Eräs palstakumppani on suonut huomiota ja ehkä arvostustakin harhaoppien pyydystämiselle. Meissä varmasti on herännyt kysymys, mikä on harhaoppi. Mistä harhaopin voi tunnistaa?
Ohessa on kaksi linkkiä, joista kummastakin löytyy kohtuullisen kattava luettelo aikamme harhaopeista. Harhaoppi käsitteenä on noissa luetteloissa peilattu Raamatun (=kristinuskon) sanomaan. Harhaoppia on kaikki se, mikä ilmiselvästi poikkeaa Raamatun ilmoituksesta. Näin olen luetteloinnin pyrkimyksen ymmärtänyt.
http://lehtonenjukka.wix.com/koti/apps/blog/harhaopeista-ja-eksytyksistä
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/oppi/harhat.htm
Sanottakoon heti päättäväisesti ja yksiselitteisesti: minä EN asetu harhaluetteloiden takuumieheksi. Luetteloista siis vastaa niiden laatija, Jukka Lehtonen ja Petteri Haipola. Heidän kanssaan EN ole ollut minkäänlaisissa tekemisissä; en ole tavannut heitä enkä tunne heitä. En tällä aloituksellani ota kantaa yhteenkään "harhaan".
Yhdestä asiasta luetteloiden tekijät ansaitsevat arvostuksen: heillä on ollut rohkeutta arvioida ja tutkia eri opillisten suuntausten ja ilmiöiden raamatullisuutta. Rohkeudestaan huolimatta he tuskin pitävät itseään erehtymättömänä "oikean opin vartijana".
Viimeksi mainittua rohkeutta ja sen vastapainona nöyryyttä haluan omassa pyyntityössäni (termi mukailtu palstatoverilta) osoittaa.
Jos mielenkiintoa ilmaantuu, niin lähdetään ennakkoluulottomasti yhdessä pohtimaan luetteloiden sisältöä ja aihepiiriä yleensä.
Ohessa on kaksi linkkiä, joista kummastakin löytyy kohtuullisen kattava luettelo aikamme harhaopeista. Harhaoppi käsitteenä on noissa luetteloissa peilattu Raamatun (=kristinuskon) sanomaan. Harhaoppia on kaikki se, mikä ilmiselvästi poikkeaa Raamatun ilmoituksesta. Näin olen luetteloinnin pyrkimyksen ymmärtänyt.
http://lehtonenjukka.wix.com/koti/apps/blog/harhaopeista-ja-eksytyksistä
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/oppi/harhat.htm
Sanottakoon heti päättäväisesti ja yksiselitteisesti: minä EN asetu harhaluetteloiden takuumieheksi. Luetteloista siis vastaa niiden laatija, Jukka Lehtonen ja Petteri Haipola. Heidän kanssaan EN ole ollut minkäänlaisissa tekemisissä; en ole tavannut heitä enkä tunne heitä. En tällä aloituksellani ota kantaa yhteenkään "harhaan".
Yhdestä asiasta luetteloiden tekijät ansaitsevat arvostuksen: heillä on ollut rohkeutta arvioida ja tutkia eri opillisten suuntausten ja ilmiöiden raamatullisuutta. Rohkeudestaan huolimatta he tuskin pitävät itseään erehtymättömänä "oikean opin vartijana".
Viimeksi mainittua rohkeutta ja sen vastapainona nöyryyttä haluan omassa pyyntityössäni (termi mukailtu palstatoverilta) osoittaa.
Jos mielenkiintoa ilmaantuu, niin lähdetään ennakkoluulottomasti yhdessä pohtimaan luetteloiden sisältöä ja aihepiiriä yleensä.
Vastaukset 118
Vanhimmat
Lisään todella hyvän lähteen.
Kirja selostaa alkuseurakunnan ajoista alkaen kaikki poikkeavat oppisuunnat:
Petri Piiroinen: Heterodoksit ja Ortodoksit.
(harhaoppeja, dogmihistoriaa, kirkkoisien teologiaa ja uskon ilmenemismuotoja aabeliineista vanhauskoisiin)
Tämä kirja pitäisi olla jokaisen kristityn hyllyssä Raamatun vieressä.
http://www.antikka.net/imagesproduct/1077_heterodoksit5229.jpg
Kiitos kirjavinkistä. Tuolla opuksella taitaa olla ortodoksikirkollinen tausta. Niinpä siihen herkästi liittyy sellaista varaumaa, mikä syntyy protestanttiuskovan mielessä, kun ortodoksiopettajaa pitäisi mennä uskomaan.
Jos keskustelua syntyy, niin tervetuloa osallistumaan vaikkapa tuon lähdeteoksesi pohjalta. Huom. en halunnut väheksyä sen arvoa.
Lähdeteoksesi arvopohja on ortodoksisessa kristinuskossa kuten varmasti tiesitkin. Varmistin itselleni asiaa tuolta sivulta:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Heresia_ja_heterodoksia
>>Heterodoksia on siis sanana vastakohta ortodoksialle, oikealle uskolle. Se on uskoa johonkin muuhun (hetera doksa tai ετέρα δόξα) kuin ortodoksiseen kristinuskoon.
Sillä on ortodoksinen tausta sillä Piiroinen on itse ortodoksi mutta se ei näy kirjassa mitenkään. Hän keskittyy lahkoihin eikä suuriin kirkkokuntiin.
Ortodoksia tarkoittaa kreikan kielellä oikeaa uskoa mutta se ei siis itse kieliopissa ole arvolatauksellinen termi.
Jokainen on tässä mielessä ortodoksi vaikka olisi protestantti.
Ortodoksinen kirkko on sitten saanut tuosta nimensä mutta onko se aina objektiivisessa mielessä "ortodoksinen" on asia erikseen.
Tai olemmeko me protestantit "oikeaoppisia" eli ortodoksisia?
Eiköhän se ole niin, että kun protestantti puhuu "uskovaisista", hän tarkoittaa kaikkia Jeesukseen uskovia, ja kun ortodoksi puhuu "uskovaisista", hän tarkoittaa ortodokseja.
Tämän ketjun alussa annetut linkit johtavat itse harhaoppisten sivustoille, jotka tietenkin omaissa harhoissaan selittävät harhaopit omalla tavallaan.
Tässä on aika kattavasti lueteltu kristinuskon aikoinaan tuomitsemia varsinaisia harhaoppeja, mutta niitä eon enemmänkin. Nykyisenä hengellisenä aikana, on hengelliseen elämään liitetty myös erilaisia teosofisia piirteitä, jotka oikeastaan sisältyvät paljolti gnostilaisuuteen, kuten spiritualismi, erilainen taikuus, ym.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/ortodoksinen_kirkko/02_alkukirkon_harhaopit.htm
Linduliini on oikees.
Ns. karismaattisissa lahkoissa on paljon muinaisen gnostilaisuuden piirteitä.
