Pieni lämminvesivaraaja

Katso uusin Practical Boat Owner. Siinä rakennettiin lämminvesisysteemiä kupariputkesta. Toimii ehkä paremmin aurinkoisemmilla alueilla.

http://www.grillikauppa.com/vedenlammitin-kaasu-litraa-p-1182.html

Tottahan nuo. Itseltäni löytyy jo ennestään jetboil zip. Varmasti kustannustehokkain ratkaisu, sitä en kiistä. Vaatii kuitenkin hieman enemmän puuhastelua kuin lämpimän veden polkeminen suoraan hanasta astiaan ja sen kätevyys taas lapsen vaatiessa persieen pesua saattaa olla muutaman euron arvoinen.

Jetboil tulee käyttöön jos muuta ratkaisua en keksi.

Edelleen kuitenkin kiinnostaa hyödyntää muuten hukkaan menevä sähkö/lämpö.

Kuinkahan paljon watteja vaaditaan noin 20 asteisen veden lämmittämiseen tuonne 35-40 asteeseen jos lämpöä karkaa 5cm pu levyn läpi ja tankin tilavuus on 5 litraa? Jäi tuo pidempi fysiikka kirjoittamatta.

Teevettä 2 litraa lämpiää 2200W sähkövastuksella eli 10 A virralla. 5 litraa veneen aurinkopaneelilla ei onnistu. 100W paneelista voisit saada 4 A vain keskipäivällä. Helpompi ratkaisu on käyttää moottoria muutama minuutti. Lämmintä vettä tulee varaajasta puoli vuorokautta.

Nerokas ajatus, ihme että ei ole yleisemmin käytössä.
Voi tosin olla hiukan hinnakkaampi ja tehosuhde huonompi kuin tässä:
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Retkeily/Keittio-ja-vesi/Retkisuihku-20-l-26216/
Mutta teknisesti erinomainen vaihtaa energiamuotoja.

Et sitten ole ajattellut kytkeä tuohon vielä lämpöpumppua, letkut mereen ja ilmaista energiaa pumppaamaan. Täytyy vain muistaa ottaa letkut kannelle kun lähtee liikkeelle.

Täytyy nostaa hattua että ymmärrät ensin investoida sähköntuotantoon eikä mietitä muita turhia mukavuuksia

Juup, ei ole tarkoitus virittää yhtään ylimääräistä sähkölaitetta käyttöön. Mukavuudet ei muutenkaan ole ykkössijalla tässä harrastuksessa minulla, jos muilla on, niin en tuomitse. Lähinnä vaan tiedän, että purjehtiminen jää minulle ja vaimo joutuu hoitamaan sisähommat. Hänen työsarkaa ajattelin helpottaa tällä. Ehkä saan tästä aikaiseksi jotain patentoimisen arvoista ja jäisi enemmän aikaa(rahaa) olennaiseen..

Kiitos seppomartti vastauksestasi. Odotinkin selvää onnistunee, tai ei varmasti onnistu -vastausta. Tarkoititko teevedellä keitettyä vettä, vai ainoastaan juomiskelpoista teetä, eli ehkä 50-60(?) asteista?

Tuommoinen bilteman aurinkosuihku oli mukana jo viime kesän reissuissa, ei vaan tullut purjehtiessa käänneltyä aurinkon suuntaan, ja silloin, kun oikeasti kaipasi aurinkosuihkua, oltiin saavuttu johonkin saareen illansuussa, jolloin aurinko ei enää lämmittänyt riittävästi. Aikuisilla se vielä menee viileässäkin vedessä, ehkä lapsikin siihen tottu. Aurinkosuihku siis backuppina.

Kaapistani löytyy moottoripyörätakkiin sopiva litteä 12v lämpöelementti, joka karkeasti muistin mukaan kuluttaa noin 4 amppeeria. Pitänee koittaa sitä johonkin sopivaan säiliöön eristyksien kanssa. Sillähän siitä selviäisi, mutta edelleen osa selvittämättä:

Olen jo löytänyt netistä useita hybridi lataussäätimiä, joissa ulosotto esim valaistukselle, joissain 30 amppeeriin asti. Tällaisesta riittäisi virtaa jo jonkinlaiseen lämmityselementtiin.

Ongelmaksi muodostuu edelleen se, että toivoisin, että sähkö ei virtaa akusta säätimelle päin, tai miten sen nyt selvittäisikin, että ainoastaan ylituotettua sähköä tulisi käytettyä veden lämmittämiseen. Ja jos vaikka tiputtaisi tilavuuden sinne 1-2litran paikkeille. Ei sitä kerraallaan kuitenkaan niin paljoa kulu.

Jospa tuo kesä tulisi, niin pääsisi käyttämään aikaa muutoin kun netissä spekuloimalla.

