historija menne näin
ensin tulit saamelaiset
sitte tulit muut
suomalaisila eli lappalaisila on omija asiakirjoja vasta sitte ko täälä kirjotus keksithin
saamelaiset oli ollu sillon täälä jo tuhansia vuosia
lappalaiset (ja mejän pomo) vouhkaa että non ollu täälä ensin vaikka non ollu vasta muutaman sata vuotta (ja mejän pomo ei ninkhän kauan)
mitä sitte jos me jokka olema iät ajat täälä asunu olisimaki hakenu vaimot tai miehet vähä kauempaaki
vaikka kaukosesta
olemaha me ottanu niitä täältäki
lappalaisistaki eli mejän omista suomalaisista
vai ovakko sitte lappalaiset nainu vain lappalaisia
no ei vaikhan
kyllä sielä on saamenki verta heissä
me jokka oleme saamelaisia kyllä tunneme ittemme
ja muukki meät tuntee
se suuri ropleemi on siinä että muualta tulheet yrittää sekottaa mejän täälä olheitten välit
molema aina tulhet täälä toihmen tänne tulhet suomalaiset ja saamelaiset
älkää hyät lappalaiset peläkkö että teiltä maat vietäs
nämät maat pyssyy aina täälä
non vain jokku eläkeläislehtimiehet ja lokistit jokka yrittää pilata mejän välit
alkää uskoko niitä ja niitten kiihotusta
uskokaa sitä mikä näettä
ei teitä ja meitä uhkaa ko joku eläkeläis maatalousvirkamies ja entinen lehen toimittaja
ensin tulit saamelaiset
sitte tulit muut
suomalaisila eli lappalaisila on omija asiakirjoja vasta sitte ko täälä kirjotus keksithin
saamelaiset oli ollu sillon täälä jo tuhansia vuosia
lappalaiset (ja mejän pomo) vouhkaa että non ollu täälä ensin vaikka non ollu vasta muutaman sata vuotta (ja mejän pomo ei ninkhän kauan)
mitä sitte jos me jokka olema iät ajat täälä asunu olisimaki hakenu vaimot tai miehet vähä kauempaaki
vaikka kaukosesta
olemaha me ottanu niitä täältäki
lappalaisistaki eli mejän omista suomalaisista
vai ovakko sitte lappalaiset nainu vain lappalaisia
no ei vaikhan
kyllä sielä on saamenki verta heissä
me jokka oleme saamelaisia kyllä tunneme ittemme
ja muukki meät tuntee
se suuri ropleemi on siinä että muualta tulheet yrittää sekottaa mejän täälä olheitten välit
molema aina tulhet täälä toihmen tänne tulhet suomalaiset ja saamelaiset
älkää hyät lappalaiset peläkkö että teiltä maat vietäs
nämät maat pyssyy aina täälä
non vain jokku eläkeläislehtimiehet ja lokistit jokka yrittää pilata mejän välit
alkää uskoko niitä ja niitten kiihotusta
uskokaa sitä mikä näettä
ei teitä ja meitä uhkaa ko joku eläkeläis maatalousvirkamies ja entinen lehen toimittaja
Vastaukset 148
Vanhimmat
Toden totta petokorvausten maksaminen pitää välittömästi lopettaa ja luonnon eläimille aiheuttamat vahingot aidat pitää välittömästi purkaa ja kun ne tehty
yhteiskunnan omistamille maille tämä on todella härskiä toimintaa toivottovasti eduskunta tähän suureen enemistöä haittaavaan toimintaan puututaan mitä täällä pieni vähenmistö harrastaa ottaa tämän asia nyt hoitoon ja saa lakipykälän tähän härskiin toimintaan mitä täällä KÄSIVARRESSA harrastetaan muiden ihmisten kustannuksella
Ahma joita täällä ei edes ole on uhanalainen ja harvinainen eläin joka kuolee sukupuuttoon jos sitä ei aleta suojelemaan sillä ei ole mitään tekemistä porokuolemien kanssa mutta se on keppihevonen jotta saadaan peto-tukia sen piikkiin niin helppo laittaa joka sorkka kunhan kisura omistaja hyvin rasvaa virallisen petotuho toteajan joita täällä käsivarressa ei monta olekaan
Suurin riski onkin itse omat poromiehet nehän just vievät toisten tokasta ja merkkaavat omaa merkhiin tämä täällä käytänko ikiaikuinen luontaisetu
ovat muutenkin toisilheen hyvin katheita toisilleen edessa puhuthaan toisha
Nyt täällä on alkanut heihän suitsinta omenha asiassa kun kunnajoht henkilö
vaihtui jokha tiethää kylhä näihen tunthurimustulaisten toilaihut ja tavat joten aika tulee muutthumaan hyvään suunthaan
ILOSOPIMUSTA ei tulla koskaan tänne hyväksymään siitä annettu KUNNANJOHDON VIISAUDEN LAUSUMA ASIAAN SITÄ KANNATTAA KOKO KUNNANVÄESTÖ
Ilo-sopimuksella pyyhkäisttään ppersettä jos käy siihenkään
Tämä on viimeisen päälle totta mitä kirjoitat. Miksi ihmeessä suomalaiset täällä haluaa haastaa selvässä asiassa riitaa. Ei tarvitse olla sokea, että ei ymmärrä tätä lappalaisten kusetusyritystä, mutta tyhmä tai kiero kyllä pittää olla. Tässä on kolmen kohdan testi, jolla voit testata oletko alkuperäinen tämän perän asukas vai muukalainen. Olethan rehellinen vastauksissa.
1 Puhutko ja ymmärrätkö vain ruotsia, englantia ja venäjää, etkä ymmärrä siis tätä kysymystä ollenkaan? Tulos: olet venäläinen.
2 Puhutko ja ymmärrätkö vain muita kieliä kuin jotakin saamenkieltä? Tulos: et ole saamelainen.
3 Puhutko ja ymmärrätkö myös saamea ja olet kasvanut saamelaiseen kulttuuriin?
Tulos: olet saamelainen.
Pitäisikö saamelaiskäräjille valita edustajiksi suomalaisia ja venäläisiä? No ei tietenkään. Venäläisillä on duuma ja suomaiset valitsevat eduskunnan. Onhan esitetty, että Suomessa pitäisi saamelaiskäräjien lisäksi valita lappalaiskäräjät ja metsäsaamelaiskäräjät. Näillä olisi virkakielenä suomi. Miksi ihmeessä? Mietihän sitä.