Ainahan me ollaan oikees. Höh.
Ortodoksia nimeä voi käyttää etuliitteenä, esim. ortodoksinen luterilaisuus, tarkoittaen opillisesti puhdasoppisinta luterilaisuutta. Itse pyrin uskossani ortodoksiaan, ehdottomaan totuuteen ja oikeaan oppiin, ilman mitään sivupolkuja. Kaiken oikeauskoisuuden ohi menevän ja sitä vastustavan koen vihollisuutena.
aivan selviä ja varmoja tuntomerkkejä siihen onko julistus Jeesuksesta ja PH:stä:
1. tehkää parannus eli mielenmuutos suhteessa Jumalan tahtoon; jos tästä ei lähdetä niin kyseessä ei ole täysi vaan vajaa evankeliumi eli halpa-armo. jos julistaja itse ei ole Jumalan Sanan alla ei ole kanttia parannusta julistaa.
2. saarnaako julistaja Sanaa vai omiamielipiteitä, kokemuksia ja tunneliikutuksia.
tähän liittyy myös ns. pumppaus ja suggestoiva rokki tms. mietiskelymusiikki.
3. seuraako julistusta todellinen ja pysyvä vaikutus niin että ihmiset kiinnittyvät Raamattuun ja heidän elämänsä alkaa puhdistua eli pyhitystä. myös aito kiitollisuus Jeesukselle ja rakkaus-rauha-ilo-ylistys tunnistaa kyllä.
4. millainen on julistajan persoona ja Hengen hedelmät, hänen suhteensa rahaan, omaankunniaan, valtaan ja onko sukupuolisuus Pyhän Hengen hallinnassa.
5. alkavatko ihmiset puhua puhua Jeesuksesta vai erinomaisesta saarnaajasta eli kiinnittyvätkö ihmiseen ja organisaatioon vai Sanaan Jumalan armosta. lahko on ihmiskeskeinen ja tunnepohjainen liike josta tulee helposti erioppiseuroja.
6. saako julistus aikaan intoa ja uhrauksia Evankelioinnin ja lähetystyön puolesta.
7. kristittyjen yhteys Raamatussa ja rukouksessa lähenee ja tiivistyy, KOINONIA.
ja mitä tuolla mainittiin ihmeistä niin huomaa että ensin mainitaan näiden julistajien usko eli luottamus Raamattuun ja Sanan alla oleminen ja sitten vasta ihmeet ja merkit joiden tehtävä on saada ihminen kiinnostumaan Sanasta eli eivät ole mikään itsetarkoitus jota erikseen lähdetään tarjoamaan ihmisille.
syöpäkasvain kasvaa nopeasti mutta ei ole tervettä kasvua vaan kuolemaksi. jos katsotaan määrään niin harhaan mennään sillä ei väellä ja voimalla vaan minun Hengelläni sanoo Herra ja Henki pysyy siellä missä pysytään Sanassa. luterinkirkossa on kvantiteettia ja roomankirkossa vielä enemmän mutta jos se on tavoitteena niin on muslimeja ja hindulaisiakin miljardittain.
kaksi tai kolme profetoikoon, koskee myös opetusta, ja MUUT ARVOSTELKOON.
siitä tietää varman eksytyksen jos arvostelu kielletään ollaan pian roomankirkossa.
jos julistus on Jumalasta niin se ei kärsi eikä lakkaa vaikka koetellaan.
Ehdottomuus totuuden suhteen voidaan kokea hyvinkin uhkaavana, jos siihen liittyy kokemus vihollisuudesta eriuskoisuutta kohtaan.
Ortodoksinen luterilaisuus, hmm.
esim.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/kaste/kirje1536.htm
jonka mukaan anabaptistit on tapettava.
Allekirjoitukset
Martinus Luther
J. Bugenhagius Pomeraniis D. (22)
Caspar Creutzinger D. (23)
Philippus Melancthon(24)
Tulos 50 000 † † † † † kymmentä tuhatta
On joskus ihmettelemistä kun kax harhaopettajat kiistelevät ja taistelevat keskenään ja molemmat ajattelevat ne että toinen on väärässä kun molemmat on itse asiassa ovat väärässä : ) Elikä sokea yrittää ohjata sokea ja molemmat putovat kuoppaan...
"ja molemmat putovat kuoppaan... "
Suoraan Savonarolaxin päälle!
hih heh!
Miksipä ei, voihan olla kolmekin harhaopettajaa koolla kiivailemassa "oikean opin" puolesta ja niin kaikki kolme ovat väärässä.
Kuka sitten on oikeassa?
Oikeassa on vain se, joka Jumalan Pyhän Hengen opastamana on etsinyt ja löytänyt tien totuuteen. En sano "kaikkeen totuuteen", koska niin pitkälle ei ole kukaan ehtinyt, vaikka matkalla olisikin.
Olkaamme opetuslapsia, jotta voimme oppia uutta Mestarilta!
Eihän sun ha´rhaoppisen savonarolan kannata ihmetellä mitään. Ota harhaopeita lisiä omaan harhaoppiseen sekoitukseesi, niin sekoitat vielä enemmän ja sekavoidut itsekin entisestään sekavammaksi harhoissasi!
http://koti.phnet.fi/petripaavola/harhaopit.html
Otsikkoaiheista päätellen Petri Paavola liikkuu oikeilla jäljillä.
Useat hänen luettelonsa harhaopeista ovat 'graavia' luokkaa.
Mutta olisiko liikaa pyydetty, että harhaoppiaiheesta vihastuneet palstakumppanimme asiastakyse ja greeen ottaisivat kantaa.
Mikä on heidän arvionsa tästä aiheesta yleensä?
Entä luetteloidut harhaopit; onko niissä klappia?
Tämä aihe, jos mikä, on raamatullinen ja tärkeä. Muistetaan, mitä Apostolien teot kertoo Berean uskovista:
"Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin." Apt.17:11.
>>Mutta olisiko liikaa pyydetty, että harhaoppiaiheesta vihastuneet palstakumppanimme asiastakyse ja greeen ottaisivat kantaa
Tervehdys sinulle, Jukka.Finland. Minua on todella syynätty ja erityisesti nuo mainitut nimimerkit ovat minut kovin köykäiseksi havainneet. 'Syynäyksestä' saan syyttää myös itseäni; olenhan vapaaehtoisesti työntänyt tuntosarviani heidän harhaoppiinsa.
Ehkä on niin, että Jumala on johtanut minut ukkosenjohdattimen asemaan saattaakseen ilmi Totuutta ja puhdasta evankeliumia.
No, onneksi minulla ei ole mitään luuloja itsestäni tai tehtävästäni.
Jumalan nimeä ja Kristusta haluan kirkastaa. Minulla ei ole mitään hyvää, ei mitään, mitä en olisi Jumalalta lahjaksi saanut. 1.Kor.4:7.
