Kiku-palstalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11193416
Lienee yksi kristinuskon eniten eri mielisyyttä aiheuttavista asioista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11193416
Lienee yksi kristinuskon eniten eri mielisyyttä aiheuttavista asioista.
Hihhulit väittelee helvetin olemuksesta.
Kärsimys vai tuho
20171
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Kärsimys vai tuho"
Molemmat! Ensin kärsitään ja sitten tuhoudutaan ja jesse ja enkelit kyylää vieressä!
kidutuksessa on niin nautittavaa katsottavaa että oikein jeesuksen ja herran enkelien on se nähtävä?
mikäs ihme se onkaan kun Raamatussa on kaksi keskenään ristiriitaista oppia helvetistä.
joissain kohdissa puhutaan kidutuksesta tulessa, toisissa taas kuolemasta/kadotuksesta/olemattomiin häviämisestä. ilmestyskirjasta selviää että tulijärvessä käy nuo kumpikin. ensin kärsitään ja sitten tuhoudutaan.
"joissain kohdissa puhutaan kidutuksesta tulessa, toisissa taas kuolemasta/kadotuksesta/olemattomiin häviämisestä"
Luultavasti et ole huomannut, että toisessa puhutaan Tuonelasta ja toisessa toisesta kuolemasta, johon myös tuonela joutuu.
raamatussa se paikka jossa ihmiset odottavat ilman tietoisuutta Viimeiselle tuomiolle menoa. Tuonelassa ei ajatella vaan ollaan täysin tiedottomia. Kun tulessa rankaisemisen jälkeen Tuonela laitetaan helvettiin niin siellä olevat menettävät tietoisuutensa ja kuolevat uudelleen.
"Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Oho, oletpa tietämätön: "Tuonelassa ei ajatella vaan ollaan täysin tiedottomia." Tuo kuullostaa Jehovan todistajien opilta. Tässä on tietoja kuolleiden pelastamisesta:
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhien kirjoitusten oppaasta:
Kuolleiden pelastus
Mahdollisuus niille, jotka ovat kuolleet saamatta evankeliumin pelastavia toimituksia, saada nämä toimitukset temppelissä, jossa kirkon kelvolliset elossa olevat jäsenet suorittavat ne heidän puolestaan. Kuolleille opetetaan evankeliumia henkimaailmassa, ja he voivat ottaa vastaan toimitukset, jotka suoritetaan heidän puolestaan kuolevaisuudessa.
Uskolliset kirkon jäsenet tutkivat sukuaan ja laativat sukuselvityksiä määrittääkseen esivanhempiensa nimet ja syntymäajat, niin että näiden puolesta voidaan suorittaa pelastavat toimitukset.
Sano vangituille: Lähtekää, Jes. 49:9 (Jes. 24:22; 1. Nefi 21:9). Vangituille julistetaan vapautusta, Jes. 61:1 (Luuk. 4:18). Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen, Mal. 3:23–24 (3. Nefi 25:5–6; OL 110:13–16). Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet. 4:6. Poika kävi henkien luona vankilassa, OL 76:73. Silloin tulee niiden lunastus, jotka ovat saaneet osansa siinä vankilassa, OL 88:99. Kasteallasta ei ole maan päällä, niin että pyhiäni voitaisiin kastaa kuolleiden puolesta, OL 124:29. Kaikki kuolleet, jotka olisivat ottaneet vastaan evankeliumin, ovat selestisen valtakunnan perillisiä, OL 137:7–10. Jumalan Poika ilmestyi julistamaan vapautusta vangituille, jotka olivat olleet uskollisia, OL 138:18. Vankeudessa olleet henget tulivat esiin, Moos. 7:57.
Siinä on useita kohtia Raamatusta, joista ilmenee, että kuolleet ovat tietoisia tuossa olotilassaan.
Ikuisen elämän ja kuolemattoman sielun saa vain Jeesuksen Kristuksen kautta. Herra hävittää jumalattomat tulessa ja tulikivessä.
''Tuonelassa ei ajatella vaan ollaan täysin tiedottomia.''
Samaan tapaan kuin taivaassa aivopesun jälkeen.
On olemassa väliaikainen ja lopullinen helvetti. Kuoleman jälkeen ihmiset menevät joko väliaikaiseen helvettiin eli henkivankilaan tai väliaikaiseen taivaaseen eli paratiisiin. Molemmissa saarnataan evankeliumia ja sen voi ottaa vastaan sijaistoimitusten kautta. Kaikki saadaan tehdyksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäsenet, joita kutsutaan myöhempien aikojen pyhiksi ja joskus myös mormoneiksi, tekevät ahkerasti sukututkimustyötä. Monet etsivät esivanhempiaan, joilla ei ole ollut Jeesuksen Kristuksen palautettua evankeliumia valtuuksineen, joka olisi suonut heille tietyt välttämättömät evankeliumin toimitukset kuten Kristuksen antamalla valtuudella suoritetun kasteen. Jäsenet voivat suorittaa ne sijaistoimituksina kirkon temppeleissä (1. Kor. 15:29). Kirkolla on kaikkialla maailmassa sukututkimuskeskuksia – yleensä seurakuntakeskusten yhteydessä – jotka ovat avoinna kaikille sukututkimuksesta kiinnostuneille. Niissä on käytettävissä miljoonia niteitä syntyneistä, vihityistä ja, kuolleista sekä muita kirjoja.