Eikös meillä kunnassa ole jo ehdotettu, että kouluissa pitäs alkaa opettaa metsäsaamea ja meänsaamea eli suomen murretta jossa on saamen porosanoja ja paikannimiä.
Enontekiöllä on kaksi tapaa profiloitua. Joko jatkaa tätä hullua saamelaisvastaista, kuntalaisia syntyperän mukaan eriarvoistavaa toimintaa ja ihmisoikeuksia rikkomaan pyrkivää politiikkaa, tai pyrkiä saamaan kunnan talous- ja työllisyystilanne kuntoon.
Rasistisella toiminnalla saa helposti rasistin maineen.
Kieliperuste ei ole riittävän hyvä syy rajata ihmisiä eriarvoiseen asemaan.... DNA testi.... se kertoo kuka ihminen on oikeasti
Eikö tämä rasisti -ilo ym kirjottelu ole jo loppuun kaluttu?Lappalainen on syntyny saamelaiseen perheeseen ,puhhuu kotona saamea, käyttää lapinpukua ,ainaki enimmäkseen ja elää muutenki saamelaisten tapojen mukaan.Lappilainen taas ei tehe mittään nuista ,thats it!.Kurjaa lukea tätä palstaa ku aina on yhtä ankeita juttuja,yrittäkkää keksiä jotaki mukavaa kirjotettavaa ku kerran asutta nuin mielenkiintosessa kunnassa.
Ei pahalla, mutta kyllä huomaa, että olet jostakin muualta. Ymmärrän hyvin, että nämä meidän enontekiöläisten jutut ei avaudu teille etelän suomalaisille. Menee vähän lappalaiset, lappilaiset, suomalaiset ja saamenpuvut sekaisin.
Olet oikeassa, että nämä Enontekiön palstat on vähän ikävää luettavaa. Se taas johtuu siitä, että oikeita saamelaisia vastuvat pari kolme ihmista kirjoittelevat tänne ikäänkuin edustaisivat viittäkymmentä saamelaisvihamielistä enontekiöläistä.
Tulehan käymään täällä Enontekiöllä. Meillä on paljon kivaa tehtävää ja nähtävää. Täältä löytyy luonnonrauhaa ja tarvittaessa vähän säpinääkin. Enontekiö on luontoihmisen paratiisi. Vaikka täällä onkin vähän rasismia, se ei ulospäin näy (toivottavasti). ILO:n odotuksessa kaiken kestää.
Eikö lappalainen ja saamelainen ole sama asia ja taas lappilainen on lantalainen,siis ei lappalainen ??Ja olen kyllä ollu paljonki Eniksellä ,olen syntyny ja kasvanu sielä ,että tiijän kyllä nämä ikuisuus kiistat.Siksipä se tympäseeki aina niistä lukea,hyvin on suppeita nuo aiheet.Mutta olen ylpeä kotoseuvustani kauniimpaa saa hakea.
lappalainen on saamelaisen synonyymi. Lappalainen sana on ollu käytössä suomeksi satoja vuosia. Lappilainen on lapinlääniläinen, joka voi olla mitä tahansa Suomen kansalaisuuden sisällä. Lappilaista ja lappalaista ei pidä sekottaa keskenään...
Ikuisuuskiista jatkuu niin kauan ko kiista on ajankohtanen. Ainoa ratkaisu on Norjan malli, jossa on avoin linja. Siellä jokainen saamensukuinen hyväksytään saamelaiseksi. Ei olla niinkö täällä että katotaan pitkin nenän vartta.
ei se ole saamelaisvihamielisyyttä jos vastustaa tiettyä politiikkaa!
toivottavasti valtio ratkaisee kiistan pian ihmisten hyväksi. Tottahan me tiietään kaikki et met täällä satoja vuosia Enontekiöllä asunhet olemme kaikki saamensukuja. Saamelaiskäräjät ei aiojjo ratkaista asijaa ko siitä on sille hyötyä että son riita-asia. Sitte sen ei tartte hyväksyä ylimääräisiä ihmisiä ja sitten se saa rällästää yksin.
Norjan malli on hyvä malli. Meitä on paljon suomalaisia, jokka olema Norjassa saamelaisia. Mie suositan teilekki Norhjaan tuloa.
Politiikan vastustaminen ei osoita vihamielisyyttä, mutta ihmisten, vaikkakin kansanryhmänä, solvaaminen esimerkiksi näillä palstoilla, osoittaa vihamielisyyttä.
Nämä nykyiset lappalais voihottajat kun saisivat vallan loppuis liikuminen mettissä muitalkuin muutamilta paimenilta( kuoraajilta?
ei se kieli määritä saamelaisuutta, vaan Klemetin vastustama polveutuminen eli tietoisuus saamelaisesta suvusta ja kuuluminen siihen. Kieli peruskriteerinä on ontuva, kielen voi oppia. Kaikki enontekiöläiset elää kosketuksessa saamelaiskulttuuriin.
Käännäppä poika saamenkielestä sapmelas suomeksi!!! No sehän on tietenki lappalainen! Saamelaisiksi alethin kuttumhan vasta sitte ko joku kultturelli halus hienoman niemen meille!
Ei se taijja sinunkhan kestää panna sukunimeä esile!!! Se käypi niin että siitä se näkkee montako tuhatta vuotta se sinun suku on näitä vuomia kiertäny tai ei ole. Ajattelin vain ko puhut niin me sanala! Saattamatta käypi tieten niin, että ei ennen 1800-lukua ole sinun suvusta ollu yhthän täälä, muualta tulheita kuiten!
Itse rohkeana olet ilmeisesti savolainen. Tuosta nimesi -nen päätteestä päätellen.
hah,hah tuhansia vuosia. joo täältä kyllä löytyy tuhansia vuosia vanhoja jäännöksiä. Mutta niitä ei voi sanoa olevan saamelaisten tai suomalaisten jättämiksi. Vaan ne on muitten heimojen, joiden kielikin oli jotain muuta kuin saame. Saamelaiskielitutkija Antte Aikio on selvitellyt muiden kielitieteilijöiden kanssa, että täälä pohjoisessa ei ole puhuttu saamea kuin vajaa kaksituhatta vuotta. Sitä aikaisemmin täällä olleet eivät voi olla saamelaisia, ilman saamenkieltä. Opiskelkaa hyvät ihmiset uudistuvaa historiaa. Tejän kommentit alkaa olla jo vähän sitä luokka kuin koululapset kinastelesivat keskenään.
kokkeileppa kääntää saamelainen saameksi, niin huomaat kummalta se kuulostaa enemän lappalaiselta vai saamelaiselta.ja mitä tekemistä tämän asian kanssa on sillä mitä nimiä suomalaiset saamelaisile antaa.nimittääin saamelaiset on kuttunu ihtiään saamelaisiksi jo tuhansia vuosia.
lappalainen on ollut käytössä 80-luvulle saakka. siitä et pääse mihinkään vaikka yrität. turha vängätä.