Olisi mielenkiintoista kuulla mainittujen nimimerkkien kannanottoa harhaoppiaiheeseen yleensä ja erityisesti mainitsemiisi 'opettajiin' Benny Hinn'iin ja Rodney Howard-Browne'en.
Eli siis ihan jokaisen jukka.finlandin ja Semperin päättämän ihmisen pitäisi tehdä arvio jossakin todella kaukana toimivista, itselleen tuntemattomista julistajista, ihan siksi, että jukka.finland ja Semper.fidelis niin vaativat! Miettikää nyt ystäväiset itsekin ajamaanne asiaa.
Minua ei juurikaan kiinnosta julistajat, joihin minulla ei ole minkäänalaista tarttumapintaa tai kosketusta (näin kuvainnollisesti). En pysty heidän toimintaansa tai mahdollisiin ekstyksiin täältä käsin vaikuttamaan ja heidä haukkumisensa teidän tavallanne ei tuo mitään hyvää, eikä aja kenenkään asiaa.
Kyllähän Benny Hinn`in ja Rodney Howard Brow`in opetukset löytää äkkiä vaikka netistä, jos vain Green ja kumppanit haluaisivat tutustua, vai liekö heillä hengen yhteyttä muutenkin. Eivät ole tuntemattomia herroja suomenkaan kristillisessä kentässä.
Tässä oli nyt kyse siitä, että nämä kaksi kirjoittajaa, jukka.finland ja Semper.Fidelis painostavat ITSE VALIKOIMIAAN uskovia lukemaan tuomioita ITSE VALIKOIMILLEEN julistajille. Aikamoisen itseriittoista touhua.
Jukka.finland:
>>En muista em. nimimerkkien tällä palstalla ottaneen selkeää kantaa esimerkiksi Benny Hinn´in ja Rodney Howard Brown´in opetuksiin ja toimintatapoihin. He ovat keskittyneet enempi Sinun syynäämiseen.
Muistakaa, että tänäpäivänä ei ole olemassa yhtäkään uutta harhaoppia, eikä syntiä, mutta uusia harhaopettajia kylläkin. Kaikki nuo hinnit ja muut löytävät oman paikkansa ikivanhojen harhaoppien luetteloissa, jotka he hiukan muunnelluin sanoin, ihmisten eri kuolemansynteihin, kuten ahneuteen vedoten, ovat nostattaneet historian hämäristä uusiokääyttöihinsä.
Kaikki opetus raamatusta on harha oppia.
Perustele.
Nuo Pyhän Hengen täyteyttä ja armolahjoja vastustavat henkilöt laativat harhaoppiluetteloitaan ja lisäävät niihin aina henkilön, joka saa Pyhän
Hengen tulikasteen ja alkaa toimia Jumalan työssä.
Armolahjat toimivat!
Onko sinulla tiedossa yhtään harhaoppia tai harhaopettajaa, joka toimii meidän aikanamme? Pietari tiesi jo alkuseurakunnan aikana valheprofeettoja ja harhaopettajia olevan tulossa:
"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon." 2.Piet.2:1.
Valheen henki on jokaisessa seurakunnassa muodossa jos toisessakin. Valhe toisesta ihmisestä on nykyinen suuri riivaaja ja paholaisen kehittämä eksytys pois totuuden JUMALASTA ja Hänen pojastaan JEESUKSESTA.
No ainakin kolminaisuusoppi on hyvin leviävä ja väkevä hapatus:
Luukas 13
21 "Se on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."
2. Mooseksen kirja 12
20 "Ä l k ä ä - s y ö k ö - m i t ä ä n - h a p a n t a, - vaan syökää happamatonta leipää, missä asuttekin." [Matt. 16:12]
2. Mooseksen kirja 13
3 "Ja Mooses sanoi kansalle: "Muistakaa tämä päivä, jona te lähditte Egyptistä, orjuuden pesästä; sillä Herra vei teidät sieltä pois väkevällä kädellä. Sentähden älköön mitään hapanta syötäkö."
1. Korinttolaiskirje 5
8 "Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."
Jospa käännämme kelkkamme ja seuraamme tästä lähtien Jeesusta, ja luovumme seurakuntiemme opetuksista, jos ne eivät kestä Jeesuksen ja profeettojen todistusta.
Pitäähän niistä luopua kuitenkin, samoin kuin käsintehdyistä jumalista!
Aloitetaan. " Minä, joka olen adventisti, luovun jokaikisestä käsintehdystä jumalan kuvasta! vertaa I ja II käsky.
Nyt sinunun vuorosi, mistä pystyt luopumaan Kristuksen tähden!?
terv. benedi
Luuk.14:27 "Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."
Kyllä minun täytyy olla Jeesuksen seuraamisen tähden valmis luopumaan ihan kaikesta, mitä minulla on. Oman ristin ottaminen joka päivä ja kaikesta luopuminen on Jeesuksen omien sanojen mukaan ehto Hänen opetuslapsena olemiselle.
Kaikesta luopuminen merkitsee uuden ihmisen kasvua minussa. Vanhasta ihmisestä ja sen vallasta on luovuttava kokonaan ja pantava pois kaikki, mikä nousee turmeltuneen lihan tahdosta.
Ilman ristiä se EI ole mahdollista. Ristin ottaminen ja Jeesuksen kuoleman kantaminen alati ruumiissamme on avain sille, että Jeesuksen elämä tulee meissä näkyviin, 2.Kor.4:10.
Jokainen jolla on oppi ilman Jeesuksen tuntemista, on vääräoppinen, vaikka oppi olisi oikeakin.
"Sillä Jumala, joka sanoi: 'Loistakoon valkeus pimeydestä', on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä." 2.Kor.4:6-7.
Tuon aarteen omistaminen on kallisarvoisin asia maailmassa.
Mutta Jumalan kirkkauden, Kristuksen armon ja totuuden, tuntemisessa meidän päästävä joka päivä kasvamaan:
2.Piet.3:18 "kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa."
SEMPER KIRJOITTAA --->Miksipä ei, voihan olla kolmekin harhaopettajaa koolla kiivailemassa "oikean opin" puolesta ja niin kaikki kolme ovat väärässä.
Kuka sitten on oikeassa?
Oikeassa on vain se, joka Jumalan Pyhän Hengen opastamana on etsinyt ja löytänyt tien totuuteen. En sano "kaikkeen totuuteen", koska niin pitkälle ei ole kukaan ehtinyt, vaikka matkalla olisikin.
Olkaamme opetuslapsia, jotta voimme oppia uutta Mestarilta!
MESTARILTA ?? OLIKO HÄN TÄYNNÄ PYHÄ HENKI JA OPASTETTU HÄNELTÄ???
