Dieselkärry ja kierrokset

Kumpi oli oikeassa? ei kumpikaan
muijan diesel moottorilla varustetussa autossa 80km/h vauhdissa kierroksia on noin 1900 ja vaihteistona on 5 vaihteinen automaatti.omassa diesel 6 vaihteinen automaatti on kierroksia 80 vauhdissa 1300.molemmat autot ovat ns. maastoautoja.
kyllä se kierrosten määrä riippuu siitä kuinka hyvin kyseinen auto jaksaa mennä milläkin kierroksilla.

Jos haluaa rikkoa autostaan paikkoja niin vedättää mahdollisimman matalilla kierroksilla aina. Aikoinaan dieseleissä oli kierrosluku mittarissa vihreä alue mitä kannatti noudattaa.

Nykydieseleissä on hiukkassuodattimet. Luulisi, että sen tukkeentumiseen vaikuttaa se, ajetaanko korkeilla vai matalilla kierroksilla. Kaikki dieselistithän tietävät, että ennen katsastukseen menoa kannattaa ajaa moottori lämpimäksi ja sitten huudattaa sitä ajaen pienellä vaihteella. Moottorista kuin moottorista pöllöhtää savua, kun paikat putsaantuu. Jos auto ei läpäise pakokaasupäästöjä, yleensä katsastusmies neuvoo tekemään ajolenkin edellä kuvatulla tavalla. Tämäkin jo kertoo, että korkeat kierrokset pitävät paikat paremmin puhtaina.

Komppaan vaihtoehtoa: ei kumpikaan.

Eli ihan riippuu autosta. Omassa kuusivaihteisessa ihan kulutusmielessä kutosta tulee käytettyä nykyään vasta yli 100 km/h nopeuksissa. Jaksaa kyllä mennä 80 vauhteja, mutta kiihtyvyys on niin työlästä, että pahaa tekee.

Tarkoittaa siis, että kutosella minimikierrokset jossain 1800 rpm paikkeilla.

Toisaalta taas yli 2000 rpm jatkuvasti? Tarkoittaisi että neljääkymppiäkin mentäisiin kakkosella... Ei kiitos. Alkaa jo moottoriäänet kantautumaan sisälle noissa kierrosnopeuksissa.

Auton ohjekirjassa kerrotaan, joskus jopa nopeusmittariin merkitään, nopeudet, joissa vaihteita suositellaan vaihdettavan.

Kiitos nopeista vastauksista. Kyllä se minusta hullulta tuntui, että ajetaan kutosella 80km/h ja kierrokset noin 1400-1500.. Eli oon mie siinä kohtaa ees pikkusen ollu oikeessa? Pitää lähtä pätemään ukolleni :D

Olen rouvan kanssa samaa mieltä. Taajamapyöritykset ym. tulee tehtyä yleensä vaihtelevilla kierroksilla, mutta pitemmät reissut kyllä siten että tuon boxerdieselin kierrokset ovat mieluummin yli kuin alle 2 tuhatta.
Hiukkassuodatinkaan ei mene enää niin usein tukkoon kuin aikaisemmin kun tuli ajeltua ohjekirjan mukaan. Kulutuksessakaan en ole huomannut mitään eroa sillä ajanko moottoritiellä vitosella vai kutosella. Cruise pitää paremmin vauhdin tasaisena myös vitosella.
Toinen vanhempi diesel on sellainen että sitä kannattaa välillä polkaista että karstat lähtee. Siinä vääntö alkaa jo 1100 rpm:llä olemaan sitä luokkaa että sillä voi ajella pienemmilläkin kierroksilla.
Nykydieselit on niin paljon erilaisia kuin vastaavat ennen vanhaan.

Ompa pirun urpoa porukkaa

"Nykydieselit on niin paljon erillaisia kuin vastaavat ennen vanhaan."

Uskomattomia idiootteja jotka ei ymmärrä mitään dieseltekniikasta.
Ostakaa hyvät idiootit bensa auto jos on tarve ajella tyhjäkäynnillä !!!!!