Kiitos tähän astisista asiallisista vastauksista. Onkohan kevätväsymys alkamassa vaikuttaa, kun suora **ttuilu on minimissään?

Muutama litra haaleaa pikkulapsen pyllyn pesuvettä saattaisi onnistua järkevässä ajassa kun pistää pari moottoripyörätakin lämpöelementtiä (mitä sitten ovatkaan?) polyurettanilla eristettyyn vesiastiaan ja ottaa akusta 2x 4 A. Vastaa suurin piirtein pienen sähköisen pilssipumpun virtaa. Ei kannata tuuligenua tai aurinkokennoa kytkeä toisin.

Vaipan vaihtoon merellä ei tarvita lämmintä vettä. Kosteuspyyhkeet ovat oikein kätevät ja varmasti turvallisemmat kuin alkaa pläträämään lämpimän veden kanssa. Samalla tekniikalla ollaan pyllyt pyyhitty myös mökeillä, vaikka lämmintä vettä olisi aika nopeasti induktiolla saanutkin. Kerran päivässä pesu lämpimällä vedellä riittää. Tässä vauvanhoitokuva meidän tyttären ensimmäiseltä purjehdukselta:

http://tinyurl.com/aguz8mb

Kahden lapsen kokemuksella: kosteuspyyhkeet riittävät loistavasti.

"Näin säästyisin (tai vaimo säästyisi) veden lämmittämiseltä kattilassa ennen vauvan pesemistä."

Vauva on iso ihminen seuraavan purjehduskauden alkaessa suomessa, joten kyllä hän kestää merivedessä pikaisen pepun pesun.

Eli kosteuspyyhkeet purjehtiessa. Veden keittäminen/aurinkosuihkulla lämmittäminen saarissa. Saahan tuota lämmintä vettä termokseen. Kaasuhellaa ei löydy, se olisi toki tehokas ja nopea.

Kiitos vastauksista!

Noin hienon virranohjauksen löytyminen voipi olla vaikeaa, joka osaisi akkujen ollessa täynnä laittaa ylijäämän veden lämmitykseen. Taitaa paremmin toimia manuaalinen ohjaus: kytket jostain napista virrat päälle, kun veikkaat akkujen olevan täynnä ja kulutusta ei ole. Voisit käyttää jotain pumpputermospulloa, johon vedät kannen läpi lämmityselementin ja lämpömittarin johdot. Termoksen pumpulla saat pumpattua vettä termoksesta, jatkoletkun asentamalla vieläpä sopivasti suoraan vauvan pepulle. Lämpötilan tarkkailun voi hoitaa vaikka tällä

http://www.vannetukku.fi/lampomittari-led-sahkoinen-p-7504.html

Napista toimiva in-line 12V vesipumppu viimeistelee komean lisälaitteen. Irtoakulla sama laite toimii myös pyöräillessä. Jos laitat siihen tupasytytinpistokkeen, se toimii myös autoillessa. Pitäisiköhän tätä alkaa myydä? Laita mulle kuuluvat rojaltit (alle 100 euron summat) Pidä saaristo siistinä RY:n tilille.

Kiitos bossu. Luovaa ajattelua. Juuri sitä kaipasin tätä projektia keskitalvella pähkäillessäni.

Toki ilmennän samalla suomi24 (tai minkä tahansa keskustelu foorumin) henkeä: kysellään neuvoa ja sitten valitaan neuvoista se, mitä on jo itse muutenkin mietitty.

Useita käytännönläheisiä ratkaisuja lämpimän veden tuottamiseen on annettu. Kiitos edelleen niistä. Suurin osa on jo tullut kokeiltua ja sen takia kokeilin laatikon ulkopuolella ajattelua.

Bossu, kerro jos olen väärässä. Jo 1999 valmistetussa Rutland 913 tuuligeneraattorin shuntti-mallisessa (en minä näistä mitään ymmärrä, mutta niin siinä lukee) latauksensäätimessä on pohjassa kaksi vastusta, jotka alkavat tuottaa lämpöä siinä vaiheessa, kun akut saavuttavat tavoitellun jännitetason. Genun nimellisvirta on 90w jossain 11-12 sekuntimetrin tuulessa ja jossain 300w kohdalla alkavat sitten rajoittimet rajoittaa jo pyörimistä. Eikö näin ollen siinä jo olisi paikka, mihin kytkeä tällaisen termoksen tai boilerin tai miksi sitä nyt kutsuisi -vastukset? Ja jos ajattelee äkkiseltään, että akut ovat kohtuu latingissa ja tuuli alkaa painaa kunnolla, menee 0-300 wattia pelkkään lämmöntuottoon. Ehkä ajattelen optimistisesti energiantuotosta ja samalla kai purjeveneellä liikkumisesta.

