Saako helluntailainen hyväksyä evoluution?

Nyt on 2013

Onko helluntailaisilla joku sopimus joka sanoo että heidän pitää kieltää evoluutioteorian?
Minun on hyvin vaikea kuvitella että tämä ihmisryhmä olisi itse tullut siihen tulokseen että evoluutioteoria ei ole fakta. Varsinkin kun valtaosa helluntailaisista ei edes tiedä koko teoriasta juuri mitään. He tietävät siitä ainoastaan sen että sitä ei saa hyväksyä.

Minusta vähän tuntuu että suurin osa helluntailaisista uskoo evoluution todisteisiin, mutta ei halua hyväksyä niitä koska ne ovat ristiriidassa raamatun kanssa. Kukaan ihminen joka tuntee ja tietää nämä todisteet, ei voi kieltää evoluution olemassaolon.
Ja sellainen joka ei tunne eikä tiedä kyseisistä todisteista mitään, ei voi myöskään kieltää niiden olemassaolon. Se, hyväksyykö sen onkin sit jo eri asia. Valitettavasti fakta ei vaan muutu vaikka sitä ei hyväksyisi.

72

191

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • BeeBeeCee
      • menikö pieleen ?

        ateismi on uskonto jossa luulotellaan että Luoja ei ole ja tehdään epätoivoisesti kaikki ihmiselle mahdollinen että saataisiin Jumala hävitetyksi ja olemattomaksi. pyrkimys ei ole ihmisestä lähtöisin vaan Jumalan vastustajan manipulaatiota

        ateismi tekee ihmisestä palvonnankohteen, epäjumalan, esim. kommunistinen ateismi NL:ssa, kiinassa, p-koreassa... ihmistä palvotaan, samoin humanismin

        kehitysusko ja luottamus ihmisen edistymisen mahdollisuuksiin, minkä idean todellisuus on osoittanut perusteettomaksi. ihminen kehittyy vain negatiivisesti

        eli taantuu moraalisesti ja geneettisesti, kulttuurit rappeutuvat nopeasti ja mitä enemmän ihminen saa tekniikkaa käsiinsä sitä nopeampi tuho uhkaa

        kävitkö tutustumassa www.luominen.fi/ sivustoilla? jos et niin luulet vain olevasi avoin samoin kuin ' suvaitsevaisuus ' ei suvaitse sitä että kaikkea ei suvaita ja

        ' monikulttuuri ' vainoaa Raamatullista kulttuuria. miksi ateistit näkevät suurta vaivaa yrittäessään todistaa olemattomaksi sellaista jota heidän mukaansa ei ole?

        onhan aivan järjetöntä käyttää paljon aikaansa(rahaa) ja suurta vaivaa kun
        yrittää todistaa olemattomaksi sellaista minkä ei usko olevan olemassa kun

        ei pysty havaitsemaan. sama ongelma ilmenee nykyajan avaruusfyysikoilla mutta päinvastoin kun eivät mitenkään saa havaintojaan maailmankaikkeudesta ja sen

        toiminnasta sopimaan yhteen matematiikan kanssa. kumpi mahtaa olla vinossa, silmät vai laskut, kun puuttuu materiaa(energiaa) kymmeniä( 70%) prosentteja
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine

        ateismi on uskonto joka vastustaa Jumalan Olemassaoloa ja syynä siihen on ihmisen synti eli ihminen ei tahdo antautua Luojansa Hallittavaksi joten aivan

        yksinkertainen psykologinen ilmiö, kypsymätön itsepuolustusmekanismi
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi on toiminnassa useimmilla

        ' todisteet ' evoluution puolesta ovat todella heikot ja perustuvat väärintulkintaan eli perintötekijöiden valikoituminen mikä johtaa perintöaineksen supistumiseen

        tulkitaan kehitykseksi( onhan se, mutta negatiivista, eli taantumista ). järki ei voi vastaanottaa Näkymätöntä Luojaa koska järki ei ensinnäkään halua eikä toiseksi

        kykene, sillä ihmisjärki perustuu havaintoihin ja kokemuksiin, joista muodostaa enimmäkseen varsin hataria järjenpäätelmiä kuten darwin (en puhu nyt logiikasta joka pyrkii objektiivisesti käsittelemään olemassaolevaa aineistoa eli laittamaan järjestykseen) eli 'sitä mikä ei näy ei voi olla', mutta nyt Luojan kiitos ja kunnia

        jo oikea matemaattinen tiede kumoaa järjenpäätelmiä ja osoittaa Luojaan
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine joten kehitysluulo joutuu yhä ahtaammalle


      • myötähäpeä ...
        menikö pieleen ? kirjoitti:

        ateismi on uskonto jossa luulotellaan että Luoja ei ole ja tehdään epätoivoisesti kaikki ihmiselle mahdollinen että saataisiin Jumala hävitetyksi ja olemattomaksi. pyrkimys ei ole ihmisestä lähtöisin vaan Jumalan vastustajan manipulaatiota

        ateismi tekee ihmisestä palvonnankohteen, epäjumalan, esim. kommunistinen ateismi NL:ssa, kiinassa, p-koreassa... ihmistä palvotaan, samoin humanismin

        kehitysusko ja luottamus ihmisen edistymisen mahdollisuuksiin, minkä idean todellisuus on osoittanut perusteettomaksi. ihminen kehittyy vain negatiivisesti

        eli taantuu moraalisesti ja geneettisesti, kulttuurit rappeutuvat nopeasti ja mitä enemmän ihminen saa tekniikkaa käsiinsä sitä nopeampi tuho uhkaa

        kävitkö tutustumassa www.luominen.fi/ sivustoilla? jos et niin luulet vain olevasi avoin samoin kuin ' suvaitsevaisuus ' ei suvaitse sitä että kaikkea ei suvaita ja

        ' monikulttuuri ' vainoaa Raamatullista kulttuuria. miksi ateistit näkevät suurta vaivaa yrittäessään todistaa olemattomaksi sellaista jota heidän mukaansa ei ole?

        onhan aivan järjetöntä käyttää paljon aikaansa(rahaa) ja suurta vaivaa kun
        yrittää todistaa olemattomaksi sellaista minkä ei usko olevan olemassa kun

        ei pysty havaitsemaan. sama ongelma ilmenee nykyajan avaruusfyysikoilla mutta päinvastoin kun eivät mitenkään saa havaintojaan maailmankaikkeudesta ja sen

        toiminnasta sopimaan yhteen matematiikan kanssa. kumpi mahtaa olla vinossa, silmät vai laskut, kun puuttuu materiaa(energiaa) kymmeniä( 70%) prosentteja
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine

        ateismi on uskonto joka vastustaa Jumalan Olemassaoloa ja syynä siihen on ihmisen synti eli ihminen ei tahdo antautua Luojansa Hallittavaksi joten aivan

        yksinkertainen psykologinen ilmiö, kypsymätön itsepuolustusmekanismi
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi on toiminnassa useimmilla

        ' todisteet ' evoluution puolesta ovat todella heikot ja perustuvat väärintulkintaan eli perintötekijöiden valikoituminen mikä johtaa perintöaineksen supistumiseen

        tulkitaan kehitykseksi( onhan se, mutta negatiivista, eli taantumista ). järki ei voi vastaanottaa Näkymätöntä Luojaa koska järki ei ensinnäkään halua eikä toiseksi

        kykene, sillä ihmisjärki perustuu havaintoihin ja kokemuksiin, joista muodostaa enimmäkseen varsin hataria järjenpäätelmiä kuten darwin (en puhu nyt logiikasta joka pyrkii objektiivisesti käsittelemään olemassaolevaa aineistoa eli laittamaan järjestykseen) eli 'sitä mikä ei näy ei voi olla', mutta nyt Luojan kiitos ja kunnia

        jo oikea matemaattinen tiede kumoaa järjenpäätelmiä ja osoittaa Luojaan
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine joten kehitysluulo joutuu yhä ahtaammalle

        En ole lukenut noin lapsellista tekstiä pitkään aikaan.
        Kävitkö muuten kansakoulun loppuun aikoinaan vai jäikö kesken?


      • Lasten kaltaisten.
        myötähäpeä ... kirjoitti:

        En ole lukenut noin lapsellista tekstiä pitkään aikaan.
        Kävitkö muuten kansakoulun loppuun aikoinaan vai jäikö kesken?

        ALEF: selitä pimeäenergia ja miten se eroaa Jumalasta?

        jätin biologianoppikirjat lukematta kun eivät sovi Raamattuun.


      • -ö-
        Lasten kaltaisten. kirjoitti:

        ALEF: selitä pimeäenergia ja miten se eroaa Jumalasta?

        jätin biologianoppikirjat lukematta kun eivät sovi Raamattuun.

        "selitä pimeäenergia ja miten se eroaa Jumalasta?"

        Suurin ero on kai siinä' että toinen on olemassa ja toinen ei.


      • öölle
        -ö- kirjoitti:

        "selitä pimeäenergia ja miten se eroaa Jumalasta?"

        Suurin ero on kai siinä' että toinen on olemassa ja toinen ei.

        öö


      • -ö-
        öölle kirjoitti:

        öö

        Niin.


      • selkiskö
        -ö- kirjoitti:

        "selitä pimeäenergia ja miten se eroaa Jumalasta?"

        Suurin ero on kai siinä' että toinen on olemassa ja toinen ei.

        Pimeäenergia eroaa Jumalasta siten että " Pimeys, eli s a a t a na on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti!

        Hän valehteli Eevalle " Ette suinkaan kuole" ja Kainin hän yllytti tappamaan veljensä!
        vaikka valkea energia kysyi: " Miksi olet vihastunut ja miksi hahmosi synkistyy?