EI VOI OPPIA NIINKUIN JOKU LAPSI KOULUPENKILLÄ TÄ JA OPPIA UUTTA MESTARILTA ! EI VOI VAIN ISTUA ALAS LIHASSA JA ALKAA LIHASSA LUKEA KIRJAN ,,,,, JUURI SITEN KIRJANOPPIINEET PERUSTAVAT JA TEKEVÄT UUSIA KRISTILLISIÄ HARHAOPPILAHKOJA...
Valitettavasti Savonarola näyttää taas kerran käsittäneen asian huonosti tai mahdollisesti ei ollenkaan.
"Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa." Luuk.6:40.
Minä EN vielä ole Opettajani ja Mestarini tasolle oppinut. En ole vielä täysin Hänen kaltaisuuttaan saavuttanut, en läheskään.
Miten mahtaa olla Saviksen laita, täysin oppinut, Mestarin veroinen?
Tarviko meidän opettaja oppia niinkuin koulussa koulupenkillä???
Pari ajatusta tähän aloituksesi alle.
Minusta on tärkeää muistaa -harhaoppeja tarkastellessamme- että kaikki opissa erehtyminen ei ole uskossa erehtymistä. Ihminen voi olla vilpitön uskossaan Jeesukseen vaikka olisi vastaanottanut Raamatun ilmoitukselle vierastakin (epäraitista) opetusta. Monet tällaiset virheelliset käsitykset korjaantuvat tai niiden pitäisi korjaantua ajan kanssa Raamatun ja Jeesuksen lisääntyvän tuntemisen kautta. Jokainen uskovainen lienee kokenut tätä todeksi.
Varsinaiset harhaopit kiertyvät tavalla tai toisella Jeesuksen henkilön ympärille; ne joko kieltävät Hänen jumaluutensa tai lunastustyönsä riittävyyden ristillä (sellaisina, kuin Jumalan Sana ne meille ilmoittaa). Tavalla tai toisella meidänkin päiviemme harhaopit ja eksytykset ponnistavat tältä perustukselta. Historiassa eksytykset ovat tulleet kuhunkin aikaan sopivin "lisämaustein", eikä meidänkään aikamme tee tässä poikkeusta.
Nyt Jukka kirjoittaa asiaa. Juuri tuon hänen sanomansa asian vuoksi harhaoppien kyttäily ja ihmisen julistaminen eksyttäjäksi on VÄÄRIN. Tuota vääryyttä harrastaa eniten täällä Semper.
>>Ihminen voi olla vilpitön uskossaan Jeesukseen vaikka olisi vastaanottanut Raamatun ilmoitukselle vierastakin (epäraitista) opetusta.
Sinä, Semper, pitäydyt itse uppiniskaisesti omissa Sanan vavastaisissa opeissasi ja pyrit ojentamaan asiastakysettä hänen kertoessa, miten asia on oikeasti Raamatun mukaan. Tässä pari esimerkkiä minun eritteleminäni ->
Semper vs. Raamattu
Semper:
>>Oma turmeltunut tahto on päivittäin kuoletettava, vietävä ristille.>Puhdistautuminen lihan ja hengen saastutuksesta tapahtuu siten, että vanhaa ihmistä riisutaan pois uuden ihmisen alta. Vain siten voi nousta ja kasvaa uusi Jumalan ihminen, uusi luomus. Ef.4:24.>Pyhitysprosessissa, päivittäisessä uskonkilvoituksessa, on kysymys vanhan ihmisen riisumisesta ja kuolettamisesta sekä pukeutumisesta uuteen. Room.13:12, Kol.3:12, 1.Piet.5:5.
Jotta Gal.5:24 voisi toteutua on ensin noudatettava tuota Semperin ohjetta, jonka kirjoitit. Ei ristiriitaa.
Niin, ennen Kristuksen omaksi tulemista se tapahtuu, ei enää sellaisena. Eli on ristiriitaa.
Mutta uskovainenhan lankeaa, ja silloin se on tehtävä uudestaan.
Vai oletko sitä mieltä ettei uskovainen voi langeta?
nimimerkkien Greeeen ja asiastakyseen kohdalla - he eivät koskaan lankea - omasta mielestään..Greeeenin jatkuvien Semperiä kohtaan olevien aloitusten takana on ilmeisesti se, että totuus on tehnyt kipeää ja sensijaan, että nämä molemmat nimimerkit menisivät itseensä ja tutkisivat omaa sisintään, he mieluummin tutkivat Semperiä ja pyrkivät tyhjäksi tekemään sen totuuden, jonka hän on esilletuonut.
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
(1. Joh. 3:6-8)
Otsikko:"pari mielenkiintoista luetteloa harhaopeista."
Loppu:"Jos mielenkiintoa ilmaantuu niin lähdetään ennakkoluulottomasti yhdessä pohtimaan luetteleloiden sisältöä ja aihepiiriä yleisesti."
Minua ei kiinnosta kyllä harhaopit. Aihepiiristä yleisesti: olen samaa mieltä J.F:n kanssa ettei kaikki opissa erehtyminen ole harhaoppia. Jokaisella on se oma tapa uskoa. En tuomitse!
-Nauratti kun luin kalamoksen sivvuilta tempauksesta, morsiammesta, viimeisistä päivistä ja pasuunasta.
Järjenvastaista.
Harhaoppi on sellaista joka sotii ihmisen luontoa: järkeä ja tunteita vastaan, ja tuottaa näin uskonnon uhreja!
sinua naurattaneisiin sivuihin:
http://kalamos.omasivu.fi/
Semper rikkoo tuolla missiollaan eli harhaopettajien pyydysten tutkailullaan, kuten hän itse toimintaansa kuvaa, vain uskovien yhteyttä. Se on palvelusta pahalle.
:)
Jos Semperin ja minut ja muut jotka tykätään Semperistä rajataan sinun tahdosta pois, luokitellaan pahan palvelijoiksi, siinä rikkoutuu uskovien yhteys myös.
Pata kattilaa soimaa.
Minä en rajaa ketään pois, mutta pahantekemistä en edelleenkään hyväksy.
Mikä sinua erityisesti nauratti, kun luit
tempauksesta, morsiamesta, viimeisistä päivistä ja pasuunasta?
Siinä ei ole järkeä.
Kerroin kaverillekin. Tempauksesta. Hänestäkin se oli hauskaa.
Tempaus...
Sinusta Semper on pahantekijä. Minusta hän on tavallinen uskovainen.
Hän kehoittaa uskovaista parannuksen tekoon, sinusta se on harhaopin merkki, minusta taas uskovaisen.
Mikä kohta tuolla sivulla
http://kalamos.omasivu.fi/tempaus/
on sinun ja kaverisi mielestä erityisen hauska.
Semper kehoittaa parannukseen, mutta greeen ja asiastakyse eivät sitä ymmärrä,
kun eivät mielestään koskaan lankeakaan.
Ylpeys on yksi 7 kuolemansynnistä, sanoo Raamattu.
