miksi suomalaiset naiset ei arvosta lihaksikasta kroppaa?

Niin jännä juttu että melkeen kukaan suomalaisnainen ei tykkää lihaksisesta ja treenatusta kropasta. Sitte ku meet ulkomaille niin kyllä saa naisilta katseita... Miks naiset näin? Eikö se yksinkertasesti kiinnosta?
49926
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Suomalainen nainen ei halua olla se parisuhteen valas kropaltaan,siksi hän hakee itseään pulskempaa miestä tunteakseen itsensä normaaliksi.

Äänestä

Pask.aa jauhat.

Treenattu kroppa on paljon kuumempi kuin joku läskisäkki.

Äänestä
  • Totta maar mies olet hyvin oikeassa
    t.alfa

    Äänestä

  • Sanoinki että melkeen jokainen ;)

    Äänestä

  • alffa2 kirjoitti:

    Totta maar mies olet hyvin oikeassa
    t.alfa

    Jos kuvittelet, että naiset yleisesti pitävät läskiä lihaksikkuutta kuumempana, olet väärässä.

    Äänestä

  • 9+9 kirjoitti:

    Jos kuvittelet, että naiset yleisesti pitävät läskiä lihaksikkuutta kuumempana, olet väärässä.

    Huomaa myös että lihaksikkailla ihannemiehillä naiset eivät tarkoita mitään Isoa Arskaa, vaan sopusuhtaisen hoikkaa lihaksikasta.

    Äänestä

Ei kiinnosta lihaksikas vartalo. Tärkeämpää on hoikkuus. Sen saa ihan perusliikunnalla.

Äänestä

No ei se lihaksikkuus mitään auta, jos ei ole muuten komea. Katseet ulkomailla johtuvat todennäköisesti siitä, että olette vaaleita eikä lihaksistanne. Muutenkaan en ole koskaan ymmärtänyt, mikä taika niissä isoissa lihaksissa on. Paljon mukavampaa katsella sopusuhtaista kuin lihaksikasta.

Äänestä

Kyllä tykkää, mutta minä ja useat naisystäväni pidämme ns. "heinäpeltolihaksista" eli ei varsinaisesti salilla pumpatuista pallolihaksista vaan kun katsoo esimerkiksi kamppailu-urheilijoiden tai muiden urheilijoiden lihaksia, niin sellainen on nam.

Sen näkee vartalosta ja lihaksesta, että tuleeko se lihas urheilun sivutuotteena vai urheileeko lihaksen vuoksi. Sopusuhtainen kropp aon hyvän näköinen. Pelkkää penkkiä, hauberia ja maastavetoa tekemällä ei saa komeaa / kaunista kroppaa.

Lihakset ovat nam, pumppaamalla saadut lihakset ovat yök.

Äänestä
  • Taitaa ne kamppailu-ja muutkin urheilijat hakea lihaksensa ihan perus-salilta. Harjoittelu on vain toisentyyppistä kuin lihasmassaa hakevalla kehonrakentajalla.

    Äänestä

  • Mmiess kirjoitti:

    Taitaa ne kamppailu-ja muutkin urheilijat hakea lihaksensa ihan perus-salilta. Harjoittelu on vain toisentyyppistä kuin lihasmassaa hakevalla kehonrakentajalla.

    Nimenomaan; siis lihasta haetaan että voi tehdä sitä ns. toiminnallista ( inhoan tuota sanaa ) liikuntaa / harjoittelua eikä vain siksi että olisi lihasta.

    Pelkkä könttilihas on ruma jos sillä ei tee mitään, se on mielestäni pallo mitä tekee mieli kokeila neulalla, että puhkeaako se. :D Kehonrakentajatyyppinen lihas on tympeän näköinen, mutta "makuasia, sanoi kissa kun per**ttään nuoli".

    Äänestä

  • Nnainen kirjoitti:

    Nimenomaan; siis lihasta haetaan että voi tehdä sitä ns. toiminnallista ( inhoan tuota sanaa ) liikuntaa / harjoittelua eikä vain siksi että olisi lihasta.