Kirkolla on maailman suurin sukututkimuskirjasto Salt Lake Cityssä Utahissa. Se on avoin yleisölle, ja siellä on käytettävissä miljoonia niteitä syntyneistä, vihityistä ja kuolleista sekä muita kirjoja. Kaikki palvelut ovat ilmaisia. Voit etsiä tietoja esivanhemmistasi ja saada tietoja sukututkimusmahdollisuuksista kirkon englanninkielisiltä sukututkimussivuilta.
FamilySearch-sukututkimuspalvelu on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ylläpitämä palvelu internetissä sukututkimustietojen etsimiseen ja jakamiseen. Se on maailman suurin ja suosituin sukututkimussivusto. Katso http://www.familysearch.org/,
en usko
Et varmaankaan usko siksi, että et yleensäkään usko, että ihmisille olisi ilmoitettu mitään sellaista, joka on tämän kokemuspiirimme ulkopuolelta. Se mitä kirjoitin paratiisista ja helvetistä perustuu sellaisiin ilmoituksiin. Niistä voi vakuuttua kun tekee oman osansa, jolloin niistä tulee kokemussperäistä tietoa. Ennen sitä on oltava uskoa, jonka mukaan toimii. Usko yksin ei auta tai pelasta, vaikka niin virheellisesti uskonnollisissa piireissä hoetaankin.
Joo, ne myös kastavat vainajia uskontonsa jäseniksi. Mutta ei hätää, täältä löytyy apu.
http://www.youtube.com/watch?v=f8U_JveHS8E
Taitaapi olla juttusi hevosmiestenjorinoita:
"Ennen sitä on oltava uskoa, jonka mukaan toimii. Usko yksin ei auta tai pelasta, vaikka niin virheellisesti uskonnollisissa piireissä hoetaankin."
Totossa esim. V 5 pitää arvata tietty sarja, että voittaa eniten rahaa.
Uskonnoissa pitäisi nyt löytää se uskonto joka tulee maaliin ensimmäsenä ja ei ryhdy laukkaamaan loppumetreillä.
Valintoja on tuhansia (jumalia) ja sen oikean löytäminen on taivaallisen Derby-malja.
Vieläkö mormonit maksavat 10% tuloistaan MAP:lle ?
Tuliko se hassujen rituaalikalsareiden käyttöpakkokin teille mormoneille jonkinlaisen ilmoituksen ohessa?
Jos olisin Jahve, palkkaisin ammattilaiset tekemään tuotteensa käyttöoppaan alusta loppuun uusiksi. Nykyinen versio ei näytä menevän jakeluun edes niille jotka uskovat sen olevan Jahven käsialaa.
Eiköhän se hävitys ole kuitenkin se Raamatun mukaisin idea kadotuksesta. Koko kristinuskon ideahan on se Ikuisen Elämän saaminen Kristuksen kautta kuolemattoman Jumalan yhteydessä. Ensimmäisessä kirjeessä Timoteukselle sanotaan että nimenomaan ainoastaan Jumala on kuolematon.
"Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä."
Ihminen voi saada kuolemattoman sielun ainoastaan Kristuksen kautta kuolemattoman Jumalan yhteydessä. Kadotukseen joutuvat hävitetään helvetin tulessa.
"Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat."
"Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa."
Puheet helvetistä ikuisena kärsimyksenä onkin esim. keskiajalla otettu käyttöön koska onhan se kaikkein tehokkain tapa pelotella ihmisiä jotka eivät usko. Tälläkin palstalla monet hihhulit pelottelee juuri tuolla ikuisella helvetin kärsimyksellä. Uhkailu hetkellisellä kärsimyksellä ja tuholla ei olisi riittävän kamalaa saamaan ihmiset uskomaan, joten helvetin pitää olla ikuinen kidutus että saadaan ihmiset kunnolla pelkäämään.
>>>Puheet helvetistä ikuisena kärsimyksenä onkin esim. keskiajalla otettu käyttöön koska onhan se kaikkein tehokkain tapa pelotella ihmisiä jotka eivät usko.>Tälläkin palstalla monet hihhulit pelottelee juuri tuolla ikuisella helvetin kärsimyksellä.
Vaikka helvetti olisi ikuinen (mitä se ilmeisesti raamatun mukaan ei edes olet) niin olisi helvetti parempi vaihtoehto kuin taivas. Kaikkein pahin kuviteltavissa oleva kohtalo olisi ikuisuus kaikkien maailman hihhuleiden kanssa jumalaa palvelemassa.
kotisi odottaa!
http://3.bp.blogspot.com/-5NKj1aU6OZ0/T0UbJ95IK1I/AAAAAAAAAno/9TrV0tbnW4I/s1600/HELL 2.jpg