Käytetäänhän sitä vieläkin. Selviää vaikka näiltä Enontekiön sivuilta.
Tämä taitaa olla sellainen ikuisuuskysymys. Ei taida löytyä ratkaisua.
ensimmäisinä täällä asusteli ----------- ne apinat .. ja sitte ne,
nykyiset apinan jälkeläset ja ne laukkuryssät, jotka pani koassa . myi äijille viinaa. lestaaduiksen saarnamiesten ,niiteen jälkeläisiä ne on niitä ensimmäisiä
asukkaita.
Kukahan se oli oliko taas saamelainen juoppo valvontaa lisää täällä aina lähetään kelekoilla ravintolan sulkemisen jälkeen päissään porotilojaan kohti ajellaan ihmisten pihojen läpi ympäripäissään täällä on niin paljon tapahtunut onnettomuuksia ajellaan ihmisten päälle jopa suojatiellä jopa henki on mennyt
voishan sitä vaikka kävellä sinne porotilalle eihän näkkylään niin pitkä ole hyvä tien suunta kävellä varsinkin viikonloppuna ravintelien nurkille valimerkin aikaan virkavalta paikalle näette miten täällä on hurjat ajelut ja lähtökiihdytykset
Eipä ollu saamelainen tai näkkäläläinen!
Mitäs nämä Vasarat ovat??????
enontekiön alkuperäisiä saamelaisia jotka yritetään savustaa
antakaa pieni vihje
No miksei 60 ja 70 luvulla kukaan halunnut olla saamelainen, itse olin ja olen yhä ja sain sen tuntea nahoissani , tänään olen IN? no siksi kun juuri ne nykyset uussaamelaiset olivat niitä jotka meitä nauroivat ja meitä osoittivat sormella, kinniksi haukkuivat. Olisittepa silloin vängänneet vähemmistökansalaiseksi. ai ai ai... Ja nyt kun katson teitä niin juuri te osoitteijasuvut haluatte TÄNÄÄN olla saamlaelaislistoil la!!! Ai niin, nykyisinhän on muotia olla vähemmistökansalainen...
ajat on muuttunu. turha olla katkera 60-luvulle. on tullu saamelaiskäräjälakia, ihmisoikeuksia, sukukirjoja. Minusta on vain soma ko saamelaisuus on pop. Koulukiusaamista ja saamelaisuutta voi sotkea tähän asiaan ko sulla on selvästi huono itsetunto. Kato itteäs peilistä ja rakasta itteäs ja anna muitten olla mitä ovat. Mitä het sinua haittaa?
Ajat on muuthuneet täällä ei ole saamalaisuutta enhään kuin poronkiveksissä eli
pieneksi on sukukäyny enontekiöllä on vain normaaleja suomalaisia
eikä hituakaan välittänyt kielestä saati kulttuurista, nyt välittävinään ja mukamas aina edustanut lappalaisuutta, voi julkivale jo
Muista ei kaikki ole samanlaisia, jos itse on opiskellut saamea, en uskoisi motivaation riittävän jos ei olis syvällisempiä tuntemuksia saamelaisuuden puolesta.
täälläkin ollut ennen saamaisia.
muita asukkaita . kaikenlaisia . laukku ryssiä ja muita hämeestä ja muualta tulleita ja muita eläimiä kuin porot.
Ei siitä niin kauan ole kun tämä nykyinen lappi ja kauas etelään asti on ollut jään alla. Taisi olla aika tyhjää täällä silloin. Ei siitä niin kauan ole kun tänne on alkanut jokunen ihmisen kaltainen otus kiipeämään ruan perässä. Ja lisää on pikku hiljaa tullut aikojen myötä eri suunnista. Ruoka on tullut lihasta, kalasta ja marjoista. Nälkävuosina on väkeä taas lähtenyt paremmille ruoka apajille kuten jäämeren rannoille jne. Ei nämä maat oikeastaan kuulu kenellekkään. Ollaan otettu käyttöön ja kaikkien käytössä pitäisi vielä jatkossakin olla. Parasta olisi että valtio omistaisi maat. Mökin paikka nyt voi olla ns. oma ja yleisesti onkin nykyään. Lappilaisena on kamalaa jos en pysty menemään kalaan sinne minne haluan tai metsästää siellä missä haluan. Saattika sitten liikkua missä haluan. Olemme aina täällä metästäneet, kalastaneet ja kulkeneet luonnossa. Normaali lappalainen ei sotke luontoa. Ikävä kyllä jotkut ns. itseään muka alkuperäoiseksi sanovat ovat samaa luokka turistien kanssa luonnon sotkemisessa. Mökkinikin haluan rakentaa ilman että saamelainen sanoo että ei käy, se häiritsee häntä.
Sillä mökillä tarkoitan omaa kotiani missä asun enkä ole raharikas vaan ihan tavallinen tallaaja niinkuin suurin osa meistä. Mökiksi sanon kotiani siksi että se ei ole suuren suuri vaan juuri sellaisen kokoinen jonka tarvitsen, jaksan lämmittää ja hoitaa. Ja ite olen sen tehnyt. Jos haluaa sellaisen rakentaa omalle maalle niin ei siihen pitäsi saamelaiselta kysyä lupaa. Ainahan kaikki saamelaista haittaa. Net tiet jotka täällä ovat eivät kyllä ole muuksi kuin avuksi liikkumiseen ja niitä ei ole paljon.
Tietenkin pääväylillä on runsaasti rekkaliikennettä mutta Suomi tai Enontekiön kunta voi laittaa tietullit niinkuin Norjassakin on ja käyttää varat teiden rakentamiseen ja kunnossapitoon. Myös saamelainen saa maksaa sen käytöstä ellei halua kulkea porolla tuntureiden yli. Kelkkailuhan täällä oikeastaan on vähäistä. Kilpiksellä nyt norskit vähän enemmän pörrää kelkkojen kanssa pari kuukautta vuodesta. Myös kelkkailustahan joutuu maksamaan jo nyt.