    Pelkkä könttilihas on ruma jos sillä ei tee mitään, se on mielestäni pallo mitä tekee mieli kokeila neulalla, että puhkeaako se. :D Kehonrakentajatyyppinen lihas on tympeän näköinen, mutta "makuasia, sanoi kissa kun per**ttään nuoli".

    joo munki on tehny mieli kokeilla et puhkeeks se ku neulalla pistää. Mutta treenattu, mutta ei yli treenattua.

    Äänestä

Itse olen bodannut vartaloni nyt noin neljässä vuodessa 80:stä noin 100 kg.aan ja väittäisin menekkini paranneen.

Aloitin lihasharjoittelun tukemaan muuta urheilua. Sitten aloin hakea maksimivoiman kasvatusta ja nyt on jo reilu vuosi menty eniten lihasmassaa hakien. Ei vielä mikään bodari, mutta lihakset näkyvät jo selvästi. Rasvaprosentti on pysynyt kurissa.

Lihasten myötä olen ainakin saanut viipyviä katseita ja hymyjä salilla ja kesäisin lenkillä. Tai sitten olen vaan muuten niin koomisen näköinen :))) Mutta eipä tarvitse rannalla häpeillä.

Salilla kyllä näkee kaikenlaista yrittäjää. Osa tekee vain penkkiä ja kyykkyä ja syö holtittomasti ja ovat kuin vahvoja lihapullia. Suuri osa tekee kevyitä harjoituksia etukäteen päätetyin toistomäärin ja kenties vain yhdellä sarjalla. Heille ei lihas kasva. Sitten on se hiljainen, vakava porukka, joka ainakin yrittää tehdä harjoitukset siten kuin se heille edullisinta on ( voimakestävyys/maksimivoima/nopeus/lihasmassa/...).

Äänestä
  • päivän naurut:"Osa tekee vain penkkiä ja kyykkyä ja syö holtittomasti ja ovat kuin vahvoja lihapullia."..XD
    vahvat lihapullat...haaha..
    ehkä olen väsynyt tai muuten vain hupaisalla tuulella, mutta repesin täysin..kiitoksia oikein paljon

    ja joo, tykkään lihaksikkaista miehistä. kyllä miehessä pitää voimaa ja lihaksia olla, ärsyttää kun nykyään joka toinen mies on joku hitsin kukkakeppi mikä heiluu tuulessa...

    Äänestä

  • Moni ei edes halua lihasetottuvuutta vaan kasvaa ja vahvistua. Muutaman sellaisen tunnen, yksikin hoitelee velanperintää ja enemmän siitä massasta on siinä hyötyä.

    Äänestä

vedä söki vittu päähäs

Äänestä

TheOnanisti tietää vastauksen, mutta ei kerro.

Äänestä

Jaa-a.. Oma spontaani suhtautumiseni pumpattuun mieheen on kai aikalailla sama kuin monilla miehillä naisiin joilla on tekotukkaa, -ripsiä, -tissiä ja täytettä huulissa... Eli ihan kivoja leluja ehkä, mutta sen enempää ei välttämättä kiinnosta.. Se on sellainen mielikuva "miesbimbosta"

Enkä sano tätä ilkeyttäni... mutta ei ole vielä osunut kohdalle treenattua kroppaa upealla ja sytyttävällä persoonalla... Varmaan sellaisiakin on, mutta ehkä missaan ne koska kuitenkin katselen monesti muita näkymiä..

Äänestä
  • huono ulkonäkö sulla ja sitä kautta huono itsetunto. Rumat on sua varten.

    Äänestä

Eiköhän naisista valtaosa valitsisi lihaksikkaan kropan jos on varaa valita.
Puhutaan siis vain kropasta.
Eikä nyt puhuta mistään kilpa kehonrakentajasta vaan ihan sellaisesta että näkee että on salilla käyty vuosia, solakka vyötärö, hyvät rintalihakset, leveä selkä, paksuhkot kädet.

Sitä vaan automaattisesti oletetaan pääkopan olevan jotain joko tyhjää tai jotain muuta vaikka normaaliälyinen ihminen varmaan tajuaa ettei painonnosto pääkoppaa tuhoa.