Mutta minä en voi uskoa Raamattuun koska se halventaa naisia.
Kova kovaa vastaan.
Voi sinua reppanaa. Et varmaan tarkoittanut että tekstillesi nauretaan.
Siksi ei just nyt naurata ollenkaan.
Koko tempausoppi on ihan hullu.
Vai uskotko ihan tosissaan että uskovaiset temmataan tuonne yläkertaan ykskaks?
Vaikka kesken tään tekstin kirjoittamisen?
Vois sinua raukkaa. Varo, ettei naurusi muutu kerran katkerakai itkuksi. Kvin katsomassa noita kalamoksen sivuja. Juuri niinkuin Raamatussa on kirjoitettu. Henkeni yhtyi sanomaan. Huom.en ole helluntailainen, vaan ev.lut. uskova. Tee parannus.
Jeesus ei käskenyt tekemään parannuSTA päivittäin, vaan käski tekemään parannuKSEN. Parannus on synnistä luopuminen. Liha joko on tai ei ole ristillä. Ihminen on joko Hengen tai lihansa vallassa. Hän tekee joko Hengen tai lihansa hedelmää.
Kävin sivullasi, olet nainen 67, eli kohta 70 ja keskisuomesta. Luterilaiset eivät yleensä opeta tempauksesta mitään, se on perinteisesti helluntailaisten heiniä.
Kyse olikin siitä voiko uskovainen langeta.
Niin, mitä sitten? Olen senverran nähnyt elämää ja saanut raitista Sanan opetusta että tiedän kyllä mistä puhun. Onko tämä joku nuorisopalsta? En enää kommnentoi tyhjänpuhujalle.
Uskommehan taas Raamatun Sanaa, ilman ihmisten tekemiä selityksiä ->
6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä ******* on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
(1. Joh. 3:6-8)
Taas helluntailaiseen tapaan, te pönkittäen omaa oppianne, leikitte suomenkielen sanapäätteillä. Kyllä raamatusta löytyy ihan -sta päätteistäkin parannusta.
Suomen kielessä sanaan parannus liitetään aina eteen "tehdä parannus", sillä sana ei muutoin suomenkielessä taivu.
Oikea, raamatun tarkoittama parannus ei kuitenkaan ole ihmistekoa, jonkin tekemistä, vaan tarkoittaa sydämen uskoa, mielenmuutosta Jumalan puoleen, tätä on raamatun tarkoittama parannus.
Parannus on katumusta ja uskoa. Parannuksessa ihminen tiedostaa oman syntisyytensä ja uskoo evankeliumin sanan ja lupauksen. Tämä on uskovan jatkuva sieluntila, jatkuva mielenmuutos, jatkuva parannuksessa eläminen. Se ei ole mikään vain yhden kerran tehtävä ihmisen omavoimainen tekohurskas tehtävä, vaan jatkuva mielenmuutoksen tila pois itsestä, kohti Jumalaa.
Jeesus Kristus ei poistanut meistä meidän syntisyyttämme, mutta Hän sovitti ne. Siksi ei ole vain yhtä parannusta, vaan parannus on uskovan jatkuva sydämen tila.
Todellinen parannus on todellinen kääntymys pois synneistä, ei mikään lihansa pahuuden pikkuhiljaa puhdistelu. Todellinen parannus on synneistä pois kuoleminen.
11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. (Kol. 2:11)
Jeesus tuli kutsumaan syntisiä, JOTTA HE KÄÄNTYISIVÄT.
Näinkin myös mutta ei niitä synnistä luopuneita ainakaan tunnu sielä teijän pikkulahkolais-änkyrälössistä löytyvän.
Mitään muuta kuin kateellisia, pikkusieluisia, ahneita, sotahulluja, aggressiivisia paskiaisia.
että parannus on todellinen kääntymys pois synneistä, mutta miten siitä eteenpäin?
Meinaatko, että sen jälkeen ei enää tarvitse tehdä parannusta mistään ja että olet
nyt sitten synnitön, lankeamattoman täydellinen? Tähän toivoisin sinun vastaustasi.
kymmenes purkki kun alkaaa olla lopuillaan kooteeässä pääsee vauhtiin.
harmi ttei tuota kiusankappale vanhapoikaa ole kukaan laittanut minkään häkin sisälle.
olisko tilaa siellä korkeasaaressa.
Me tosi-kristityt emme ryyppää alkoholia, emme polta tupakkaa emmekä harrasta avioliiton ulkopuolisia juttuja pedofiliasta puhumattakaan.
Sen sijaan siellä teijän lössissä nää tuntuu olevan alituisena vaivana...
CREEN ON LUTERILAINEN, EI HELLUNTAILAINEN.
MUTTA HÄNEN OPPINSA ON KRRAN PELASTETTU, AINA PELASTTU.
HÄN EI KOSKAAN TEE SYNTIÄ, VAIKKA TOIMIIKIN VÄÄRIN LÄHIMMÄISIÄÄN KOHTAAN, SILMÄ SILMÄSTÄ PERIAATTEELLA, SILMÄT HÄNHÄN EI VOI TEHDÄ SYNTIÄ, KUNNAN ON KERRAN AIKOINAAN PELASTUNU.
KALTAISIAAN TÄÄLLÄ OVAT ASIASTAKYSE, TAVALLINEN, OTITKO OPIKSI, PALVELIJA 2.
SAATTAVAT OLLA SAMOJAKIN HENKILÖITÄ VAIN ERI NIMIMERKEILLÄ.
MUTTA KAIKKI OVAT NÄITÄ KPAP:JA
ja taitaa tuo runoilija olla heidän sihteerinsä sitten eli samaa poppoota !
no jahaas eipä ihme että oppinsa on puuta heinää suurelta osin !
ja umpisokeus vallitsee.
Minä en toimi silmä silmästä -periaatteella, mutta väärinkohdellun lähimmäiseni rinnalle nousen kyllä.
Kato, purkkikalja ei osaannut muuta sanoa, vastata itse asiaan.
Puhdas evankeliumi pisti mykäksi.
Siis me emme odotakaan Krituksen paluuta vaan tempaamista yläilmoihin josta sitten palataan kaiJeesuksen ja Pawsonin johdolla maata hallitsemaan????
Raamatun mukaan elämme vikoja päiviä jo nyt, ei tule mitään 'viimeistä aikaa'. Te olette harhassa.
Jos otatte Ilmestyskirjan kirjaimellisesti niin sitten Jeesuskin olisi 'sarvipäinen karitsa'. paljon te eksytte. Kun Jeesus palaa, niin peli on ohi ja tämän maailmanajan armonaika on ohi. Tulee viimeinen tuomio ja Valtakunta, jolla ei ole loppua.
Tempaukset ja jotkut salatempaukset ovat okkultismia, eivät kristinoppia.
