelee se pienempää pykälään samantien, TODELLA ärsyttävä ja inhottava ominaisuus, eikä vaikutusta kulutukseenkaan ole, yhtälailla se moottorijarrutus vie 0 litraa sadalla, oli kierrokset 1000 tai 4000
Toki Citikassa tuo varmaan jarrupaloja säästää hieman, saiskohan ton toiminnon ohjelmoitua pois jos haluisi?
Onko siinä sun "kaupungissa" enemmän kuin 2 liikenneympyrää?
Eipä Kehä III:n sisällä paljoa jarruttelematta pärjää, kun valoja on paljon ja ns. vihreitä aaltoja ei (johtuen juuri siitä, ettei temppu ole mahdollinen, kun risteyksiä on monta peräkkäin).
Ja taitaapa sulla olla ihan ikiomat liikennesäännötkin käytössä. Sellaiset, jotka sallivat "pienen" ylinopeuden alamäissä - rajoituksesta riippumatta. Senhän saa sitten turvallisuusmielessä kompensoitua sillai, että ajaa ylämäessä vastaavasti rajoitus -20.
Espoossa ja länsi-Helsingissä on varmasti enemmän kuin 2 liikenneympyrää.
Jarruttelematta pärjää ennakoinnilla ja sillä että sitten hiljentää moottorijarrutuksella siellä missä pitää hiljentää. Toki käytän jarrujakin, mutta huomattavan vähän ns. keskivertoautoilijaan verrattuna.
Ja ei, ei mulla nopeudet nouse alamäissä. Jos rullaamalla meinaa mennä ylinopeuden puolelle, kytketään moottorijarrutusta sopivalla vaihteella. Ja ylämäissä mennään ihan rajoitusten mukaan siinäkin.
No... mehän ollaan suomalaisia kaikki ja asioita ei usko ennenkuin itse näkee. En ehkä itsekään uskoisi jos joku tällaista selittäisi. Mutta taloudellisten ajotapojen menetelmillä todellakin pääsee alle ilmoitettujen normikulutusten, ainakin omalla autollani ja ajotavallani.
Automaatti vaihtaa ajon aikana oikean vaihteen, mutta autoilijan täytyy edelleen kertoa autolle pysäköinnistä ja,
peruuttamisesta. Tuskin liiaan monimutkaista.
Muut ominaisuudet ovat sitten lisää.
Voi reppana, sulle on myyty manuaali:
" Itse pitää nykyautoissa valita vaihteita ja sitten on näkynyt vielä näitä ihmeen 2 4 kohtia "
Kyllä tämä nykyisen auton automaattivaihteisto melkoisen automaattiselta vaikuttaa kun aikaisemmin olen ajanut vain manuaalivaihteistoja. Jos ei tarvitse pakittaa niin ajomatka sujuu kertakosketuksella vaihdekeppiin eli liikkeelle lähdettäessä. Ajon loputtua ei tarvitse siirtää mihinkään pysäköinti tms asentoon.
Automaatista en luovu. Hieno peli! "Mehumaijalla" on ajeltu paljon ja nyt kaksoiskytkinautomaatti.