Mömmöeinarit on oma lukunsa.

Äänestä

Koska lihaskimpusta tulee mieleen, että aika kuluu salilla eikä itseä sivistäessä, enkä missään tapauksessa haluaisi miestä, jonka älykkyys on samaa tasoa roskapöntön kanssa.

Äänestä
  • Ei juma... voipi olla niinpäin, että ne sivistyneet miehet osaa kyllä kiertää SINUT kaukaa :D Suosittelen joskus käymään vaikka jonkun yliopiston salilla ja avartamaan vähän maailmankuvaasi.

    Äänestä

  • On perinnöllistä. Sitä ei voi muuttaa, se on mitä on, olitpahan vaikka maailman lihaksikkain niin olet yhtä älykäs kuin ei lihaksikkaana. Vain tyhmät olettavat, että lihaksikas mies on sivistymätön. Ei siellä salilla olla koko päivää :) Loppuajan päivästä voi sitten käyttää sivistykseen jos huvittaa.

    Äänestä

  • Älykkyys kirjoitti:

    On perinnöllistä. Sitä ei voi muuttaa, se on mitä on, olitpahan vaikka maailman lihaksikkain niin olet yhtä älykäs kuin ei lihaksikkaana. Vain tyhmät olettavat, että lihaksikas mies on sivistymätön. Ei siellä salilla olla koko päivää :) Loppuajan päivästä voi sitten käyttää sivistykseen jos huvittaa.

    Älykkyys on osittain perinnöllistä, lähinnä potentiaalisena älykkyytenä. Se, tuleeko ihmisestä älykäs vai ei on seurausta lähinnä ympäristöllisistä tekijöistä. Vaikka ihminen syntyisi omistaen kaikki mahdolliset älykkyyteen suotuisasti vaikuttavat geenit, ei hänestä välttämättä tule kovin älykästä.

    Äänestä

  • Älykkyys kirjoitti:

    On perinnöllistä. Sitä ei voi muuttaa, se on mitä on, olitpahan vaikka maailman lihaksikkain niin olet yhtä älykäs kuin ei lihaksikkaana. Vain tyhmät olettavat, että lihaksikas mies on sivistymätön. Ei siellä salilla olla koko päivää :) Loppuajan päivästä voi sitten käyttää sivistykseen jos huvittaa.

    Eräs tuntemani salilla käyvä mies on todellakin älyllisesti samaa tasoa lähimmän roskakorin kanssa. Toisaalta, toinen tuntemani treenaava mies on hyvinkin mukavaa ja fiksua seuraa. Ei siis kai pitäisi (minunkaan) yleistää. Se on vain se aivoissa niin hyvin viihtyvä kliseinen mielikuva, etteivät lihakset ja äly viihdy samassa kehossa. Kai tätäkin asiaa ajattelee ensin tunteella ja sitten järjellä.

    Äänestä

  • jchatoyant kirjoitti:

    Älykkyys on osittain perinnöllistä, lähinnä potentiaalisena älykkyytenä. Se, tuleeko ihmisestä älykäs vai ei on seurausta lähinnä ympäristöllisistä tekijöistä. Vaikka ihminen syntyisi omistaen kaikki mahdolliset älykkyyteen suotuisasti vaikuttavat geenit, ei hänestä välttämättä tule kovin älykästä.

    Joo mutta varmaa on, että treeni (ilman mömmöjä) ei poista älyä.

    Äänestä

Arvostan kyllä että joku näkee vaivaa kroppansa eteen, ja mielelläni katselen timmejä miehiä - ja naisiakin, timmi kroppa on ilo silmälle. Näin talvella tietty vähän hankalaa toppatakkeihin pukeutuneista michelin-ukoista yrittää päätellä mitä sieltä vaatekerrosten alta löytyykään.

En kuitenkaan kehtaa avoimesti tuijotella silmät pyöreinä aina kun näkee mukavasti muotoutuneita ihmisiä, sais täällä kotomaassa aika äkäsiä katseita - tuijottaminen ei vaan kuulu tähän kulttuuriin.