En tiedä, mitä Pawson opettaa tempauksesta,
mutta sen, mitä Paavali,
(jolle Jeesus tempauksen salaisuuden paljasti),
asiasta opetti, olen tallentanut omasivustolleni
jossa ei yleensäkään ole minkään oppisuuntien näkemyksiä,
vaan tuo sivusto pohjautuu suoriin lainauksiin Raamatusta.
Tällä foorumilla profetiat-palstalla olen tehnyt aikoinaan
kaksiosaisen aloituksen otsikolla
"Seurakunnan tempaus ja Jeesuksen paluu"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10030998
VALKEUDESSA VAELTAMINEN - jakeet 5-8
Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme, emmekä tee totuutta.
Mutta jos me valkeudessa VAELLAMME, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen , hänen Poikansa veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme ja totuus ei ole meissä.
-------------
Tämä yhteyteen perustuva VAELTAMINEN "valkeudessa" (elämää tarkoittava kielikuva) on mahdollista, jos uskovalla on oikea käsitys Jumalasta eli hän tajuaa, että "Jumala on valkeus"(Joh.3:20-21, 1Tim.6:16) Jumala on ehdottoman pyhä, hänessä ei ole jälkeäkään pahuudesta, "pimeyttä hänessa ei ole vähääkään.
Jumala merkitsee hengen alueella sitä, mitä valo merkitsee luonnossa.
Muita yhteydessä VAELTAMISEN edellytyksiä ovat: synnistä erottautuminen, Kristuksen uhrin puhdistavaa voimaan vetoaminen PÄIVITTÄISTEN SYNTIEN
osalta, ja vanhan luonnon olemassaolon tunnustaminen, sillä vaarana on itsensä pettäminen tässä suhteessa ja pimeään jääminen.
Johannes sanoo: Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä (ettemme ole synnin alaisia) niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Kaikki nämä edellytykset käyvät ilmi apostolisessa sanomassa.
VALKEUDESSA VAELTAMINEN on mahdollista vain jos tähän Sanaan uskotaan.
SYNTIEN TUNNUSTAMINEN - jakeet 9-10
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi, ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valehtelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
----------------
Syntien tunnustaminen Jumalalle tuo muassaan anteeksiannon ja puhdistuksen. Meidän on tunnustettava tietoiset synnit avoimesti ja vilpittömästi ja tajuttava niiden olevan lähtöisin meissä yhä vaikuttavasta vanhasta syntiluonnosta(1:8)
Meidän on myös ymmärrettävä, että nämä synnit ovat katkaisseet yhteytemme äärettömän pyhään Jumalaan.
Oikeassa synnintunnustuksessa synnin myöntämiseen liittyy katumus, se, että käännymme pois synneistämme ja vetoamme Kristuksen uhriin puhdistuaksemme synnin saastutuksesta . Jumala lupaa poistaa syntinsä tunnustaneen tieltä kaikki yhteyden esteet Kristuksen veren kautta, sillä lunastaessaan meidät Kristus kantoi kaikki meidän syntimme - menneet, tämänhetkiset ja tulevat (Room.3:4, 25-26,
2Kor. 5:21, 1Joh. 5:10)
Syntien tunnustamiseen sisältyy se, että myönnämme tehneemme syntiä ajatuksin, sanoin ja teoin. Ellemme sitä myönnä, väitämme Jumalaa valehtelijaksi, sillä hänen sanassaan ihminen todetaan syntiseksi.
Jumalan mielen mukainen elämä ja yhteys häneen on mahdollista vain silloin, kun ihminen myöntää syntinsä, sekä tunnustaa ja hylkää ne.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/menestysteologiasynnittomyysoppi.html
Raamatun mukaista.
Kannattaa myös tutustua sellaiseen varhaisgnostilaiseen teokseen kuin Pistis Sophia. Se on myös suomennettu.
Sitä lukiessa huomaa kyllä, mistä ovat kotoisin monen karismaattis-vippaslaisen kekkulilahkon käyttämä sisäpiirislangi, kaanaankieli, tyylilliset tehokeinot, nokkelat knopit, täräyttävät sloganit ja sanalliset jipot.
meneppäs siitä ryyppyläppä jo maaten.
joka foorumin kiusa.
tapanani ei ole harrastaa ryyppäämistä netissä eikä muutenkaan kuten monella teijän lössin aggressiivisella, elämään kyllästyneellä peräkammariluuserilla pitkin öitä...
Nyt tehdään kuin semper. En minä sinua sanoa harhaopettajaxi semper jolla on tiedon henki joka sua opastaa näkemään totuuden monista asiasta niinkuin ketkä ovat karismattissa hengessä ja moni muita outoja hengissä mutta olet kumminkin HARHAOPPETTAJA SUURELLA KIRJAIMELLA. Joka yrittää pysyä piilossa sen takana että voit osoittaa meille ketkä ovat nää hinnit sun muut tällä väärällä hengellä joka sua ohjaa.
Katsos ja katsokaa,, siihen ei tarvita Pyhän Hengen erottamisen armolahja . Kyllä saa-tanan tiedoilla saa selville sitä kunhan vaan pysytään hänen opissa.
Eikä puhdistuu ja pyhittyy tässä ajassa Raamatun muka. Kyllä olet oikein percelen lempilapsi joka viettelee monet valitut seuramaan sua saastaisuudessa jossa eläät ja mikä olet meille tunnustanut ja todistanut että päivittäin joudut viedä lihasi ja syntisyyden ristille ja saamaan rauhan synnin,, sitomana ja percelen vankina orjana kohti täys tuhoa... Ja siinä sulla on myöskin opettaja Jukka Finlandiassa mukana samoissa hengessä ja monet muut jotka sinä vastustat sokeana ja joka tämä percelen antama sokeus yrittää taluttaa toisia sokeita,, jotka eivät myöskään uskoo vapauden vaan suuren karismaattisen armon joka ei myöskään usko vapauden synnistä vaan suuren halleluuja ja ylistystä herralle elämän missä he laulavat ja elävät laulumaratonpalvonnassa...
Lopeta tuo jauhaminen kun et ymmärrä näköjään mitään koko asiasta !
Savonarola on umpisokee sokeiden taluttaja ja kirjoitustapa paljastaa miehen olevan ylipursuavan täynnä itteensä. Hänen (mm. greeeeenin ja asiastakyse kanssa) kannattama synnittömyysoppi on harhaoppi. Siihen eksyny voi herätä ittekin sen harhan huomaamaan jos vaan on rehellinen. Vai voiko sittenkään?
Vaikea saada selvää, mitä haluat viestilläsi tuoda esille, Savis.
Jos oikein ymmärsin, kohdistat minuun mainesanoja sellaisia kuin "perceleen lempilapsi", "percelen vankina orja". Kohti täystuhoa ollaan menossa karismaattisen armon laulumaratonpalvonnassa.
Etpä voisi pahemmin erehtyä Savis minun uskoni ja vakaumukseni suhteen. Uskon näet vankkumattomasti Sanan KOKO totuuteen:
- en kannata synnin harjoittamista, en edes hetkeäkään
- mitään tietoista syntiä ei saa lähtökohtaisesti hyväksyä
- uskon voittoon synnistä Jumalan armon ja voiman avulla
- pyhityselämä ja Jumalalle erottautuminen jatkuu läpi elämän
- lihastamme nousee joka päivä esiin uutta puhdistettavaa
- tarvitsemme päivittäin ristiä, jolla lihan halut kuoletetaan
- lopullinen ja täydellinen puhtaus on vielä saavuttamatta
- se johtuu lihassa asuvasta synnistä, tarkista asia 1.Joh.1:8
- meidän on joka päivä tuomittava itsemme ja otettava ristimme
- päämäärä ON täydellisyys, sitä kohti meidän tulee rientää.
Ehkä on niin, että asia ei avaudu sinulle minun sanoillani. Mutta Pyhä Henki osoittaa sinulle todeksi synnin omassa elämässäsi,
JOS tulet nöyräksi ja kuuliaiseksi Jumalan tahdolle. Itseriittoinen tekopyhyys on valepuhtautta ja se on sinut pahasti pettänyt.
Muista, kilvoittelu jatkuu kohti täydellisyyttä niinkuin HÄN on täydellinen: "Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on." Matt.5:48.
Et voi väittää JO SAAVUTTANEESI taivaallisen Isän täydellisyyttä!
Puhdistettavaa riittää, pyhitys jatkuu, täydellisyyteen on matkaa.
mutta nämä eivät sitä käsitä, eikä heitä hyödytä ojentaa, eikä neuvoa, he kun ovat niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin hurskaita omasta mielestään - niinkuin savonarola omine hihkumisineen.."hiiiiiiiih"..
Se vaan ei ole sopusoinnussa Raamatun kanssa sun opetus. Ja ymmärrän hyvin ettet ymmärrä mitä minä yritän sanoa sulle,, mutta kokeile sanoa itsesi irti tiedon hengestä Jukka Finlandian kanssa niin voitte saada uusia ajatuxia teidän lihallista ajatuxista ja ongelmista. Nimittäin voit ja ihan varmasti saat,, kun se lähtee joka estää sua.. Ota paasto mukaan ja rukous kehottaa
mikä ??? juu Raamattu. Olet itse ojentanut kehoituxen tutkia itseesi niin käy nyt kimppuun ja katso mitä löydät.. Evät olen antanut sulle...
Mene sa uskovien seurakuntaan jos huolivat sun, j a lopeta tuo höpötys.
oletkos sinäkin sitä kerranpelastuntu ainapelastunut poppoota, missä se kokoontuukaan en muista !
No, ainakin itse yhdyn noihin linkkien kautta koottuihin arvioihin harhaopeista. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Mutta ovat tuttuja jo sinunkin kommentoimiin Kristityn Foorumin aika kattaviin harhaopien tunnuspiirteisiin noin laaajasti koskien.
Laitoin tämän oman osuuteni tähän het alkuun, koska tuo loppupää alkaa taas vaikuttaa lähinnä henkilösekoilulta. Siinä on jo eksytystä tarpeeksi. Mutta siellä oli eräs huomio noin yleensä siitä, mihin itse viittaisin, jotta mikä oikea raitis hengellinen kokemus oikein on? Eräs edesmennyt julistaja on siitä tehnyt prosyyrinkin, "oikea hengellinen kokemus"
Eli taas toisen suunnan harhaoppia on se, että kielletään myös armolahjat ja niiden käytännön toiminta. Ylöstempausoppi näyttäisi myös olevan kiistanalainen.
Eli tiivistäen julistetaan kyllä Pyhän Hengen olemassaolosta, muttei se näy missään Hengen tuntemisena! Se on pelkkää teologiaa, kuivaa, kovaa itseoikeassaolemioppia. Tai sitten villiä ylikarismaattista "Copperfieldin sirkustemppuilua.
Eli itseasiassa vastustetaan" aina Pyhää Henkeä"! jättämällä jopa Jeesus nimi syrjään ja korotetaankin vain henkeä. Jeesuksen nimeä toki saatetaan korottaa, mutta se voikin olla se toinen Jeesus?
Harhaoppien kirjo on niin laaja, että vaikea tehdä kattavaa yhteenvetoa. Koska hyvätkin harhaoppien tunnistajat saattavat paljastua itse myöhemmin harhaisiksi. Tämä ei tarkoita sitä, että itse olisi täydellinen harhaoppien tunnistaja, mutta nähtävästi sen vuoksi juuri keksustellaan.
Linkkiviitteet ovat oiva esimerkki ja luettelo harhaoppien tunnuspiirteistä.
Livahti silti tänne loppupuolelle. Lähinnä näistä em. yhtysin 1Joh.5:10:een.
Kysykää Jumalalta (Jaakob). Useat teistä luottavat raamattuun ennemmän kuin itse jumalaan. kun nöyränä menette jumalan eteen ja toistuvasti pyydätte johdatusta, halua tietä totuuden niin hän ilmoittaa sen teille. Itse , suoraan.
EI missään tapauksessa noin kuin kirjoitit
>>Useat teistä luottavat raamattuun ennemmän kuin itse jumalaan. kun nöyränä menette jumalan eteen ja toistuvasti pyydätte johdatusta, halua tietä totuuden niin hän ilmoittaa sen teille. Itse , suoraan
Alkuperäiseen ajatukseen viitaten, niin olin kyllä vaikuttunut Jukka Lehtosen tiiviistä tietopaketista. Aikalailla sopusoinnussa sen kanssa, mitä itse on aikanaan jaksanut tonkia esiin. Nimet on vaan kirjoitettu usein päin prinkkalaa. En tiedä missä Prinkkala on, mutta ne onkin kirjoitettu vain sinne päin.
Tähän loppuun halua esittää tahallisen provosoivan kiitosaiheen: Lakkasin lukemasta greeeenin tekstejä. Ihan kaikkia. Tuli levollinen olo. Lukiessa tuntui kuin olisi Death Metallia kuunnellut ja kissoja kiduttanut.
Ninpäs !! Hyvin varmasti osuvasti analysoit sun sisinpä miten saatana laittaa päälle Death Metallia ja alkaa kiduttaa sua jos alkaa tulla synnintuntoa että huomio kiinnyttäis muualle kuin pelastuxen avainilmiö !!!
Kas!
Pitänee toteuttaa samaa armoitusta savonarolankin kommenttien kanssa. Teidän lapsellisessa panettelussanne ei valitettavasti tule lainkaan synnintuntoa, vain myötähäpeää ja pahoinvointia.
Toivottavasti huomaisitte, mitä olette tekemässä.
Mutta omista kommenteistaan voi tehdä parannusta. Pyydän anteeksi savonarola-nimimerkiltä purkaustani. En esittänyt asiaani riittävän asiallisesti.
Kunnioittaen, HD
Ette taida oikein ymmärtää savonarolaa? Entäs Greeniä? Eikös Greeni voi ottaa vaikkapa minut tähtäimeen, kun en olekaan innostunut vastustamaan jotain? Entäs jukka finland? Oisko kuitenkin jotain sanottavaa, esim. jokin piilofunktio, mistä ei olla tekstattu?
Rakas Hound Dog !!!!! : ) Et sä minua pystynyt loukkaa ,, tiedä että saat ja sait anteexi !!!!
aivan selviä ja varmoja tuntomerkkejä siihen onko julistus Jeesuksesta ja PH:stä:
1. tehkää parannus eli mielenmuutos suhteessa Jumalan tahtoon; jos tästä ei lähdetä niin kyseessä ei ole täysi vaan vajaa evankeliumi eli halpa-armo. jos julistaja itse ei ole Jumalan Sanan alla ei ole kanttia parannusta julistaa.
2. saarnaako julistaja Sanaa vai omiamielipiteitä, kokemuksia ja tunneliikutuksia.
tähän liittyy myös ns. pumppaus ja suggestoiva rokki tms. mietiskelymusiikki.
3. seuraako julistusta todellinen ja pysyvä vaikutus niin että ihmiset kiinnittyvät Raamattuun ja heidän elämänsä alkaa puhdistua eli pyhitystä. myös aito kiitollisuus Jeesukselle ja rakkaus-rauha-ilo-ylistys tunnistaa kyllä.
4. millainen on julistajan persoona ja Hengen hedelmät, hänen suhteensa rahaan, omaankunniaan, valtaan ja onko sukupuolisuus Pyhän Hengen hallinnassa.
5. alkavatko ihmiset puhua puhua Jeesuksesta vai erinomaisesta saarnaajasta eli kiinnittyvätkö ihmiseen ja organisaatioon vai Sanaan Jumalan armosta. lahko on ihmiskeskeinen ja tunnepohjainen liike josta tulee helposti erioppiseuroja.
6. saako julistus aikaan intoa ja uhrauksia Evankelioinnin ja lähetystyön puolesta.
7. kristittyjen yhteys Raamatussa ja rukouksessa lähenee ja tiivistyy, KOINONIA.
ja mitä tuolla mainittiin ihmeistä niin huomaa että ensin mainitaan näiden julistajien usko eli luottamus Raamattuun ja Sanan alla oleminen ja sitten vasta ihmeet ja merkit joiden tehtävä on saada ihminen kiinnostumaan Sanasta eli eivät ole mikään itsetarkoitus jota erikseen lähdetään tarjoamaan ihmisille.
Ja lisäisin vielä tämän:
Käyttääkö saarnaaja saarnaansa ujuttaakseen kuulijakuntaan poliittisia oppeja, erilaatuista Israel/USA-fanitusta, dispensationalismia, povariväittämiä, salaliittoteorioita ynnä muuta asiaankuulumatonta...
KirkkoisäTekiSut uskallatko vastata muutamaan kysymykseen:
-Uskotko Herraan Aabrahamin, Iisakin ja Israelin Jumalaan ?
-Missä temppelissä Jeesus kävi juhlilla ja opetti ?
-Muistatko mitä uhkasit tehdä sapattipapatille ennen joulua ?
jos et näihin vastaa Raamatun perustalta rehellisesti niin et ole kristitty vaan eksyttävä antisemiitti kuraaninlukija.
syöpäkasvain kasvaa nopeasti mutta ei ole tervettä kasvua vaan kuolemaksi. jos katsotaan määrään niin harhaan mennään sillä ei väellä ja voimalla vaan minun Hengelläni sanoo Herra ja Henki pysyy siellä missä pysytään Sanassa. luterinkirkossa on kvantiteettia ja roomankirkossa vielä enemmän mutta jos se on tavoitteena niin on muslimeja ja hindulaisiakin miljardittain.
kaksi tai kolme profetoikoon, koskee myös opetusta, ja MUUT ARVOSTELKOON.
siitä tietää varman eksytyksen jos arvostelu kielletään ollaan pian roomankirkossa.
jos julistus on Jumalasta niin se ei kärsi eikä lakkaa vaikka koetellaan.
Aamen, Oikeaa oppia! Tuo on oikeata mielenlaatua. Näin pitää olla ja tapahtua, niin menee Jumalan tahdon mukaan.
Harhaoppisten luetteloita on tehty jo useita vuosia. Ne pitävät sisällään kaikki Suomen uskonsuunnat. Sehän on sitten selvä: Kaikki ovat aina harhaoppisia jonkun mielestä. Kukaan ei välty siltä.
Ei ole. Paavi ei ole harhaoppinen eikä Luter. Kaikki muut on.
Yksi selvä harhaopin merkki on se että vaaditaan uskomaan Kristus Jumalaksi. Raamatussa ei ole eikä sieltä löydy sellaista vaatimusta, vaan ainoastaan se, että Jeesus Kristus uskotaan Isästä Jumalasta syntyneeksi ja voitelemaksi Kristukseksi, ylimmäiseksi papiksi ja Jumalan pojaksi;
Heprealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
Jeesuksen Kristuksen puolesta kiivailu tämän edemmäksi ei ole hyödyllistä vaan vahingollista;
2. Johanneksen kirje 1
6 "Ja tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämä on käsky, että teidän, niin kuin olette alusta kuulleet, tulee siinä vaeltaa.
7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka - e i v ä t
t u n n u s t a - J e e s u s ta - K r i s t u k s e k s i, - joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus. -
9 - K u k a - ikinä - m e n e e - e d e m m ä k s i - eikä pysy Kristuksen opissa, - h ä n e l l ä - e i - o l e - J u m a l a a; - joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Sana Kristus tarkoittaa Jumalan herraksi voitelemaa poikaa. Poika ei ei voidellut Jumalaa, vaan Jumala sen teki ja voiteli poikansa:
Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Jolla taas ei ole poikaa, ei ole isääkään. Alussa oli Sana, ja Sanalla on luotu kaikki mitä on luotu, ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Jeesus ON Herra!
Jeesus on Jumalan talouden Herra, niin kuin Joosef oli Faaraon talouden herra Faaraon hovissa:
Psalmit 105
21 "Hän pani hänet talonsa herraksi ja kaiken omaisuutensa haltijaksi,"
Herra haltija on eri asia kuin Herra Jumala, joka omistaa myös Kristuksen:
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Jeesuksenkieltäjät eivät edusta kristinuskoa, hedelmä on sen mukainen. Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen Kristuksen kautta.
Heprealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".