"älkää hyät lappalaiset peläkkö että teiltä maat vietäs
nämät maat pyssyy aina täälä "
me kaikki tiijäme että täälä on ensiksi saamelaiset asunu ja pitäny maata hyvin tuhansia vuosia. sitte tulit ulkomaalaiset elit ruottalaiset ja suomalaiset. ja varsinki nämät suomalaiset jokka on rakentanu taloja ja teitä ja sun muita jokka estää porojen luontasen liikkumisen
son pikkusen eri asia jos poromies jättää kaljapurkin mettään ku se ette suomalaiset ov vetäny vaikkapa teitä joka paikhan
mehän tiiämä että jos mies eksyy methän tai jos jos vaikka joltaki omasuus viihän niin polisit pyssyy missä pyssyy ei niitä täälä näy
jos tulleeki tuomonen taphaus pittää ossile sanoakki että met eppäilemä ahman tappoa, sillon saatethan mies löytää tai varkhat saaha kiini ko kurvarit ja tullimiehet ja polisit on helikopteritten ja hirmusten miesjoukkojen kanssa hetkessä täälä
tuoki että jokku raharikhat haluaa rakentaa mihin sattuu sattuu ainaski minun syvähmen "Mökkinikin haluan rakentaa ilman että saamelainen sanoo että ei käy, se häiritsee häntä. " mie annanki sulle neuvon että kyllä kunnanjohtaja puoltaa sulle erityisluppaa ko vain osotat että et ole saamelainen
katso ylempää viestejä. Saamelaiset eivät ole olleet täälä tuhansia vuosia, vaan enintään kaksituhattavuotta. sitä ennen oli muita heimoja.
Näyttää pahalta. Saattaa olla että tämä meidän uusi valtuusto ei ole kyllilsi saamelaisvastainen.
Onneksi täällä enemmistä normaaleja suomalaisia
jokos ne lautakunnat on päätetty
Tarkoitatko nomaani suomalaisia.
eiköhän tämä valtuusto ole kylliksi saamenvastanen
ILO on ainoa asia mistä Sir Kunnanjohtaja pittää ääntä mediassa, näin saapii kunnan nykyväestön taaksheen ja valtuuston "ällit" on sammaa mieltä. Rontelit ynnämuut kj:ja mukhan lukien vois heittää vaikka rajan taakse, sieltähän ne on tulhet
itä tai länsi sitä en ossaa sanoa? Itä vois olla parempi näille.......
mejän maine menee.pitäs olla sovinollisempi
kyllä näkkyy ahistavan ko tottuus on tuotu julki. Kunta on tehny hyvvää työtä tässä ja kuntaa on tuotu esille monesa asiassa. Maine ois muuten menny saamelaisrasistien takia joita käräjät näkkyy edustavan. Näky olevan kunnalla muuten melko sovinnollinen esitys saamelaisille uusimissa sanomissa.
"Onneksi täällä enemmistä normaaleja suomalaisia"
p.o. Onneksi täällä enemmistä suomalaisia
Luckily, there is a majority of normal Finnish
po Fortunately, here in the majority in Finnish true type
Onneksi on olemassa enemmistö normaali suomalainen
po Onneksi täällä enemmistönä suomalainen true type
Et kyllä taida olla mikään historian tuntija, koska et osaa edes kieliopillista kirjoittamista... No oppia ikä kaikki sanotaan, saa nähdä miten se onnistuu kivikautiselta populaatiolta. Ei muuta kun " LYKKYÄ PYTTYYN" !!
Miksi ne Suomalaiset siellä haluaa Saamelaisiksi.
No, on joitaki jotka ovat epävarmoja itsestään,pelottaa..varsinkin jos juuret tulevat muualta. Lisäksi tähän joukkoon kuuluu muutama selkärangaton pyrkyri, joilla se on menny aika pitkäle. Naurettavuuksiin asti. Jotka kuvittelevat olevansa oma "saamelais"yhteisö. Mainittakoon nyt vaikka tuo manne ryhmittymä.
Saamensukuiset joita sk ei hyväksy mukaan, vaikka voi olla että isovanhempi on puhunut saamea. Mutta ei löydy sk:n mielestä riittävästi todisteita että tämän isovanhemman ÄIDINKIELI olisi ollut saame. Näin on keskeisiä saamelaissukuja jätetty ulkopuolelle saamelaisuudesta. Johon heillä olis täysi oikeus
Suomalaiset luulee että taivas aukeaa kun pääsee Saamelaiseksi. Ei kukaan voi muuttua Suomalaisesta Saamelaiseksi. Jos ei sitä ole. Jos Saamelainen on jotakin saamassa. Sitä pitää Kajehtia.Yrittää itsestä Tehjä Saamelaista. Vaikka ei ymmärrä Saamelaisuuten päälle mitään eikä sen kultuurista. On hyvä että vähemmistö kansat saavat oikeuksia. ja harrastaa omia elinkeinojaan.
ja kukhan ei voi ottaa sukujuuria pois,ei edes saamelaiskäräjät ja väärtit pikkusessa taruleffassaan.Se on hyvä että ihmisillä on oikeus pittää juurensa,ei niitä kukhan pysty pois ottamahan. Vai missä elokuva maailmassa net nykyiset saamelaiskäräjät väärtheinen elävät. Herätkää jo todellisuuteen !
Kylläpä tämä keitto kiehuu ja saapi se kiehuakki, kunhan ei roiskeita kovin paljon yli lentele. Ongelmahan tässä on se, että muualta tulleet pelkäävät, että kaikki valtion maat luovutetaan jonkun saamelais-organisaation haltuun. Siihen loppuu kulkeminen ja metsästys ja kalastus Enontekiöllä. Ja saadaan satoja uusia riitoja siitä, mitä on mistäki sovittu.
Minä olen saamelainen ja äänioikeuttani käyttänyt siitä lähtien kun liput ja laput on posti minulle kantanut. Poromerkki on sama mikä Norjassa suvun toisela puolikhaalla. Tosin hukat on porot viehneet ko itte en ennää palkisessa asu. Mutta tietoisuus siitä, miten sukuni on vaelluksillaan sukuriidan päätteeksi rannikolta tänne päätyneet ja pysyvästi paikalleen asettuneet, siitä syntyy minun oma elinpiirini, sukuni, sosiaalinen verkosto, koko elämänpiiri.
Mutta, ILO on niin suuria tunteita herättävä asia, puolesta ja vastaan, etten minä suoralta kädeltä ole valmis sitä hyväksymään. Ei-saamelaiset naapurikyläläiset ovat perustaneet oman "lapinkylä"-yhdistyksen, ilmeisesti ILOn pelossa.
Saamelaisuus on perinteistä, poronhoitoon ja poroihin liittyvää kulttuuria, Haluaisin kuitenkin kehittää saamelaisuutta, mitä on saamelaisuus tulevaisuudessa, mistä hajallaan oleva kansa saa elannon tulevaisuudessa. Onneksi käräjillä on lukenuttakin väkeä joten uskon heidän pyrkivän aidosti miettimään myös näitä asioita.
Enontekiön kunta käyttää valtaa vähän arveluttavasti, pelätäänkö siellä, että saamelaiset joku päivä jyräävät esim kunnan kaavoituspäätökset, jos ILO toteutetaan? Niin, pelkäisin minäkin. Ja koska saamelaiskäräjät on kuitenkin tehnyt vähän ristiriitaisia ja ylilyöviäkin ehdotuksia, lausuntoja ja aloitteita, ei luottamukseni sen toimintaan kuitenkaan ole sillä tasolla, että sille uskaltaisin näin ison asian kuin ILOn toteuttamisen suunnittelu, luovuttaa.
Mutta keskustellaan asiasta, se tuo monenlaisia ajatuksia, uusiakin, joita kehittämällä asioita voidaan kehittää ja ehkä viedä sellaisille päättäjille, jotka ovat valmiita tarttumaan toimeen ja toteuttamaan niitä, yhteiseksi, myös ei-saamelaisten, hyväksi.
eiväthä vain kunnanjohtajan perässä kulkijoila ole vähä suupielet ruskiat
ensin oli nuija ja keihäs miehet jotka poroja metsästi ruuakseen .
karhut ja sudet . kauan asuneet täälä ennen näitä .
eläkeämmi on varsin pitkäle oikeassa,Turha riitely pittää lopettaa, ja yhessä panna hommat kunthoo
Kyllä tet oletta kans, ettäkö tet ymmärrä että oli suomalainen tai saamelainen tai vaikka vinku-intialainen, jos se on täällä syntynyt, omaksi se tämän alueen tuntee, tuntee maisemat, paikat, ihmiset ja tavan toimia ja ellää.
Eniten minua surettavat nämä täällä naukujat, jotka puhuvat porovarkhaista ja juopoista ja kunnasta. Ajatelkaapa asiaa laajemmalti ko omasta nenästä. Viina on pilanu monen viisaan miehen, yhtään uutta viisasta se ei ole tehny, ei suomalaisesta eikä saamelaisesta.
Ja jos vain kajehithan toista eikä mietitä suurempia asioita, rupusakkikunnaksi, lopulta kittilän "kehitysalueeksi" met saama jäähä. Kyllä tyhjän saapi kajehtimallaki. Mutta jos mietithän mitä täälä pittää tehä että met voima tääälä ellää, pittää höpöpuhheitten loppua ja antaa tillaa niille jokka halvavat jotaki tehä kaikkien hyväksi. Mikola oli sensuuntasia ajatuksia ja muitaki hyviä kirjotuksia on ollu. Mutta net jokka ei mithän käsitä, ovat nyt saahneet liian paljon ääntä kuuluhviin, eihän näitä sepustuksia viitti kohta ennää lukea.
Täyttä asiaa! Asenne pittää muuttua. Pysähtyneisyyellä ja kaehtimisella ei tule mithän.
Elä vanhasaamelaisämmä kirjoita joutavia ithe olet helvetin moinen naukuja joka
asiaan sekhaanut ja kitjoitat eri nikeillä välhiin olet oikia ihminen ja sithen olet
taas helvetin tunthurimustulainen kuka sie oikein luulet olevas tolaihen kepuliukko taihat ollakin etkä mikhään räkhätautinen saamelaismuori siulla on montha
itentiheettiä elä tuhe ikinä enhään tänhe saitihe ole siehä kothassa vaan huuthele sielhä vaikka poroilhe net ei ymmärhä sinun jupinaas
mene ukko kotia pettämästä kylillä
niinsanotut saamelaiset on tullut suomeen vasta 1800 luvulla,tämä koko saamelaisuus on ISOA KUSETUSTA,,,,,,,JA RAHASTUSTA,,,,,
Kukka on ennen sitä täällä asuneet eikö ihmisiä ollut ennenkin et ole lukenut historian kirjoa.
Jälkiporukka on mennyt 1920-Inariin ja siellä rellestää. Kupla porukka. Muistakaa, se on kuule mafia ja korruptio porukka. Raha haisee pitkälle.
Järkiporukka on mennyt 1920-Inariin.
vai oliko se sittekki kuha? Ota nyt se jälki kätteen ja mene pelässä kattomaan ettei kunnanlahoja käytetä epäsopiviin kohteisiin. Sano telveisiä:)
Noh nooh älkääkääpä räkyttäkö joutavia homopuheita ja tunturimustalaisia!
Kyllä veret on sekaistunu monheen kerthaan sinne ja tänne että homoverta voipi olla jokaisessa tai saamelaista. Jokku vain keksinny ittelle työpaikan rotuhomissa ja iloissa.
Tämä son hyä.
Jos energiset enontekiöläiset olisivat käyttäneet viime vuosien aikana sen energian kunnan ja elinkeinojen kehittämiseen, millä he ovat vastustaneet saamelaisia, Enontekiö olisi Suomen vaurain kunta.
Mutta.
Kun kaiken politiikan pitää lähteä siitä, että eiväthän vaan saamelaiset pääse hyötymään päätöksistä, ollaan tässä missä nyt ollaan.
Jos sk olisi käyttänyt kaiken sen energian joka on tuhlattu maaoikeuksien haalimiseen , kielen elvyttämiseen ja kulttuurin vahvistamiseen, olisi meille asiat hyvin. Jos sk saisi tahtonsa läpi kuolisi koko ylälappi.
jos sk omisi ollut viisas niin ei olisi kantasaamen sukuja alkanut riitelyttää.
Mistähän mahtaa johtua, että jos täältä on jotakin positiivista lehdissä kirjoitettavaa, niin aina kirjoitaetaan poromiehistä ja saamelaisista. Ja aina kun halutaan kunnan mainetta pilata, otetaan esille kunnanjohtajan toiminta.
mie tiihän pakataan nämä saamelaiset (lue tunturimustalaaset) Eskelisen bushiin
ja osoitteeena vaikka afrika loppuu täälä se riita
saadaan me normaali ihmiset sitten työrauha
Niin. Normaali-ihmiset.
Vai tarkoititko ali-ihmiset ja yli-ihmiset? Enontekiöllä on kaikki hyvin, kun sinunlaisesi ovat jo vallassa.
Mistähän se johtuu, että tässäkin ketjussa typerimmät kyhäelmät tulevat aina saamelaisiin vihamielisesti suhtautuvilta? Olisiko alkoholilla osuutta asiaan?
se johtuu siitä että typerimmät ja ahdasmielusimmät ovat tullleet viimisen 29 vuotta varsinaisten puskaastalinien käsikirjasta
Luin lehestä että se oliki epäselvää kumpi vit****i ensin ja kumpi löi takasin. miksi kunnnasta esitethin että se poika alotti.
Niiltä jotka paikalla olivat.
Mieko luin että osapuolila on eriävät näkemykset. Poliisilla taasen lienee vahva näyttö, kun virkamiehen väkivaltasena vastustamisena menee syyttäjälle. Eikait se ota jollaki lujille omien hölmöilyt?
onko olemassa saame-suomi sanakirjaa? mistä sellaisen vois hankkia? paljonko maksaa?
Kysy Lapin Sivistysseurasta. Voi niitä olla uudempiakin, mutta minulla o n Lapin Sivistysseuran julkaisu vuodelta 1974 : Pekka Lukkari, SAMI-SUOMA SADNEKIRJI.
myyvä kaikille. eikä sitä ees oo painettukaan
peltovuomassa ei ole kuiten yhtään saamelaista :)
kaukoset on lantalaisia
huomasin tuosta ylempää, että biera on taas saanu sairaalassa muurossa tietokonheen kässiin
SAAMALAISET TUTKIMUSTEN MUKAAN ON 65% HOMOJA
Oleko sie kiinostunut H------a lantalainen.
homot on kaukosten hommia
treffit Inarin parkkipaikalla. Saat vetää suoleen.
treffit Inarin parkkipaikalla. Saat vetää suoleen.
saamelaiset poroukot eivät ilman avustuksia pärjäisi. ovat tavallisia paimenia. kaikki pedonsyömät porot on kavereille myyty ja korvauksia on saatu. hyi hitto. petoja olette itse poron omistajat.
Saamelaiset naimisissa olevat poromiehet maksaa mulla hyvin suoleen vedosta. Varmaan petorahoista? Se on parisataa per veto.
silläpä ostat saamelaisuuden. onnea valitsemallesi tielle.
juu ootellaan rauhassa tuota ILO sopimusta,,,,,,sen jälkeen tulee lantalaisille lähtö täältä ylälapista meijän mailta,,,,,,,,,,
niin tullee,paskanen lähtö,kaikille suomalaisille lantalaisille,,,,,,,,
homosaamelaiset lattethan ESKELISEEN
En kuule lähe kotoa mihinkhän. Saat rohki uskoa, että minua ei ILOt liikuttele ja jos tulet ajahmaan, saat itte lähöt. Piä se mielessä! Mie ja minun porukka on kotona herroja. Ja minun koti on just täälä mihin sie luulet tuommosten hölmöjen ILOpaperien vaikuttavan. Lähettäisitpä ne etelän herrat sen paperin mulle kotia, saisin kerran sytyttää sillä saunanuunin. Se hyöty siitä paperista saattais olla.
mite se tähä liittyy ette meän pomo tahtoo taas lissää liksaa
miksi tyhmimmät enisläiset munaa mejät kaikki uuven suomen plokeissa eikö jotain rajaa pitäs olla
miksi tyhmimmät enisläiset munaa meijät saamelaiskäräjien blogeissa. Jotain rajaa pitäis olla.
Itte olette ittenne munannu ja sama munailu jatkuu .
Mutta kyllähän sen tajuaa että ette edes sitä itse hoksaa.
Olethe munanhet jo vuositolkula ennekun uusi puhhenjohtaja on ollu edes kävelly meijän kunnassa.
Entäpä sitten jos olen porotalollinen, isomummoni oli saamelainen ja sukujuureni ovat lapissa 1600-luvulle asti (eli mihin asti on kirjoitettua historiaa) ja pappani puhu saamea ja joutui koulussaki siitä nuhteluun, koska se oli kiellettyä, mutta kaikesta tästä huolimatta saamelaiskäräjä kieltää alkuperäisyyteni, koska en puhu saamea (vaikka ymmärränkin) ja en IHAN asu poronhoitoalueella. En siis sano, että haluaisin olla saamelainen, mutta alkuperäiskansalainen kuitenkin niin kuin olenkin :D
Noilla spekseillä menet heittäen sisään.
Väitöskirjoja on todellakin niin erilaisia!!!
LAPPALAISET TULI ENSIKSI ELI SUOMALAISET SAAMELAISET ON MAAHANMUUTTAJIA TÄLLÄ ILO-LINTUPAPERILLA VOI PYYHKÄISTÄ SITÄ OMAA TAKAREIKÄÄ JA SEHÄN TODETTU NYT JO VALTION TOIMESTA TÄYSIN TYHJÄ PAPERI JOKA EI TUO MITÄÄN UUTTA SAA VAAN RIITAA AIKAAN MEIDÄN ALKUPERÄISTEN ASUKKAIDEN KANSSA ELI MEIDÄN SUOMALAISTEN
JOTEN ASIA NYT LOPPUUN KÄSITELTY
SAMOIN NÄILLÄ SAAMELAISTEN VÄITÖSPAPEREILLÄ VOI PYYHKÄISTÄ PERÄVAKOA ASIA ON ILO-PAPERIN SUHTEEN SELVITETTY
niin näillä voi sipaista sitä omaa takavakoa
Kun ILO-sopimus on allekirjoitettu, hulluimmatkin vouhkaajat täällä rauhoittuvat.
Kaikki jatkuu entisellään. Kukaan ei rikastu, eikä kukaan köyhdy. Ainakaan sopimuksen ratifioinnista.
Tyhmimmät ovat saaneet purkaa höyryjään esimerkiksi tämän suomi24:n kautta. Kiitos siitä ylläpitäjälle.
Se, että saamelaiset ovat saamelaisia, lappalaiset suomalaisia, ja suomalaiset suomalaisia on vaan hyväksyttävä tosiasia.
Rakastakaamme toisiamme!
OU ILO!. Mikä onkaan tämä sinun päiväsi oi ILO.
Tämähän on tietenkin ILON päivä. Onneksi olkoon. ILO, me kaikkki arvostamme päivääsi.
Nuolkoot ilottomat varpaitamme tänä päivänä.
ILOitse tai tai surkeile sinä ILOton.
Olis hyvä asia että ilo sopimus hyväksyttäis,Saamelaiset ja Kuntalaiset pystyis yhtessä päättämään yhteisistä Maista. Metsähallitusta ei tarvittais. Maat ja niiten käytöstä Pitäisit päättää Saamelaiset ja kuntalaiset yhtessä. Metsähallitus ottaa hyödyn ja paikallinen ei saa tulevaisuudessa. Kalastaa eikä ajaa Kelkalla ja mönkijällä metsässä. Tarvit Erikoisluvan ja se maksaa. Paikallisille ei jää mitään. Vois perustaa yhteinen komissio.Missä päätettäis yhteisistä Maa asioita. Passitettais metsähallitus Helsiinkiin.Tuskin Valtio on Rehellisin keinoin maita itselle ottanut.Saamelaiset ja Kuntalaiset puhaltamaan yhteen hiileen ja vaatia Metsähallitusta Luovuttamaan kaikki Enontekiöllä olevat Maat . Saamelaisten ja Kuntalaisten yhteiseen Käyttöön. Mistä yhteinen komissio päättää.
Jos maat jaettais siitä tulisi sukujen ikuinen riita .Oikea omistaja on Metsähallitus
ikuinen riita tämä on.ikuinen.eikä lopu ikinä.
nou höy
Emmie tiä mitä mie keksisin imakohaitan puolesta
mitä siinä enää' tinkaamaan ilo tulee jaSILLÄ SELVÄ
Aika tyytyväinen siitä, että ILO viimeinkin hyväksyttiin.
Varsinkin norjalaiset kaverini ovat ihmetelleet, miksi Suomessa ei ole voitu hyväksyä ILOa aikaisemmmin.
Olen kertonut rehellisesti, että osa pohjoissuomalaisista kansanedustajaehdokkaista ei äänten menetysten pelossa voi äänestää järkevästi.
Norjassakaan ei ole vielä saatu kytkettyä rastisia ääniä hiljaiseksi.
Rasismista ei ole kattilan höystöksi.
Iso käsi.
Onneksi olkoon! 2000 lukukertaa ja 110 vastausta. Taitaa olla tämä palstan ennätys.
Tarkoittaisi suomi24/Helsingin kohdalla sitä, että pitäisi olla 560 000 lukijaa.
Jokohan se ilo viimein voittaa?
Jo vain sais ilo sopimus mennä läpi saamelaiset on net jotka on. Me ollaan lantalaisia emmä met hakemalla tule saamelaiseksi naurettavaa hakeakkin.
Kyllä se menee läpi ku kansanedustaja E-M Maijalakin aikoo julistautua lappalaiseksi perusteluina ku isä oli sitä mieltä ja veljet yhdessä kans.
Se meni nyt sitte tuohon että dna testit tulee. mitenköhän käy "alkuperäisille" kun paljastuu että pahimman mälkyttäjän juuret on jossain malmössä. sylkäsee vain koeputkeen ja selvä juttu klementtiini onkin espanjan mustalaissukua.
tuosta
https://www.23andme.com/
Rakkautta ja lovee kaikille!
Mikä mahtaa olla todellinen syy siihen, että osa ihmisistä ei ole vieläkään saanut selville sitä, että tämän alueen ensimmäiset ja alkuperäiset ihmiset ovat olleet saamelaisia.
mie se luulen ette kaikki ei haluva tunnustaa tottuutta jokku haluvaa vain haastaa kaikkien kanssa riitaa niinko ennen sanothiin ette jokku sopmalaiset on verulanntia noli niitä jokka aina haasto riitaa
Asia on niin SAAMELAISKÄRÄJÄT arvio kuka on saamelainen tai suomalainen
sen päättää vain ja ainoastaa saamelaiskäräjät tämä perustuu täysin lakiin tehän voitte itse tykönänne olla vaikka somaleita mutta saamelaiseksi ei tulla huuto äänestyksellä meillä on tarkat arviot kuka on alkuperäiskansaa porotilan omistajaksi voi tulla kuka vaan ja olla suomalainen niin kuin täällä on monetkin mutta eivät ole
alkuperäiskansaa ei SAAMELAISIA JUURILTAA
Avaisin vähän sitä mihin tämä perustuu saamelaiskäsitys ensinnäkin pitää olla
täysin vanhemmat isä ja äiti saamelaisia ei riitä että, toinen vaikka äiti olis saamelainen ja isä vaikka muualta muuttanut tässä ei täyty saamelaisidenttiteetti
nämä riteerit pätee Norjan puolelta muuttaneet saamelaistaustaisiin henkilöihinkin
koska sielläkin on paljon epäselvyyyksiä sukutaustoissa
Kielioppi ei ole tärkein asia saamelaisuudessa kielen oppii kyllä suomalainenkin täysin mutta hyväksyntää siitä huolimatta ei anneta saamelaisuuden täyttymykseen
Tutkimma hyvin tarkkaan koko sukuketjun moniin sukupolviin
Tutkija kirjoittaa totta täällä monilta on käsitys hukassa kuka on saamelainen
Tämä on saamelaiskäräjien itsevaltias touhua ,voisi sanoa että hirmuvalta touhua,ihmisten arvot kuopataan, saamelaisuuden saavat vain ne joitka nuolevat persettä saamelaiskäräjiltä.Tiedän tämä kun olen mukana saamelaiskäräjissä ja on alkanut oikeasti tuo ihmisoikeuskysymys painaan omaatuntoa Miten päivittäin onko meillä oikeutta hylätä ihmisten sukujuuret. Olen tullut siihen tulokseen etteä EI OLE. Olen saanut katkeruuden ja ilkeyden pois omastatunnostani mutta se vallitsee vielä suurta prosentti saamelaiskäräjissä,ikävä kyllä !
Inari ja Utsjoki laiset eivät näytä kirjoittelevan tyhjää saamelais- lantalais asioita, Ovat varmasti vähän sivistyneimpiä kuin tällä sivustolla .
SAAMELAISKÄRÄJÄT PÄÄTTÄÄ VAIN KETÄ OTTAA SAAMELAISKÄRÄJIEN LISTALE. SAAMELAISKÄRÄJÄT EIVÄT TODELLAKAAN PYSTY PÄÄTTÄMHÄN JA SANOMAHAN KUKA ON SAAMELAINEN JA KUKA EI. SAAMELAISKÄRÄJÄT ON HIRMU ITSEHALLINTO JOKA KUVITTELEE ETTÄ HEILÄ ON OIKEUS PÄÄTTÄÄ KUKA ON SAAMELAINEN. ÄLKÄÄ NYT HOURAKKO SIELÄ .SEKÖ EI OLE MITENKÄHÄN MAHOLLISTA.
ihme että suomalaisila on sinne semmonen hinku
Kuinka monta keksittyä saamelaisryhmää Suomessa on?
löytyy ainaki hakematta metsä-porolappalaiset, metsälappalaiset, metsäsaamelaiset, lappalaiset, statuksettomat saamelaiset, viänässapmelasat ja kerneläiset ja varmaa paljon muitaki
Vallan ja rahantakia sinne halutaan.Sitten ei muisteta sukujuurista mitään ,omille sukulaisille vain kaikea mitä saataan. Sen hän tyhmemki tajuaa.
Ei sieltä taija rahhaa herua
molen oikiasti sitä mieltä että salhan pitäs perustaa ihan oma mettälappalaisvaltuusto
se maija vaimikä se oikheen on olis siihen soma puhenainen
voisivat sielä vaalia ommaa kulttuuria ja kieltä
Saamelainen tuli vasta 1960-70 luvulla, silloin alethin vasta käyttämhän suomenkielessä saamelaisnimeä lappalaisista! Oli oikhein työryhmä (kulttuuri) joka haki nimeä porolappalaisile. No sehän oli helppoa niille, ko lapinkielelä lappalainen on sapmelas, että sehän onki hyvä nimi tuo saamelainen, sehän soppii ko nyrkki silmhän. Sillonne alko sitte hakemhan ittele erityis oikeuksia, koska nyt heilä on erityinen nimiki SAAMELAINEN! Nämä ns. saamelaiset sitte alko sortamhan omiansa, elikkä lappalaisia! Oikeasti lappalainen ja ns. saamelainen on yks ja sama ryhmä, eikä siinä ole mithän epäselvyyksiä! Mutta ns. saamelaiset haluavat erottautua ihan eriksi ryhmäksi, ja omia kaikki etuukset omhin nimhin, evätä näiltä alkuperäisiltä lappalaisilta samat oikeudet mitä he hakevat VAIN ns. saamelaisille! Tämä on se tärkein asia minkä takia tätä keskustelua käyhän, eli niinsanottua omistusoikeutta maihin ja veshin, ja tietenki liikkumisoikeutta metsissä, tunturilla ja vesillä! Tämä on se kaiken A ja O
jos keksit vielä tyhmemmän kirjoituksen kuin minkä Lappalainen 8 on kirjoittanut
olet lähes nero
Ritiikki on hyvä, silloinhan sinä ajattelet ja se oli tarkoituskin.
Asia on niin SAAMELAISKÄRÄJÄT arvio kuka on saamelainen tai suomalainen
sen päättää vain ja ainoastaa saamelaiskäräjät tämä perustuu täysin lakiin tehän voitte itse tykönänne olla vaikka somaleita mutta saamelaiseksi ei tulla huuto äänestyksellä meillä on tarkat arviot kuka on alkuperäiskansaa porotilan omistajaksi voi tulla kuka vaan ja olla suomalainen niin kuin täällä on monetkin mutta eivät ole
alkuperäiskansaa ei SAAMELAISIA JUURILTAA
Avaisin vähän sitä mihin tämä perustuu saamelaiskäsitys ensinnäkin pitää olla
täysin vanhemmat isä ja äiti saamelaisia ei riitä että, toinen vaikka äiti olis saamelainen ja isä vaikka muualta muuttanut tässä ei täyty saamelaisidenttiteetti
nämä riteerit pätee Norjan puolelta muuttaneet saamelaistaustaisiin henkilöihinkin
koska sielläkin on paljon epäselvyyyksiä sukutaustoissa
Kielioppi ei ole tärkein asia saamelaisuudessa kielen oppii kyllä suomalainenkin täysin mutta hyväksyntää siitä huolimatta ei anneta saamelaisuuden täyttymykseen
Tutkimma hyvin tarkkaan koko sukuketjun moniin sukupolviin
mutta mihi o mikko mikko menny
ku ei taho saaha riitaa aikaseksi
Sukurutsia on paljon täällä ollut, sehän näkkyy päälle päinkin. Ulkomuodosta hyvin, lyhyet länkisääret, lyhyenläntä, päänmuoto outo, huono iho, permanlaatu heikkoa vaikuttanut suvunjatkumiseen, nämä merkit on hyvin vahvat, sukurutsilla ollut vahvavaikutus identiteetin luomisessa, monetkin tutkimusten mukhan naitu aina vierekkäisestä laavusta, tämä tapa ollut , varsinkin kun poro oli ainoa jäkälällä liikkuva menopeli. Tätä kyllä paljon tutkittu yliopistotasollakin tästä on paljon kirjoituksia.
Tämä kyllä täyttä totta, sukurutsia vaikuttanut
tyhmiä ootta
Ei jumalauta!nää teiän vanhatkin horinat on ihan huippuja!näistä pitäs koota kirja.olis kyllä myyntimenestys.jatkakaa ihmeessä tulee niin hauska ja mukava mieli kun näitä lukee.
Mukavia tarinoita.
Baapelin portto on kuljeskella Hetan tiellä.
Miksi siellä eikä peltovuomassa
Tuon hesarin jutun mukaan varsinainen saamen suku on vain 3000 vuotta vanha,joten joten jotain tolkkua tähän kuka,mikä häh-keskusteluun
Lisään,että juttu on "Keitä me olemme?" ja linkki https://dynamic.hs.fi/2018/dna/
Oikeastaan tosi mielenkiintoinen historia joka varmaan vielä tarkentuu vuosien vieriessä.Minä luultavasti jamno-> sugri jolla hiukan japaniakin veressä.Ihmetellytkin miksi tunnen japaniin vetoa,mutta sekin on verissä.