Ja jos meinasit että eikö kiinnosta "tehdä lähempää tuttavuutta" lihaksikkaan kanssa, niin ei sen enempää kuin ruipelon, taviksen tai vähän pullukankaan kanssa. Kasvot on ainakin mulle se mitä eniten katson miehessä. Reippaasti pullerosta tuskin innostuisin vaik olis kuinka kivat kasvot, mutta muuten miehen kropalla ei oo itselle mitään väliä.
Mutta toki kesällä rannalla on mukava kurkkia aurinkolasien takaa sikspäkkejä ja isoja hauiksia, en todellakaan kiistä ;) Eye candy is always eye candy!

Äänestä

Olen huomannut, että monet kehonrakentajat ovat naamastaan todella rumia ja yrittävät päteä lihaksillaan. Vähän sama asia kuin tyhmä nainen, joka hankkii silikoonirinnat, jotta voi ajatella olevansa hyvä edes jossain.

Äänestä
  • Vau, mikä väite! Eikä paljastunut kateus taaskaan....

    Äänestä

  • No eikö se ole parempi olla ruma mutta lihaksikas kuin ruma ja ruipelo? Ja muuten aivan varmasti naamasta ruma ammattikehonrakentaja saa kauniimpia naisia kuin komea mies, joka on ujo ja laiska.

    Äänestä

Sehän se hassua olisi, jos miehellä olisi pienemmät lihakset kuin itselläni (tai isommat tissit) :D En toki ole massiivinen, kun en reppana edes ehdi salille kuin max kerran viikossa, mutta erottuvat lihakset kuitenkin ja töitä tehdään edelleen.

Kyllä miehellä siis saisi olla salilla hankittua lihasta, ei taaskaan puhuta Pumping Iron -tyypeistä. Onhan se vähän niin kuin vartalonhuoltoa.

Äänestä

treenattu kroppa on paras

Äänestä

Olet ehkä ulkomailla useammin t-paidassa ja shortseissa?

Äänestä

"miksi suomalaiset naiset ei arvosta lihaksikasta kroppaa?"

-Mistä moinen olettamus..?! Tätä "totuuden" palstaako lukemalla olet tullut tuohon johtopäätökseen..?! ;D

Kyllä ainakin meikäläinen on, nimenomaan Suomessa, saanut pääasiallisesti positiivisia kommentteja naisilta.
Mutta heti perään on pakko painottaa, että ei naisia pelkällä lihaksikkuudella vielä isketä. ;)

Sen sijaan ulkomailla, varsinkin vähän etelämmäs mentäessä, niin suuri lihaksikkuus koetaan usein uhkaavana ja pelottavana..

Äänestä
  • "sen sijaan ulkomailla, varsinkin vähän etelämmäs mentäessä, niin suuri lihaksikkuus koetaan usein uhkaavana ja pelottavana"

    Voi olla toki noinkin että koetaan "uhkaavana ja pelottavana"......
    Kuvastasi ei näy pituutesi/painosi....kun kerroit eräässä kirjoituksessasi että teet työksesi niin oletko ammattilainen?
    Täällä Las Palmasissa on erittäin vähän verrattuna esim . Helsinkiin noita isoja "punttimiehiä"...asuinpaikkani (La Minilla) lähellä eräällä salilla on kilpaileva Gran Canarian isokokoinen mies....taitaa omistaa salinkin jossa kävin viime keväänä muutaman kuukauden.
    Ja erittäin harvoin näkee täällä miehiä jotka ovat jumpanneet myös jalkansa esim. ns. kisakuntoon....
    Nykyisellä salilla toinen mies omistajista (n.35vee) on n. 190 pitkä....yläkroppa tosi upeassa kunnossa mut` ne jalat tulevat niin perässä ettei niillä pärjäisi missään kisoissa....kasvoistaan komea kuin mikä...huomio jopa tälläisen mummelinkin....täällä käyttäydytään muutenkin kaikkia kohtaan todella ystävällisesti saleilla/busseissa ym. muuallakin