No. Siinä teoreettiset pohdinnat.

Kokeilin asiaan tuon boilerin virrankulutuksen ja lämmitystehon osalta käytännössä:
- 13,6asteinen autotalli
- tuo mp-takin 35w (löysin ja luin päältä) lämpövastus, jossa itsessään joku lämpörele, joka katkaisee lämmityksen paneelista, kun lämpötila nousee 65 asteeseen. Kuumaliima tuntui jo olevan aika juoksevaa.
- thermo 2500 -valopetroolilämmittimen 10-litrainen muovi tankki (kaippa sama kuin wallaksella), johon 5 litraa vettä
- keittiöstä folioa
- 30mm paksuista sauna-satu foliopintaista pu-levyä

Mittasin lämmityselementin kuluttamaksi virraksi 2,8 amppeeria. Leikkasin surkealla puukolla ilman viivoitinta pu-levystä tankille sopivan laatikon. Laitoin lämmittimen vesisäiliön alle (en siis sisään), Folioon lämmitin ja tankki ja sen jälkeen 'laatikkoon', jossa siis seinät ja katto lepäsivät tiivistämättöminä paikoillaan, muutama kilo painoa päällä. Tankissa lämpömittarin anturi sisällä.

Napista virrat päälle. Sain veden lämpötilan nousemaan 14,6 asteesta 22,8 asteeseen, jonka jälkeen en jaksanut enää jatkaa koetta, koska ulkona on 29 astetta pakkasta, ja välillä oli käytävä tarkistamassa, että autotalli ei ole muuttunut savustamoksi. Ja tähän kului toki muutama tunti aikaa.

Mikä sitten lie muutos ulkolämpötilan ollessa noin 15-25, boilerin ollessa kunnolla eristetty, rosterinen säiliö jossa lämpö siirtyisi myös veteen ja meren ollessa avoin purjehtimiselle, loma, isäkuukausi siihen päälle. Kylmä kalja.

Jatkan siis edelleen vanhan homeskandini virityksiä, mutta otan edelleen vastaan kommentteja siitä, miksi se ei tule toimimaan. Ja jos joku tietää paikan pääkaupunkiseudulla, mistä saa kilpailukykyiseen hintaan rosterisäiliöitä valmiina tai mittojen mukaan, niin kerro toki!

Osta kaksi halpaa rosterikattilaa, jotka mahtuu reilusti sisäkkäin. Lämpöelementtisi pohjien väliin. Välitila täyteen polyuretaania. Pieni vesivaraajasi on valmis. Taas autotalliin mittailemaan?

Viestit lukiessani ihmettelin, miksi asiat pitää tehdä monimutkaisesti ja kalliisti. Pesuveden lämmitys 12V sähköjärjestelmällä edellyttää aika suurta sähköntuottoa isoine laitekustannuksineen.

Jos veneessä kuitenkin on liesi, eikö se sittenkin ole yksinkertaisempi metodi? Samalla kun keität iltateetä, keität vettä sen verran, että saat ison termarin täyteen. Siitä riittää vauvan aamukylvetykseen..

Jos venessä on sisämoottori, kannattaisi joka tapauksessa hankkia lämminvesiboileri. Vaikka koneen käyttöä jostain periaatteellisesta syystä pyrkii välttämään, yleensä tulee sen verran koneajoa, että boileri lämpiää - edes toisinaan. Jos illan tyyntyessä on ajanut koneella satamaan, lämmintä vettä tulee kyllä seuraavana aamupäivänä! Pienenkin boilerin vesi riittää koko perheen pesuihin.

Aurinkoisilla keleillä voi ripustaa vesikanisterin /useita vesikanistereita aurinkoiseen paikkaan (vanhat mehu- tai lähdevesikanisteri sopivat mainiosti). Vesi lämpenee nopeammin, kun kanisterit on maalannut mustaksi tai päällystänyt jätesäkkimuovilla. Valmiista, kalliimmasta ns. suihkupussista minulla on huono kokemus. Se kyllä toimii jonkin aikaa, ehkä muutaman kesän, sitten vesi alkaa haista. Kun joku home- tai leväkasvusto pesii suihkupussin sisäpuolelle, puhdistaminen ei onnistu.

Kiss kuluttaa niin huonosti talvipäiviä, mutta eiköhän se palaudu mieleen taas huhtikuussa pressuja poistaessa viimeistään. Onhan siellä veneessä muutakin tekemistä, kuin rakentaa lämminvesivaraajaa tai muuta turhaa. Ehkä seuraavassa veneessä on sellainen valmiina..

Asiaan liittyen, tuli mieleen tuo tuulimyllyn tai paneelien ylijäämäinen sähkö, jonka latauksensäädin muuttaa ilmeisesti lämmöksi (?), oli säädin uusi tai vanha. Toki vierasvene- ja muut satamat pyritään rakentamaan tuulensuojaan, mutta saattaa mylly pyöriä ja aurinkokin pilkahdella silloin tällöin. Jos pidän tuolloin venettäni maasähkössä ja akkuja älykkäässä laturissa ilman, että paanelien tai genun tuottamaa sähköä menee juuri ollenkaan akuille, niin rasittaako tämä paljonkin latauksensäädintä ja tarvitseeko säätimen tuuletukseen tosiaan alkaa panostaa?

Jos nyt ajantappamiseksi leikin vielä ajatuksella:

http://www.ebay.co.uk/itm/12v-45A-650W-Datalogging-DC-Charge-Controller-Regulator-Wind-Turbine-Generator-/251212619942?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item3a7d7060a6

You can connect whatever you like across the dump terminals, including a fan to cool a large power resistor, a car heater,a powerful bulb, anything, as long as it acts as a suitable
dump/brake for your turbine its up to you. Even on Ebay there are many variations. What you must NOT do is connect a second battery. The dump connections are not monitored, they are a "dump".

Tuolla saisi dumpattua juuri sen ylijäämäsähkön jonnekin.. Vaikka kannelle seisovan joulukuusen vilkkuvaloihin.

Eikö tuollainen pyllynpesuvesi ole helponta keittää liedellä kolmen litran kattilassa jonka sitten sekoittaa 10 litran ämpäriin kylmällä vedellä sopivan lämpöiseksi. Hirveä viritys sen takia, että saa pepun pestyä.

http://www.ebay.de/itm/ELGENA-Nautic-Junior-Warmwasser-Boiler-6-10-Liter-/190552040328?pt=Bootsteile_Zubehör&var=&hash=item2c5dc96388

Tuon saa siis toimimaan 12V / 230V / mootorin kautta

Ideana oli nimenomaisesti helpottaa sitä persepesuhommaa purjehtiessa. Se, että systeemi saattaa olla monimutkainen ja hyötysuhteeltaan tehoton, ei mielestäni poista sitä faktaa, että laskemalla lämmintä vettä hanasta on helpompaa kuin sen lämmittäminen kattilassa. Ajatus lähti myös ylimääräisen, muutoin lataussäätimen lämmittämiseen käytettävän sähkön hyödyntämisestä. Talvi on mielestäni Suomessa pitkä ja purjehduskausi lyhyt, siksi koitin keksiä tekemistä talvelle ja keväälle, että purjehduksesta voisi nauttia myös vaimo sekä lapsi. En pese lapseni pyllyä kotonakaan kylmässä vedessä, koska tiedän mikä huuto siitä syntyy. Siksi ajattelin, että myös lapsi tykkäisi enemmän asua veneessä, jos saa lämpimät pesut.

Kaipa tämä aihe on loppuun käsitelty. Sain muutaman idean lisää ja paljon sitä mitä odotinkin kuulevani. Kiitoksia osallistumisesta!

Katsotaan sitten ensi syksynä paloiko vene vai jäikö projekista jotain jaettavaa.

Pyyhi v...u purjeeseen !!!

Tuota--- miksi se vesi pitää lämmittää sähköllä, kun sen lämmön saa varastettua valmiiseen lämminvesivaraajaan sieltä moottorista. Tietenkin, jos sitä moottoria ei ole, on se eri asia. 10l varaaja on kaksi kertaa isompi kuin 5l varaaja, mutta ei se niin julmetun kokoinen ole sekään.

http://www.xn--lmmitin-5wa.fi/index.php/kauppa/vesipumput-lamminvesivaraajat/lamminvesivaraaja-veneeseen-mokille/lamminvesivaraaja-10l-veneeseen-detail

Ja siinä on tietenkin sähkövastus sähköllä lämmittämista vartenkin. Ei pyörää aina kannata lähteä keksimään uudelleen.

Nii'in. Siinä on kyllä sellainen pelko, että jos yrittää keksiä jotain uutta, saattaa vahingossa tulla keksineeksi jotain uutta.

Näissä edellä olevissa viesteissä on piilotettuna vastaus siihen, miksi 1000w lämminvesivaraaja tai moottorin lämmöllä lämpiävä varaaja ei tule kyseeseen.

Jälkimmäistä hankaloittaisi sen lisäksi, että käytän purjeveneen apumoottoria rantautumisissa ja liikkeellelähdöissä, myös se, että moottorissa on ainoastaan merivesijäähdytys.

Päivitän viimeistään ensi sydäntalvella käyttökokemukset vaikka tähän viestiketjuun.