Kuten aina, niin myös tähänkin hyvään keskusteluun lopulta ilmaantuu joku jonka omat vaikeudet ovat suurempia kuin keskustelussa oleva aihe. Edellisen kirjoittan oli vaan ihan pakko saada purkaa pahaa oloaan johonkin. Onneksi meillä on nykyisin netti, niin moni mummo jää potkimatta kadulla.

Mulla ainakin auto ilmottaa 2000 rpm kohdalla että vaihda isompaa silmään. Ja 1200-1300 että vaihda isomalle. 2000rpm ja yli turbo on pelissä mukana, joten 1400-1900 sopiva alue missä kiekat pitää dieselissä, 1,6 litrasessa 6 lovinen laatikko

Omassa Ceed-dieselissä (manuaali) on vaihtoavustin, joka kertoo milloin tulisi vaihtaa ylöspäin (tai alaspäin).

Vaihtoavustimen mukaan useimmissa tilanteissa n. 1800 kierrosta on se oikea paikka ylöspäin vaihtamiseen, alaspäin yleensä vähän alempi.

Mäkisellä tiellä tai kuorman kanssa himpun verran korkeammat arvot.

Niin, eihän dieseleitä ole kierroskoneiksi tarkoitettukaan, ja niiden yksi parhaista ominaisuuksista on juuri vääntö alhaisilla kierroksilla. Silti on hyvä muistaa, että vedättäminen liian pienillä kierroksilla ei tee hyvää, ja automaatithan vaihtavatkin silloin pienemmälle. Tässä pätee kuten kaikessa muussakin: järki mukana.

On täysin ok ajaa tasaista 80 nopeutta suurimmalla vaihteella alle 2000 kierroksen.

Nykydieselissä on paras vääntö 2000 kirroksen paikkeilla.

Omani ainakin kulkee ihan nätisti alle 1500 kirroksella tasaista nopeutta ajaessa. Ripeämpään kiihdytykseen kannattaa vaihtaa pienempää. Havoin käy omassani kierrokset yli 3000.

Vaimon bensaturbossa on vaihteenvaihto-opastin ja sekin neuvoo jo alle 2000 kierroksen vaihtamaan suurempaa jos ajaa tasaista nopeutta.

Tais olla Tommi Mäkinen joka tuskaili että ei meinaa oppia ajamaan riittävän suurilla vaihteilla kuten nykyautojen moottori toimisi parhaiten, vaan vanhasta muistista vinguttelee liian suurilla kirroksilla.

Empä vielä uskaltautunutkaan lähtä pätemään ukolleni, sillä tää keskusteluhan tuo kokoajan uusia näkökulmia aiheeseen. Taitaa ollakin mun näkemykset vanhentuneita siitä, että matalat kierrokset olisi "jurruttamista" ja moottorille haitallisia.

Voiko jotain yleispätevää edes sanoa? Vai onko kaikki autosta kiinni? Tää diesel, jota myö ajettiin oli n. vm 2009. Aikanaan muistan kun iskä marmatti jos "jurruttelin" liian isolla vaihteella. Onko muuten dieselissä ja bensakoneessa eroa tässä suhteessa?

Sitikan käyttöohjeessa lukee aja suurimmalla vaihteella, jolla moottori pyörii tasaisesti tjsp. Eli kunhan se ei käy tr-tr-tr-tr kuin Zetor vaan pörisee tasaisesti kuten nyt nelisylinterinen tekee. Siispä ilmeisesti hirveästi väliä ei ole tuolla, muutenhan mittarissa olisi mainittu vihreä alue, joka muuten riippuu vaihteestakin. Ykkösellä se käy tasaisesti kaikilla nopeuksilla, viitosella alle 1500 eli 60 km/h on tr-tr-tr -aluetta. Korvissa alkaa ikävästi sirisemään, kun jyrinä käy liian voimakkaaksi, joten siinäkin on yksi peruste vaihtaa vaihdetta.