    Äänestä

  • old_profile_78407 kirjoitti:

    "sen sijaan ulkomailla, varsinkin vähän etelämmäs mentäessä, niin suuri lihaksikkuus koetaan usein uhkaavana ja pelottavana"

    Voi olla toki noinkin että koetaan "uhkaavana ja pelottavana"......
    Kuvastasi ei näy pituutesi/painosi....kun kerroit eräässä kirjoituksessasi että teet työksesi niin oletko ammattilainen?
    Täällä Las Palmasissa on erittäin vähän verrattuna esim . Helsinkiin noita isoja "punttimiehiä"...asuinpaikkani (La Minilla) lähellä eräällä salilla on kilpaileva Gran Canarian isokokoinen mies....taitaa omistaa salinkin jossa kävin viime keväänä muutaman kuukauden.
    Ja erittäin harvoin näkee täällä miehiä jotka ovat jumpanneet myös jalkansa esim. ns. kisakuntoon....
    Nykyisellä salilla toinen mies omistajista (n.35vee) on n. 190 pitkä....yläkroppa tosi upeassa kunnossa mut` ne jalat tulevat niin perässä ettei niillä pärjäisi missään kisoissa....kasvoistaan komea kuin mikä...huomio jopa tälläisen mummelinkin....täällä käyttäydytään muutenkin kaikkia kohtaan todella ystävällisesti saleilla/busseissa ym. muuallakin

    Ei tietenkään kuvasta voi näkyä pituutta tai painoa (182cm/128-134kg)...tuo kuva nyt on muutenkin otettu lähinnä vitsailu mielessä...tuskin kukaan sentään keittiössä tosissaan pullistelee..?! ;D
    Ja kyllä, treenaan ihan työkseni sekä myös valmennan muita.

    Tuo on kyllä monessa paikassa varsin huvittava ilmiö tuo puolikehon treenaus. XD
    En pysty ymmärtämään tällaista pelleilyä. Jätetään kaikki kehon suurimmat lihakset (pakarat ja reidet) treenaamatta ja pumpataan yläkertaa ison hauiksen toivossa...naurettavaa/säälittävää. X)
    Suomessa tähän ilmiöön törmää harvemmin...onneksi...

    Äänestä

  • abdul.mahdi kirjoitti:

    Ei tietenkään kuvasta voi näkyä pituutta tai painoa (182cm/128-134kg)...tuo kuva nyt on muutenkin otettu lähinnä vitsailu mielessä...tuskin kukaan sentään keittiössä tosissaan pullistelee..?! ;D
    Ja kyllä, treenaan ihan työkseni sekä myös valmennan muita.

    Tuo on kyllä monessa paikassa varsin huvittava ilmiö tuo puolikehon treenaus. XD
    En pysty ymmärtämään tällaista pelleilyä. Jätetään kaikki kehon suurimmat lihakset (pakarat ja reidet) treenaamatta ja pumpataan yläkertaa ison hauiksen toivossa...naurettavaa/säälittävää. X)
    Suomessa tähän ilmiöön törmää harvemmin...onneksi...

    Yksi linnakundi sanoi että miehellä on lihaisampi perse, nyt sitten selvisi se että miksi.

    Äänestä

Naurettavaa, että ihmiset kuvittelee lihaksikkuuden olevan jotenkin älystä tai sivistystasosta pois.

Äänestä

Miksi pitäisi kiinnostaa, tyhmäkin voi treenata jos haluaa.

Äänestä

koska suomessa ei ole tapana, että naiset itse mitään pariutumisensa eteen tekisivät