        Ja valkeus energia loistaa pimeydessä eikä pimeysenergiaa valkeusenergiaa käsittänyt. terv. benedi


      • -ö-
        selkiskö kirjoitti:

        Pimeäenergia eroaa Jumalasta siten että " Pimeys, eli s a a t a na on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti!

        Hän valehteli Eevalle " Ette suinkaan kuole" ja Kainin hän yllytti tappamaan veljensä!
        vaikka valkea energia kysyi: " Miksi olet vihastunut ja miksi hahmosi synkistyy?

        Ja valkeus energia loistaa pimeydessä eikä pimeysenergiaa valkeusenergiaa käsittänyt. terv. benedi

        Wikipedian mukaan pimeä energia on:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pimeä_energia

        "...kosmologisissa teorioissa oletettua energiaa, joka työntää galaksijoukkoja poispäin toisistaan eli saa aikaan maailmankaikkeuden kiihtyvän laajenemisen"

        Siinä maintaan myös että "pimeän energian luonnetta tai mahdollista välittäjähiukkasta ei tunneta."
        Nyt sinä väität kuitenkin että pimeä energia on valehtelija ja murhaaja joka valehteli Eevalle.

        Sinulla näyttää olevan paljon yksityiskohtaista tietoa mitä muilla ei ole.
        Suosittelen että otat yhteyttä lähimpään yliopistoon ja kerrot mitä olet saanut selville. Ei tietoa kannata pimittää.


      • Tartu Raamattuun!
        -ö- kirjoitti:

        Niin.

        Marx oli juutalainen uskovasta perheestä ja hän oli nuoruudessaan todella kiinnostunut evankelisesta kristinuskosta kunnes sitten törmäsi kehitysoppiin ja ateisteihin jolloin menetti uskonsa Raamattuun ja hänestä tuli jumalankieltäjä josta tuli kommunismi.
        Suosittelen luterilaisen pastorin Richard Wurmbrandin kirjaa "saat*na ja marx" josta selviää kehitysopin osuus väkivaltaisen ateismikommunismin kehityksessä.
        Toisessa ketjussa "kehitysluulon perusta on olematon" löytyy mielenkiintoista keskustelua kehitysoppia vastaan

        "mitä ajattelet lauseesta "eat shit, five billion flies can't be wrong" : )

        bingo! vaan tässä olet oikeassa, totuus on Totuus vaikka tulisi jumalattoman suusta kun sanot "Nimenomaan erimieltä olevilta voi oppia jotain. Jos kaikki olisivat samaa mieltä, keskustelu on turhaa". oletko Vaikutukselle avoin ?

        onko sinulla minusta sellainen käsitys että en ajattelisi aivoillani enkä olisi kriittinen " yleismaailmallisen täysin yksimielisen 'tiede'yhteisön " kanssa ?

        mitä ajattelet kiinan ja NL:n ateististen valtioiden toiminnasta kun vainosivat kristittyjä, erottivat yliopistoista, veivät mielisairaaloihin ja keskitysleireille ?
        oliko NL mielestäsi työläisten parasiitti...korjaan, "paratiisi" ilman Jumalaa ?

        sinä viet ihmisiltä toivon paremmasta, elämän tarkoituksen ja motiivin vastuulliseen toimintaan ja annat tilalle tyhjyyden ja moraalittomuuden : I
        eli mitä sinulla on tarjota tilalle, politiikkaa, taloutta vai tekniikkaa ?
        monet yrittävät täyttää tyhjyyttään päihteillä, seksillä ja väkivaltaviihteellä...

        joten saako toimintasi mielestäsi aikaan hyvää vai pahaa ja onko usko
        Raamatun Jeesukseen mielestäsi "opiumia kansoille" vai mitä ?

        oletko huomannut mitä Raamatun Evankelinen usko on saanut aikaan yhteiskunnassa saksassa, pohjolassa, englannissa ja USA:ssa ?
        ja mitä kommunismi aikaansai NL:ssa ja p-koreassa ?"

        Todellinen usko perustuu ainoastaan Raamattuun jolta kehitysoppi yrittää viedä pois auktoriteettia samalla tavalla kuin saat*na vei uskon Aatamilta ja Eevalta. Pidä kiinni Raamatusta äläkä kuuntele maailman harhautuksia niin pääset perille.


      • myötähäpeä ... kirjoitti:

        En ole lukenut noin lapsellista tekstiä pitkään aikaan.
        Kävitkö muuten kansakoulun loppuun aikoinaan vai jäikö kesken?

        Voisitko tarkentaa, minkä tuossa nyt koit niin hirveän lapselliseksi, että sen viestin kirjoittajakin voisi ymmärtää?


    • totuus

      eivät ihulit saa hyväksyä evoluutioteoriaa. monelle hihulille kaikenlainen tieto on syntiä

      • KTS=jesuiitta

        Olen jo pidemmän aikaa epäillyt että KTS on roomankatolinen jesuiitta joka on täällä tarkoituksella sotkemassa palstaa. KTS yhteydet ovat ateisti, ml213, numeromiukumauku, lindukka/priske/jne., semper jne.
        Palstalta löytyy Luojan kiitos myös ketju jesuiitoista "jesuiitat ja uusi paha maailmanjärjestys" joten enää heidän juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
        2.Kor.2:11 ettei ******* pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.


    • * On teillä kummallisia käsityksiä helluntailaisuudesta ! Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei, uudestisynnytään aidosti, otetaan kaste Raamatun opetuksen mukaan uskovien kaste upottamalla, yleensä samassa yhteydessä liitetään seurakuntaan, eli Kristuksen ruumiiseen, näkyvällä tavalla, varsinainen Kristukseen liittyminen tapahtuu Hengen kasteessa, eli uudestisyntymisessä, mutta seurakunta on näkyvä Kristuksen ruumis, johon kasteessa liitytään näkyvällä tavalla.

      * Sitten vaan saa mennä ja tulla sisään ja ulos täysin vapaasti, kenenkään estämättä tai muuten puuttumatta kenenkään olemiseen ja menemisiin tai tulemisiin.

      * Käydään kuulemassa Sanan opetusta, kasvetaan uskossa Jumalan antamaa kasvua, kukin oman määrän ja mitan mukaan, ja siinä kasvetaan myös siihen, että Jumala loi kaiken, ja se usko syntyy Sanasta, eikä kukaan sano kenellekkään, miten uskoa, ja yleensä helluntaiseurakunnissa ei uskota kreationismiin, eikä evoluutioon ollenkaan, ja sen vaikuttaa uskossa sulautunut SANA, eikä kenenkään sanelu.

      * Jokainen terveesti uskossaan kasvanut ei usko kreationismiin, eikä ollenkaan evoluutioon. Usko Jumalaan vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen vapaaehtoisesti jos ja kun rakastuu Jumalaan Jeesuksessa. Usko Sanaan kasvaa siinä yhteydessä ja usko vahvistuu. Jumalan antamaa kasvua.

      • Nyt on 2013

        Jos et usko evoluutioon etkä kreationismiin niin mikä mielestäsi selittää luonnon monimuotoisuuden?


      • joo_joo

        "Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei, uudestisynnytään aidosti, otetaan kaste Raamatun opetuksen mukaan uskovien kaste upottamalla"

        "Raamatun opetuksen mukaan uskovien"

        "* Käydään kuulemassa Sanan opetusta"

        "* Jokainen terveesti uskossaan kasvanut ei usko kreationismiin, eikä ollenkaan evoluutioon."

        Tuossahan se jo käy ilmi, ettei saa uskoa itse, mitä haluaa, vaan pitää uskoa siihen yhteen ja samaan uskopakettiin, mihin muutkin, joka sanellaan seurakuntalaisille uskottavaksi.
        Nuo ylläolevat lainaukset kumoavat jo heti ensimmäisen väitteen:

        "* On teillä kummallisia käsityksiä helluntailaisuudesta ! Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei"

        Elikkä potaskaa on koko Mohikaanin viesti.
        Hän kumoaa itse jo heti kättelyssä tuon ensimmäisen lauseensa totuudenperäisyyden, että muka helluntailainen saisi itse uskoa muuta, kuin mitä opetetaan (käsketään) uskomaan.
        Se joka ei usko ja niele sitä virallista uskopakettia, jäädytetään ulos seurakunnasta.
        Helluntailainen ei saa ajatella ja uskoa miten haluaa.
        Helluntailainen ei saa lukea Raamatusta mitä vain ja jos lukee, niin ei saa ainakaan miettiä ja pohtia lukemaansa, vaan ne "kielletyt" kohdat pitää lukea aivot tyhjäkäynnillä.
        Helluntailaiset "tosiuskovaiset" lukevatkin Raamattujaan aivot tyhjäkäynnillä, vaihde vapaalla, eivätkä osaa, eivätkä pysty, itsenäisesti keskustelemaan Raamatusta yhtään mitään, ilman että toistelevat vain heidän päähänsä päntättyjä, hyväksyttyjä raamatunlauseita, sekä hyväksyttyjä selityksiä niihin.
        Jos tulee jokin sellainen raamatunkohta esiin, johon eivät ole saaneet virallisesti ajateltua ja hyväksyttyä selitystä, niin juoksevat heti opettajiltaan, seurakuntansa raamatunsananselittäjiltä kysymään, että mitä heidän pitää ajatella kyseisestä raamatunkohdasta ja ajattelevat sitten "itsenäisesti", saamansa virallisen ajattelutavan mukaisesti, itsekin niin.
        "Tosiuskovainen" helluntailainen on verrattavissa papukaijaan, joka hokee vain sanoja ja lauseita, niistä autuaasti itse mitään ymmärtämättä.


      • jätevesivahinkoa
        joo_joo kirjoitti:

        "Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei, uudestisynnytään aidosti, otetaan kaste Raamatun opetuksen mukaan uskovien kaste upottamalla"

        "Raamatun opetuksen mukaan uskovien"

        "* Käydään kuulemassa Sanan opetusta"

        "* Jokainen terveesti uskossaan kasvanut ei usko kreationismiin, eikä ollenkaan evoluutioon."

        Tuossahan se jo käy ilmi, ettei saa uskoa itse, mitä haluaa, vaan pitää uskoa siihen yhteen ja samaan uskopakettiin, mihin muutkin, joka sanellaan seurakuntalaisille uskottavaksi.
        Nuo ylläolevat lainaukset kumoavat jo heti ensimmäisen väitteen:

        "* On teillä kummallisia käsityksiä helluntailaisuudesta ! Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei"

        Elikkä potaskaa on koko Mohikaanin viesti.
        Hän kumoaa itse jo heti kättelyssä tuon ensimmäisen lauseensa totuudenperäisyyden, että muka helluntailainen saisi itse uskoa muuta, kuin mitä opetetaan (käsketään) uskomaan.
        Se joka ei usko ja niele sitä virallista uskopakettia, jäädytetään ulos seurakunnasta.
        Helluntailainen ei saa ajatella ja uskoa miten haluaa.
        Helluntailainen ei saa lukea Raamatusta mitä vain ja jos lukee, niin ei saa ainakaan miettiä ja pohtia lukemaansa, vaan ne "kielletyt" kohdat pitää lukea aivot tyhjäkäynnillä.
        Helluntailaiset "tosiuskovaiset" lukevatkin Raamattujaan aivot tyhjäkäynnillä, vaihde vapaalla, eivätkä osaa, eivätkä pysty, itsenäisesti keskustelemaan Raamatusta yhtään mitään, ilman että toistelevat vain heidän päähänsä päntättyjä, hyväksyttyjä raamatunlauseita, sekä hyväksyttyjä selityksiä niihin.
        Jos tulee jokin sellainen raamatunkohta esiin, johon eivät ole saaneet virallisesti ajateltua ja hyväksyttyä selitystä, niin juoksevat heti opettajiltaan, seurakuntansa raamatunsananselittäjiltä kysymään, että mitä heidän pitää ajatella kyseisestä raamatunkohdasta ja ajattelevat sitten "itsenäisesti", saamansa virallisen ajattelutavan mukaisesti, itsekin niin.
        "Tosiuskovainen" helluntailainen on verrattavissa papukaijaan, joka hokee vain sanoja ja lauseita, niistä autuaasti itse mitään ymmärtämättä.

        Niin niin siinä sitä on saavillinen taas joojjoota. mihinkäs kipattais !


      • Mohikaanilta kysyn että saako helluntailainen uskoa jotta "mikä Hengestä syntyy on henkeä, ja mikä lihasta syntyy on lihaa?

        Ja saako helluntailainen uskoa että Jeesus ja apostolit opettivat neitsyyttä samana kuin mielen puhtaus ja turmeltumattomuus? [Matt. 25:7,11; 2.Kor.11:2,3; Ilm. 14:4]


      • sämpylät
        ekivaari kirjoitti:

        Mohikaanilta kysyn että saako helluntailainen uskoa jotta "mikä Hengestä syntyy on henkeä, ja mikä lihasta syntyy on lihaa?

        Ja saako helluntailainen uskoa että Jeesus ja apostolit opettivat neitsyyttä samana kuin mielen puhtaus ja turmeltumattomuus? [Matt. 25:7,11; 2.Kor.11:2,3; Ilm. 14:4]

        jehovalainenkin on tullut kylää! vieläkös Anna leipoo sämpylöitä.


      • Luoja.
        Nyt on 2013 kirjoitti:

        Jos et usko evoluutioon etkä kreationismiin niin mikä mielestäsi selittää luonnon monimuotoisuuden?

        Luoja.


      • Nyt on 2013
        Luoja. kirjoitti:

        Luoja.

        Miten "Luoja" selittää sen?


      • lue Raamattua
        Nyt on 2013 kirjoitti:

        Miten "Luoja" selittää sen?

        1.Ms.1:1 - Ilmestyskirjan loppuun.


      • Nyt on 2013
        lue Raamattua kirjoitti:

        1.Ms.1:1 - Ilmestyskirjan loppuun.

        Lue sinä Charles Darwinin "Lajien synty".


      • Tyhjästä nyhjästä?
        Nyt on 2013 kirjoitti:

        Lue sinä Charles Darwinin "Lajien synty".

        Lakkasin lukemasta satukirjoja jo kymmenvuotiaana ja sitäpaitsi darwin itse on postuumisti kumonnut teoriansa joten älä sinäkään enää roiku tyhjässä.


      • Tartu Raamattuun!
        joo_joo kirjoitti:

        "Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei, uudestisynnytään aidosti, otetaan kaste Raamatun opetuksen mukaan uskovien kaste upottamalla"

        "Raamatun opetuksen mukaan uskovien"

        "* Käydään kuulemassa Sanan opetusta"

        "* Jokainen terveesti uskossaan kasvanut ei usko kreationismiin, eikä ollenkaan evoluutioon."

        Tuossahan se jo käy ilmi, ettei saa uskoa itse, mitä haluaa, vaan pitää uskoa siihen yhteen ja samaan uskopakettiin, mihin muutkin, joka sanellaan seurakuntalaisille uskottavaksi.
        Nuo ylläolevat lainaukset kumoavat jo heti ensimmäisen väitteen:

        "* On teillä kummallisia käsityksiä helluntailaisuudesta ! Ei siellä sanella mitä saa uskoa ja mitä ei"

        Elikkä potaskaa on koko Mohikaanin viesti.
        Hän kumoaa itse jo heti kättelyssä tuon ensimmäisen lauseensa totuudenperäisyyden, että muka helluntailainen saisi itse uskoa muuta, kuin mitä opetetaan (käsketään) uskomaan.
        Se joka ei usko ja niele sitä virallista uskopakettia, jäädytetään ulos seurakunnasta.
        Helluntailainen ei saa ajatella ja uskoa miten haluaa.
        Helluntailainen ei saa lukea Raamatusta mitä vain ja jos lukee, niin ei saa ainakaan miettiä ja pohtia lukemaansa, vaan ne "kielletyt" kohdat pitää lukea aivot tyhjäkäynnillä.
        Helluntailaiset "tosiuskovaiset" lukevatkin Raamattujaan aivot tyhjäkäynnillä, vaihde vapaalla, eivätkä osaa, eivätkä pysty, itsenäisesti keskustelemaan Raamatusta yhtään mitään, ilman että toistelevat vain heidän päähänsä päntättyjä, hyväksyttyjä raamatunlauseita, sekä hyväksyttyjä selityksiä niihin.
        Jos tulee jokin sellainen raamatunkohta esiin, johon eivät ole saaneet virallisesti ajateltua ja hyväksyttyä selitystä, niin juoksevat heti opettajiltaan, seurakuntansa raamatunsananselittäjiltä kysymään, että mitä heidän pitää ajatella kyseisestä raamatunkohdasta ja ajattelevat sitten "itsenäisesti", saamansa virallisen ajattelutavan mukaisesti, itsekin niin.
        "Tosiuskovainen" helluntailainen on verrattavissa papukaijaan, joka hokee vain sanoja ja lauseita, niistä autuaasti itse mitään ymmärtämättä.

        Marx oli juutalainen uskovasta perheestä ja hän oli nuoruudessaan todella kiinnostunut evankelisesta kristinuskosta kunnes sitten törmäsi kehitysoppiin ja ateisteihin jolloin menetti uskonsa Raamattuun ja hänestä tuli jumalankieltäjä josta tuli kommunismi.
        Suosittelen luterilaisen pastorin Richard Wurmbrandin kirjaa "saat*na ja marx" josta selviää kehitysopin osuus väkivaltaisen ateismikommunismin kehityksessä.
        Toisessa ketjussa "kehitysluulon perusta on olematon" löytyy mielenkiintoista keskustelua kehitysoppia vastaan

        "mitä ajattelet lauseesta "eat shit, five billion flies can't be wrong" : )

        bingo! vaan tässä olet oikeassa, totuus on Totuus vaikka tulisi jumalattoman suusta kun sanot "Nimenomaan erimieltä olevilta voi oppia jotain. Jos kaikki olisivat samaa mieltä, keskustelu on turhaa". oletko Vaikutukselle avoin ?

        onko sinulla minusta sellainen käsitys että en ajattelisi aivoillani enkä olisi kriittinen " yleismaailmallisen täysin yksimielisen 'tiede'yhteisön " kanssa ?

        mitä ajattelet kiinan ja NL:n ateististen valtioiden toiminnasta kun vainosivat kristittyjä, erottivat yliopistoista, veivät mielisairaaloihin ja keskitysleireille ?
        oliko NL mielestäsi työläisten parasiitti...korjaan, "paratiisi" ilman Jumalaa ?

        sinä viet ihmisiltä toivon paremmasta, elämän tarkoituksen ja motiivin vastuulliseen toimintaan ja annat tilalle tyhjyyden ja moraalittomuuden : I
        eli mitä sinulla on tarjota tilalle, politiikkaa, taloutta vai tekniikkaa ?
        monet yrittävät täyttää tyhjyyttään päihteillä, seksillä ja väkivaltaviihteellä...

        joten saako toimintasi mielestäsi aikaan hyvää vai pahaa ja onko usko
        Raamatun Jeesukseen mielestäsi "opiumia kansoille" vai mitä ?

        oletko huomannut mitä Raamatun Evankelinen usko on saanut aikaan yhteiskunnassa saksassa, pohjolassa, englannissa ja USA:ssa ?
        ja mitä kommunismi aikaansai NL:ssa ja p-koreassa ?"

        Todellinen usko perustuu ainoastaan Raamattuun jolta kehitysoppi yrittää viedä pois auktoriteettia samalla tavalla kuin saat*na vei uskon Aatamilta ja Eevalta. Pidä kiinni Raamatusta äläkä kuuntele maailman harhautuksia niin pääset perille.


      • Kerro toki?
        Tyhjästä nyhjästä? kirjoitti:

        Lakkasin lukemasta satukirjoja jo kymmenvuotiaana ja sitäpaitsi darwin itse on postuumisti kumonnut teoriansa joten älä sinäkään enää roiku tyhjässä.

        Miten ihmeessä joku voi itse postuumisti kumota jotain?


      • harhaluulo.

      • Harhojapa hyvinkin
        harhaluulo. kirjoitti:

        Puuttuvat renkaat fossiilikerrostumissa ovat darwinin omien sanojen mukaan kumonneet hänen kehitysteoriansa hänen kuolemansa jälkeen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Postuumi

        IC-rakenne: redusoimaton kompleksinen molekyylikone.
        http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/punctuated.pdf
        välimuoto eli ylimenomuoto

        http://fi.harunyahya.com/fi/works/3122/evoluution-petos/chapter/11889

        Minkälaiset "renkaat" nyt sitten tällä kertaa puuttuvat?

        Ja todellista IC-rakennetta ei ole tullut vastaan, ei edes se kuuluisa bakteerimoottori. Ja tiesit kai, että katolinen Behe, joka tuon termin keksi, hyväksyy lajien yhteisen kantamuodon ja kehityksen, kuten esimerkiksi ihmisen ja ihmisapinoiden sukulaisuuden.

        Tosissasiko lainaat Harun "Viehe" Yahyaa? Islamilainen kreationisti on kyllä varsin yllättävä lähde kristillisellä palstalla.


      • harhaoppisia ovat.
        Harhojapa hyvinkin kirjoitti:

        Minkälaiset "renkaat" nyt sitten tällä kertaa puuttuvat?

        Ja todellista IC-rakennetta ei ole tullut vastaan, ei edes se kuuluisa bakteerimoottori. Ja tiesit kai, että katolinen Behe, joka tuon termin keksi, hyväksyy lajien yhteisen kantamuodon ja kehityksen, kuten esimerkiksi ihmisen ja ihmisapinoiden sukulaisuuden.

        Tosissasiko lainaat Harun "Viehe" Yahyaa? Islamilainen kreationisti on kyllä varsin yllättävä lähde kristillisellä palstalla.

        Totuus on totuus vaikka se tulisi jumalattomankin suusta, mutta muhamettilaiset eivät ole ateisteja vaan harhaoppisia koska lukevat väärää kirjaa silti myöntäen Luojan olemassaolon kuten jehovalaiset. Luojan myöntävä ihminen ei ole ateisti mutta ihmisillä on vääriä käsityksiä Luojasta ja niitä vääriä käsityksiä sanotaan uskonnoiksi kuten uskovaiset ovat kiinni ihmisopeissa ja ihmisteoissa mutta uskovat luottavat vain Raamattuun Jumalansanana ja Hänen armotekoihinsa ja tahtovat olla kuuliaisia sille minkä käsittävät Jumalantahdoksi.
        Minua ei yllätä se että roomankatolinen on keksinyt kyseisen teorian sillä onhan paavikin hyväksynyt ja vahvistanut evoluutioharhan omalla "erehtymättömyydellään".


    • surullista

      Helluntailaisten suhtautuminen evoluutioon on surullinen. Vie uskottavuuden koko lahkolta.

      • en tarvitse.

        en tarvitse sinun uskontoasi koska uskon Raamattuun.


      • Pienryhmät

        Luterilaisuus on Lahko verrattuna karismaatishelluntalaisuuteen tänä päivänä koko maailman mittakaavassa. Ja nopeiten kasva kristillysyys myös (siis hell.karis.)
        Joten taivaassa on ,sorry vaan, todella paljon uudestisyntyneitä "Helluntalaisia".
        Aiotko sanoa Mestarille jotain asiasta tuolla puolen?


      • luntalainen
        Pienryhmät kirjoitti:

        Luterilaisuus on Lahko verrattuna karismaatishelluntalaisuuteen tänä päivänä koko maailman mittakaavassa. Ja nopeiten kasva kristillysyys myös (siis hell.karis.)
        Joten taivaassa on ,sorry vaan, todella paljon uudestisyntyneitä "Helluntalaisia".
        Aiotko sanoa Mestarille jotain asiasta tuolla puolen?

        Minä en ole koskaan ymmärtänyt omaan kirkkokuntaan tai herätysliikkeeseen kuuluvien joukkojen määrillä kehuskelua. Tämä on valitettavan yleistä juuri meidän herätysliikkeemme parissa. Ehkä se johtuu alemmuudentunnosta, jota koetaan vähemmistönä. Siksi kai pitää turvautua maailmalla olevien helluntailaisten määrään.
        Minulle jokainen Jumalan lapsi ja Jeesuksen seuraaja on veli tai sisar kuuluipa hän mihin kuppikuntaan tahansa. Ollaan iloisia, että uskovia yleensä on ja koetetaan pitää kiinni enemmän laadusta kuin määrästä, jotta voisimme olla Jumalan käytössä.

        "Ei väellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."
        Raamatussa kerrotaan, miten israelilaiset muinoin luottaessaan joukkojensa voimaan, hävisivät. Kanaanin maata valloittaessa Jumala joutui joskus vähentämään joukot minimiin, jotta kansa ei pääsisi sanomaan voittaneensa oman kätensä voimalla. Gideon voitti midianilaiset kolmella sadalla miehellä. (Tuom.7.)

        >> Joten taivaassa on ,sorry vaan, todella paljon uudestisyntyneitä "Helluntalaisia".
        Aiotko sanoa Mestarille jotain asiasta tuolla puolen?


    • eikä siinä vielä ...

      Jos uskot evoluutioteorian todisteisiin, osta Jeesus-lasit.
      Jeesus-lasien läpi näet ainostaan raamatun. Kaikki muu näyttää saatanalta.

      Eikä siinä vielä kaikki.
      Saat vielä kaupan päälle kielilläpuhumisen opetus-videon.
      Jeesus lasi video nyt vain 99.99e.

      Soita heti 666-666-666 ja tilaa heti!

      • +500

        Onko siellä miten kuumaa ?


    • O rankiko

      Eikös tämä ole ihmisille tämä palsta !

    • näin ymmärsi

      On ihmisille mutta myös helluntailaisille.

    • KTS (Ei kirj.)

      Tunnen monia helluntailaisia, joille evoluutio on silkkaa faktaa.

      • menikö pieleen ?

        ateismi on uskonto jossa luulotellaan että Luoja ei ole ja tehdään epätoivoisesti kaikki ihmiselle mahdollinen että saataisiin Jumala hävitetyksi ja olemattomaksi. pyrkimys ei ole ihmisestä lähtöisin vaan Jumalan vastustajan manipulaatiota

        ateismi tekee ihmisestä palvonnankohteen, epäjumalan, esim. kommunistinen ateismi NL:ssa, kiinassa, p-koreassa... ihmistä palvotaan, samoin humanismin

        kehitysusko ja luottamus ihmisen edistymisen mahdollisuuksiin, minkä idean todellisuus on osoittanut perusteettomaksi. ihminen kehittyy vain negatiivisesti

        eli taantuu moraalisesti ja geneettisesti, kulttuurit rappeutuvat nopeasti ja mitä enemmän ihminen saa tekniikkaa käsiinsä sitä nopeampi tuho uhkaa

        kävitkö tutustumassa www.luominen.fi/ sivustoilla? jos et niin luulet vain olevasi avoin samoin kuin ' suvaitsevaisuus ' ei suvaitse sitä että kaikkea ei suvaita ja

        ' monikulttuuri ' vainoaa Raamatullista kulttuuria. miksi ateistit näkevät suurta vaivaa yrittäessään todistaa olemattomaksi sellaista jota heidän mukaansa ei ole?

        onhan aivan järjetöntä käyttää paljon aikaansa(rahaa) ja suurta vaivaa kun
        yrittää todistaa olemattomaksi sellaista minkä ei usko olevan olemassa kun

        ei pysty havaitsemaan. sama ongelma ilmenee nykyajan avaruusfyysikoilla mutta päinvastoin kun eivät mitenkään saa havaintojaan maailmankaikkeudesta ja sen

        toiminnasta sopimaan yhteen matematiikan kanssa. kumpi mahtaa olla vinossa, silmät vai laskut, kun puuttuu materiaa(energiaa) kymmeniä( 70%) prosentteja
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine ateismi on uskonto joka vastustaa Jumalan Olemassaoloa ja syynä siihen on ihmisen synti eli ihminen ei tahdo antautua Luojansa Hallittavaksi joten aivan

        yksinkertainen psykologinen ilmiö, kypsymätön itsepuolustusmekanismi
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi on toiminnassa useimmilla

        ' todisteet ' evoluution puolesta ovat todella heikot ja perustuvat väärintulkintaan eli perintötekijöiden valikoituminen mikä johtaa perintöaineksen supistumiseen

        tulkitaan kehitykseksi( onhan se, mutta negatiivista, eli taantumista ). järki ei voi vastaanottaa Näkymätöntä Luojaa koska järki ei ensinnäkään halua eikä toiseksi

        kykene, sillä ihmisjärki perustuu havaintoihin ja kokemuksiin, joista muodostaa enimmäkseen varsin hataria järjenpäätelmiä kuten darwin (en puhu nyt logiikasta joka pyrkii objektiivisesti käsittelemään olemassaolevaa aineistoa eli laittamaan järjestykseen) eli 'sitä mikä ei näy ei voi olla', mutta nyt Luojan kiitos ja kunnia

        jo oikea matemaattinen tiede kumoaa järjenpäätelmiä ja osoittaa Luojaan
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aine joten kehitysluulo joutuu yhä ahtaammalle


    • leeviläinen

      Saako sitä ja saako tätä ja saako tuota..

      Ei helluntailaisuus ole: älä tartu, älä maista, älä koske -systeemillä toimiva uskonliike, vaan vapaus Kristuksessa Jeesuksessa ilman synnin tahallista tekemistä.

      Kukahan se nyt noilla kysymyksillään tehneekään helluntailaisuudesta sellaisen tiukkapipoisen moraalinvartijan, joksi monia helluntaiseurakuntia nimitetään jumalattomain epäuskoisten leireissä.

      • jesuiitta!?

        olen jo pidemmän aikaa epäillyt että KirkkoisäTekiSen on jesuiitta


    • Kysyt että pitäiskö Helluntailainen kieltää Raamattuvastainen evoluutio ?? Vai saako hän hyväxyä sellaista ??

      • Nyt on 2013

        Niin. Eli pitääkö helluntailaisten uskoa raamattuun myös siinä tapauksessa kun se on todistettavasti väärässä?


      • intä sinä vaan.
        Nyt on 2013 kirjoitti:

        Niin. Eli pitääkö helluntailaisten uskoa raamattuun myös siinä tapauksessa kun se on todistettavasti väärässä?

        joko löysit ne puuttuvat välimuotofossiilit ? tämä keskustelu on jo käyty palstalla "kehitysluulon perusta on olematon".


      • KTS (Ei kirj.)
        intä sinä vaan. kirjoitti:

        joko löysit ne puuttuvat välimuotofossiilit ? tämä keskustelu on jo käyty palstalla "kehitysluulon perusta on olematon".

        Välimuotoja elää edelleenkin keskuudessamme kuten 500 miljoonaa vuotta maapallolla luikerrellut suikulainen, jonka selkäjänne on esimuoto kaikkien selkärankaisten selkärangalle ja selkäytimelle.

        Suikulainen itse on säilynyt samanlaisena koska osa populaatiosta on onnistunut pysyttelemään olosuhteissa, jotka ovat olleet muuttumattomia aikojen alusta saakka.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suikulaiset


      • sukkulamato : )
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Välimuotoja elää edelleenkin keskuudessamme kuten 500 miljoonaa vuotta maapallolla luikerrellut suikulainen, jonka selkäjänne on esimuoto kaikkien selkärankaisten selkärangalle ja selkäytimelle.

        Suikulainen itse on säilynyt samanlaisena koska osa populaatiosta on onnistunut pysyttelemään olosuhteissa, jotka ovat olleet muuttumattomia aikojen alusta saakka.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suikulaiset

        En ole muita luikertelevia sukkuloita täällä huomannut kuin sinut ja sinä se vaan säilyt samanlaisena selkärangattomana vaikka kuinka sinulle Raamatusta yrittää totuutta esitellä joten lopetapa kuraanin lukeminen ja siirry Raamattuun niin kirkastuu sinullekin.


    • KTS (Ei kirj.)

      Ongelma on siinä, että kun joku haluaa ottaa Jeesuksen vastaan niin hänelle isketään tietyissä lösseissä syliin kokonainen paketti roskaa sen mukana ja jos et sitä pakettimoskaa sellaisenaan hyväksy, niin jeesususkosikaan ei kuulemma ole pätevä sannoo lössi.

      Paketti koostuu mm seuraavista roskista:

      - evoluutiovastaisuus
      - israelfanitus
      - aborttivastaisuus
      - ryssänviha
      - arabiviha
      - maahanmuuttovastaisuus
      - rasismi
      - militarismi
      - mikrosirupelko
      - salaliittoteoriat
      - yms yms.

      Tunnen monia kristittyjä jotka, kiitos Herran, ovat jo viskanneet moisen painolastin mäentunkiolle.

      • pystytkö ?

        KirkkoisäTekiSut uskallatko vastata muutamaan kysymykseen:
        -Uskotko Herraan Aabrahamin, Iisakin ja Israelin Jumalaan ?
        -Missä temppelissä Jeesus kävi juhlilla ja opetti ?
        -Muistatko mitä uhkasit tehdä sapattipapatille ennen joulua ?

        jos et näihin vastaa Raamatun perustalta rehellisesti niin et ole kristitty vaan eksyttävä antisemiitti kuraaninlukija.


    • HellaRiksi

      "Sitten vaan saa mennä ja tulla sisään ja ulos täysin vapaasti, kenenkään estämättä tai muuten puuttumatta kenenkään olemiseen ja menemisiin tai tulemisiin".

      Ai saa vai? Eräs hellareihin liittynyt tuttuni kertoi että häntä on tiukkaan sävyyn kehotettu olemaan läsnä kokouksissa ja todistamaan uskostaan niissä.

      Eli mukaanhoukutteluvaiheessa asia esitetään noin, mutta sitten kun olet hellari, mukana on oltava. Ei vaikuta kovin vapaalta touhulta.

      • oppiasokeille

        puhut pelkkää soopaa. Jos joku on tuollaista tiukkaa kertonut, sen kuulija ei ole tajunnu tasiaa ollenkaan, ja sen jälkikertojat vielä vähemmän.

        eli ota selvää ennekuin höpötät mitä sattuu.


    • Niin. Eli pitääkö helluntailaisten uskoa raamattuun myös siinä tapauksessa kun se on todistettavasti väärässä?

      JOKO TODISTIT ETTÄ EI OLE JUMALA OLEMASSA ?? VAU OLET SITTEN ENSIMMÄINEN !! : ) KERRO MEILLE MITEN SE MENEE ???????

    • henki ja elämä

      Jos evoluutio on totta, niin miksi siihen pitää uskoa?

      Onko evoluutio JOKU, johon uskotaan!? Mitä siitä saa, jos evoluutioon uskoo??

      Jos evoluutio ei ole persoona, miksi siihen pitää uskoa, ei kat hän anna uskovilleen mitään?
      Ja kuka evoluution on nähnyt, että häneen tulisi uskoa?

      Luoja eli Kristus on nähty maan päällä, ja Luomisen muistoksi ja sen merkkinä pyhitän sabatin viikottain, ja se on merkki että " Kumarran Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren, ja mitä niissä on.. ja osan siitäkin mikä on kuivalla maalla.. valehtelijatkin hän on Luonut.

      Jos valehtelijalla ei ole henkeä, niin sellainen on kuollut valehtelija! Kuka kehitteli hengen, joka tekee lihakset eläviksi? Miten kauan se evoluutio henkeä kehitteli, kun henkellä ei ole lihaa eikä luita, ja silti se tekee lihat ja luut eläviksi!

      Antoiko evoluutio mitään ohjeita, mitä hengelle on tehtävä!? Ja kun kaikilla elollisilla on elämän henki, niin miten evoluutio onnistui hengen kehittämään? Onko evoluutio itsekin henki, kun kukaan ei ole häntä nähnyt.

      Voisko joku edes hahmotella , millainen evoluutio on? terv. benedi

      • tyhjästä nyhjästä ?

        mitään ei tule tyhjästä( pankkitilini ), eikä se järjesty itsestään( räjähdyksestä ei tule järjestystä vaan epäjärjestys, palvelin tykistössä ja näin räjähdyksenjälkiä ) eikä mikään pysy itsestään järjestyksessä( varustekaappini oli usein sekaisin, eikä järjestynyt itsestään, vaikka miten kauan odotin ) on kokemukseni sekä nykyisin tunnetut fysiikanlait todistavat edelläsanomani tieteellisesti todeksi.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Termodynamiikan_pääsäännöt http://fi.wikipedia.org/wiki/Hienosäädetty_kaikkeus maailmankaikkeus on täynnä energiaa(avaruussäteily) josta ihminen havaitsee vain pienen murto-osan ja sitten kehtaa väittää ettei ole sitä mitä ei näe
        http://www.stuk.fi/proinfo/valvonta/luonnonsateily/fi_FI/avaruussateily/ sen lisäksi että ihminen syntiluonnostaan johtuen ei halua vastaanottaa Luojaa maa ilman kuvaansa, on sinunkin (ali)tajuntaasi systeemi raiskannut kauan ja

        järjestelmällisesti syöttäen pakolla koulunbiologiassa kehitysluuloa ' tiedon ' nimellä ja saanut aikaan sen että olet nyt vahvasti ja pahasti harhassa kuten suurin osa ihmisistä niin ennakkoluuloissa etteivät ota asioista edes selvää

        jos näkisit jotain järjenvastaista eli yliluonnollista niin todella harvat uskoisivat sinua jos kertoisit mutta saattaisit joutua suljetulle osastolle pakkohoitoon

        eivätkä kaikki yliluonnolliset kokemukset ole Hyvästä sillä pahathenkivallat aiheuttavat harha-aistimuksia ihmisille ja myös todellisia kokemuksia kuten

        mm. entiset s**t*n*npalvojat, noidat ja muut okkultistit ovat kertoneet kun ovat tulleet Uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja vapautuneet henkivalloista

        Raamattu on Kirja jota ihminen itsestään ei olisi kyennyt kirjoittamaan vaikka olisi halunnutkin, ja toisaalta Raamattu on Kirja jota ihminen ei haluaisi kirjoittaa vaikka kykenisikin sillä Raamattu on ihmisen 'järkeä', ylpeyttä ja itsesuojelua vastaan.

        olisiko Raamattu uskottavampi jos se olisi Kirjoitettu viime viikolla? päinvastoin pitkä historia osoittaa Raamatun Luotettavuutta. Qumranin löydöt vahvistavat

        VT:n Luotettavuuden ja UT on täynnä lainauksia VT:sta. Jeesus Vahvistaa VT:n Täyttyneiden Profetioiden ja Lainauksien kautta eli VT ja UT Vahvistavat toisensa.

        Jeesus Opetti kuten juutalainen rabbi eikä joutunut siksi ristiinnaulituksi vaan virallinen syy oli Jumalanpilkka kun teki itsensä Jumalan vertaiseksi Pojaksi.

        todellinen syy oli ihmisten kateus ja loukattu ylpeys ja pelko palkkojen ja etuisuuksien menetyksestä joten ihminen ei ole 2000 vuoden aikana edistynyt.

        jos olet avoin kuten väität olevasi niin etsi käsiisi kirja "Taistelu Raamatusta" ja lue se niin sitten sinulla on riittävästi tietoa Raamatusta jotta voit keskustella asiasta.

        nyt sinulla ei ole muuta kuin tavallinen ihmisluonto, perityt ennakkoluulot ja pakkosyötetty kehitysuskonto jonka tieteellinen perusta on olematon.


      • Tartu Raamattuun!
        tyhjästä nyhjästä ? kirjoitti:

        mitään ei tule tyhjästä( pankkitilini ), eikä se järjesty itsestään( räjähdyksestä ei tule järjestystä vaan epäjärjestys, palvelin tykistössä ja näin räjähdyksenjälkiä ) eikä mikään pysy itsestään järjestyksessä( varustekaappini oli usein sekaisin, eikä järjestynyt itsestään, vaikka miten kauan odotin ) on kokemukseni sekä nykyisin tunnetut fysiikanlait todistavat edelläsanomani tieteellisesti todeksi.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Termodynamiikan_pääsäännöt http://fi.wikipedia.org/wiki/Hienosäädetty_kaikkeus maailmankaikkeus on täynnä energiaa(avaruussäteily) josta ihminen havaitsee vain pienen murto-osan ja sitten kehtaa väittää ettei ole sitä mitä ei näe
        http://www.stuk.fi/proinfo/valvonta/luonnonsateily/fi_FI/avaruussateily/ sen lisäksi että ihminen syntiluonnostaan johtuen ei halua vastaanottaa Luojaa maa ilman kuvaansa, on sinunkin (ali)tajuntaasi systeemi raiskannut kauan ja

        järjestelmällisesti syöttäen pakolla koulunbiologiassa kehitysluuloa ' tiedon ' nimellä ja saanut aikaan sen että olet nyt vahvasti ja pahasti harhassa kuten suurin osa ihmisistä niin ennakkoluuloissa etteivät ota asioista edes selvää

        jos näkisit jotain järjenvastaista eli yliluonnollista niin todella harvat uskoisivat sinua jos kertoisit mutta saattaisit joutua suljetulle osastolle pakkohoitoon

        eivätkä kaikki yliluonnolliset kokemukset ole Hyvästä sillä pahathenkivallat aiheuttavat harha-aistimuksia ihmisille ja myös todellisia kokemuksia kuten

        mm. entiset s**t*n*npalvojat, noidat ja muut okkultistit ovat kertoneet kun ovat tulleet Uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja vapautuneet henkivalloista

        Raamattu on Kirja jota ihminen itsestään ei olisi kyennyt kirjoittamaan vaikka olisi halunnutkin, ja toisaalta Raamattu on Kirja jota ihminen ei haluaisi kirjoittaa vaikka kykenisikin sillä Raamattu on ihmisen 'järkeä', ylpeyttä ja itsesuojelua vastaan.

        olisiko Raamattu uskottavampi jos se olisi Kirjoitettu viime viikolla? päinvastoin pitkä historia osoittaa Raamatun Luotettavuutta. Qumranin löydöt vahvistavat

        VT:n Luotettavuuden ja UT on täynnä lainauksia VT:sta. Jeesus Vahvistaa VT:n Täyttyneiden Profetioiden ja Lainauksien kautta eli VT ja UT Vahvistavat toisensa.

        Jeesus Opetti kuten juutalainen rabbi eikä joutunut siksi ristiinnaulituksi vaan virallinen syy oli Jumalanpilkka kun teki itsensä Jumalan vertaiseksi Pojaksi.

        todellinen syy oli ihmisten kateus ja loukattu ylpeys ja pelko palkkojen ja etuisuuksien menetyksestä joten ihminen ei ole 2000 vuoden aikana edistynyt.

        jos olet avoin kuten väität olevasi niin etsi käsiisi kirja "Taistelu Raamatusta" ja lue se niin sitten sinulla on riittävästi tietoa Raamatusta jotta voit keskustella asiasta.

        nyt sinulla ei ole muuta kuin tavallinen ihmisluonto, perityt ennakkoluulot ja pakkosyötetty kehitysuskonto jonka tieteellinen perusta on olematon.

        Marx oli juutalainen uskovasta perheestä ja hän oli nuoruudessaan todella kiinnostunut evankelisesta kristinuskosta kunnes sitten törmäsi kehitysoppiin ja ateisteihin jolloin menetti uskonsa Raamattuun ja hänestä tuli jumalankieltäjä josta tuli kommunismi.
        Suosittelen luterilaisen pastorin Richard Wurmbrandin kirjaa "saat*na ja marx" josta selviää kehitysopin osuus väkivaltaisen ateismikommunismin kehityksessä.
        Toisessa ketjussa "kehitysluulon perusta on olematon" löytyy mielenkiintoista keskustelua kehitysoppia vastaan

        "mitä ajattelet lauseesta "eat shit, five billion flies can't be wrong" : )

        bingo! vaan tässä olet oikeassa, totuus on Totuus vaikka tulisi jumalattoman suusta kun sanot "Nimenomaan erimieltä olevilta voi oppia jotain. Jos kaikki olisivat samaa mieltä, keskustelu on turhaa". oletko Vaikutukselle avoin ?

        onko sinulla minusta sellainen käsitys että en ajattelisi aivoillani enkä olisi kriittinen " yleismaailmallisen täysin yksimielisen 'tiede'yhteisön " kanssa ?

        mitä ajattelet kiinan ja NL:n ateististen valtioiden toiminnasta kun vainosivat kristittyjä, erottivat yliopistoista, veivät mielisairaaloihin ja keskitysleireille ?
        oliko NL mielestäsi työläisten parasiitti...korjaan, "paratiisi" ilman Jumalaa ?

        sinä viet ihmisiltä toivon paremmasta, elämän tarkoituksen ja motiivin vastuulliseen toimintaan ja annat tilalle tyhjyyden ja moraalittomuuden : I
        eli mitä sinulla on tarjota tilalle, politiikkaa, taloutta vai tekniikkaa ?
        monet yrittävät täyttää tyhjyyttään päihteillä, seksillä ja väkivaltaviihteellä...

        joten saako toimintasi mielestäsi aikaan hyvää vai pahaa ja onko usko
        Raamatun Jeesukseen mielestäsi "opiumia kansoille" vai mitä ?

        oletko huomannut mitä Raamatun Evankelinen usko on saanut aikaan yhteiskunnassa saksassa, pohjolassa, englannissa ja USA:ssa ?
        ja mitä kommunismi aikaansai NL:ssa ja p-koreassa ?"

        Todellinen usko perustuu ainoastaan Raamattuun jolta kehitysoppi yrittää viedä pois auktoriteettia samalla tavalla kuin saat*na vei uskon Aatamilta ja Eevalta. Pidä kiinni Raamatusta äläkä kuuntele maailman harhautuksia niin pääset perille.


      • Tartu Raamattuun! kirjoitti:

        Marx oli juutalainen uskovasta perheestä ja hän oli nuoruudessaan todella kiinnostunut evankelisesta kristinuskosta kunnes sitten törmäsi kehitysoppiin ja ateisteihin jolloin menetti uskonsa Raamattuun ja hänestä tuli jumalankieltäjä josta tuli kommunismi.
        Suosittelen luterilaisen pastorin Richard Wurmbrandin kirjaa "saat*na ja marx" josta selviää kehitysopin osuus väkivaltaisen ateismikommunismin kehityksessä.
        Toisessa ketjussa "kehitysluulon perusta on olematon" löytyy mielenkiintoista keskustelua kehitysoppia vastaan

        "mitä ajattelet lauseesta "eat shit, five billion flies can't be wrong" : )

        bingo! vaan tässä olet oikeassa, totuus on Totuus vaikka tulisi jumalattoman suusta kun sanot "Nimenomaan erimieltä olevilta voi oppia jotain. Jos kaikki olisivat samaa mieltä, keskustelu on turhaa". oletko Vaikutukselle avoin ?

        onko sinulla minusta sellainen käsitys että en ajattelisi aivoillani enkä olisi kriittinen " yleismaailmallisen täysin yksimielisen 'tiede'yhteisön " kanssa ?

        mitä ajattelet kiinan ja NL:n ateististen valtioiden toiminnasta kun vainosivat kristittyjä, erottivat yliopistoista, veivät mielisairaaloihin ja keskitysleireille ?
        oliko NL mielestäsi työläisten parasiitti...korjaan, "paratiisi" ilman Jumalaa ?

        sinä viet ihmisiltä toivon paremmasta, elämän tarkoituksen ja motiivin vastuulliseen toimintaan ja annat tilalle tyhjyyden ja moraalittomuuden : I
        eli mitä sinulla on tarjota tilalle, politiikkaa, taloutta vai tekniikkaa ?
        monet yrittävät täyttää tyhjyyttään päihteillä, seksillä ja väkivaltaviihteellä...

        joten saako toimintasi mielestäsi aikaan hyvää vai pahaa ja onko usko
        Raamatun Jeesukseen mielestäsi "opiumia kansoille" vai mitä ?

        oletko huomannut mitä Raamatun Evankelinen usko on saanut aikaan yhteiskunnassa saksassa, pohjolassa, englannissa ja USA:ssa ?
        ja mitä kommunismi aikaansai NL:ssa ja p-koreassa ?"

        Todellinen usko perustuu ainoastaan Raamattuun jolta kehitysoppi yrittää viedä pois auktoriteettia samalla tavalla kuin saat*na vei uskon Aatamilta ja Eevalta. Pidä kiinni Raamatusta äläkä kuuntele maailman harhautuksia niin pääset perille.

        Aivan !!


    • Olen varma asiasta.

      Minä olen varma siitä että suurin osa uskovista ei usko kehitysteoriaan vaan Raamattuun ja miten kehitysteoriaan voisi uskoa koska usko tarkoittaa luottamusta ja kuuliaisuutta nimenomaan Raamattuun.
      Vaan siinä olet oikeassa että Raamatun ja kehitysteorian välillä on niin suuri ero että ne eivät sovi ollenkaan toisiinsa vaikka jotkut sitä yrittävätkin, mahdotonta sillä joko Raamattu on Jumalansanaa tai sitten ihminen ei usko Raamattuun. Tämä lähtee heti alusta eli luomisesta ja pystyykö Jumala luomaan maailmankaikkeuden hetkessä.
      Raamattu kieltää kehitysopin ja tämä on fakta jonka uskova hyväksyy.

      • varma myös

        Evoluutioteoria ei välitä siitä, uskooko siihen vai ei. Se pytyy todistettuna faktana uskoi siihen tai ei.
        Evoluutioteoria ei myöskään lähetä ketään helvettiin jos ei usko siihen.


      • Jeesus pelastaa.
        varma myös kirjoitti:

        Evoluutioteoria ei välitä siitä, uskooko siihen vai ei. Se pytyy todistettuna faktana uskoi siihen tai ei.
        Evoluutioteoria ei myöskään lähetä ketään helvettiin jos ei usko siihen.

        Luuletko pystyväsi tekemään helvetin olemattomaksi olemalla uskomatta helvettiin? eli sinun ajatuksissasi ei sellaista ole olemassa jota et halua olevan olemassa, mikä kuulostaa lähinnä idänuskonnoilta.
        ateismi on läheistä sukua idänuskonnoille! "jos jumala on kaikessa niin jumala ei ole missään vaan kaikki on jumalaa ja kaikki ovat jumalia" eikös tämä ole panteismia joka on Jumalan kieltämisen alkuperä jossa Luojalta yritetään viedä Hänen asemansa ja omaisuutensa.
        humanismi tekee ihmisestä jumalan eli kaiken keskipisteen, siinä ihminen palvoo itseään ja ihmissaavutuksia eli tiedettä, taidetta ja urheilua.
        Helvetiltä sinua ei pelasta kukaan muu kuin Jeesus, jos uskot Häneen. Mitä vikaa on Jeesuksessa että et voisi Häneen turvautua?


      • varma myös
        Jeesus pelastaa. kirjoitti:

        Luuletko pystyväsi tekemään helvetin olemattomaksi olemalla uskomatta helvettiin? eli sinun ajatuksissasi ei sellaista ole olemassa jota et halua olevan olemassa, mikä kuulostaa lähinnä idänuskonnoilta.
        ateismi on läheistä sukua idänuskonnoille! "jos jumala on kaikessa niin jumala ei ole missään vaan kaikki on jumalaa ja kaikki ovat jumalia" eikös tämä ole panteismia joka on Jumalan kieltämisen alkuperä jossa Luojalta yritetään viedä Hänen asemansa ja omaisuutensa.
        humanismi tekee ihmisestä jumalan eli kaiken keskipisteen, siinä ihminen palvoo itseään ja ihmissaavutuksia eli tiedettä, taidetta ja urheilua.
        Helvetiltä sinua ei pelasta kukaan muu kuin Jeesus, jos uskot Häneen. Mitä vikaa on Jeesuksessa että et voisi Häneen turvautua?

        "eli sinun ajatuksissasi ei sellaista ole olemassa jota et halua olevan olemassa"

        En usko helvettiin koska en halua sen olevan olemassa. En usko helvettiin koska helvetistä ei ole ensimmäisetäkään todistetta.

        "Mitä vikaa on Jeesuksessa että et voisi Häneen turvautua?"

        Miksi turvautuisin mieheen joka kuoli pari tuhatta vuotta sitten?
        Turvaudun mielummin elossa oleviin ystäviin.


      • "Olen varma asiasta", et itsekään usko Raamatun sanaa joka opettaa ettei luonnollinen ihminen ole Jumalaan, vaan eläimiin verrattava kuva, [Ps.49:12 (13),20 (21); Room. 1:23]

        Ainakin tässä asiassa kehitysoppi ja Raamatun opetus ovat yhtenevät!

        Armo ja Laupeus ovat Jumalan luonnekuvia, jonka kaltaiseksi on Jumalan tarkoitus tehdä kaikki ihmiset.

        Psalmit 115
        3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä - h ä n
        t a h t o o, - sen hän tekee."

        Psalmit 135
        6 - K a i k e n, - m i t ä - H e r r a - t a h t o o, - hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;


      • jehovalainen?
        ekivaari kirjoitti:

        "Olen varma asiasta", et itsekään usko Raamatun sanaa joka opettaa ettei luonnollinen ihminen ole Jumalaan, vaan eläimiin verrattava kuva, [Ps.49:12 (13),20 (21); Room. 1:23]

        Ainakin tässä asiassa kehitysoppi ja Raamatun opetus ovat yhtenevät!

        Armo ja Laupeus ovat Jumalan luonnekuvia, jonka kaltaiseksi on Jumalan tarkoitus tehdä kaikki ihmiset.

        Psalmit 115
        3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä - h ä n
        t a h t o o, - sen hän tekee."

        Psalmit 135
        6 - K a i k e n, - m i t ä - H e r r a - t a h t o o, - hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;

        Oletko jehovalainen ekivaari, niin joku tuolla sinusta sanoi? onko ihmisellä henki ja sielu ja ruumis, entä eläimellä? onko ihmisellä valinnanmahdollisuus koskien pelastumistaan? onko ihminen luotu Jumalan kuvaksi ja miksi ihminen ei sitten ole vain henki ja kuluttava tuli kuten Jumala on? auttavatko ihmiset Jumalaa siivoamaan maapallon kaikista saasteista? joko olet itsellesi katsonut sopivan talon hienolta paikalta jossa sitten asut täällä ikuisesti? kuinka satan*a on nyt jo sidottu täällä maailmassa? oletko jo nyt synnitön ja milloin viimeksi nautit Jeesuksen lihan ja veren eli söit ehtoollisleipää ja joit rypälemehua seurakunnassa?


      • jehovalainen? kirjoitti:

        Oletko jehovalainen ekivaari, niin joku tuolla sinusta sanoi? onko ihmisellä henki ja sielu ja ruumis, entä eläimellä? onko ihmisellä valinnanmahdollisuus koskien pelastumistaan? onko ihminen luotu Jumalan kuvaksi ja miksi ihminen ei sitten ole vain henki ja kuluttava tuli kuten Jumala on? auttavatko ihmiset Jumalaa siivoamaan maapallon kaikista saasteista? joko olet itsellesi katsonut sopivan talon hienolta paikalta jossa sitten asut täällä ikuisesti? kuinka satan*a on nyt jo sidottu täällä maailmassa? oletko jo nyt synnitön ja milloin viimeksi nautit Jeesuksen lihan ja veren eli söit ehtoollisleipää ja joit rypälemehua seurakunnassa?

        En ole jehovalainen, vaikka eräät kohdat; "Meillä on ainoastaan yksi Jumala, Isä", lienevätkin yhtäläiset Jeesuksen opetuksen kanssa.

        Ymmärrän että Jumalasta syntyneellä ihmisellä on jopa kaksi henkeä, kaksi sielua ja kaksi ruumista; ihmisen oma henki ja Jumalan henkeä, ihmisen oma sielu, (lihan veri). Olemme osalliset myös Kristuksen sielusta, joka on Jumalan tahto, sama kuin Jumalan seurakunnan veri. [Hepr.10:8-10; 1.Kor. 15:44]

        En usko kirjaimen mukaiseen taivasten valtakuntaan maan päällä, sillä se on jo minun sisimmässäni ja elän taivaallisissa ylösnousemuksessa; [Matt. 23:13; Luuk.17:20,21; Ef. 2:1-6] Näiden kohtien sisältö sopii sekä helluntailaisiin että jehovalaisiin kirjanoppineisiin.

        Elän jo uskon kautta ensimmäisessä ylösnousemuksessa, sillä olen Kristuksessa Jeesuksessa, joka todisti olevansa:

        'Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut." [Joh. 11:25]

        Tämä nykyinen maailma on sekä Jeesuksen opetuksen että evoluutio-opin mukaan "tulelle talletettu", joten se kyllä pitää huolen tämän maailman puhdistuksesta.


    • Se ei ole oikein, jos ulkopuolelta pakotetaan hyväksymään Raamatun luomiskertomuksen totuudellisuus.

      Minä taasen vastaavasti kun olen oppinut tuntemaan Jumalaa, niin olen tullut siihen
      johtopäätökseen, että Raamatun luomiskertomus on täysin totta, koska Luoja Jumalalla on sellainen mahti ja voima, että hän kykeni luomaan maailman kuudessa päivässä.

      Ja Raamatun luomiskertomus maailman alusta on ehdottoman oikeellinen, ja kirjoitettu siten, että Jumala on antanut kirjoittajalle inspiraation kirjoittaa se juuri
      niinkuin se nyt tänä päivänä on Raamattuun kirjoitettu.

      Ja jos luomiskertomus ei muka ole kirjaimelleen totta, niin kuka takaa, ettei Raamatun muita kertomuksia aleta epäillä niin etteivät ne ole tieteellisesti tosia.

      Kyllä Raamattu kestää tieteellisen tarkastelun kaikilta osin kunhan vain ei oteta
      ennakkoasetelmaksi esim nyt evoluutioteoriaa, ja että se muka on totta ja siten
      Raamatun teksti on mukamas sovitettava evolutionääriseen kuvaan maailmankaikkeudesta, jota kun olemme viisaita, emme saa missäään nimessä
      tehdä.

      Tosi tieteellinen maailmankuva on yhtä kuin se maailmankuva minkä Raamattu ilmoittaa ja sopii siihen.

      Evoluutioteoria on hylättävä, koska kaikki se oleellisimmat ja tärkeimmät väittämät voidaan osoittaa vääriksi, ja siis epätieteellisiksi.

      Joka on kristitty ja uskoo evoluutioteoriaan, hänellä on voimattoman jumalan kuva
      ajatuksissaan, sillä ei Jumala tarvinnut miljardeja ja miljoonia vuosia maailmankaikkeuden luomiseen, kuusi päivää riitti.

      • Uskomaton uutinen!

        "Evoluutioteoria on hylättävä, koska kaikki se oleellisimmat ja tärkeimmät väittämät voidaan osoittaa vääriksi, ja siis epätieteellisiksi."

        Onko näin? Tätä on yritetty jo yli 150 vuotta onnistumatta.
        Koska meinaat julkaista sun tutkimustulokset missä osoitat väittämät vääriksi?
        Saadaan vihdoinkin Nobel-palkinto Suomeen!

        Onneksi olkoon jo näin etukäteen!


      • Jumalan luomispäivät Luoja itse laskee omien töidensä mukaan eikä auringon ja maan keskinäisistä liikkeistä johtuvien valojen ja varjojen mukaan. Jumalan kirkkautta ja päivää on se kirkkaus, joka loistaa sydämiimme, [2.Kor.4:6]

        Auringon ja kuun taivaalle asettamisesta seurasi jo neljäs luomispäivä, ja tämän tiedostaminen pitäisi panna ajattelemaan että luomispäivät eivät ole riippuvaisia auringon valosta, vaan Jumalan kirkkaudesta, sydämiimme tulleesta ymmärryksen valosta, joka ei ole kelloilla mitattavissa.

        Uskovaisille ihmisille ei ole yleensä hyväksi hyödyksi tehdä kirjoitusten pohjalta minkäänlaisia aikalaskelmia;

        Apostolien teot 1
        7 'Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,'


    • väärä ei oikein

      Aloittajan faktat muuttu,...sillä ihmisen todistus ei ole pätevä.
      Jeesuksellekin sanottiin: " Eipä sinun todistuksesi ole pätevä"!

      Mutta hän sanoi: " Isä todistaa minun puolestani, joten todistukseni on pätevä"!!

      Raamattu muistuttaa: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen"...Jeesus on Iankaikkinen Isä, väkevä Jumala....siksi me luotamme hänen kertomukseensa luomisesta.

      Siksihän oikeustalolla on Raamattu, koska se on oikein kirjoitettu kirja! benedi

      • -z-

        "Raamattu muistuttaa: " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen"."

        Raamattu on oikeassa, että ihmiseen ei kannata luottaa.
        Tästä syystä meillä on menetelmä nimeltä "tiede", joka on objektiivinen eikä sidottu ihmisaisteihin.

        Raamattu sensijaan on ihmisten kirjoittama ja sen takia erittäin epäluotettava ja lähes joka kohdassa väärässä.

        Raamattu ei tietenkään muutu, mutta sehän ei ole merkki siitä että se on oikeassa. Se on ainoastaan merkki siitä että sitä ei muuteta.
        Ei Muumikirjatkaan muutu. Onko Muumilaakso siis olemassa?


    • Evo, hömppäuskonto

      Helluntalaisetha ovat alttiita uskomaan evoluutioon, koska he eivät pyhitä Luomisen muistomerkkiä sabattia!

      Ne, jotka uskovat että sabatti on luomisen muistomerkki ja ilonpäivä siitä kun Jeesus ,Jumalamme loi kaiken näkyväisen ja näkymättömän, kuudessa vuorokaudessa, niin heihin ei se ryhdy evoluutio paha.

      Jos ryhtyisi meidän pitäisi hyljätä sabatti, ona päivänä Luoja päätti työnsä.. siis perj. iltaan!

      Jos Jeesus herätti kuolleen ja kuolleita, jotka olivat jo mädäntyneitä... niin ei se sen vaikeampaa ole luominenkaan!

      Jos evoluutio osaa kävellä veden päällä ja tyventää myrskyn,..niin me uskomme jo häneen enemmän.

      Missä tällainen koe järjestettäisiin? terv. benedi

      • -z-

        Olet lapsellinen.


    • KTS=jesuiitta

      Olen jo pidemmän aikaa epäillyt että KTS on roomankatolinen jesuiitta joka on täällä tarkoituksella sotkemassa palstaa. KTS yhteydet ovat ateisti, ml213, numeromiukumauku, lindukka/priske/jne., semper jne.
      Palstalta löytyy Luojan kiitos myös ketju jesuiitoista "jesuiitat ja uusi paha maailmanjärjestys" joten enää heidän juonensa eivät ole meille tuntemattomat.
      2.Kor.2:11 ettei ******* pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat.

    • Mitä he tarkkaan ottaen kieltävät ja mitä sinä nyt oikein tarkoitat evoluutioteorialla? Ensinnäkin tuskin on ketään hellariseurakunnassakaan, joka kieltää "evoluutioteorian" kokonaisuudessaan, vaan luulisin, että heillä on kyllä edes sen verran päässään järkeä, että hyväksyvät lajien muuttumisen ja sopeutumisen ympäristöönsä siinä missä kuin kaikki muutkin nykyään muutamia hulluja lukuunottamatta.

      Se, että selittävätkö tiedemiesten ehdottamat eri mekanismit sen, miten eliöt muuttuvat (jos muuttuvat) täysin erilaisiksi eliöiksi, on kuitenkin täysin eri asia. Ei ole rehellistä niputtaa mikro- ja makroevoluutiota yhdeksi ja samaksi asiaksi ja sanoa, että jos uskot ensimmäiseen, niin on pakkoa uskoa toiseenkin. Hellari on täysin vapaa toteamaan tuohon, että jos ateisti saa perustella ateismiaan sillä, että uskoo vain yhteen jumalaan vähemmän todisteiden puutteen tai vakuuttavuuden puutteen vuoksi, niin hänkin voi jättää ajatuksen makroevoluutiosta (ainakin siinä muodossa kuin missä sitä nykyään tiedettä yliyksinkertaistavassa ja popularisoivassa mediassa markkinoidaan) omaan arvoonsa. Sen sijaan hellari voi jättää kysymyksen makroevoluutiosta niin auki kuin vain haluaa ja tyytyä vain sanomaan, että "jään odottomaan seuraavaa teoriaa, kun ei nyt kiinnosta valita parasta teoriaa pelkkien huonojen vaihtoehtojen joukosta."

      Ja koska vapaassa maassa eletään, niin kenelläkään ei tietenkään ole oikeutta pakottaa häntä valitsemaan mielipidettä asian suhteen. Ei vaikka kuinka tekisi mieli tuputtaa omaa uskoaan tuon asian suhteen. Ja tuo minua vähäsen mietityttääkin. Miksi niin monilla ihmisillä on jonkinlainen pakkomielle saada kaikki "valitsemaan puolensa" tämän asian suhteen? Onko se muka joku maailman ja elämän tärkein kysymys, johon on vain pakko jokaisen vastata ja julkisesti asia tunnustaa? Mistä on lähtöisin noin suorastaan uskonnollinen kiihko asian suhteen?

      Minua itseäni esimerkiksi ei tämä koko kysymys kovinkaan kiinnosta, koska vaikka minua historia kiinnostaakin ei minua ihmisten spekulaatiot esihistoriallisen ajan tapahtumista juurikaan kosketa. Minua kiinnostaisi enemmänkin keskustella tuon makroevoluution mahdollisista mekanismeista ja niiden ongelmista. Tietojenkäsittelytieteiden ammattilaisena minua kiinnostaisi tietää, että miksi minun pitäisi uskoa siihen, että mikroevoluution algoritmit sille, miten populaation elinkelpoisuutta "optimoidaan" senhetkisen elinympäristön suhteen, yhdistettynä sattumaan erilaisten asioiden suhteen, tekevät makroevoluutiosta itsestäänselvyyden ja väistämättömän. Kun katsoo niitä tietokonesimulaatioita, joilla asiaa yleensä "havainnollistetaan", tulee vain sellainen olo, että esimerkit evoluution mekanismien toimivuudesta eivät todista yhtään mitään, ja, että niiden esittäjät pitävät yleisöään idiootteina. "Yllättäen" tuo tuollainen ei vakuuta.

    • apinakapinaa

      Juu mallinnukset ovat pelkkää kuviteltuja ohjelmointeja. siinä koko totuus.

      missä ovat ihmisen asteet eli miksi ei ole pyörällä kaupassakäyviä apinoita !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      298
      3279
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      234
      1783
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1315
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1273
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      78
      1171
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1168
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1103
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      984
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      916
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      854
    Aihe