No mulla on tuore 2012-mallinen 2-litrainen diesel-automaatti. Tasaista 80-mittarinopeutta kun mennään, niin D6 on taulussa ja kierrokset siinä 1200 rpm tuntumassa.

Ei sillä ole merkitystä paljonko on kierroksia missäkin vauhdissa, se on oleellista, millainen kuormitus moottorilla on, siihen taas vaikuttaa voimansiirron välitykset, kuorma ja olosuhteet monin tavoin. Samalla autolla voi olla ok ajaa 1200 rpm/80km/h, tai 2000 voi olla liian matalalla vedätystä. Yleispätevää ohjetta ei ole tietty nopeus/kierrokset. Moottoria pitää osata kuunnella, tälläkin palstalla asia on mennyt ihmeelliseksi jankkaamiseksi jostakin virallisesta säännöstä.

Kuormittaminen moottoria voimakkaasti alhaisilla kierroksilla on vahingollista, öljynpaineen on tarkoitus pitää kampiakselin ja kiertokankien välillä ohuella paineenalaisella öljykalvolla erillään, pintapaine kasvaa liikaa alhaata vedätyksessä, eikä voitelu toimi kuten pitäisi. Moottori ei kärsi pienillä kierroksilla ajamisesta, jos edetään pintakaasulla, kiihdytettäessä voi olla tarpeen vaihtaa sitten parikin pykälää pienemmälle, eli käytetään kierroksia vaihtelevasti tarpeen mukaan.

Automaattin ohjelmoinnissa päällimäisenä tavoitteena on polttoainetalous. Toki moottori ja vaihteisto kestävät matalat kierrokset, olivat ne sitten automaattivaihteen tai kuljettajan valitsemia. Ongelmaksi jää noki, jota syntyy sitä enemän mitä epätäydellisempää palaminen on, ja sitä tapahtuu eniten matalilla kierroksilla - tai ennemminkin noki jää pienillä kierroksilla kanavistoon koska pakokaasun virtausnopeus on matala. Joka ikinen diesel pölläyttää mustaa savua (nokea) kun sillä pitkän rauhallisen ajon jälkeen kiihdytetään rivakasti tai nostetaan kierrokset maksimiin. Jos tätä ei tehdä, tai kun aina ajetaan matalilla kierroksilla, nokea kerääntyy aina vaan lisää, ja se nopeuttaa hiukkassuodattimen tukkeentumista.

Bensakoneelle pätee periaatteessa sama, mutta dieselin nokihiukkaspäästöt ovat täysin eri luokkaa bensakoneesen verrattuna sekä laadullisesti että määrällisesti. Dieselin noenmuodostus näkyy hyvin moottoriöljystä, tuorekin öljy muuttuu heti mustaksi.

=>Minulle on muutamat dieselin omistajat painottaneet, että dieselillä tulisi aina pitää kierrokset yli 2000:ssa.

Näille neuvojille saa naureskella, ovat joko vanhoja miehiä tai kaahareita.

Omassa autossani paras vääntölukema on kierroksilla 1750, ja niillä kierroksilla se jaksaa parhaiten kuormitusta.

Vedättäkää vain pikku kierroksilla ja tehkää kalliita laatikko remontteja.. voitelu ei riitä laatikossa ajettaessa liian suurella vaihteella ajonopeuteen nähden. esim 5 tai 6 pykälä ja alle 60km/h vauhtia.

Eikös nämä uudemmat volkkarit ole juuri hajonneista vaihdelaatikoistaan kuuluisia? Roiskevoitelu ei toteudu täydellisesti jos laatkon rataspakat pyörivät liian hitaasti laatikon rasitukseen nähden. Nämä viat ei ilmene heti mutta ajansaatossa alkaa laakerit pettää ja rattaiden hammastukset kulua mikä tietysti lisää voiteluun joutuvia epäpuhtauksia. yms..

Dieseli kyllä kestää jyrryyttää pienillä kierroksilla. Tämän vastapainoksi pitää sitten kiihdytellä punarajaan asti säännöllisesti. Terve kone kyllä tämän kestää ja pitää siitä vain!