Äänestä

En nyt ole ehtinyt lukemaan muiden perusteluja,että miksi ei, Joten sanompa vaan, että minä kyllä tykkään, että miehellä on lihakset. Miehestä tulee minun silmissä sellainen nallekarhumainen ja siitä pidän. Itsellä lihaksia ollut myös aikanaa nuorempana ja tykkään lajista vieläkin sen verran, että on jopa ajatuksissa aloittaa vanhalla iällä uudestaan sellainen pidämpä vähän huolta ulkonäöstäni ja sitäpaitsi salireissun jälkeen on vietävän hyvä tunne itsellä. yhti paranee jne. Tietysti jos nyt on sellaiset ylipumpatut lihakset ja siihen yhdistyy jonkinsortin aivottomuus, niin asia on sitten ihan eri:-). Samoin jos on rakenneltu kroppaa epätasaisesti. Alaosaan ei mitään huomiota ja yläkroppaa vedetty isoksi, niin ei kyllä ole hyvä. Mutta siis miehen kokoiset miehet on minusta seksikkäitä. ja jos naisten pitää itseään hävetä esim. parisuhteessa ison miehen kanssa,niin onhan sekin ihan hoopoa. Minä en ainakaan ole koskaan ajatellut asiaa noin. Jos on kiva ja hyvä mies,niin mukava lisä on nuo lihaksetkin :-)

Äänestä
  • Joo en nyt meinaa että kaikki naiset vihais lihaksia mutta useimmissa keskusteluissa kaikki sanoo että "lihakset yök" :D mutta onneks on niitäkin jotka niistä pitää. En meinannu mitään ylipumpattuja lihaksia vaan semmosia mistä huomaa että työtä on salilla tehty. Bodarit on sitte asia erikseen mutta niillekkin annan arvostusta koska se vasta kovaa työtä onkin ja kovaa itsekuria myös. Hyvin on tullu kommentteja. Aloittaja kiittää!

    Äänestä

Uskoisin että johtuu osittain siitä että todella lihaksikas kroppa kertoo siitä että salilla vietelään hyvin paljon aikaa. Monia naisia vähän ihmetyttää miehet jotka viettävät salilla suuren osan elämästään. Eikö mitään parempaa keksi? Entä kompensoiko mies jotain jatkuvalla punttitreenillä?

Äänestä
  • Entäs jos asian ajattelee niin, että käyttääkö tunnin päivässä salilla vai telkkarin edessä? Eiköhän niiden telkkariaddiktien pää ole paljon tyhjempi? Telkkarin ja amerikkalaisten sarjojen tuijottaminen ... ei se ainakaan ole hyvä tapa käyttää elämää, ennemminkin se on elämän tuhlausta.

    Kompensoiko jotain muuta?

    Voin vastata vain omasta puolestani. Salitreeni alkoi toisen urheilulajin tueksi, mutta matkan varrella se on koukuttanut. Säännöllinen salitreeni antaa aikataulun ja pakottaa itsekuriin. Ja kyllä se, että peilistä näkee työnsä jäljet, tuntuu ihan hyvältä. Eikö saisi tuntua? Ei se ole kuitenkaan narsistista ihailua vaan ennen kaikkea ylpeyttä siitä, että on sen saanut aikaiseksi. Sen verran kovaa duunia salitreeni on.

    Äänestä

  • riisikeppihinttarihomotukka

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    riisikeppihinttarihomotukka

    Siltäkö tuntuu, kun katsot peiliin.

    Äänestä

Mä tykkään ainakin enemmän sellasista herrasmiesmäisistä miehihistä.pitää vaan olla joko komea, tai söpö.ja pukeutuu hienosti.en vaa innostu lihaksista:>:DD

Äänestä

Pumpatut lihakset vaikuttavat usein liiottelulta. Jos niihin lisätään omahyväinen asenne ja ihmettely, suomalaiset naiset ei ymmärrä omaa parastaan, ainakin minun suhtautumiseni on huvittunut tai pahana päivänä ärsyyntynyt, mutta kiinnostusta ei synny. Harmillista, että aloittajan käyttämä 'lihaksisesta' on savolaislikan korvaan outo ilmaisu. Sopivasti lihaksikkaasta, ei bodaamalla bodatusta, tykkäisin kyllä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jännäjuttu kirjoitti:

Niin jännä juttu että melkeen kukaan suomalaisnainen ei tykkää lihaksisesta ja treenatusta kropasta. Sitte ku meet ulkomaille niin kyllä saa naisilta katseita... Miks naiset näin? Eikö se yksinkertasesti kiinnosta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu